- il y a 2 jours
Pour ce nouvel épisode de "Chocs du monde", le magazine des crises et de la prospective internationale de TVL, Edouard Chanot a joint le reporter iranien Siavosh Ghazi, présent à Téhéran.
Est-ce une victoire diplomatique pour Téhéran ? Donald Trump a annoncé dans la nuit avoir obtenu de Benyamin Netanyahou un retrait et du Hezbollah un arrêt des tirs vers Israël. Selon le média d'investigation Axios, le président américain aurait qualifié le premier ministre israélien de "fou" durant son appel. Quelques heures plus tôt, l’Iran annonçait suspendre les négociations avec Washington en raison des opérations israéliennes au Liban et à Gaza. L'Iran impose-t-il désormais ses termes dans la région ?
Est-ce une victoire diplomatique pour Téhéran ? Donald Trump a annoncé dans la nuit avoir obtenu de Benyamin Netanyahou un retrait et du Hezbollah un arrêt des tirs vers Israël. Selon le média d'investigation Axios, le président américain aurait qualifié le premier ministre israélien de "fou" durant son appel. Quelques heures plus tôt, l’Iran annonçait suspendre les négociations avec Washington en raison des opérations israéliennes au Liban et à Gaza. L'Iran impose-t-il désormais ses termes dans la région ?
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00:00C'est l'heure de votre déclaration d'impôt.
00:02Vous avez jusqu'à début juin pour déclarer vos revenus de l'an passé
00:04et savoir à combien vos impôts s'élèveront.
00:07Cette somme, que vous avez en partie déjà versée,
00:09c'est l'argent qui servira à Emmanuel Macron
00:11pour limiter la liberté d'expression des médias alternatifs
00:14et instaurer la censure numérique avant 2027.
00:17C'est aussi l'argent qui finira dans les poches d'oligarques ukrainiens corrompus
00:20pour s'acheter des Bentley et des yachts
00:22pendant que leurs compatriotes se font truer la peau
00:24pour les plans des faux coins américains.
00:27Vos impôts serviront aussi à financer la politique migratoire
00:30et l'un de ses principaux promoteurs,
00:32l'audiovisuel public et les salaires délirants des dirigeants,
00:34qui plus est incompétent.
00:36Alors, si vous en avez assez, il est temps de dire stop.
00:39Vous pouvez réduire vos impôts en donnant de l'élan à un projet qui vous parle,
00:42un projet qui vous informe, sans compromis.
00:45Soutenez TVL et déduisez les deux tiers de votre don de vos impôts.
00:48Dès maintenant, privez le pouvoir des moyens de nous nuire.
00:52Aidez TVL et informez-vous vraiment.
00:54Je compte sur vous.
01:19Bonjour à tous et bienvenue dans Choc du Monde,
01:21le magazine des crises et de la prospective internationale de TVL.
01:24Est-ce une victoire diplomatique pour Téhéran ?
01:27Donald Trump a annoncé dans la nuit avoir obtenu de Benyamin Netanyahou
01:31qu'il n'attaque pas Beyrouth et du Hezbollah un arrêt des tirs vers Israël.
01:35Quelques heures plus tôt, l'Iran annonçait suspendre les négociations avec Washington
01:40en raison des opérations israéliennes au Liban et à Gaza.
01:44Pour en parler, nous recevons Siavoj Ghazi,
01:47journaliste iranien présent à Téhéran,
01:49l'un des seuls journalistes francophones sur place.
01:51Siavoj Ghazi, bonjour.
01:53Bonjour.
01:55Merci beaucoup d'avoir répondu présent à l'appel de Choc du Monde.
01:59Nos spectateurs peuvent vous suivre aussi sur Youtube.
02:02Mais j'en reviens à ces propos de Donald Trump.
02:06Selon certains médias américains, selon le média Axios,
02:09le média d'investigation Axios,
02:10Trump a appelé Benyamin Netanyahou hier,
02:13et il l'aurait même, durant leur coup de téléphone,
02:15qualifié de fou le prélimin ministre israélien,
02:18donc toujours selon le média Axios, citant plusieurs sources internes.
02:22Siavoj Ghazi, dites-nous, comment cette fracture potentielle entre les deux alliés,
02:29entre Israël et les Etats-Unis, est-elle perçue ou même espérée ?
