- 2 gün önce
Işın Eliçin ile Sınırsız her cumartesi ve pazar saat 15.00'te Halk TV'de!
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba ben Işın El İçin. Sınırsıza hoş geldiniz.
00:04Bir saatliğine bugün sizi Türkiye'den uzaklaştıralım istiyoruz.
00:09Gerçi çok da uzağa gidemeyeceğiz, göreceksiniz.
00:12Mustafa Kemal Erdemoğlu benimle birlikte stüdyoda. Merhaba.
00:15Merhaba Işın.
00:16Birazdan aramıza Washington temsilcimiz Serra Karaçam ve Avrupa temsilcimiz Hüseyin Günay'da katılacak.
00:23Bir günden belirledik kendimizi.
00:26İstersen önce yakınlardan başlayalım, Türkiye'den başlayalım.
00:30Sonra biraz açılırız, Avrupa'yı konuşuruz.
00:34Bu İran savaşı ne olacak onu konuşuruz.
00:36Aslında Serra Karaçam da epey bilgi sahibidir ama istersen
00:41Amerika Birleşik Devletleri'nin Ankara Büyükelçisi ve Suriye Özel Temsilcisi Trump'ın.
00:49Tom Barak'tan bahsederek başlayalım.
00:51Şimdi Tom Barak Türkiye'de çok tartışma yaptı, yarattı açıklamalarıyla.
00:57Çok iyi biliyoruz ki işte Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın politikalarına son derece yakın bir çizgide konuşuyor.
01:03Böyle bir politika izliyor ama tabii kızdıran bu bölgenin, Türkiye'yi de dahil ediyor.
01:09Bu coğrafyanın işte böyle sert demeyelim o yumuşak, müslik diyor.
01:16Tek adam yönetimlerine uygun olduğunu, demokrasinin bu coğrafyaya uygun olmadığını falan söylemişti.
01:21Çok kızdırmıştı.
01:22Onunla ilgili Amerika Birleşik Devletleri Dışişleri Bakanı Marco Rubio dedi ki Suriye Özel Temsilciliği görevi sona eriyor.
01:31İlk açıklaması bu yöndeydi.
01:33Anlaşılamadı nedeni çünkü açıklamadı.
01:36Tabii çok kıymetli bir kişi olduğunu söyledi Amerikan yönetimi için.
01:42Sonra ama bir açıklama yapma daha ihtiyacı hissetti.
01:44Bu kez o görevi de aslında içine katarak ama genişleterek Irak'ta da katkı sunacak dedi.
01:52Ekibin önemli bir parçası dedi.
01:54Zaten Trump'ın çok yakın dostu.
01:55Bu şaşırtıcı değil.
01:56Ama nasıl yorumlamak lazım sence?
01:58Evet bir kere bugüne kadar gördüğümüz en ilginç temsilci bu.
02:02Yani sadece Amerika Birleşik Devletleri'nin temsilcisi olarak değil,
02:04başka ülkelerin diplomatik tiplerine karşılaştırdığımız zaman da çok ilginç geliyor adam.
02:10Bir şeyi hiç unutmamışımdır.
02:12Aklımda kalan bir tavrını söyleyeyim de bir fikir edinmiş olsun.
02:15Senin de sanırım takıldığın benzeri tutumları vardır.
02:18Lübnan'da bir basın toplantı sırasında biliyorsun gazetecilere hayvani olmayın, medenileşin gibi bir laf etmişti adam.
02:24Bu korkunç şu.
02:25Bu diplomasinin bırak dili olmayı insani anlamda da hoş bir dil değil.
02:30Yani böyle paldır küldür konuşan bir adam olduğu malum.
02:32Trump'ın da sevdiği bir tarz bu.
02:35Şimdi resmi açıklamayı okuduk sayeden de çelişik bir durumda var ortada.
02:39Ama ilk söylediği şey şuydu, yani 2025'den beri bu görevi yapıyordu.
02:44Görev süresi doldu dendi.
02:46Okey sorun yok.
02:48Ben kendi adımına şöyle yorumlamıştım.
02:49Çok patavastlıklar yaptı.
02:51Ondan sonra işte düzeltilmesi zor kimi ifadeler de kullandı.
02:55Herhalde artık bir dakika sen bir geri çekil dendi diye düşünmüştüm.
02:58Ama sonra senin de dediğin gibi aksine görev alanının genişletildiğini,
03:03Irak'ın da dahil edildiğini duyuran bir açıklama daha yapılmış oldu.
03:07Şu olabilir.
03:08Yani tatip mi edildi?
03:11Tatip ederek düşünmek de var.
03:12Yani şeyini arttırıp öyle mi oldu gerçekten?
03:15Ya da şu mu oldu?
03:16Yani Trump ısrarlı çünkü bu adamla çalışmakta.
03:19Onu kendisi temsilcisi olarak görmekte.
03:22Israrlı birisi.
03:24Varsayım tabii bütün bu yaptıklarımız, söylediklerimiz.
03:26Yani önce görevden alıp da daha sonra sakıncılarını görüp ya da böyle yine her şeye rağmen iyi gidiyor deyip,
03:32görevlendirme daha yaparak daha yerini sağlamlaştırmaya çalıştı.
03:36Bunu herhalde anlarız ya da bağlanırsa Serra daha iyi değiliz.
03:40Hüseyin Günay aramıza katıldı.
03:42Onun da kulağı deliktir diye.
03:44Tombarak'tan konuşuyoruz.
03:45Ben Hüseyin sözü sana bırakmadan önce senin hem belki kaynaklarından edindiğin bilgiler vardır,
03:52hem senin yorumların da vardır.
03:54Ben sosyal medyada birkaç nokta dikkatimi çekti.
03:58Yani yorumlardan onları bir sıralayayım.
04:00Bir tanesi, onun adı da Epstein dosyasında geçiyor tabii.
04:04Bir yük olabilir mi acaba diye sorgulayanlar vardı.
04:09İkincisi, Cumhurbaşkanı Erdoğan'a çok yakın olması ya da o tezlere yakın olmasını eleştiren
04:17işte Amerika'daki lobilerden sesler duydum.
04:21Üçüncüsü de yine YPG'ye yakın diyebileceğim.
04:27Yani Kürtlerin belli gruplarına yakın yine lobi diyebileceğim ya da gazeteciler diyebileceğim
04:34kesimlerden de eleştiri vardı.
04:37Oh iyi oldu demişlerdi.
04:38Sözü sana bırakayım Hüseyin Günay.
04:41Sen neler biliyorsun Tom Barak'ın bu yeni görevim mi demek lazım?
04:46Hayırlı olsun diyelim mi?
04:48Ben de sonra, daha sonra Hüseyin'den sonra bir şey ekleyeceğim.
04:52Her ikinize selamlar.
04:54Kolay gelsin öncelikle.
04:55İyi pazarlar.
04:56Şimdi bence Tom Barak'a hayırlı olsun demek için de, geçmiş olsun demek için de erken.
05:01Çünkü henüz ne olduğunu Washington'daki gazeteciler de çözebilmiş değiller.
05:05Ama şunları biliyoruz.
05:07Tom Barak, Amerika Birleşik Devletleri'nin dışişleri bakanlığı tarafından sevilmeyen bir isimdi.
05:13Özellikle Marco Rubio'nun gitmesini istediği bir isimdi.
05:16Çünkü Amerika'nın Orta Doğu politikaları dışişleri bakanlığından ziyade Tom Barak üzerinden ilerliyordu.
05:23Yani Beyaz Saray'a olan bağlılığı ve Beyaz Saray'a olan yakınlığı dışişlerinin ekarte edilmiş görünümü vermesine sebebiyet veriyordu.
05:32Burada böyle bir rahatsızlık vardı.
05:35Bu yüzden Marco Rubio'nun yapmış olduğu açıkçası biraz muğlak bir açıklama.
05:39Yani kalıyor mu gidiyor mu, görevleri mi genişletildi yoksa Suriye'den el mi çektirildi anlaşılmakta güçlük çekiliyor.
05:48İkincisi, İsrail lobisinin istemediği birisiydi Tom Barak.
