- il y a 16 heures
Maître Thierry Bouclier, avocat, essayiste et écrivain, publie aujourd'hui "Michel de Saint Pierre", une biographie consacrée à l'un des écrivains les plus lus de la seconde moitié du XXème siècle, aujourd'hui largement méconnu du grand public. Auteur de dizaines de romans, essais et récits, Michel de Saint Pierre fut pourtant une figure majeure de la vie littéraire française. Son œuvre, portée par un style accessible et une profonde connaissance de l'âme humaine, a touché plusieurs générations de lecteurs. Romancier du succès avec "Les Aristocrates", défenseur passionné du patrimoine spirituel et culturel français, il a observé avec lucidité les grandes transformations de son époque. Derrière l'image parfois réductrice de l'écrivain catholique engagé dans le camp national, se découvre un homme libre, courageux, attentif aux êtres, aux familles, aux traditions et aux valeurs qui fondent une civilisation. À travers cette biographie, Thierry Bouclier nous invite à redécouvrir une œuvre riche et un auteur qui mérite de retrouver sa place dans notre paysage littéraire. Une rencontre passionnante avec un écrivain et un homme de hautes qualités et dont l’oubli a été organisé.
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ÉducationTranscription
00:00– Bonjour Thierry Bouclier. – Bonjour M. Bilde.
00:08– En effet, je reçois aujourd'hui Maître Thierry Bouclier,
00:10avocat, essayiste et biographe, auteur de nombreux ouvrages consacrés
00:13à des figures intellectuelles, politiques ou littéraires françaises.
00:17Et vous publiez aujourd'hui une biographie consacrée à Michel de Saint-Pierre,
00:22écrivain catholique enragé, romancier, populaire,
00:26et témoin d'une certaine France traditionnelle, auteur notamment du célèbre roman
00:30Les Aristocrates, mais on va reparler de lui tout de suite.
00:33Thierry Bouclier, cet ouvrage voulu publier, cette biographie chez Via Romana,
00:37une belle maison d'édition et bien évidemment l'ouvrage est en vente sur le site tvl.fr.
00:42Vous allez retrouver la boutique de TVL, mais vous connaissez le chemin
00:45pour acheter les ouvrages directement à TVL.
00:48Pourquoi avoir choisi de consacrer une biographie à Michel de Saint-Pierre ?
00:52– Écoutez, c'est un auteur que j'ai lu alors que j'étais jeune,
00:54j'avais à peu près une vingtaine d'années, j'avais lu Les Nouveaux Prêtres,
00:58j'avais lu Les Aristocrates, j'avais lu un de ses très beaux romans
01:01qui s'appelle L'Accusé, j'avais toujours gardé en mémoire ses livres,
01:05et une petite anecdote, j'avais également vu, alors que j'étais très jeune,
01:08j'étais un jeune enfant, sans savoir bien sûr que c'était un tiré d'un livre
01:11de Michel de Saint-Pierre, la série télévisée L'Accusé,
01:14qui était parue au début de 1970 et qui est tirée de son roman,
01:18et j'avais toujours gardé quelques images de cette série qui m'avait marqué,
01:22et par conséquent, ayant lu cet auteur très jeune,
01:25l'ayant beaucoup aimé, je regrettais qu'il soit oublié,
01:28parce que depuis sa mort en 1987, il est entré dans ce qu'on peut dire
01:31le purgatoire, qui est le cas de nombreux écrivains au long de leur décès,
01:35il n'est plus lu par la génération actuelle,
01:38les générations plus anciennes comme la mienne ont gardé son souvenir,
01:41et je me suis dit que faire cette biographie pourrait peut-être permettre
01:44à certains lecteurs de se replonger dans son œuvre qui est très riche.
01:47– Alors il fut un écrivain immensément lu dans les années 50 jusqu'aux années 70,
01:52puis presque effacé, c'est vrai, vous le dites, de la mémoire littéraire.
01:56On peut rappeler par exemple que son roman Les Aristocrates a été un best-seller,
01:59c'est-à-dire vendu à plus de 600 000 exemplaires,
02:02c'est-à-dire que c'est plus que Guillaume Musseau et Tutti Quenti aujourd'hui,
02:05et c'est une autre qualité.
02:06– Porté à l'écran avec Pierre Freinet dans le rôle principal,
02:09Maurice René, donc voilà, un film qui a également très bien marché,
02:12qui a fait 3 millions d'entrées,
02:14donc effectivement Les Aristocrates, qui n'est pas son premier livre,
02:17mais qui est le roman qui l'a véritablement fait connaître
02:20et qui a fait de lui un romancier populaire au bon sens du terme.
02:23– Mais alors comment vous expliquez cette forme d'oubli ?