02:33Écoutez, pour l'Iran, c'est une grande victoire,
02:37parce qu'il faut remettre tout ça dans le contexte.
02:41Il y a eu donc l'Iran à frapper du poing sur la table,
02:44en disant que plusieurs choses.
02:46D'une part, si Israël mettait à frapper la banlieue au sud de Beyrouth,
02:55comme cela avait été annoncé,
02:56l'Iran allait suspendre toutes les discussions avec les Américains.
03:00Mais pas seulement ça,
03:01allait frapper Israël directement.
03:04Les gardiens de la révolution ont même demandé à la population du nord d'Israël
03:08de quitter cette zone,
03:10pour éviter d'être la cible de frappes de missiles iraniens.
03:13Donc, l'Iran est allé à très loin.
03:16Par ailleurs, il y a eu une déclaration du chef de la force Roth
03:20des gardiens de la révolution,
03:21cette force Roth qui est chargée des opérations extérieures
03:24des gardiens de la révolution,
03:26le général Rahani,
03:28qui a déclaré hier soir qu'en cas de la poursuite,
03:32alors je cite,
03:32des crimes israéliens contre le Liban,
03:35mais aussi contre Gaza,
03:37les Palestiniens des habitants de Gaza,
03:39l'Iran allait fermer totalement le détroit d'Hormuz,
03:42mais pas seulement,
03:43allait également fermer le détroit de Bab el-Mandeb
03:46et donc appliquer les mêmes règles
03:48qui sont actuellement appliquées dans le détroit d'Hormuz,
03:51dans le détroit de Bab el-Mandeb,
03:53le détroit de Bab el-Mandeb qui donne accès au canal de Suez.
03:57Et donc, c'est à la suite de ces menaces
03:59que le président Trump a pris son téléphone
04:01pour engueuler Benjamin Netanyahou
04:04et donc exiger qu'il renonce à son opération
04:07contre la banlieue sud de Téhéran, de Beyrouth,
04:10et aussi lui demandant de respecter le cessez-le-feu pour Téhéran.
04:14Le cessez-le-feu doit être appliqué sur tous les fronts
04:17et pas seulement en Iran.
04:18Et donc, c'est une exigence très claire,
04:20c'est une ligne rouge de l'Iran.
04:23Israël doit cesser ses opérations contre le Liban
04:26pour que l'Iran accepte un accord diplomatique avec les États-Unis.
04:30Vous évoquez donc, Syavosh Ghazi, la diplomatie iranienne.
04:34Celle-ci a évoqué les propos,
04:36enfin justement, ses exigences, bien sûr.
04:38Je vous propose, pour que tout soit clair pour nos éditeurs,
04:41d'écouter le porte-parole de la diplomatie iranienne.
04:49Nous insistons sur le fait qu'un cessez-le-feu au Liban
04:51est une condition essentielle à tout accord visant à mettre fin à la guerre.
04:55Nous n'hésiterons pas à prendre toutes les mesures
04:58que nous jugerons nécessaires pour défendre la sécurité nationale de l'Iran.
05:14Syavosh Ghazi, vous dites que l'Iran a tracé une ligne rouge,
05:18a tapé du poing sur la table.
05:19Pensez-vous que Trump a perçu cela comme un danger d'une nouvelle guerre,
05:24d'une réouverture des hostilités ou comme un danger économique ?
05:28Peut-être les deux à la fois.
05:30Ici, à Teheran, les responsables iraniens estiment que les États-Unis
05:33n'ont plus la capacité de lancer une nouvelle guerre contre l'Iran.
05:38Et donc, Donald Trump a besoin d'un accord,
05:43surtout que les prix de leçons augmentent de manière continuelle
05:47depuis le début de la guerre, aux États-Unis, mais aussi en Europe.
05:50Et donc, alors que la coupe du monde doit commencer d'ici quelques jours,
05:55il y a ensuite les élections aux États-Unis.
05:58Et donc, il y a une pression très importante sur les États-Unis,
06:02estiment les Iraniens.
06:02Et en plus de cela, l'Iran estime que les États-Unis
06:05n'ont pas les moyens de se lancer dans une nouvelle guerre.
06:08C'est pour ça que le ton est très dur côté iranien.
06:11Et d'ailleurs, après ce qui s'est passé dans la nuit,
06:15le coup de fil de Donald Trump,
06:18il est évident que l'Iran va utiliser encore plus cette arme,
06:23le contrôle du détroit d'Hormoz, le contrôle du détroit de Bab el-Mandeb.