05:53Yani Washington'da özellikle Kongre'de bulunan meslektaşlarım konuştuklarında Suriye konusunda atmış olduğu adımlar, Türkiye'ye yakın bir görünüm sergiliyor olmasının, İsrail'de
06:06ciddi bir rahatsızlık yarattığı ve uzun zamandır İsrail'in Tom Barak'ın gitmesini istediği ve Kongre'de bu yönde lobi yaptıkları
06:14belirtiliyordu.
06:15Amerikan gazetelerinde zaten kendisine yer etti.
06:17Bir de az önce senin söylediğin YPG meselesi, şimdi Amerikan kongresinde Kürt dostluğu çok yüksek seviyede.
06:28Hemen hemen her kongre üyesinin Kürtlere ilişkin bir fikri var.
06:34Bu fikirler ekseriyette pozitif fikirlerdir.
06:37Negatif fikirlere çok nadir rastlarsınız.
06:40Tom Barak'ın Suriye'de Ahmet Şahra yönetimiyle YPG arasında bir tercih yapması, oradaki YPG'yi devre dışı bırakması ve Amerika
06:51'nın sahadaki savaşçı diye tabir ettiği o ortaklarını yüzüstü bırakmış görünümü sergilemesinin faturası kongre'de Tom Barak'a kesildi.
07:01Bu yüzden aslında Türkiye'den bakıldığında farklı ama Amerika'dan bakıldığında farklı bir profil var önümüzde.
07:08Ben meseleyi şöyle okuyorum.
07:10Tom Barak bir kariyer diplomatı değildi.
07:13Amerika Birleşik Devletleri'nde de tartışmalı bir isim, sevilmeyen bir isim.
07:18Epstein dosyalarında adı geçiyor, fotoğrafları var.
07:22Kendisinden neredeyse 30 yaş küçük bir eşi var.
07:26Bu yine Epstein dosyalarıyla ilişkilendirilen taraflardan bir tanesi.
07:30Tabi bu bizi ilgilendirmez ama ilişkilendiriliyor medyada.
07:33Bununla birlikte Amerika'nın dış politikasını bir kurumsal kimlik olarak üstlenmekten ziyade
07:40Donald Trump'la kurmuş olduğu kişisel ilişkide kendi dış politikasını yürütmekle eleştiriliyor.
07:48Mesela Mustafa Kemal Erdemol az önce örnek verdi şu Lübnan'lı gazetecilere çıkışını.
07:57Beyaz Saray'ın bahçesinde Amerikalı gazeteciler az önceki görüntüde Beyaz Saray'ın bahçesinde konuşurken orada ben de vardım.
08:04Bu görüntü.
08:04Burada ben de vardım.
08:07Amerikalı gazeteciler direkt şunu sordular.
08:09Bize orada davrandığınız gibi davranamayacağınızı biliyorsunuz değil mi?
08:13Bizimle saygılı bir çerçevede konuşmak zorundasınız.
08:16Biz gazeteciyiz diyerek Tom Barak'ın o çıkışını Beyaz Saray'ın bahçesinde eleştirmişlerdi.
08:22Türkiye açısından AKP ile iyi ilişkiler içerisinde bulunan ve AKP'nin Suriye politikasının gerçekleşmesinde çeşitli yardımları olmuş birisi.
08:33Ama Amerika cephesinde istemeyenlerin sayısı isteyenlerin sayısından bir hayli fazla.
08:39Ama bence bizim ülkemiz açısından şöyle bir rastlantı mıdır değil midir bunun da tartışılması gerek.
08:45Tom Barak bir panelde çıktı ve dedi ki Orta Doğu'daki bazı ülkelerde hatta Antalya forumuydu o.
08:53Antalya Diplomasi Forumunda Türkiye'nin de adını vermedi ama orayı da kastederek güce taparlar yarı otokrasi aslında bu topraklar için
09:03biçilmiş kaftandır gibi hadsiz sözler söylemişti.
09:06Bu da ondan sonraki gelişmelerin bu sözlerle bağlantısı var mı?
09:10Bu sözlerden feyiz alındı mı?
09:12Bu sözler başka kişileri cesaretlendirdi mi?
09:15Bence bu noktaların da tartışılması gerek.
09:17Çok güzel özetledin.
09:19Sen ek yapmak istiyordun.
09:20Doğru evet teşekkürler Hüseyin.
09:22Tabi bu özellikle son Türkiye'ye adını vermese de Türkiye'yi de kastederek etmiş olduğu lafın üzerine alacak hiçbir ülke
09:29yok bizim coğrafyamızda.
09:31Yani işte İslam bir ara Colin Powell'ı değil mi yıllar önce Türkiye bir İslam demokrasisidir demişti.
09:37Oysa bu ülke layık bir ülke vesaire diye itirazlar yükselmişti o zaman.
09:40Onun devamı tarzı aslında söylemleri var Tom Barak'ın.
09:43Şimdi biraz önce sözün etmiş olduğu işte iyiliksever dedik ya iyiliksever monarşi iyi olur falan dediği zaman buna itiraz edebilecek
09:51bir yapı yok Türkiye'de.
09:53Çünkü iktidar buna çok kafadan tepeden itiraz etmez.
09:56O açıdan bu bir problem olmamıştır hiçbir zaman.
09:59Yani bu lafı etti diye Türkiye'den bir tepki gitmemiştir.
10:01Zaten monarşiyle yönetilen Körfez işte benzeri ülkeler bölgedeki ülkelerin de bu laftan ötürü Tom Barak'a itirazlar olamaz.
10:09Yani Hüseyin'in hatırlatması iyi oldu tabi.
10:12Bu nedenlerden biri değildir diye düşünüyorum.
10:15Çünkü bir gerçeği de ifade ediyor.
10:16Sadece söylediği şeyi madem monarşiyle yönetiliyorsunuz daha iyisi olsun gibi bir şey.
10:21Ama şu bir gerçek nasıl yaptı nasıl etti bilemeyiz.
10:24Elbette Amerikan dışlarından bağımsız değildir.
10:27Suriye'de tırnak içinde onlar açısından çok ciddi başarılara imza atmış bir adam.
10:32Yani Şam'la PYD'yi aynı masaya oturtmak kolay bir iş değildi.
10:38Bunu başardı.
10:39Sanırım o başarının başka biçimlerde tezahür edebileceğine olan inancı hala koruyor olmalılar ki birdenbire onu bütün bu görevlerden alamadılar.
10:51Yani zaten öyle sıradan bir büyükelçi de değil.
10:54Görevler açısından demek istiyorum.
10:56Yani sadece Türkiye-Amerika arasındaki ilişkileri düzenleyen yöneten bir adam neyse öyle büyükelçi de değil.
11:00Bütün bölgeden sorumlu hale gelmiş.
11:02Yüksek komiser gibi neredeyse.
11:04Vali diyenler var.
11:05Ya da bravo.
11:06Yüksek genel vali durumunda.
11:08Şimdi Irak eskisi gibi en azından Suriye'de olan problemlerin kadar yakıcı bir sorunla yaşıyor.
11:16İç içe falan değil.
11:17Yani orada Amerika açısından da müttefikler açısından da işler hal yoluna koyulmuş gibi ufak tefek sıkıntılar olmuş olmakla beraber.
11:25O açıdan önemli bir çalışma noktası da değil ama oradan da sorumlu tutmuş olması.
11:29Belki bu sözün etmiş olduğunu taltif ederek pasifleştirmekinin bir örneği olabilir.
11:34Evet portfolyosunu genişleterek.
11:37Bir de tabii Hüseyin'in de belki katılır ona.
11:41Daha önce yani bir takım Trump'ın ailesinin işleri, kişisel işleri bunlarla ilgili karışan noktalar vardı bütün bu süreçlerde.
11:51Yani hani gidip kendisi iş yapıyor anlamında söylemiyorum ama o ilişki ağlarını kullanma biçimi ya da şu anda mesela özellikle
12:00Donald Trump'ın oğlu Balkanlar'da çok böyle yayılmış durumda iş bağlantıları açısından işte damat Orta Doğu biliyorsun falan.
12:10O nedenle de böyle hani portfolyosunu genişletip ya sen bu işlere bak Rubio'da yani bu işin daha kurumsal çerçevesi bende
12:19olsun gibi de düşünmüş olabilir gibi geliyor.