02:24Est-ce que c'est seulement, vous savez, vous, qu'est-ce que c'est le nom purgatoire
02:28qui touche tant d'écrivains après leur mort ?
02:30Est-ce que c'est suffisant à expliquer cet oubli ?
02:32– Alors ce n'est sans doute pas suffisant.
02:34Alors on peut dire que Michel de Saint-Pierre, contrairement à certains auteurs,
02:38on pourrait un petit peu le comparer à Jean-Madiran,
02:40n'a pas créé, je dirais, une école de pensée.
02:42Il n'y a pas de personne qui se revendique de la pensée de Michel de Saint-Pierre,
02:46comme certains peuvent se revendiquer de celle de Jean-Madiran,
02:49mais il est également exact que Michel de Saint-Pierre,
02:52au-delà de son côté littéraire, grand écrivain,
02:56a également eu un engagement politique à droite,
02:59il a eu un engagement religieux en faveur de la défense de la messe traditionnelle,
03:04et bien évidemment son positionnement politique n'a probablement pas aidé
03:08à entretenir sa mémoire, il n'était pas Jean-Paul Sartre.
03:12– Voilà, on va reparler de tout cela, il ne faisait pas la lune de Libération,
03:15ni du quotidien Le Monde.
03:16Dans quelle France Michel de Saint-Pierre écrit-il ?
03:19Est-ce qu'il est un fin observateur des bouleversements moraux,
03:22on va le voir aussi religieux, sociaux de l'après-guerre ?
03:25Donc dans quelle époque on se trouve quand il écrit ses ouvrages ?
03:29– Alors, il commence véritablement à écrire au lendemain de la Seconde Guerre mondiale,
03:33il publie Les Aristocrates en 1954,
03:37donc on est encore dans une frange, je dirais, très traditionnelle,
03:41il publie Les Nouveaux Prêtres en 1962,
03:45donc ce sont les années du Concile,
03:47et où on va dire un vent de folie presque souffle sur l'Église de France,
03:51et il écrit dans les années 1970,
03:55alors vous voyez, je vous faisais référence à ce livre L'Accusé,
03:58qui est vraiment un très très beau livre, un très très beau roman,
04:00eh bien, ce sont les années 1970,
04:02où on voit que la femme est encore,
04:05le mari est encore le chef de famille,
04:07la femme dans les années 1970 n'a pas encore la place qu'elle occupe aujourd'hui,
04:12donc effectivement, ces différents ouvrages
04:14correspondent aux années 1960, aux années 1970,
04:16aux années 1950, et après, aux années 1980.
04:18– Et vous avez retenu dans cette biographie,
04:20je trouve que c'est un moment, une date importante,
04:24la date de 1962,
04:26et c'est vrai qu'à ce moment-là,
04:27il était un écrivain déjà connu et reconnu,
04:30les portes de l'Académie française sont prêtes à s'ouvrir,
04:32mais l'institution ne va jamais lui pardonner un engagement
04:35à travers un ouvrage qui s'appelle « Plaidoyer pour l'amnistie ».
04:38De quoi s'agit-il de cette écrivain ?
04:39– Alors, effectivement, Michel de Saint-Pierre avait été favorable à l'Algérie française,
04:43il s'était engagé intellectuellement pour la défense de cette province française,
04:491962, c'est l'indépendance,
04:52la guerre est en théorie terminée,
04:54mais un certain nombre de personnalités qui se sont engagées,
04:56notamment des militaires pour la défense de l'Algérie française,
04:59restent en prison,
05:00et Michel de Saint-Pierre publie un livre qui s'appelle
05:03« Plaidoyer pour l'amnistie » dans lequel il dénonce
05:05les conditions de détention des prisonniers,
05:08il demande que tous soient libérés.
05:10– Dans la foulée de la publication de cet ouvrage,
05:13il va participer au grand pèlerinage de Chartres
05:15qui avait été organisé par le colonel Rémy,
05:18qui avait rassemblé plus de 20 000 participants,
05:20où ses participants avaient été à la cathédrale
05:22pour demander cette amnistie.
05:24Le baché de la Boualame avait participé à ce très beau pèlerinage,
05:27et en 1968, il écrit directement au général de Gaulle,
05:32à l'Élysée, pour demander à être reçu en audience, privé.
05:35Le général de Gaulle accepte de le recevoir,
05:37parce que Michel de Saint-Pierre était issu des rangs de la résistance
05:40comme le général de Gaulle,
05:42et Franco, Michel de Saint-Pierre, lui demande
05:45l'amnistie du général Salan,
05:47l'amnistie de tous les prisonniers de l'OAS,
05:50l'amnistie de tous ceux qui étaient encore réfugiés à l'étranger.