06:27C'est une arme qui, comme cela a été, comme on l'a pu le voir, fonctionne.
06:32Et donc, qui a obligé Donald Trump à appeler le premier ministre israélien
06:37pour l'obliger à renoncer à ses plans.
06:40Et donc, cette arme est indispensable désormais pour l'Iran,
06:43même si certains ici en Iran estiment que de toute façon,
06:47l'Iran doit aller vers un renforcement de ses capacités militaires
06:50et même vers l'arme atomique,
06:52parce qu'Israël n'abandonnera jamais son projet
06:56de déstabiliser le pouvoir iranien
06:58et de faire tomber le régime iranien.
07:01Justement, dans la nuit, Benyamin Netanyahou déclarait encore
07:05que l'Iran, je cite, est destiné à échouer, à tomber.
07:09Donc, on a le sentiment que ce sera très difficile
07:12pour toutes les parties, pour l'Iran, pour Washington,
07:15de réfréner Benyamin Netanyahou longtemps.
07:18D'ailleurs, aussi, sa frange plus radicale,
07:20Itamar Ben-Givir, le ministre radical de la Sécurité nationale,
07:24l'a déjà appelé à refuser les demandes de Trump.
07:27Sur le long terme, est-ce possible pour l'Iran ?
07:31Oui, bien sûr, c'est possible.
07:33Mais ici, à Téhéran, beaucoup d'experts et de politiciens
07:38disent qu'en fait, la sortie, le résultat de cette guerre,
07:42de ces deux guerres à moins d'un an d'intervalle,
07:46est un Iran atomique.
07:48Et que face à un Israël qui possède la bombe atomique
07:52dans un environnement hostile,
07:55l'Iran qui est sorti victorieux et renforcé
07:58par cette guerre, par ces deux guerres,
08:01n'a d'autre choix que d'aller vers la construction de l'arme atomique
08:05pour se défendre, pour créer un équilibre des forces,
08:10pour empêcher que dans l'avenir,
08:12Israël ne soit tenté de mener de nouvelles frappes contre l'Iran
08:15ou que les États-Unis le fassent.
08:17Et d'ailleurs, l'une des exigences de l'Iran
08:20dans l'accord qui est en discussion actuellement,
08:22c'est que les États-Unis abandonnent toutes leurs bases
08:26dans la région, autour de l'Iran,
08:28dans tous les pays autour de l'Iran.
08:29Il y a des bases américaines qui ont été durement frappées.
08:32Et l'une des exigences de Téhéran,
08:34c'est que les États-Unis évacuent ces bases
08:36et donc amènent des soldats, leurs soldats et leurs troupes
08:41aux États-Unis et pas dans la région.
08:43Alors vous évoquez les difficultés des négociations
08:46avec cette querelle entre Benyamin Netanyahou et Donald Trump.
08:51On voit quand même les négociations évoluer.
08:54Donald Trump avant-hier déclarait ne pas être pressé
08:57et avoir obtenu de l'Iran un abandon d'ambition nucléaire,
09:01ce qui a toujours été nié évidemment du côté de Téhéran.
09:03Mais je vous propose quand même d'écouter le président américain
09:06pour savoir exactement ce qu'il a en tout cas à la bouche.
09:13« Une garantie que je dois obtenir est l'absence d'armes nucléaires. »
09:18Ils ont donné leur accord.
09:19C'est intéressant.
09:21Au départ, ils avaient déclaré qu'ils ne développeraient pas d'armes nucléaires.
09:25J'ai alors demandé ce qui se passerait s'ils en achetaient une.
09:29Ils affirment maintenant qu'ils n'en développeront ni n'en achèteront.
09:32Nous obtenons ce que nous voulons, petit à petit.
09:35Ce sont des négociateurs redoutables.
09:38Nous sommes sur le point de conclure un très bon accord
09:40et nous pouvons le rendre encore meilleur.
09:43Et si nous ne pouvons pas obtenir ce que nous voulons,
09:46nous l'obtiendrons d'une autre manière.
09:55Selon plusieurs médias américains,
09:57selon le New York Times notamment,
09:59citant ses sources,
10:00Washington aurait envoyé des exigences plus dures à Téhéran
10:03en fin de semaine dernière.