12:22Bu arada zaten işini de yürütüyordu biliyorsun normal kendi işini de yani iş adamlığını da sürdürüyordu bu Trump tarzı bir
12:27şey buna pek de böyle itiraz edilmezdi edilmedi de nitekim.
12:32Ama ilginç bir tabii şey durum göreceğiz.
12:36Bakalım.
12:37Bakalım.
12:37Var mı eklemek istediğin bir sorun daha olacak yine Türkiye ile sonra Türkiye'den uzaklaşacağız.
12:43Şunu ekleyebilirim.
12:44Bir şey daha var mı?
12:45Şunu ekleyebilirim.
12:46Antalya Diplomasi Forumunda konuştuktan sonra Washington Post'ta Tom Barak ne istiyor diye bir makale çıkmıştı.
12:56Ve şu şekilde ironik bir şekilde tamamlıyorlardı makaleyi.
13:00Amerika Birleşik Devletleri 2. Dünya Savaşı'ndan sonra Orta Doğu'ya mütemadiyen demokrasi götürmek için çaba sarf etti.
13:07Ama bu adam ilk defa Amerika'nın gerçek niyetini açık bir şekilde dile getirdi.
13:14Bizim buradaki topluluklara reva gördüğümüz şey demokrasi değil yarı otokrasi güce tapan bir yaklaşım demişti.
13:23Ve Amerikan medyası orada Tom Barak'ı eleştirdi.
13:26Biz eleştiremedik eleştirmemiz gerekirdi.
13:28Hangi hükümet olduğundan bağımsız olarak Türkiye Cumhuriyeti'nde hiçbir ülkenin büyük elçisini.
13:34Tabii konuşmuyor.
13:35Hele de Amerika Birleşik Devletleri ise bu başka bir anlam taşır.
13:38Çıkıp böyle dilinin kemiği yokmuşçasına hadsizlik yaparak 100 yıllık cumhuriyetin tüm değerlerini al aşağı ederek otokrasi yönelmesi yapamazdı.
13:50Biz bunu hamsız bir şekilde eleştirebilmeliydik.
13:55Amerikalılar yaptı bunu.
13:56Yani onlar kendi makalelerinde eleştirmeyi tercih ettiler.
14:00İş ilişkileri konusunda ışın çok doğru bir şey söylüyor.
14:03Tom Barak, Donald Trump gibi eski bir müteahhit.
14:06Birlikte New York'ta inşa ettikleri binalar var.
14:09Tom Barak'ın şu anki görevi eğer bir el çektiriliyorsa şunun için el çektiriliyordur.
14:16İsrail'in Gazze'deki operasyonları sona erecek ve önümüzdeki yıllarda oradaki inşa süreci başlayacak.
14:21İşte orada damat Jared Kushner'la birlikte büyük bir devasa müteahhitlik hizmeti başlayacak.
14:28Tom Barak o hizmetlerinde kime verileceğini, Donald Trump'ın çocuklarının oradan nasıl bir pay alacağını ve oradaki hangi iş insanlarına
14:38bu ihalelerin verileceğini belirleyecek kişi de olacak.
14:41Irak konusunda şunu söyleyebilirim.
14:44Evet, Irak şu an Suriye kadar karışık değil ama Amerika'nın istediği noktada da değil.
14:50Irak'ı Amerika'nın istediği noktaya çekmek için de Tom Barak Suriye ile değil, Irak'la anılmaya başlayabilir.
14:57Yani aslında şunu söylemeye çalışıyorum.
14:59Tom Barak'ın olduğu her yer Amerika için kar, bulunduğu ülke için zarar.
15:05Zarar.
15:07Kesinlikle güzel ifade etti.
15:09Sen bir şey ekleyecektin.
15:10Epstein dosyası, inan bana bu belki hoşunuza gitmeyecek ama bu dosyalarlar adı geçiyor diye herhangi bir şey yapılmadı biliyorsun birçok
15:18insana.
15:19Yani bir İngiltere'de işte neydi Lord...
15:23Mendelssohn.
15:24Mendelssohn evet, bir o onun başına kabak örülmüş oldu.
15:28İyi de oldu, betel olsun tabii ama Epstein dosyasından dava açılıp da görevden alınan Allah aşkına kaç insan sayabiliriz?
15:34Yani Tom Barak giderse bu çok çok küçük nedenlerden biri olur.
15:37Onu da araya sıkıştırmış olayım bu yani söylemek istediğimi.
15:40Ben de sadece şunu ekleyeyim.
15:42Seyircilerimiz dikkatliydi.
15:44Daha önce çünkü gündemlerine getirmiştik.
15:47Eksik kalmasın, söylemediniz demesinler diye söylüyorum.
15:50Tabii CHP Genel Başkanı Özgür Özel çok sert bir şekilde o Antalya Diplomasi Forumunda yaptığı konuşmayı eleştirmişti.
15:57Şimdi başka türlü karalanmak istiyor ama isteniyor.
16:00Ama namıktan yine CHP'den eleştirmişti.
16:04Yani CHP'nin kurmayları bir teken tepki aslında CHP'den gelmişti.
16:11CHP'ye girmeyeceğim demiştim.
16:12Türkiye'den uzaklaştıracağım sevgili.
16:14Hüseyin'in hatırlatması...
16:15İspanya'da yapmıştı Özgür Özel o açıklamayı.
16:17Değil mi İspanya'da yaptı?
16:19Geliceğiz öyle.
16:19Resmi olarak tepki olmadı diyor Hüseyin, doğru.
16:22Yo yo onu söylüyor.
16:23Ben seyircilerimiz de onun farkında.
16:25Ben sadece bunu söylemediniz ama demesinler diye bazen dikkatli izleyicilerimi seviyorum.
16:30Yani bak tepki gösterenler oldu demek açısından elbette iyi.
16:33Ama dediğim gibi bir daha hatırlatayım.
16:34Calvin Powell bu ülke İslam demokrasi dediği zaman da ses çıkarılmadı.
16:37O zaman da söylenmeliydi.
16:39Yani o anlamda Hüseyin'in hatırlatması doğrudur.
16:41Resmi anlamda bunlar aldırmıyorlar.
16:42Çünkü bir gerçeği ifade ediyor bu söylemler.
16:48Şikayetleri yok diyorsun.
16:49Tabii şikayetleri yok.
16:50Hiç bunu mesele yapmalarını gerekecek bir şey de yok.
16:52Ben buradan hani son olarak yine Türkiye'yi dolaylı olarak ilgilendiren bir konuyu da Hüseyin'e de sormak isterim.
16:59Serra herhalde bugün yayınımıza katılamayacak.
17:01Saatleri karıştırmış olma ihtimali var.
17:03Amerika'da tabii saat çok erken.
17:06Şöyle şimdi bu daha önce aslında Gönül Tol biliyorsunuz Washington'da düşünce kuruluşunda çalışan,
17:13Türkiye'yi zaten çok iyi bilen biridir.
17:16O söylemişti ilk.
17:17Demiştik ki Cumhurbaşkanı Erdoğan bu Türk Dünya Kupası karşılaştırmalarında
17:23Türkiye-Amerika Birleşik Devletleri maçını vesile ederek Amerika'ya gitmek
17:28ve orada işte Trump'la bir görüşme ayarlamak istiyor diye.
17:32Sonra bu Bloomberg'tan haber de oldu.
17:35Hüseyin bilmiyorum sen duydun mu?
17:37Bu konuda bir ilerleme var mı?
17:39Bana çok mantıklı geldi.
17:40Yani bir kere zaten hani hiç görüşemese, yani maçı beraber izleseler tabii Cumhurbaşkanı Erdoğan için müthiş bir resim olur fotoğraf
17:49olur.
17:49Ama bu görüşme gerçekleşebilir.
17:51Söyleyeyim.
17:51Şeyden sonra, Hüseyin'den sonra.
17:53Tamam sonra da söz vereceğim.
17:55Önce uzaktan bağlandığı için evet.
17:57Bak vaktimiz var merak etme.
18:00Hep bir canlı yayınlar kesiyor ya sen onun telaşlısın muhtemelen.