05:53De Gaulle va l'écouter,
05:55le dialogue va rester tout à fait correct,
05:59mais sera quand même assez âpre.
06:01Donc s'il prouve vraiment un engagement politique
06:03et un courage de la part de Michel de Saint-Pierre,
06:05parce qu'effectivement, en demandant cette amnistie,
06:07on allait voir le général de Gaulle,
06:09il avait tout à perdre, rien à gagner, il l'a quand même fait.
06:11– Alors il a tout perdu, ou il a tout gagné d'ailleurs,
06:14rétrospectivement, puisqu'il n'est pas rentré à l'Académie française.
06:16C'est-à-dire que le fait de s'engager à ce moment-là,
06:19rappelez, dans les années 60,
06:21le fait de s'engager en faveur de l'Algérie française,
06:25le fait oublier à l'Académie son rôle de combattant émérite dans la résistance.
06:29C'est-à-dire que dans la balance, ça ne compte plus.
06:31– Alors effectivement, Michel de Saint-Pierre, il faut le souligner,
06:34dès 1941, s'engage dans la résistance, dans un réseau de renseignements.
06:39Il va communiquer à Londres des renseignements très intéressants
06:43sur le plan militaire, peu de temps avant le débarquement.
06:47Il va terminer la guerre couverte de décorations.
06:49Je pense qu'il n'y a pas de décorations qui existent
06:51et qu'ils ne portent pas en 1945.
06:55Et effectivement, pendant la guerre d'Algérie,
06:57on va dire que cela ne va plus beaucoup compter,
06:59mais il n'y a pas que Michel de Saint-Pierre, Georges Bideau ou Jacques Soustel,
07:03malgré leur passé de résistants,
07:05sont entrés en confrontation avec le général de Gaulle
07:08et cette confrontation n'a pas à être plaidé en leur sens.
07:11– C'est quand même intéressant de se dire que l'Académie française,
07:13dans les années 60, n'est pas mieux
07:16que celle que l'on connaît aujourd'hui, décadente des années 2000.
07:19– Alors, c'est vrai qu'on peut se demander
07:22pourquoi effectivement Michel de Saint-Pierre n'est pas entré à l'Académie française,
07:25mais vous voyez, Jean Raspail n'est pas rentré non plus.
07:28Donc, peut-être que finalement, les grands écrivains sont peut-être,
07:31je vais fêter un peu provocateurs, ceux qui n'y rentrent pas.
07:33– Aujourd'hui, c'est le cas.
07:34Michel de Saint-Pierre avait aussi la réputation d'être un écrivain courageux,
07:38ça aussi, vous le faites, il faut commencer à en faire la démonstration,
07:41souvent à contre-courant du monde intellectuel dominant,
07:44et il dénonce par exemple, dans Les Nouveaux prêtres,
07:47il dénonce l'infiltration marxiste au sein de l'Église,
07:50et ce livre fait l'effet d'une bombe.
07:52– Alors, ce livre fait l'effet d'une bombe,
07:55effectivement, alors, il faut bien préciser que Michel de Saint-Pierre
07:57était effectivement un écrivain, mais même lorsqu'il écrivait des romans,
08:00il allait toujours enquêter sur le sujet dont il allait parler,
08:04sur le sujet sur lequel il allait écrire.
08:06Et donc, pour Les Nouveaux prêtres, pendant de très nombreux mois,
08:09il s'est immergé dans ce qu'on appelait à l'époque la banlieue rouge,
08:12il est allé voir ce qui se passait dans les paroisses,
08:14il était écouter les sermons, il est allé rencontrer des prêtres,
08:16il était allé rencontrer des paroissiens,
08:19et après avoir vécu plusieurs mois, quasiment quotidiennement,
08:23dans ces banlieues, il a écrit ce très beau livre,
08:26ce très beau roman, Les Nouveaux prêtres,
08:28où il dénonce effectivement la dérive d'une partie du clergé français,
08:33pris dans une espèce de vent de folie qui allait souffler
08:36sur l'Église de France à partir du milieu des années 1960,
08:40et effectivement, un certain nombre de prêtres
08:44qui confondaient le missel avec le capital de Karl Marx,
08:47et lorsque le livre paraît, il va également être un très grand succès de librairie,
08:51et bien Michel de Saint-Pierre va se heurter à un véritable tir de barrage
08:54de la part de la croix, de témoignages chrétiens,
08:58témoignages chrétiens pourtant, journal dans lequel il avait écrit
09:00au lendemain de la guerre, et là, il va vraiment se heurter à un mur de haine,
09:05et Jean-Made Dierrand rapportera que Michel de Saint-Pierre
09:08avait été très surpris, il n'attendait pas du tout à cette haine
09:11qu'il allait rencontrer, et il en a été surpris et meurtri.