10:04Trump serait très réticent à l'idée de débloquer
10:08les fonds iraniens sanctionnés.
10:09Il aurait été exigé un durcissement des dispositions
10:11relatives aux engagements nucléaires
10:13et au détroit d'Hormuz.
10:15Trump aussi, nous l'avons entendu à l'instant,
10:18pense avoir le temps face aux difficultés économiques,
10:20évidemment ce qu'il estime grandissante de l'Iran.
10:23Est-ce vrai, selon vous ?
10:24Écoutez, je ne sais pas quel est le texte
10:28qui a été envoyé par les États-Unis aux Iraniens,
10:33mais aujourd'hui, un responsable anonyme
10:35a déclaré à plusieurs médias officiels iraniens
10:38que le texte était actuellement…
10:40Donc, l'Iran travaillait sur la réponse
10:43à donner au président Trump,
10:44à la parquet américaine,
10:46et que le fil n'était pas totalement rompu,
10:49et qu'il restait quelques points de divergence.
10:53Mais la position de Téhéran est une position de fermeté.
10:56Si l'Iran était dans une situation de difficulté économique,
11:00le pouvoir iranien,
11:02même s'il y a une inflation qui touche durement la population,
11:07si l'Iran était à terre ou agilisé par la situation économique,
11:12comme le laisse entendre,
11:14comme l'affirme le président Trump,
11:15ou d'autres responsables ou des experts
11:17sur les plateaux de télévision,
11:19l'Iran n'aurait pas, bien sûr,
11:20opter pour une position dure.
11:23Ce n'est pas le sentiment qu'on a ici,
11:25puisque sur tous ces sujets,
11:27la position de Téhéran est une position de fermeté.
11:30Le détroit d'Hormoz,
11:31l'Iran ne lâchera jamais le contrôle de ce détroit
11:34et le renforcera encore davantage,
11:36puisque depuis plusieurs jours,
11:37l'Iran affirme qu'aucun drone étranger
11:39n'a le droit de survoler,
11:41même le détroit d'Hormoz
11:42et le golfe Persique et la mer de Mont.
11:44Donc, un contrôle encore plus renforcé.
11:47Sur les fonds iraniens,
11:50qui est que 100 milliards de dollars,
11:52l'Iran a négocié avec le Qatar,
11:54que le Qatar remette à l'Iran 12 milliards de dollars
11:57et qu'ensuite,
11:59ce sont les États-Unis qui payeront,
12:01qui rembourseront le Qatar
12:02pour éviter cette position américaine.
12:04Sur le cessez-le-feu dans toute la région,
12:08c'est aussi une exigence très ferme
12:11de la part de Téhéran.
12:12Et enfin, sur le dossier nucléaire,
12:15Téhéran n'a pas la capacité pour l'instant
12:17de faire de l'enrichissement d'uranium
12:18parce que toutes les installations nucléaires iraniennes
12:21ont été endommagées totalement ou partiellement
12:24durant la guerre de juin de 2025.
12:27Et donc, il faudra plusieurs années
12:28pour les remettre à l'État.
12:30Et donc, de fait, l'Iran n'a pas cette capacité.
12:32Mais il y a un durcissement sur les stocks d'uranium,
12:34notamment les 450 kg d'uranium enrichis à 60 %.
12:38Pas question de les envoyer pour Téhéran,
12:39d'envoyer ces stocks à l'étranger
12:43parce que c'est une manière de se protéger
12:47contre d'éventuelles frappes israéliennes ou américaines.
12:51Et l'Iran n'abandonnera pas non plus cette arme.
12:53Et puis, il y a aussi toutes ces armes
12:55que l'Iran possède,
12:57notamment les missiles Khoram-Shar-4
12:59qui ont une tête explosive de 2 tonnes
13:02ou les missiles Jassariz
13:05qui ont une tête de 3 tonnes.
13:06Et un responsable disait, il y a une dizaine de jours,
13:08qu'envoyer, par exemple,
13:1115 missiles Khoram-Shar-4
13:14en même temps sur une cible,
13:16ça a le même effet qu'une arme atomique tactique.
13:19Et donc, d'ores et déjà,
13:21l'Iran a la capacité
13:22de frapper de cette manière-là
13:25Israël, qui est donc la première cible
13:27qui pourrait être frappée
13:28en cas d'attaque nucléaire contre l'Iran.