18:03Yok galiba canlı yayın şimdi.
18:06Öyle bir görüşme olsa tabii Cumhurbaşkanı Erdoğan için iyi bir fotoğraf olur herhalde o.
18:09Ama o olmasa da ya Los Angeles'ta mı, Washington'da mı bilmiyorum.
18:14Sende bilgi var mı Hüseyin?
18:16Şimdi var.
18:17Ben bu görüşmeyi koşullu NATO'ya bağlıyorum.
18:21Eğer Donald Trump NATO zirvesine gelmezse Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Washington'a gitmesi ve Donald Trump'la görüşme ihtimali yüksek bir
18:31ihtimal.
18:31Ama şunun altını çizmek gerekiyor.
18:36Amerika Birleşik Devletleri ile Türkiye arasındaki maç Los Angeles'ta 26 Haziran tarihinde.
18:41Lojistik olarak Donald Trump'ın Washington'dan kalkıp Cumhurbaşkanı Erdoğan'da programlarını denk düşürüp 26 Haziran tarihinde Los Angeles'a uçması yani
18:506 saat uçakla bir mesafe uçması.
18:52Daha sonra tekrar geri gelmesi, 4 Temmuz'da bağımsızlık törenlerine katılması iki gün sürecek.
18:59Sonrasında 6-7 Temmuz'da NATO zirvesi için İstanbul'a gelecek.
19:04Bunların hepsinin aynı anda gerçekleşme ihtimali yok.
19:07Taraflar konuşuyorlar.
19:09Yani Türk dışişleri, Amerikan dışişleri ile muhakkak böyle bir ziyaret için talepte bulunmuştur.
19:16Hükümet açısından oldukça şık bir ziyarette olur.
19:20Oldukça puan kazandıran bir ziyarette olur.
19:23Ama bu ziyaret bence sadece Donald Trump NATO zirvesine artık gelmeyeceği kesinleşirse gerçekleşme ihtimali olan bir ziyaret olarak düşünüyorum.
19:33Ben bunu Donald Trump NATO zirvesine gelip gelmeyeceği konusunda netlik yok henüz.
19:41İmtina da ediyorlar evet gelecek veya hayır gelmeyecek demek için.
19:45Önümüzde hala belirli bir süre var ama lojistik olarak zor olduğunu düşünmekle birlikte Donald Trump'ın programına bağlı olarak ziyaretin
19:55gerçekleşme ihtimali var.
19:57Valla ben de güçlü bir ihtimal olarak görüyorum bunu.
19:59Öncekilerden daha fazla güçlü bir ihtimal diye.
20:01Çünkü unutmayalım Abraham anlaşmalarının genişletilmesi konusunda ve Türkiye'nin içinde yer alması konusunda Trump'ın ısrarı var.
20:10Bu Recep Tayyip Erdoğan için de en azından görüşme için önemli bir vesile.
20:14Evet der, hayır der onu tartışmıyoruz tabii ama bunun da konuşulabileceği ya da birinci gündem olabileceği bir görüşme olma ihtimali
20:20yüksek gibi geliyor bana.
20:22Çünkü Abraham anlaşmalarına katılımın olması gerektiğini söylüyor.
20:26Zaten işte Birleşik Arap Emirlikleri vesaire var ama Ürdün'le Mısır'ın İsrail'le zaten başka türlü bağlantıları var.
20:33Türkiye'nin durumu henüz belli değil katılır mı katılmaz mı diye ama Büyük Ortadoğu Projesi'nde daha önce yer almış
20:38bir ülkedir Türkiye.
20:39Dolayısıyla Abraham anlaşmalarına katılır diyenlerin de görüşlerini açıkçası önemsiyorum.
20:45Bütün bunların konuşulabileceği bir fırsat zemini olarak da değerlendirilebilir bu.
20:51Bundan ötürü gittiği zaman Trump'la görüşme ihtimali yüksek gibi düşünüyorum.
20:56Serra geldi aramıza katıldı.
20:59Merhaba, günaydın, teşekkür ederiz.
21:01Belki saati karıştırdın diye düşündük ama hoş geldiniz.
21:05Özür diliyorum, teşekkür ediyorum.
21:07Saati karıştırmadım ama dünkü yayın sırasında Özgür Özel'in Anıtkabir'e yürürken aslında biz de yedekte bekliyorduk biliyorsun.
21:16O aradaki konuşmaları kaçırmışım ben.
21:18Bugün pazar gününde yapacağımızı anlamamışım açıkçası.
21:22Murat arayınca hemen hazırlanıp teşekkürler.
21:24Şimdi programı açarken dedim ki Türkiye'nin dışına biraz çıkarayım sizi ama bir türlü çıkamıyoruz.
21:30O yüzden senden çok eğer senin bir bilgin varsa hızlıca onu isteyelim.
21:35Sonra biraz dünyanın dışına çıkalım.
21:37Yani Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın olası işte Trump görüşmesi Haziran ayında 25 Haziran bizde 26 Haziran olmuş olacak.
21:47Gecesi maç var ya da Amerika'da saat kaç bilmiyorum ama Türkiye'de 5 sıralarında 26 Haziran sabaha karşı.
21:53O civarda var mı sende bilgi?
21:57Evet siz çok güzel özetlediniz.
21:59Hüseyin de anlattı.
22:00Sadece bir noktaya eklemek hatırlatmak istiyorum.
22:03Biliyorsunuz geçtiğimiz hafta Donald Trump bir trut sosyal medyada bir paylaşım yaptı.
22:09Ve geçen hafta sonu Orta Doğu'daki bölge liderleriyle yaptığı görüşmeden sonra Cumhurbaşkanı Erdoğan'la da bir görüşme yapmıştı.
22:16İran konusuyla alakalı ve Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın kendisine övgü dolu sözlerini teşekkür ve minnetle o sosyal medya paylaşımında Trump yazdı.
22:27Belli bir süre sonra bu paylaşımı sildi Trump trut sosyalde.
22:32Türkiye tarafından gelen haberlerde övgünün işte arka planında NATO daveti olduğu böyle bir ortamda edilmiş olabileceğine yönelik kesinleşmeyen bilgi ve
22:44yorumlar gelmişti hükümete yakın cepheden.
22:46Ama sonrasında kamuya açık şekilde bu kabul edilmedi.
22:51Belli ki Trump'ın Erdoğan'ın böyle bir şeyden zarar görebileceği veya işte rahatsızlık yarattığı iletildiği için Trump bunu sildi
23:01diye düşünüyoruz.
23:02Böyle bir durumda da Trump'ın NATO'ya da İran'dan dolayı bir mesaj vermek istediği NATO ve Avrupa'nın bazı
23:09ülkelerine sitemli olduğunu biliyoruz.
23:12O mesajı gelmeyerek verebilir.
23:14İkincisi de Trump böyle bir konuda Erdoğan'a elbette tamam hiç dert değil silelim der ama onu da unutmaz.
23:21Çünkü kendisine yönelik bir övgüyü büyük bir övünçle paylaşmışken kaldırmak durumunda kaldı.
23:26Bu durumdan dolayı bile gelmeyebilecek bir karakter Trump.
23:31Ancak Sekreter Rubio'nun yani Amerikan Dışişleri Bakanı'nın Avrupa'da yaptığı NATO Dışişleri Bakanları toplantısında ifade ettiği bu toplantının çok
23:40önemli olacağı Ankara'da.
23:42Ve konuşulacak bazı başlıkların sadece üst düzey liderler tarafından konuşulabileceği Avrupa'nın yeni NATO'nun yeni güç konuşlandırması NATO üyelerinin
23:53yeni askerleri hazır tutacak yeni NATO kuvvetleri dedikleri şey tarzında başlıkların orada belirleneceğini ifade ettiğini biliyoruz.
24:01Ve Washington'da konuşulan da Rubio'nun ikna etmeye çalıştığı Başkan Trump'ı burayı es geçemeyeceği konusunda bu kadar söyleyebilirim buna
24:09dair.
24:10Çok güzel anlattın.
24:11Şimdi aslında hem Trump'ı hem de Trump'ın sitem ettiği ülkelerin başında gelen Avrupa'dan İspanya'yı bir arada konuşabiliriz
24:20diye düşünüyorum.