09:15– Alors, catholique engagé, j'ai dit tout à l'heure enragé,
09:18après tout pourquoi pas, mais de bonne rage, mais engagé bien évidemment,
09:21Michel de Saint-Pierre s'est aussi illustré dans la défense
09:23du catholicisme traditionnel, après le concile Vatican II,
09:27et son combat était religieux, est-ce qu'il était seulement religieux ?
09:32Est-ce qu'il n'était pas aussi culturel, voire civilisationnel ?
09:34– Alors, probablement, mais c'est vrai que Michel de Saint-Pierre
09:37était catholique, vraiment au beau sens du terme,
09:41avec une foi extrêmement profonde, une foi très enracinée,
09:45et pour lui effectivement, cette foi catholique s'exprimait essentiellement,
09:50si ce n'est exclusivement à travers la messe traditionnelle,
09:53mais il faut souligner qu'il avait cette particularité,
09:56il était un défenseur de la messe traditionnelle,
09:58mais ce qu'on appelle la nouvelle messe, il n'en parlait quasiment pas,
10:02il ne l'attaquait pas, lui il était vraiment, je dirais,
10:04dans une démarche tout à fait positive,
10:05il voulait que cette messe traditionnelle,
10:08qui avait été celle de son enfance, celle de ses parents,
10:10celle de plusieurs générations, il ne comprenait pas pourquoi
10:13l'épiscopat français, à partir de 1969,
10:16l'avait interdite dans les faits, si ce n'est en droit,
10:19et donc il était vraiment ce défenseur de la messe traditionnelle,
10:22et c'est à cette occasion, notamment lorsqu'il a publié
10:25les nouveaux prêtres, qu'il a rencontré Jean-Mahdiran,
10:27et tous les deux, notamment dans l'itinéraire,
10:29vont être ces combattants, ces défenseurs,
10:31de la messe traditionnelle, du catéchisme, des sacrements traditionnels.
10:35– C'est bien évidemment le cas pour Jean-Mahdiran,
10:36ce sera aussi le cas pour Michel de Saint-Pierre,
10:38jusqu'à la fin de leur vie, l'un et l'autre,
10:39ils poursuivront ce combat, ils ne l'abandonneront jamais.
10:42– Ils ne l'abandonneront jamais,
10:44alors Michel de Saint-Pierre était très proche de Mgr Lefebvre,
10:48et là je dirais que le passé nous rapproche un petit peu de l'actualité,
10:51Michel de Saint-Pierre est décédé en 1987,
10:55les sacres ont lieu en juin 1988.
10:58– Les sacres parlent clairement,
11:00parce que ça c'est quelque chose,
11:01vous voyez, ce qu'on appelle quelque chose de private joke,
11:04c'est-à-dire de quoi parle-t-on ?
11:05On parle de prêtres qui vont être nommés évêques par Mgr Lefebvre,
11:11ce qui va entraîner une rupture, une fracture.
11:13– Voilà, Mgr Lefebvre, effectivement,
11:16qui n'a pas eu le mandat pontifical en 1988
11:19pour sacrer les quatre évêques,
11:22la fin de Saint-Pierre n'avait pas réussi à l'époque
11:23à se mettre d'accord avec Rome,
11:26et donc Mgr Lefebvre va sacrer ces quatre évêques,
11:30encourir une excommunication,
11:31alors après bien sûr on rentre dans le débat,
11:33y a-t-il eu excommunication, pas excommunication,
11:35enfin je crois que le débat est absolument interminable,
11:37on ne va pas l'ouvrir,
11:38mais sur cette question,
11:40il y a toute une correspondance entre Michel de Saint-Pierre
11:43et Mgr Lefebvre,
11:44où Michel de Saint-Pierre exprime son point de vue
11:48et exhorte en quelques heures,
11:49demande à Mgr Lefebvre,
11:50donc dans les années 86-87,
11:53de ne pas procéder à ces sacres,
11:55car Michel de Saint-Pierre considérait
11:57que ces sacres n'allaient pas aider la tradition,
11:59mais au contraire,
12:00allaient entraîner une rupture.
12:02Il est décédé avant les sacres,
12:05puisqu'il est décédé en 87,
12:06les sacres ont eu lieu en 1988,
12:09quelle aurait été exactement sa position
12:11au moment des sacres,
12:12ça Dieu seul le sait.
12:13– Il le sait,
12:14pourquoi vous dites que ça a un relan d'actualité ?
12:17– Eh bien, parce que,
12:18comme vous le savez,
12:22comme la Frédéric Saint-Pierre s'apprête à nouveau
12:24à vouloir sacrer quatre évêques en juin 2026,
12:30donc 38 ans après les sacres de 1988,
12:33eh bien, l'épisode qu'on en a connu en 1988
12:36peut se reproduire le 30 juin 2026,
12:41mais là encore, il y a encore un mois,
12:44il peut passer beaucoup de choses,
12:45aussi bien de la même polémique que de la part du Vatican.
