- 2 gün önce
Işın Eliçin ile Sınırsız her cumartesi ve pazar saat 15.00'te Halk TV'de!
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Pazarlar Sınırsız'a hoş geldiniz. Bugün stüdyoda Mustafa Kemal Erdomoğlu'la beraberiz. Merhaba.
00:06Merhaba Yusuf Hanım.
00:08İki ana konumuz olacak bugün. Seyircilerimizle de paylaşalım.
00:11İlki Trump-Şii buluşması. Amerika-Çin zirvesi diyelim. İki süper güç buluştu.
00:18Kemal Halk TV.com.tr'de bir yazı yazdı bu konuda. Onu bize açacak biraz daha.
00:23Ardından da Avrupa siyasetine odaklanacağız.
00:26Biraz Amerika Birleşik Devletleri'nde Donald Trump popülaritesini hızla kaybediyor.
00:32Ama aynı şekilde Avrupa'da da bir tür liderlik krizi var. Ona odaklanacağız deyip başlayalım diyorum.
00:40Şimdi yani zirveden çıkan bir gözlemimle aslında gözlem değil pek çok yorumcu da aynısını söylüyorlar.
00:49Şii bu zirvede artık 9 yıllardan sonra bir araya geldi iki lider.
00:53Çin tarafı bu zirvede artık eşit muamele görmek istediğini, eşit düzeyde iki süper güç gibi bir noktada olduklarını hissettirecek şekilde
01:04hiç ama üzücü bir şey yapmadan çok dikkatli, özenli bir protokolle ağırladılar.
01:12Sanırım bu karşılığı da aldılar. Ne dersin?
01:15Doğru söylüyorsun. Bir kere eşit bir güçsüz artık deme olanına kavuşmuş oldu Çin.
01:21Önemli bir politika değişikliği ya da görüntü değişikliği diyelim ya da doğrusu budur.
01:26Çünkü Çin'i bugünkü Çin yapan Deng Xiaoping bile hiçbir zaman ülkelerinin amacının işte Amerika Birleşik Devletleri ile eşit olmak
01:34ya da onu geçmek olduğunu dile getirmemişti.
01:36Xi Jinping bu konuda çok ısrarlı ifadeler kullandı.
01:41Kendimce, bence bu zirvede aslında o ifadelerinin kabul gördüğü anlamına geliyor.
01:47Yani gerçekten de iki eşit güç olarak masaya oturuldu.
01:49Bu önemli.
01:51İkincisi tabi davet sahibi değil Xi Jinping.
01:55Daveti isteyen, bu görüşmeyi daha doğrusu zirveyi isteyen Trump'tı.
02:00Çok tuhaf bir durum. Geçen yıl yaptıkları bir anlaşmada bu ticaret savaşlarına biraz kısa ara vermişlerdi.
02:09Ateşkes deneyebilecek bir ara vermişlerdi.
02:11O ateşkes sürüyor.
02:12Şimdi kontrollü bir rekabet sürdürmeye de bence uzlaştılar sürdürme konusunda da.
02:19Yani başta Hürmüz ve İran olmak üzere ondan destek almak için Çin'e giden bir Amerika Birleşik Devletleri Başkanı'nı
02:26düşün.
02:27Trump kibirli bu adam.
02:28Doğru çok.
02:28Biliyorsun.
02:30Defalarca haberini yaptın.
02:31Örnekleri de var.
02:32Hakaretler ediyor Kim uluslara.
02:34Bu burnu büyük, bu kibirli adamın Çin'den İran konusunda başta almak üzere, İran konusunda destek almaya gitmesin önemli elbette.
02:43Zirvenin bu tarafı dikkat çekiciydi.
02:46Bizde çok az konuşulan bir şey var.
02:48Onu ben yazımda da yazdım.
02:50Çin'in hoşuna gitmeyecek bir gündem yoktu mesela.
02:53Yani gündemde bu tür görüşmelerde her zaman bir Tayvan meselesi konuşulur, Japonya'yla adalar, skrize yol açan adalar meselesi konuşulur
03:02vesaire.
03:03Çin'e rahatsız edecek başka bir takım şeyler de dile getirildi.
03:05Bu kez bunlar olmadı.
03:06Tayvan zaten ama Tayvan konusunda Çin zaten çok net pozisyonunu koydu.
03:12Görüşme sonrasında Dışişleri Bakanlığı sözcüsü diye mi yayınladı.
03:16Yani kırmızı çizgimiz eğer bu konuda üstümüze giderseniz savaşa da girilir yani bu noktaya zorlamayın.
03:24Tabii elbette zaten evet.
03:26Trump da çok sessizce bunu kabulleniyor.
03:28Bu çok önemli.
03:29Yani zirvenin herhalde gerçekleşmesinde bu kabulü etkili oldu Trump'ın.
03:35Bunu kabul ederek geldi.
03:36O açıdan bu anlamda önemli buluyorum.
03:39Şimdi sen konuşacağımızı söylediğin o güzel haberle de bağlantılı bir şey olabilir bu aslında.
03:44Yani popülaritesini yitirmiş bir Trump'ın içinde bulunduğu ruh halini de aslında gösteren bir sonuca yol açtı zirve.
03:51Yani talepte bulunmaya giden bu taleplerin aslında doğrudan karşılığını da alamayan bir lider durumunda.
03:58Felaket değil kuşkusu canım yaşanan.