24:21Epeydir anlatıyoruz Hüseyin de çok anlatıyor Sanchez İspanya Başbakanı Sosyalist İşçi Partisi lideri bir koalisyon hükümetinde ama 8 yıldır görevde
24:32ve sosyalistler yönetiyor İspanya'yı 8 yıldır.
24:35Ve son dönemde son bir yılda çok artı artık arka arkaya işte bu yolsuzluk soruşturmaları başladı.
24:42Şimdi size soracağım fakat bu yolsuzluk soruşturmaları ile ilgili olarak Fransız solundan destek geldi.
24:52Şöyle Humanite Gazetesi bir yorum yazısı yayınladı.
24:58Diyorlar ki yani özetle şimdi haberine gireceğim ama yani bu tam da Sanchez'in söylediği gibi siyasi sahiklerle yürütülen bir
25:07süreç daha da ilginci.
25:09Yani böyle işte Avrupa aşırı sağ Trumpçı sağ var ya onların ortak taktikleriyle yürütülüyor gibi bir uyarı bir eleştiri o
25:19tarafa ama bir uyarı niteliği de taşıyor.
25:21En azından sosyal medyada böyle paylaşıldı.
25:23Biz bir haberimizi izleyelim sonra hepsini konuşalım.
25:30İspanya Başbakanı Pedro Sanchez 8 yıldır iktidarda ama belki de hiçbir dönemde bu kadar yoğun bir siyasi baskıyla karşı karşıya
25:39kalmadı.
25:40Son haftalarda eşi, kardeşi, eski bakanları ve parti yöneticileri hakkında yürütülen yolsuzluk soruşturmaları peş peşe gündeme geldi.
25:50Polisin Sosyalist Parti merkezinde arama yapması da muhalefete yeni bir fırsat verdi.
25:58Erken seçim çağrıları arasında anketlerde Sanchez'in partisi Muhafazakar Halk Partisi'nin gerisine düşmüş durumda.
26:10Sanchez'e destek Fransız solunun gazetesi Hümaneteden geldi.
26:15Gazeteye göre Avrupa'daki en başarılı sol iktidar deneyimlerinden birinin tasfiyesi için düğmeye basılmış durumda.
26:27Gazeteye göre Sanchez, sosyal politikaları, Filistin konusundaki tutumu ve Donald Trump'a yönelttiği eleştiriler nedeniyle Avrupa sağının başlıca hedeflerinden biri
26:38haline geldi.
26:42Yazıda Sanchez'e yönelik kampanya için Trumpçı yöntemler ifadesi kullanılıyor.
26:48Sosyal medya üzerinden yayılan dezenformasyon, sert karalama kampanyaları ve yargı dosyalarının siyasi silah haline getirildiği öne sürülüyor.
27:02Gerçekten de Sanchez son aylarda Avrupa'da Trump'a en açık şekilde karşı çıkan liderlerden biri oldu.
27:09Gazete konusunda İsrail'e karşı en sert çıkışları yapan Avrupalı hükümet başkanı olarak öne çıktı.
27:17NATO harcamaları ve Avrupa'nın yeniden silahlanması tartışmalarında da Washington'la sık sık karşı karşıya geldi.
27:28Ancak adı şu ana kadar hiçbir dosyada doğrudan yer almasa da Sanchez'in çevresinde biriken yolsuzluk soruşturmaları artık göz ardı
27:38edilemeyecek boyuta ulaştı.
27:43Sanchez ise eşi kardeşi ve partisine hedef alan soruşturmaların kendisini iktidardan uzaklaştırmaya yönelik siyasi bir kampanyanın parçası olduğunu savunuyor.
27:56Şeyi söyleyerek başlayayım.
27:59Ben hafta içinde dünya gazetelerinden böyle bir seçki yapıp manşetlerini aktarıyorum ya.
28:05İspanya'da benim öğrendiğim El Paiz, evet sola yakın bir gazete, güzel bir çizgisi de var ama daha böyle şey değil.
28:16Yani angajı bir sol değil ama yakın.
28:21Karşı tarafta ABC diye bir gazete var.
28:24ABC mi artık İspanyolca nasıl telaffuz ederim onu bilmiyorum ama işte İngilizce'den alışkanlıkla ABC diyorum.
28:30Yerden yere vuruyorlar.
28:32Var başka gazetelerde tabii yani o yerden yere vurmayı gerçekten görüyorsun.
28:38Yani farkı görüyorsun daha doğrusu.
28:39Ben kim başlamak ister Valla Serra sen yeni geldin diye şöyle başlayalım istersen.
28:48Yani Trump çok sert tepkiyi ilk önce Sanchez'den gördü.
28:53Üstler konusunda Sanchez hop dedi.
28:55İran savaşını net bir şekilde dedi ki bu hukuksuz bir savaş.
29:00Savaş ve ilk başta çok yalnız gözüküyordu.
29:04Sonra bak Avrupalı liderler onun peşi sıra geldiler.
29:08Türkiye'de tabii çok takdir topladı.
29:10Filistin konusunda da keza.
29:12Nasıl bakılıyor Trump yönetimi tarafından İspanya'daki sol iktidara?
29:18Evet bu arada ABC gazetesinin Washington muhabiri de Trump yönetimini izleyen muhabiri de yakın burada tabii hep yabancı gazeteciler bir
29:28arada oldukları için.
29:30Bakıyorum onlar da Trump yönetimini haberleştirme şekilleri de senin dediğin yerden onu ekleyebilirim.
29:38Evet tabii büyük bir öfke duyduğunu söyleyebiliriz Trump'ın İspanya'daki siyasi liderliğe ve bu NATO'ya olan tepkisinin temelindeki sebeplerden
29:50bir tanesi.
29:51Tabii İngiltere'ye de çok tepki gösterdi.
29:54Fakat böyle meydan okuyan liderleri hiç unutmuyor.
29:59Biraz konunun başında konuştunuz Türkiye istemiyoruz dediniz ama işte Kılıçdaroğlu'nun İBB'ye adı geçenleri temizlemeden kongre yapmayacağım kurulta yapmayacağım
30:09demesi gibi.
30:10Şimdi İspanya'daki olayda da aslında bir tarafta siyasi gelişmeler var kendisini ilgilendirmiyor ama etrafındakileri ilgilendiriyor.
30:19İster istemez tabii yargıdan çıkacak sonuçların ne şekilde olacağını seyretme şeklimiz farklı oluyor.
30:27Washington'da da işte yargı, anayasa mahkemesi, Trump'ın atadıkları, Obama'nın atadıkları hep gelen kararlara buradan bakıyoruz.
30:36Acaba herhangi bir kararın altında siyasi bir motivasyon var mı diye en son 6 Ocak olaylarıyla alakalı Trump'ın mağdur
30:45olduğunu iddia ettiği kişilere vermek istediği bir 1.7 milyarlık bir para vardı.
30:49Ona yargı dur dedi. İşte bunu yapanın Obama'nın atadığı biri olduğuyla cevap verdi Trump ama gerçeklik algısından ziyade bir
31:00nefretle ve olayları soğukkanlı değerlendirerek bir politika oturtmak yerine hiç unutmuyor ve çok kinci gerçekten böyle ifade edebilirim.
31:10Daha detaylı gelişmeleri Hüseyin'e bırakayım tabii İspanya'ya merkezine.
31:12Tabii şimdi Hüseyin bayağı takip ediyor zaten onun bölgesinde bir ülke ve ayrıca merak ettiğini de tahmin ediyorum.
31:22Ama önce Hüseyin söz sana vermeden önce şimdi İspanya'ya İspanyol soluna Fransız solundan destek geldi demiştim.
31:30CHP sözcüsü Zeynel Emre de bu konuda bir açıklama yapmış.
31:34Ben aynen aktarıyorum emin olun benzer zamanlarda Pedro Sanchez'e de soruşturma açılması tesadüf değildir.
31:43Çünkü bir akıl tamamen bir hegemonya kurmaya çalışıyor.
31:47Bu hegemonyada bu coğrafyaya biçilen bir rol var.
31:52Büyük Orta Doğu projesi var.