13:31Et donc, l'Iran possède de telles armes
13:32qui n'ont même pas été utilisées jusqu'à maintenant.
13:34Et donc, possède déjà peu le pouvoir de dire
13:38que pour l'instant,
13:39il n'est pas question d'aller vers l'arme atomique,
13:40même si de plus en plus de gens
13:43au sein du pouvoir
13:44ou des gens proches du pouvoir
13:45disent que cela est inévitable
13:47et qu'un jour ou l'autre,
13:48l'Iran sera obligé d'aller
13:49vers la construction de l'arme atomique.
13:51Donc, un pouvoir de dissuasion pour l'heure.
13:54Vous disiez que l'Iran a évidemment
13:56frappé les bases américaines
13:58et de facto, donc, les pays voisins
14:00qui eux-mêmes ont fait pression sur Washington.
14:02L'Iran exige des réparations
14:04du Qatar et d'autres pays.
14:06Mais sur le long terme,
14:07Téhéran n'y risque-t-il pas
14:09de s'isoler davantage dans la région ?
14:12Écoutez, pour l'instant,
14:14en fait,
14:15les relations sont différentes
14:18selon les pays.
14:20L'Irak est un allié de l'Iran,
14:22bien évidemment,
14:23puisque les partis chiites
14:24sont au pouvoir en Irak.
14:26Oman est très proche de l'Iran
14:28et en fait, la politique américaine
14:30et les menaces de Donald Trump
14:30poussent encore un peu plus
14:32Oman dans les bras de l'Iran.
14:34L'Iran qui a toujours protégé Oman,
14:36y compris du temps du chat
14:38contre une guérilla marxiste à l'époque.
14:41L'Iran avait envoyé des troupes
14:42pour sauver le sultanat d'Omane.
14:46Alors, pour le Qatar,
14:47c'est un peu différent.
14:48Les relations ne sont pas très hostiles
14:54puisque dès la seconde semaine de la guerre,
14:58le Qatar a décidé de ne plus autoriser
15:00les Américains à utiliser leur base au Qatar.
15:04Et donc, il y a une possibilité de rapprochement.
15:08Mais en ce qui concerne les Émirats arabes unis,
15:11l'Arabie saoudite,
15:13Bahreïn surtout,
15:14et le Kovait,
15:15la situation est différente
15:16puisque ce sont des pays
15:18que l'Iran qualifie désormais d'hostiles.
15:21Donc, l'Iran va leur faire payer très cher
15:25leur participation à la guerre,
15:28en particulier pour les Émirats
15:29et pour Bahreïn
15:30parce que ces deux pays
15:33ont participé directement
15:35aux attaques contre l'Iran,
15:37en particulier les Émirats.
15:38Et l'Iran,
15:39qui est sorti vainqueur
15:43et plus puissant
15:44qu'avant la guerre de ce conflit,
15:46va faire payer très cher
15:48la participation des Émirats
15:50et de Bahreïn
15:50à la guerre contre l'Iran.
15:52On évoque souvent,
15:54évidemment,
15:55j'aimerais en venir à cela avec vous,
15:56Siavaj Ghazi,
15:57puisque vous êtes sur place,
15:58bien entendu,
15:59à Téhéran.
16:00On évoque souvent
16:01une évolution du pouvoir en Iran.
16:04Est-ce totalement avéré ?
16:07Évidemment, bien entendu,
16:10Ramenei a changé.
16:12Moi, je ne parle pas,
16:12Ramenei est désormais au pouvoir.
16:13Mais est-ce vraiment
16:15le cas ?
16:16Alors, sur le plan,
16:18par exemple,
16:20vestimentaire,
16:20il y a une évolution
16:24rapide
16:26et je dirais même
16:27irréversible.
16:28On voit dans les rues de Téhéran,
16:30j'étais encore ce matin
16:31dans un parc
16:31du centre de Téhéran,
16:33des jeunes filles
16:34courir,
16:35faire du sport
16:35avec des chemises
16:36sans manches
16:37en short.
16:39Quelquefois,
16:40on voit dans les cafés
16:41ou dans certains quartiers
16:42du centre de Téhéran,
16:43des jeunes filles
16:45en jupe
16:46ou en short,
16:47ce qui était inimaginable
16:49il y a encore six mois.