12:49– On revit ça, on revit ça.
12:50Allez, on oublie l'aspect religieux,
12:53un instant bien évidemment,
12:54c'est totalement parti de son personnage,
12:56il va diriger une association qui s'appelle Credo,
12:58je crois.
12:59On oublie souvent aussi que Michel de Saint-Pierre
13:01a également tenté un engagement politique plus direct,
13:04notamment lors des élections européennes de 79,
13:07on revient vraiment en arrière,
13:09en tentant de rassembler à l'époque déjà,
13:12et c'est encore de l'actualité, la droite,
13:14on va dire à l'époque la droite nationale,
13:16patriote en une seule liste,
13:18regroupant le Front National de Jean-Marie Le Pen,
13:20en étant en 1979, je le rappelle, pour les téléspectateurs,
13:23et le Parti des Forces Nouvelles de Pascal Gauchon
13:26et Jean-Louis Tixé-Bignancourt,
13:29un avocat comme vous.
13:30– Tout à fait.
13:31– Alors, je vais même remonter un petit peu plus en arrière.
13:35– N'hésitez pas.
13:36– Jean-Louis Tixé-Bignancourt s'était présenté
13:38aux élections présidentielles de 1965,
13:40il a mené une campagne extrêmement dynamique,
13:43il se voyait presque au second tour,
13:45et puis concurrencé en dernière minute par Jean Le Canuet,
13:50il a à peine franchi la barre des 5%,
13:52il a fait 5,09%,
13:53et Michel de Saint-Pierre avait soutenu Jean-Louis Tixé-Bignancourt,
13:57il appréciait beaucoup l'avocat et l'homme politique Jean-Louis Tixé-Bignancourt.
14:02Après cet échec de 1965,
14:05Jean-Louis Tixé-Bignancourt avait fondé un nouveau mouvement
14:08qui s'appelait l'Alliance républicaine pour la liberté et le progrès,
14:11Michel de Saint-Pierre était sympathisant de ce mouvement.
14:15Le Front National est créé en 1972,
14:18Michel de Saint-Pierre n'en fait pas partie,
14:19mais une scission intervient très rapidement au sein du Front National
14:23qui donne la naissance du Parti des Forces Nouvelles,
14:25et Michel de Saint-Pierre sera, on va dire, compagnon de route
14:28du Parti des Forces Nouvelles,
14:31participant à un certain nombre de ces manifestations, réunions, meetings.
14:35Et, comme vous le dites, effectivement, en 1979,
14:37ce sont les premières élections européennes au suffrage universel.
14:41Au départ, le Parti des Forces Nouvelles annonce très rapidement
14:44qu'il va mener une liste sous l'égide de l'euro-droite,
14:48c'est-à-dire qu'il y avait une espèce d'alliance
14:50avec le mouvement social italien de Giorgio Almirante
14:54et la Fuerza Nova espagnole de Blas Pinar.
14:59Excusez-moi, je vais chercher son nom.
15:00Donc, le Parti des Forces Nouvelles se lance, je dirais, dans cette campagne.
15:05Et au départ, le Front National se sent désintéressé,
15:07ne comptait pas présenter de liste.
15:09Et finalement, le Front National décide de présenter une liste.
15:12Mais, il faut se souvenir qu'à l'époque,
15:15le Front National plus le Parti des Forces Nouvelles,
15:17c'était 1%, 2% de l'électorat.
15:20– Par beau temps.
15:21– Voilà, par beau temps.
15:22Donc, 2% disait par deux, ça n'aurait au final pas fait grand-chose.
15:25Donc, les deux formations vont décider de se retrouver,
15:31de se rassembler, de mener une liste commune.
15:33Liste commune menée par une personnalité pouvant faire l'unanimité
15:38entre les deux mouvements.
15:39Et cette personne, c'est Michel de Saint-Pierre.
15:41– Et ça va aller jusqu'au bout ?
15:43– Ça ne va pas aller jusqu'au bout,
15:45puisque la liste va être annoncée.
15:49On annonce aussi bien de la part du Parti des Forces Nouvelles
15:53que du Front National qu'une entente a été trouvée,
15:56que la liste va être montée.
15:58Et puis, quelques jours plus tard,
15:59Michel de Saint-Pierre jette l'éponge pour des moyens financiers.
16:04Il n'a pas l'argent nécessaire pour mener cette liste.
16:07Donc, cette liste unique ne verra jamais le jour.
16:11Michel de Saint-Pierre en sera un peu dépité.