31:54İsrail'in yaptıklarına göz yumulması.
31:57Bunun karşısında duran her siyasi akım şiddetle hedef olmaya devam edecek.
32:03Aslında Fransızlarla aynı şekilde okuyor.
32:08Tabii sosyalist internasyonel bir ortak paydaları zaten belki bu tür konularda orada konuşuluyordur.
32:14Hüseyin söz sende.
32:16Şimdi Pedro Sanchez uzun zamandır hiçbir liderin yapmadığı iki şey yaptı.
32:21İçeride uzun süredir kötü olan İspanyol ekonomisini iyi bir noktaya taşıdı.
32:26Sekiz yıldır bir koalisyon hükümeti var.
32:28İspanya ekonomisi Avrupa içerisinde alt sıralarda olan ekonomilerden bir tanesidir.
32:35Ve uzun süredir de dışarıya göç veren bir ülkeydi.
32:38İspanyol gençler İngiltere'ye, Almanya'ya, Hollanda'ya gidip Danimarka'ya gidip çalışırlardı.
32:43Son 3-4 yıldır artık İspanya'daki ekonomi Sanchez yönetimiyle birlikte iyi bir noktaya geldiği için dışarıya göç vermeyi durdurdu.
32:51Yani 40 yıllık bir kötü gidişatı Sanchez durdurabilmeyi başardı.
32:56Bu özellikle Avrupa içerisindeki yükselen sağa karşı başarılı bir sosyalist veya sosyalist işçi partisi, sosyal demokrat adına ne dersek diyelim
33:07yeni bir mevzi oluşturmayı başardı.
33:13İçeride böyle bir başarısı vardı.
33:14Dışarıda da uzun zamandır hiç kimsenin karşı çıkmaya cesaret edemediği kişilere karşı çıktı.
33:20Amerika Birleşik Devletleri Başkanı olan Donald Trump'a karşı çıktı savaşa destek olmayacağım dedi.
33:26Amerikan uçakları buradan geçemez, Amerikan savaş gemileri benim limanlarıma demirleyemez dedi.
33:31Ve Netanyahu'nun Uluslararası Ceza Mahkemesi'nde yargılanmasının kapısını açan ilk isimlerden birisiydi.
33:40Ve sonra da Filistin'i Avrupa'da devlet olarak tanıyan ilk ülke oldu Sanchez.
33:45Tabii bütün bu iki hem içeride hem dışarıda özellikler bir anda Sanchez'e gözlerin ve şimşeklerin çevrilmesine sebebiyet verdi.
33:54Avrupa'daki sağcılar ne oluyor diye sormaya başladılar.
33:58Çünkü diğer ülkelerdeki sol kesimlerin iyi örnek verebileceği, uzun zamandır örnek verebilecekleri hiç kimse yokken bir anda Sanchez örnek olmaya
34:08başladı.
34:09Ülke içerisinde ise şöyle bir durum var.
34:11Yani Türkiye'deki meseleyle çok tanıdık.
34:14Şimdi Sanchez iktidarda, Sosyalist İşçi Partisi ve başka bir koalisyon var.
34:20Muhalefet sağcı, aşırı sağcı politikacılardan oluşuyor.
34:25Ve İspanya'daki medyanın %90'ı da o sağcı partilerin güdümü altında.
34:31Bu yüzden Sanchez'e karşı çok ciddi bir karalama kampanyası var.
34:37Şimdi evet Sanchez'in etrafındaki kişilere ilişkin soruşturmalar var, araştırılsın.
34:41Kim olduğu önemli değil ama bu soruşturmaların hiçbiri Sanchez'e dönük değil.
34:45Soruşturmalarda Sanchez'in adı geçmiyor.
34:47İki tane önemli iddia var.
34:50Bunlardan bir tanesi eşine ilişkin.
34:52Sanchez'in nüfuzunu kullanıp bir üniversitede kendisine fayda sağladığı, iş ilişkileri geliştirdiği belirtiliyor.
34:58Bir de kardeşine İspanya'nın doğu kesimlerinde küçük bir belediyede bir kültür müdürlüğü açtığı iddia ediliyor.
35:06Yani almış olduğu maaşı söyleyeyim ben.
35:09Sanchez'in kardeşi için açmış olduğu ya da iddia edilen iş pozisyonda 2200 euro kadar bir maaşı var aylık.
35:16Bunun üzerinden köşeye sıkıştırmaya çalışıyorlar.
35:19Bir de eski başbakan Rodriguez ile ilgili işte o 53 milyon euroluk o para nereye gitti?
35:24Venezuela'ya mı verildi yoksa Sosyalist İşçi Partisi mi kullandı? İddiaları var.
35:29Sanchez diyor ki bakın ben 8 yıldır iktidardayım.
35:32İlk 6 yıl hiçbir sıkıntı yoktu.
35:36Ama ne zaman ki İspanya ekonomisi ayağa kalktı.
35:38Ben Donald Trump'a İsrail'e karşı çıkmaya başladım.
35:42Bir anda organize bir şekilde İspanya içerisindeki sağcı medyada kullanılarak bana karşı bir operasyon düzenleniyor diyor.
35:49Ve diyor ki ben sokakta olacağım benimle birlikte mücadele etmek isteyenler sokakta benimle buluşsunlar.
35:56Ama anketler Sanchez'den yana değil bunun da altını çizmek gerek.
36:01İnsanların bazıları şunu söylüyorlar.
36:03Diyorlar ki bu kadar şey gelişirken hiçbirini görmemiş olamazsınız ve bu kadar şey yaşanıyorken siz bunlardan nasıl haberdar olursunuz?
36:12Bu kadar herkesle temas içinde olduğunuzu söylerken sokağa çıkıp Sanchez'i protesto eden kişi sayısı her geçen gün artıyor.
36:20Ama son bir haftadır senin az önce vermiş olduğun Işın gazetedeki örnekle birlikte Avrupa'daki diğer ülke medyaları Sanchez'e sahip
36:30çıkmaya başladılar.
36:32Ve benzer örnekler İngiltere'de var, Fransa'da var, Almanya'da küçük işçi gazeteleri var, Hollanda'daki küçük işçi gazeteleri var.
36:41Bunlar ise Sanchez'in bir küresel operasyonla karşı karşıya kaldığını yazmaya cesaret ettiler.
36:50Çünkü bu cümleyi kurmak bile bazı İngiliz gazeteleri, Alman gazeteleri için çok büyük bir adım.
36:57Bu yüzden İspanya meselesi yakın zamanda durulacak bir mesele değil.
37:01Tartışılarak devam edecek.
37:04Olağan şartlarda İspanya'da seçimler 2027 Ağustos'unda.
37:07Ama bu mesele, bu baskı böyle devam ederse Sanchez'in bu 2026 sonunda bir erken seçime gitmekten başka şansı da
37:18kalmayabilir.
37:19Kemal şimdi tabii senin yorumunu merak ediyorum.
37:22Şöyle bir şey söyleyeyim.
37:23Şimdi dedi ki artık Avrupa'da genel olarak herhalde daha sol ya da daha bağımsız medya,
37:30işte bunun arkasında daha küresel bir kampanya olabileceğini yazmaya başladı diyor yani bir operasyon diye.
37:37Neden olmasın?
37:38Şunun için söylüyorum.
37:40Ya biz şey konuşmuyor muyduk?
37:41Şimdi Serra da hatırlatır katılır.
37:44Yani Trump'ın adamları gelip Avrupa'da seçimlere müdahale ettiler.
37:48Başkan yardımcısı gelip Macaristan'da Orban'a destek verdi.
37:52Eğer sağa çok açık bu şekilde destek veriliyorsa solda yıpratılmaya çalışılabilir.
37:58Yerel aktörlerin de katkısıyla sonuçta iktidar savaşları da var.
38:02Yani burada Sanchez ya da İşçi Partisi'ni aklayacak durumu yok.
38:06Yani aklımak açısından söylemiyorum.
38:08Ama yani neden olmasın?
38:10Tabii tabii.
38:11Koplo gibi gelmemeye başladı.
38:13Elbette.
38:13Evet olabilir.