16:51C'est une évolution
16:52très importante.
16:53On voit de plus en plus
16:54de filles en scooter
16:55se balader
16:57dans les rues de Téhéran.
16:58L'autre jour,
16:58moi,
16:58j'ai vu une scène,
17:00une telle scène
17:00de deux jeunes
17:02iranienne
17:03des chevaux
17:06sans voile
17:07sur un scooter jaune
17:09et je me suis dit,
17:10j'ai dit à ma femme
17:11qui était à côté de moi,
17:12j'ai dit,
17:13attends,
17:13on n'est pas à Rome,
17:15on est à Téhéran.
17:16C'était tellement,
17:16la scène était incroyable,
17:19y compris pour moi
17:20qui a vécu
17:2122 ans en France.
17:23Et vraiment,
17:24sur l'aspect vestimentaire,
17:28il y a une évolution
17:29totale,
17:30puisque c'est aussi le cas,
17:32j'ai eu des témoignages
17:32dans des villes de province,
17:34donc dans des petites villes
17:36de province,
17:36on voit les mêmes scènes
17:38se dérouler
17:39et donc le pouvoir
17:40a lâché.
17:41Visiblement,
17:41il y a un ordre
17:42qui a été donné
17:42pour ne plus embêter
17:44les femmes
17:44et donc il y a
17:45une coexistence
17:46entre celles
17:47qui portent le chador,
17:48le voile
17:48et celles
17:49qui ne le portent pas
17:50et donc il y a
17:51une coexistence
17:52qui s'est instaurée
17:54et de fait,
17:55même si certains,
17:56parmi les plus religieux,
17:58critiques
17:59ce relâchement,
18:00donc là,
18:01il y a une évolution importante.
18:02Sur le plan économique,
18:04la situation reste
18:04très difficile,
18:06une inflation
18:06de près de 100%,
18:08des prix
18:09qui augmentent
18:10pratiquement tous les jours
18:11et les usines
18:12qui ont été frappées
18:13par Israël
18:15et par les États-Unis,
18:15il y a par exemple
18:16parmi les cibles
18:1724 usines pharmaceutiques
18:20qui ont été visées,
18:21ce qui fait que
18:21les prix des médicaments
18:22ont beaucoup augmenté,
18:23ils ont produit
18:2480% de ces médicaments,
18:26il y a d'autres usines
18:27industrielles
18:28qui ont été visées
18:29par exemple
18:30pour des petites
18:31pièces industrielles
18:33pour différents produits
18:35dont les prix augmentent
18:37parce qu'il y a un manque
18:38mais
18:42ce qui,
18:43comment dire,
18:44fait le plus mal
18:45au pays,
18:46c'est la corruption,
18:48une corruption
18:49très, très dense
18:51dans le pays
18:53que le pouvoir
18:54doit être obligé
18:55de contrôler,
18:57de combattre
18:58parce que sinon
18:58dans trois ou quatre mois
19:00il y aura de nouveau
19:01des manifestations
19:02de protestations
19:03et si le pouvoir
19:04veut profiter
19:05de cette situation,
19:06de ce contexte
19:07de victoire
19:08alors qu'il y a
19:08des rassemblements
19:09tous les soirs
19:10sur les grandes places
19:11y compris par exemple
19:12des femmes sans voile
19:14qui manifestent
19:15tous les soirs
19:16depuis maintenant
19:1693 jours,
19:18si le pouvoir
19:19veut garder
19:20ce soutien
19:21et éviter de nouveau
19:22des manifestations
19:23des troubles
19:24il faut que cette situation
19:25économique soit réglée
19:26de manière urgente
19:27sinon il y aura
19:29une menace très claire
19:30pour le pouvoir.
19:31Vous dites,
19:32vous avez l'air de dire
19:33qu'il y a quand même
19:33une forme de résilience
19:35même d'optimisme
19:36au sein de la population
19:37irénienne,
19:38vous dites que c'est ça
19:38qui domine
19:39plus que de la lassitude
19:40aujourd'hui
19:40parmi la population ?