16:13Le Parti des Forces Nouvelles, finalement, ira seul à la bataille.
16:16– À 50 surprises.
16:17– À 50 surprises, voilà.
16:19– Il n'y avait pas d'argent.
16:19– Il n'y avait pas d'argent, mais du jour au lendemain, on trouve de l'argent.
16:22Et alors, il y a cette petite blague qui circule,
16:25je ne sais pas si elle est exacte,
16:26qui serait de Jean-François Chiap,
16:28qui disait à propos de cette liste,
16:29nous avions Saint-Pierre, mais nous n'avions pas l'oseille.
16:31– Ce qui fait que la liste n'a pas pu…
16:33– Donc, cette liste de l'euro-droite,
16:34elle est menée par un jeune professeur brillantissime, Pascal Gauchon.
16:37– Oui, alors, je crois que Gauchon était numéro 2,
16:40c'était Tix-Sévignancourt.
16:40– C'est Tix-Sévignancourt, bravo.
16:42– Qui était numéro 1.
16:43Et donc, Tix-Sévignancourt, qui était sur le retour,
16:46parce que Tix-Sévignancourt, à l'époque,
16:48il est décédé en 1989 à 82 ans,
16:51donc il avait 72 ans, il était déjà assez âgé.
16:55Et donc, cette liste va faire 1,3% des voix.
16:58Donc, ce sera un échec.
17:00– Le Front National ne présente pas la liste.
17:02– Le Front National ne présente pas la liste.
17:03– Jeanne d'Arc.
17:04– Voilà, et le Front National, bien sûr,
17:06concurrent du parti de Force Nouvelle,
17:08n'appelle évidemment pas à voter pour Tix-Sévignancourt.
17:11Donc, la liste 1,3%, le soir des élections,
17:16on cite à peine le score du parti des Force Nouvelle.
17:20Et il faudra attendre 1984,
17:22où là, le parti des Force Nouvelle, lui, aura disparu,
17:25mais le Front National, lui, émergera pour la première fois.
17:28– Aux Européens, avec le dit député,
17:30au Parlement européen, c'est quand même un énorme échec.
17:33C'est quand même un énorme échec.
17:35C'est quand même un échec pour Michel de Saint-Pierre,
17:36il ne s'est quand même pas le premier, politiquement.
17:38À chaque fois qu'il a cherché à faire de la politique,
17:40ça n'a pas habitué au succès.
17:41– Alors, il avait des idées politiques,
17:43il avait des convictions très ancrées,
17:46mais ce n'était pas un homme politique,
17:47il n'avait pas la fibre de l'homme politique,
17:50il n'avait pas, je dirais,
17:51je vais peut-être employer le terme qui n'est peut-être pas le bon,
17:53l'agnac de l'homme politique.
17:56Donc, effectivement, il soutient Tix-Sévignancourt en 1965,
17:59Tix-Sévignancourt ne fait pas le score qui était escompté.
18:04Alors, en 1969, on peut presque dire que son candidat a été élu,
18:10parce que Michel de Saint-Pierre était très proche également de Georges Pompidou.
18:14Il avait travaillé dans la même entreprise que Pompidou,
18:17il avait toujours gardé des contacts,
18:19c'était tous les deux deux hommes littéraires,
18:21et quand Pompidou a été élu,
18:23donc je ne sais pas si Michel de Saint-Pierre en 1969 a voté pour lui,
18:26probablement, peut-être,
18:27je ne sais pas s'il a voté pour Pompidou ou pour Alain Poher,
18:30mais en tout cas, lorsque Pompidou a été élu,
18:34Michel de Saint-Pierre lui écrira pour le féliciter,
18:37et Georges Pompidou lui répondra.
18:38– Après, en 1969, il n'y a pas de candidat étiqueté droite nationale.
18:42– Exactement, exactement, voilà.
18:43– Il est enregistré sur le ministre,
18:44le terme qu'on utilise aujourd'hui.
18:45– Mais la droite nationale de l'époque soutenait Poher,
18:48Alain Poher, président du Sénat, contre Pompidou,
18:50qui apparaissait comme dans la continuation du gaullisme,
18:54et Tix-Sévignancourt, Michel de Saint-Pierre,
18:56lui, préférait Pompidou à Poher.
18:59– Voilà, on a essayé de remonter dans l'histoire
19:01et essayé de faire comprendre aux plus jeunes d'entre vous
19:04cette situation-là.
19:05Nous avons beaucoup évoqué l'homme,
19:06et je voudrais que nous revenions quand même maintenant
19:08à l'œuvre de Michel de Saint-Pierre,
19:10son roman Les aristocrates,
19:11on en a souvent beaucoup parlé,
19:13a été, je l'ai dit, un énorme succès,
19:15mais il a aussi marqué des générations de lecteurs.