38:14Yani sahiden bu yolsuzluğun içerisinde gerçi Hüseyin'in çizdiği çerçeveden baktığında öyle görülmüyor ama o dağında o görülmüyor ama o
38:20yolsuzluklarla bağı kurulabilir.
38:22Yani bunu doğru mudur değil midir bunu anlamamız tabii ki çok kolay değil.
38:25Ama bu oluyor.
38:26Çünkü o bölgede Amerika Birleşik Devletleri'nin buna benzer müdahalleleri oluyor.
38:30İspanya'nın da içinde bulunduğu bölgeyi kast ederek söylüyorum.
38:32Evo Morales'in başına gelenleri düşün mesela.
38:35Yani onu yolsuzlukla vesaire sokağa insanları dökerek uzaklaştırdılar.
38:38Adamın yolsuzluktan değil başka bir şeyden mahkum ettiler biliyorsun.
38:41Yani aynı şey İspanya'da da karşı karşıya kalabiliriz.
38:44İspanya'nın tabii ki Hüseyin ilgilendiği için o benden daha iyi bilir.
38:48Yanlışım varsa düzelsin lütfen.
38:49İspanya İşçi Partisi sosyalist internasyonel içerisinde en açık Amerikan karşıtı parti ya da en sert Amerikan karşıtı parti söylüyor.
38:56Benim ölçülerime göre sosyal demokrat partidir falan ama sosyal internasyonel içerisinde gerçekten de Amerikan karşıtlığı çok belirgin olan bir partidir.
39:05Sanchez için de şöyle bir durum var.
39:07O bu iktidarı almadan önce de ideolojik anlamda bu tutumları alan birisi zaten.
39:11Bu anlamda sürpriz değil.
39:13Ve bu tutumu haklı çıkarabilecek bir takım gelişmeler de olduğu için Amerikan karşıtı bir tutum almasında şaşırılacak hiçbir şey yok.
39:19Bunu kendinden öfkesinden yapmıyor.
39:21Bu ideolojik bir tutumdur ve böyle yapmaya devam edecek.
39:24Onu doğrulayan şeyler neydi?
39:25İşte Gazze'deki trajediydi.
39:26Tabii ki karşılaşacak.
39:27Ne güzel çıksın.
39:28Avrupa'nın içerisinde kafa tutan gerçekten deyimi hoşgör.
39:32Tek ülke durumunda İspanya.
39:34Ancak şöyle bir gelişme daha oldu.
39:36Eğer Trump bütün Avrupa'yı kızdırıp ya da Avrupa'yı karşısına alacak tutumlar almasaydı İspanya yalnız kalacaktı açık söyleyeyim.
39:45Şimdi şu anda da yalnızlıktan biraz daha sıyrılmış durumda biz tabii şeyi konuşuyoruz.
39:50Le Humane'in desteğini konuşuyoruz.
39:53Fransız Komünist Partisi'nin yayın organı değil mi?
39:55Tabii ki.
39:55Değil.
39:56Ama sonun süresi yayın organı eskiden öyleydi.
40:00Ama eskiden bile partiden daha etkili bir şeydi.
40:03Merkez durumundaydı.
40:05Onun bu desteği vermesi anlamlı.
40:06Bir sosyalistler bu desteği verir.
40:08Ancak Macron da destek sundu.
40:11Ve ne dedi?
40:12Avrupa'ya karşı özellikle İspanya üzerinde daha doğrusu ticari tehlikelere karşı biz yanındayız açıklaması yaptı.
40:19Bir sağcı.
40:21Politikacı.
40:22Şimdi Trump'ın tutumları Avrupa'yı bu noktaya getirdi.
40:24O nedenle burada Sanchez'e Avrupa'dan eskisinden biraz daha güçlü bir destek gidebilir.
40:29Tamamen değil belki.
40:31Bu bir avantaja dönüşebilir.
40:32Ama içerideki yargıyı bu etkilemez herhalde.
40:35Yani dediği gibi Hüseyin'in mahkum edeceklerse ederler.
40:38Anketlerde de kötü gidiyor gerçekten.
40:39Seçimi kazanma ihtimali de zor görünüyor.
40:41Ama bütün bu olanların Amerika Birleşik Devletleri'nin İspanya'nın içinde bulunduğu bölgeye yıllardır sürdürdüğü politika ile doğrudan ilişkisi var.
40:50Ve iki ülke unutmayalım bunu.
40:52Yani iki lider hatta.
40:53Kolombiya devlet başkanında hakkını vermek lazım.
40:57O da çok ciddi anlamda bir Amerika karşıtı.
40:59Trump karşıtı özellikle.
41:00Politikalar uyguluyor.
41:03Başkaları da buna katılabilir bölgede.
41:06Ben bu anlamda umut verici görüyorum.
41:07Ama içeride ne olur onu doğrusu bilemem.
41:09Bak İspanya Büyükelçisi, Amerika Büyükelçisi'ni yanılmıyorsam herhalde öyledir değil mi Hüseyin?
41:14Üç aydır kabul etmedi şeyh Sanchez.
41:20Başından beri değil mi Hüseyin öyle?
41:22İşte başından beri...
41:22Güven mektubunu almadı.
41:23Yani göreve başlamasının öndeki o güven mektubunu bir türlü sunmaya müsaade etmedi Amerikan Büyükelçisi'ne.
41:29Hatta şikayetçi oldu adam beni işte kabul etmedi.
41:31Trump'ı zaten çağırıp da görüşmez falan gibi laflar etti.
41:35Yüzde iki oranındaki şeyi yüzde beşe çıkarsın NATO'nun harcamalarındaki.
41:40Talebini reddeden ve bunda ısrarla reddeden, tutumu sürdüren bir politikacı Sanchez.
41:46O açıdan bak bizde de İslam'ın ümmeti diyen, şaka yolu da olsa söyleyenler var.
41:50Böyle bir sempatide topladı.
41:51İçeride ne olur bir kez daha söyleyeyim bilmiyorum.
41:54Ben kestiremem.
41:55Ama dışarıda çok ciddi bir itibar kazandırdığı açık İspanya'ya.
41:59Avrupa'daki Amerika karşıtı tutumda açılacak olan Gedi'yi de kapatmak gibi bir farkında olmadan misyon üstlendiği kanısındayım Sanchez'in.
42:07Bu açıdan önemli buluyorum doğrusu istersen.
42:09Güzel söyledin.
42:11Ben de şöyle ekler yapayım yanılıyorsam düzeltin.
42:14Sonra Serra'ya bir sorum olacak.
42:16Bir kere İspanyol yargısı olumlu anlamda yani bir kere demokrasiden bahsediyoruz.
42:22Altı Birliği üyesi bir ülkeden yargısı da bugüne kadar yolsuzluklar konusunda başarılı süreçler getirmişti.
42:29Ama beni daha çok hatırlatan daha eski dönem bir yargıcı vardır.
42:33Biliyorsunuz Şili Devlet Başkanı Pinochet hakkında yani insanlığa karşı işlenen suçlar konusunda evrensel yargı yetkisini kullanarak harekete geçen yargıcıları da
42:43vardır.
42:44O süreçler tamamlanacak göreceğiz.
42:46Yani soruşturmaların üzerine gitmekte bir sorun yok.
42:50Üstelik Hüseyin'in dikkat çektiği noktanın bir başka boyutunu söyleyeyim.
42:54Yani o daha küresel bir operasyona dikkat çeken medyaya dikkat çekti.
42:58Ama aynı şekilde Hüseyin beni uyarmıştı hatta o gün.
43:02Bir başka şekilde de mesela aslında polis arama yapmaya gitti.
43:07Elinde arama izni var değil mi?
43:09Karşılaşmadan da İşçi Partisi'nin genel merkezine hani bu soruşturmayla ilgili biz bakmak istiyoruz işte falan filan dosya alacağız şudur
43:17budur yani diye.
43:18Bunu baskın diye verdiler.
43:20İşçi Partisi'ne baskın işte ofise basıldı diye.
43:24Orada bir ton farkı var.
43:25Yani öyle bir medyada var öteki türlü de bir medya var.
43:28Şimdi süremizi birisi bana hemen uyarıyor.
43:31Var değil mi süremizi sevgili Önep?
43:33Evet.