19:43Alors,
19:44la situation économique
19:46étant très difficile
19:47il y a une certaine lassitude
19:48surtout dans les classes moyennes
19:50par exemple
19:51tous les retraités
19:53tous les fonctionnaires
19:54s'appauvrissent
19:55de jour en jour
19:55ils n'ont plus
19:56les moyens d'acheter
19:57donc il y a beaucoup
19:58de pression là-dessus
19:59mais il y a une partie
20:00des Iraniens
20:02qui étaient pro-guerre
20:03qui ont changé de position
20:05et puis le reste
20:06de la population
20:07qui estime
20:08que l'Iran
20:09sort grandi
20:10de cette bataille
20:11de ces deux batailles
20:12à un an d'intervalle
20:13à moins d'un an d'intervalle
20:14et l'Iran
20:15sort grandi
20:16et donc
20:17à la possibilité
20:18de tourner la page
20:21et d'aller
20:21vers une meilleure situation
20:23une meilleure place
20:25dans le monde
20:26parce que
20:27l'Iran
20:28est de fait
20:28maintenant
20:29la puissance
20:29dominante
20:30dans la région
20:31Alors la puissance
20:32dominante
20:32dans la région
20:33c'est très important
20:34ce que vous dites
20:34j'en viens
20:35à la position
20:36d'Emmanuel Macron
20:36et ce sera
20:37ma conclusion
20:37mais Emmanuel Macron
20:38a félicité
20:39hier
20:39avant-hier
20:40Donald Trump
20:41pour ses initiatives
20:41diplomatiques
20:42il a répété
20:43envisager une mission
20:44internationale
20:45dans le détroit d'Hormuz
20:46et a offert
20:46l'expertise française
20:47dans le cadre
20:48de négociations
20:49sur le nucléaire
20:49comment jugez-vous
20:50en Iran
20:51le rôle de la France
20:52dans la guerre ?
20:53Écoutez
20:54ce que disent
20:55les autorités
20:57c'est que
20:58la France
20:58est restée
20:59un peu
20:59à l'écart
21:00c'est tenu
21:01à l'écart
21:01du conflit
21:02mais lorsqu'il y a eu
21:03la première fois
21:05l'annonce
21:05de l'envoi
21:07du porte-avions
21:08Charles de Gaulle
21:09il y a eu
21:09un avertissement
21:10très clair
21:10à la fois
21:11contre la France
21:12et contre le Royaume-Uni
21:13disant que
21:14si ces bâtiments
21:15s'approchaient
21:16de la région
21:18du détroit d'Hormuz
21:18de la mer d'Hormuz
21:19et du Golg-Tersic
21:20ces bâtiments
21:21seraient des cibles
21:22potentielles
21:22pour l'Iran
21:23l'Iran est toujours
21:24sur la même position
21:25et donc
21:26les autorités iraniennes
21:28disent et répètent
21:29que
21:30l'affaire
21:31le détroit d'Hormuz
21:32ne concerne
21:33ni les Américains
21:35ni les Européens
21:36c'est une affaire
21:37entre les pays riverains
21:38c'est-à-dire l'Iran
21:39et Oman
21:40et en fait
21:41c'est l'Iran
21:41qui contrôle ce détroit
21:42et donc
21:43laissera passer
21:43les navires
21:44en touchant
21:45des taxes
21:46pour officiellement
21:47assurer la sécurité maritime
21:49mais aussi
21:50pour protéger
21:51l'environnement
21:51mais de fait
21:52c'est un contrôle
21:53de plus en plus
21:54serré
21:55du détroit
21:55que l'Iran exerce
21:57et il n'est pas question
21:57que d'autres
21:58viennent
21:59s'y mêler
22:00et donc
22:01c'est la position officielle
22:02de Téhéran désormais
22:03Téhéran
22:04ne lâchera pas
22:05le détroit d'Hormuz
22:05ce sera donc
22:06le mot de la fin
22:07Syavosh Ghazi
22:07merci beaucoup
22:08d'avoir répondu
22:09présent à l'appel
22:10de Choc du Monde
22:11je rappelle aux auditeurs
22:12que vous êtes
22:13évidemment le seul
22:14ou quasiment le seul
22:15journaliste francophone
22:16présent à Téhéran
22:17merci beaucoup
22:17encore une fois
22:18d'avoir répondu
22:19à nos questions
22:19merci à tous
22:20d'avoir suivi
22:20cet épisode
22:21de Choc du Monde
22:22surtout n'oubliez pas
22:23de commenter
22:24et de partager
22:24et de vous abonner
22:25à TVL
22:25merci à tous
22:27et bonne soirée
22:27merci à tous
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