19:17Pourquoi ce livre a-t-il rencontré un tel succès populaire ?
19:20– Eh bien, d'abord, il est très bien écrit,
19:22c'est un très, très beau livre,
19:24c'est un très, très beau roman.
19:25C'est l'histoire, si vous voulez, de cette aristocratie
19:28qui est à la fois un pied dans le passé,
19:30un pied dans le présent,
19:31un pied dans la tradition, un pied dans la modernité,
19:34et c'est cette saga familiale
19:37qui va effectivement passionner les lecteurs,
19:40et comme vous l'avez dit tout à l'heure,
19:41effectivement, le livre s'est vendu à 600 000 exemplaires,
19:44et c'est lui qui a apporté cette notoriété
19:46à Michel de Saint-Pierre.
19:47Et puis, c'est vrai que le fait qu'il était porté à l'écran,
19:50avec des acteurs, oubliés aujourd'hui,
19:51mais Pierre Freinet, Maurice René, à l'époque,
19:53c'était quand même de grands acteurs,
19:55c'était des vedettes, des têtes d'affiches,
19:57le film avait fait 3 millions d'entrées,
20:00donc effectivement, le film plus le livre
20:02ont apporté cette notoriété à Michel de Saint-Pierre.
20:05– Voilà, et des écrivains, et des artistes,
20:07des acteurs qui sont des compagnons de route
20:10de la droite nationale,
20:11c'est le cas de Maurice René.
20:12– C'est le cas de Maurice René.
20:13– Autre temps.
20:14Derrière ces aristocrates, on parle bien évidemment
20:16de cette notion d'aristocratie, bien sûr,
20:18de noblesse,
20:19et ça soulève un petit peu,
20:21c'est que dans la réalité,
20:22je vous ai parlé de beaucoup de campagnes politiques,
20:25républicaines si j'ose dire,
20:26en fait il était un royaliste de cœur.
20:27– Alors il était effectivement un royaliste de cœur,
20:30il n'était pas morassien,
20:32il reconnaissait un certain nombre de qualités
20:34à Charles Maurras,
20:35mais il n'était pas morassien.
20:37Dans, je dirais, le panthéon de l'action française,
20:39son cœur battait surtout pour Léon Daudet,
20:41il avait une très grande admiration pour Léon Daudet,
20:43il a fait un très très bel article
20:44dans la revue itinéraire consacrée à Léon Daudet,
20:47et effectivement, il aimait, je dirais,
20:49dans la royauté, la continuité,
20:52le pouvoir qui se transmet de père en fils,
20:55et effectivement, il a écrit quelques beaux textes,
20:57notamment un texte qui est paru un an avant sa mort,
21:00puisqu'il est décédé en 1987,
21:02l'année du millénaire capétien,
21:05donc c'était notamment Minute qui à l'époque
21:07avait fait toute une enquête,
21:09une espèce de nouvelle enquête sur la monarchie,
21:10un petit peu pour rappeler celle de Maurras
21:12au début du XXe siècle,
21:14et Michel de Saint-Pierre, effectivement,
21:16explique pourquoi il a ses sentiments royalistes,
21:19même s'il n'avait pas beaucoup d'estime
21:21pour le comte de Paris,
21:22mais je dirais, par rapport à l'institution monarchique,
21:25et puis il considérait que les rois avaient fait la France,
21:28qu'il y avait une stabilité,
21:29et qu'elle se défaite sans roi,
21:32et sans cet art de vivre qu'il prenait,
21:35c'est-à-dire donner et fonder sur l'honneur,
21:38la fidélité, la transmission,
21:40c'est une notion aussi.
21:40– Exactement, ce sont les valeurs aristocratiques,
21:43qui sont même des valeurs chevaleresques,
21:45effectivement, étaient les valeurs de Michel de Saint-Pierre.
21:47– En relisant aujourd'hui son oeuvre,
21:49moi j'ai relu les aristocrates,
21:50vous voyez, ça m'a permis de le faire,
21:52ce que je n'avais pas fait depuis très très longtemps.
21:53Qu'est-ce qui vous paraît le plus actuel ?
21:55Il y a des thèmes qui résonnent peut-être particulièrement
21:57à notre époque,
21:58qui montrent qu'il semble plus que jamais
21:59perdre le sens de ses racines,
22:01et puis aussi un peu le sens de Dieu.