43:34Sevgili Serra sen aramıza biraz daha geç geldiğin için sözü sana bırakalım istersen.
43:41Buradan NATO-Amerika ilişkilerini İran'a bağlayabilirsin.
43:45Neler oluyor diyelim Amerika'dan?
43:47Bu taraflara ne etkiler gelecek gene?
43:50Başımıza neler getirecek bu Trump?
43:52Evet şu anda şöyle söyleyelim.
43:56Trump hala bir anlaşmanın peşinde ama diğer taraftan da askeri olarak dün SENTCOM'un yaptığı açıklamaya bakarsak Hürnüz'de hala gemilere
44:03Amerikan müdahalesi var.
44:05İran ablukanın kaldırılacağına inanmadığını söylemişti.
44:08Şu anda hiç kimsenin geri adım atmadığını görüyoruz diyebiliriz.
44:12Tabii bu hafta içerisinde Trump'ın karşısında olan pek çok yargıyla ilgili gelişme yaşandı.
44:20Bir tanesi söylediğim 6 Ocak olaylarıyla ilgili.
44:22Bir tanesi Kennedy Center'da oranın adını Trump Kennedy Center yapmıştı.
44:27Yani üst üste iki isim nasıl olacaksa bunu yapamayacağına dair de yargıdan bir karar geldi.
44:32Bunlar tabii Amerika'da siyasallaşan yargıyla ilgili bir takım algı ve gerçeklikler olmakla birlikte umut veren bir takım gelişmelerde olduğunu ortaya
44:42koyuyor.
44:43Diğer taraftan tabii Kongre hala Trump'ın bu savaşına karşı bir adım atabilmiş durumda değil.
44:49Türkiye'deki gelişmelere ilişkin Kongre üyelerinden bugüne kadar hep Türkiye'de Erdoğan yönetimine yönelik eleştirde bulunan isimlerden dahi ortak bir tepki gelmedi.
45:00Türkiye'deki süreçlere dahil o izleniyordu merakla.
45:02Gelmemesi daha iyi diye de yayınlarda hafta boyunca Halk TV'de konuştuk.
45:07Çünkü o da ters tepebiliyor bazen.
45:09Bu gelişmeleri takip ettik.
45:11Elbette Rusya, Romanya, Ukrayna üçgenindeki gelişmeler Amerika'da, Washington'da yakından izlendi.
45:18Cuma günü Pakistan Dışişleri Bakanı, Amerikan Dışişleri Bakanı ile İran anlaşması çerçevesinde ve ikili ilişkiler için görüştü.
45:25Oradan da bir sonuç çıktığını görmedik.
45:27Dolayısıyla gözler hala İran'da.
45:30Bununla birlikte son üç yılda en yüksek enflasyon açıklandı.
45:343.8 biraz umut veriyordu Trump ama tabii piyasalar kapanına kadar, cuma akşamına kadar anlaşma taslağına ilişkinde İran'ın kabul
45:44edeceği bir şey olmadığı ortaya çıkmış oldu.
45:46Olaylar her gün periyodik şekilde hafta başından hafta sonuna kadar tehdit, yakınlaşma, anlaşmaya şu kadar yakınız deyip ondan sonra da
45:56bir noktaya varamama şeklinde tekrar ediyor Amerika cephesinde diyebilirim.
46:01Valla bir tek şunu söyleyeyim.
46:02Trump'ın sağlığı çok iyiymiş galiba.
46:04Yine bir check-up yaptırmış.
46:06Değil mi?
46:06Onunla övünüyordu.
46:0880. yaş günü.
46:09Evet, kesinlikle doğru söylüyorsun.
46:12Ancak günde iki kere Big Mac yediği, milkshake içtiği bir ortamda bu verilerin ne kadar doğru olabileceği kolesterolleri yüksek çıkmadı
46:21çünkü.
46:21O yüzden testlerin güvenilirliğine ilişkin soru işareti yarattığını söyleyebiliriz.
46:27Ancak kilo vermesi gerektiğine dair bir uyarı da yer aldı bu raporun içerisinde.
46:32Onu ekleyebiliriz.
46:33Bir de biliyorsunuz 250. yıl kutlamaları var bu sene Amerika'da.
46:37Özellikle 4 Temmuz'da en büyükleri olacak.
46:40Geçtiğimiz haftalarda bir dua ile başladı.
46:42Amerika'yı Hristiyan bir ulus olarak tanımlayan etkinlikler yapıldı.
46:47Konser etkinlikleri olacaktı.
46:49Trump bu konser etkinliklerinde çıkmaya sıcak bakmayan sanatçıların olması üzerine konserleri iptal edip
46:56ben zaten onlardan daha ünlüyüm, daha çok ilgi topluyorum, ben konuşmacı olacağım demeyi seçtim.
47:02Bununla ilgili bir haberimiz var Elvis ile kendisini karşılaştırmış.
47:07Ben daha çok insan toplarım diye iddialı.
47:09Onu seyircilerimizle paylaşacağız.
47:12Ben size çok teşekkür ediyorum.
47:13Bize ayrılan sürenin çünkü sonuna geldik.
47:16Çok teşekkürler.
47:17Seni unutmam.
47:20Hepinize teşekkür ediyorum.
47:23Unutmam dedim çünkü bir sözümüz var.
47:26Artık bir geleneğe dönüşmeye başladı.
47:28Gerçekten.
47:28Yine bir kitap tanıtmak istiyor sizlere Mustafa Kemal Erdemol.
47:33Onunla kapat.
47:33Sağ olun.
47:34Önce özür dilerim.
47:35Çok baskı yaptım sana.
47:35Biliyorum bir şey yapmadın ama ya.
47:37Baskı yapmadınız.
47:37Neyle ilgili baskı yaşıyoruz?
47:38Bizim üzerimizde bir baskı yok.
47:39Evet.
47:40Teşekkür ederim.
47:40Okuduğum bazı hoş kitapları paylaşmak istiyorum gerçekten izleyicilerimizle.
47:44Çünkü onlar da söylüyorlar ne önerirsiniz falan diye.
47:46Hazır fırsat bulmuşken yapayım istiyorum.
47:48Bence bir işte gelenek olmuş.
47:49Evet aynen öyle.
47:50Şimdi bu belediye melediye meselelerini falan konuşuyoruz.
47:52Tatsız şeyler de oluyor malum.
47:53Bir belediyecinin ve önemli bir siyasetçinin kitabını önereceğim şimdi.
47:57Aynen.
47:57Aykurt Nuhoğlu eski Kadıköy Belediye Başkanı.
47:59İsmini bir daha sor sorayım.
48:00Aykurt Nuhoğlu eski Kadıköy Belediye Başkanı.
48:02Çok da sevilir.
48:03Başarılı bir belediye başkanı.
48:05Yazılama yayınlarından belediyedeki dönemine ilişkin anılarını yazmış.
48:10Valla çok keyifli gerçekten.
48:12Tabi ibret alınacak böyle ibret yerine gibi değerlendirecek şeyler de anılar da var.
48:19O açıdan okunmasına fayda olduğunu düşünüyorum.
48:21Hele şu sıralar okunursa siyasetin aslında nasıl bir şey olduğu ya da nasıl olması gerektiği konusunda bir fikir edinilebilir.
48:27Ne güzel.
48:28Tam zamanı gibi açıkçası düşünüyorum.
48:30İsmide güzelmiş çatlağın arkası çatlak hep vardı ama arkası çatlak büyüdü ama yani bir uçuruma dönüştü hayatımızda.
48:38Çok teşekkürler Mustafa Kemal.
48:41Haftaya yine birlikteyiz.
48:43Pazar günü sınırsız da cumartesi ve pazar günleri saat 15'te yine sizlerle birlikte olacak.
48:49Dünyadan daha çok haber vermeye çalışacağım.
48:51Değişik yerlerden, güzel yerlerden.
48:53Galiba çok ihtiyacımız var.
48:55Bugün yine başaramadık güzel haberler vermeyi ama bir dahaki sefere söz veriyorum.
49:00Kısa da olsa güzel haberler de vereceğim size dünyadan.
49:03Yeniden görüşünceye dek hoşçakalın.
Yorumlar