22:03– Alors, il est évident que,
22:05on parlait tout à l'heure des sacres,
22:07relire les nouveaux aristocrates,
22:08et il y a une suite qui était la Passion de l'abbé de Lens,
22:10qui est parue en 1978,
22:13qui est, je dirais, peut-être un petit peu moins polémique
22:15que pouvaient être les nouveaux prêtres,
22:20mais dans la Passion de l'abbé de Lens,
22:22vous avez des pages magnifiques sur la messe,
22:24sur ce qu'est la messe,
22:26et je crois qu'effectivement,
22:27là vous avez 20 000 jeunes qui ont marché de Paris à Chartres,
22:30et bien je pense que si jamais,
22:32ce serait finalement une bonne continuation
22:33de relire la Passion de l'abbé de Lens,
22:36parce qu'ils ont assisté à de très belles messes pendant trois jours,
22:39mais je pense qu'assister à la messe,
22:40c'est bien sûr très important, c'est essentiel,
22:42mais lire véritablement ce qu'est la richesse,
22:44ce qu'est la beauté de la messe,
22:45sous la plume de Michel de Saint-Pierre,
22:46ça peut apporter beaucoup aux jeunes.
22:48– Voilà, quand on arrive de Paris à Chartres,
22:49de Chartres à Paris, on peut lire cet ouvrage.
22:53Si vous deviez donner envie,
22:55vous avez, je vous donne deux minutes,
22:56allez, à un jeune lecteur,
22:58quelqu'un qui ne connaît absolument pas Michel de Saint-Pierre,
23:00de le découvrir,
23:02qu'est-ce que vous diriez de lui ?
23:03Quel livre il faut lire ?
23:05Par quoi faut-il commencer ?
23:06Pourquoi ?
23:07– Alors, j'en citerai, allez, cinq, si vous me le permettez.
23:11– Allez, vous avez deux minutes.
23:12– Il a eu, il était très éclectique,
23:14il a été romancier, il a été poète,
23:15il a été essayiste,
23:16donc il y en a un petit peu pour tout le monde.
23:18Alors, je dirais qu'un de ses premiers livres,
23:20qui s'appelle La mer à boire,
23:21parce que Michel de Saint-Pierre, on ne l'a pas dit,
23:23mais il a d'abord été ouvrier,
23:25après avoir été étudiant,
23:25et ensuite il a été marin,
23:27et La mer à boire est tirée de sa vie de marin,
23:30donc c'est un très, très beau roman,
23:31un très, très beau livre.
23:32Je dirais que pour les questions liturgiques de Metz,
23:36relisez Les Nouveaux Prêtres,
23:37relisez La Passion de l'abbé de Lens.
23:40Alors, moi qui suis avocat,
23:41j'ai vraiment une très, très grande estime
23:44pour son livre L'Accusé,
23:45c'est un livre magnifique sur une femme bafouée
23:48qui en vient à tuer son mari,
23:50et c'est sûr, les arcanes de la justice,
23:52de la police, du monde de la prison,
23:54c'est vraiment un livre extrêmement bien écrit,
23:56très sensible,
23:57qui ne sombre jamais dans le pathos.
23:59Et puis, pour ceux qui se passionnent pour l'histoire,
24:02je citerai sa biographie de Charette,
24:04qui est une biographie absolument magnifique.
24:06Je pense que beaucoup de vos téléspectateurs
24:08ont vu le film Charette qui est sorti il y a trois ans.
24:12Après avoir vu le film,
24:13je pense que lire la biographie
24:15qu'a consacré Michel de Saint-Pierre à Charette
24:17serait une très bonne chose.
24:18– Très précise.
24:19Après avoir travaillé plusieurs mois sur cette biographie,
24:21quel homme retenez-vous finalement derrière l'écrivain ?
24:24Est-ce que vous retenez,
24:25et vous n'avez que 15 secondes,
24:26un polémiste, un nostalgique, un croyant
24:28ou un amoureux passionné de la France ?
24:29– Alors, un nostalgique, non.
24:31Un nostalgique, non.
24:32Je dirais un homme libre.
24:33Un homme libre, un homme courageux.
24:35Un homme qui n'entrait pas dans des cases,
24:37qui était très éclectique,
24:38qui était dénué de tout sectarisme.
24:40Et ce qui prouve que l'on peut avoir
24:41de solides convictions sans être sectaire.
24:43– Voilà.
24:44Pour avoir connu Michel de Saint-Pierre,
24:45il suscitait le respect.
24:47Voilà.
24:47Michel de Saint-Pierre,
24:48je pense qu'en 26 minutes,
24:50nous avons essayé de vous faire aimer,
24:51apprécier Michel de Saint-Pierre.
24:53Allez, foncez sur cette biographie,
24:54vous découvrirez plein de choses.
24:55Et puis, plongez-vous dans l'œuvre de Michel de Saint-Pierre,
24:57on ne le regrette pas.
24:59– Non.
25:00– Merci Thierry Boucou.
25:01– Merci, merci Abile.
25:01– Merci Maître.
25:02– Sous-titrage ST' 501
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