03:59Yani Trump çok ciddi bir şey kaybetmiş değil ama her ne plandadıysa o plandadığına tam anlamıyla ulaşmış değil.
04:07Önemli bir zirveydi.
04:08Bu zirve başka zirveleri doğuruyor bu arada.
04:10Tabii.
04:11Ne oluyor mesela işte Putin de şimdi Xi Jinping ile görüşmeye gidiyor.
04:14Onların arasındaki sorun daha doğrusu var olan sorunlar çözülemeyecek sorunlar değil.
04:18Bir Trump efendim Xi Jinping gibi görüşmesi gibi olmayacak Putin ile Xi Jinping görüşmesi.
04:23Daha çok ittifak güçlendiren bir görüşmeye dönüşecek.
04:26Zamanlama klasik deyimine manidar Trump'ın hemen arkasından Putin'in gidiyor oluşu netleşti aslında ama tarihi henüz yanılmıyorsam.
04:3424'ü müydü yanlış hatırlamıyorsam.
04:36Murat şimdi söyler hemen reciden.
04:37Evet Murat bizi tamamlar.
04:39Zirveyi doğurdu.
04:40Yarın başka bir takım şeyler de olabilir.
04:42Bu proaktif politikanın her ne kadar uzanda da olsa Çin'in önemli bir güç olduğunun artık kabulü anlamına geliyor gerçekten
04:50de.
04:50Yani hani Çin'le rekabet, Çin'i bir hasım olarak görme ama Amerika Birleşik Devletleri belki de bu adımla hani
05:02imparatorluk küçülüyor.
05:04Evet.
05:05Ama Çin'de yükseliyor.
05:07Şimdi bir dengeye vardıkları söylenebilir mi bilmiyorum ama belli açılardan Amerika Birleşik Devletleri hala büyük bir hegemon herhalde.
05:17Ama bir dengeye doğru gidiyor bu iş.
05:20O anlamda çok haklısın diye düşünüyorum.
05:23Şunu da merak ediyorum ne düşünürsün.
05:25Şimdi Amerika Birleşik Devletleri'nin yani Trump'ın ulusal güvenlik strateji belgesinde dünyayı değil mi yani egemenlik bölgelerine ayıran bir
05:36yaklaşım vardı orada.
05:37İşte Amerika kıtası bizim, Avrupa kısmen Rusya'nın öyle anlaşılıyor.
05:44Asya'da tamamen olmasa bile biraz Çin'in ya da bunu böyle söylemiyor belki ama bu sonuç çıkabilir gibi okundu da.
05:53Yani bu anlamda da Tayvan'ı bırakması mantıklı değil mi sence?
05:58Mantıklı.
05:58Bu bir de süre gelen bir politikanın da aslında tekrarı yeniden.
06:03İyi bir şey hatırlattın.
06:04Teşekkür ederim.
06:05Şimdi o da şu.
06:05Sovyetler Birliği dönemini hatırla lütfen.
06:08Sovyetler Birliği ile sürdürdüğü detant politikasının sonunda dönemin Amerikan yönetimiyle Sovyetler Birliği arasında patlama noktalarında
06:17uzlaşma ya da sessiz kalma gibi bir ikinci bir uzlaşı da hayata geçmişti.
06:24Bu patlama noktalarında birbirimizin içine karışmayalım anlamına geliyor.
06:27Sovyetlerin büyük hatalarından biridir bu bana sorarsan.
06:30Şimdi bu politikanın şey olduğunu görüyoruz.
06:32Bak evet Çin'le hala sorun var.
06:34Hala rekabeti sürüyor.
06:35Kontrollü bir rekabeti dönüştürdüler.
06:37Çünkü unutma Trump'ın olduğu gibi unutmuyorsun zaten de Trump'ın olduğu gibi Biden'ın da önümüzdeki 10 yıllardaki ticari
06:43hedefimiz ya da düşmanımız ya da rakibimiz Çin'dir dediğini hatırlayalım.
06:46Bu politika sürecek elbette.
06:48Şimdi kontrollü bir rekabete dönüştüğü iş bunu yapıyor ve Trump'ın bu sözünü etmiş olduğum politikasında da birbirimizin içine karışmamız
06:57gereken noktalar var.
06:58Orada kendimizi kollayalım dediğini anlamış oluyoruz dediği bu şekilde söylemese bile.
07:04O aslında hatırlatman doğru ama hep süre gelen Amerikan politikasının yeniden üretilmesi tekrarı demektir bu.
07:11Umarım hayırlı olur ama ne bileyim Amerika Birleşik Devletleri'nin içine gelen şey doğru.
07:15Trump'ın ne yapacağı da belli olmaz.
07:17Sadece yanlış hatırlamıyorum değil mi Çin'de yani Xi Jinping Çin Devlet Başkanı yani Amerika ile ilgili düşen güç mü diye
07:29bir ifade kullanıyor.
07:31Trump da onu Biden'a bağlıyor.
07:32Onu kastettiler diyor yani benim dönemim diyor değil diyor.
07:35O da çok komikti yani bayağı mütevazı davrandı.
07:39Trump kendisinden beklenmeyecek ölçüde.
07:41Bu arada sevgili seyircilerimize de söyleyeyim 19-20 Mayıs yani salı çarşamba Putin.
07:46Yakınmış bak evet.
07:47Şimdi olacakmış Murat'a teşekkür ederiz sevgili yönetmenim de teşekkür ederiz.
07:51Şimdi ben istersen bir kere Trump'ın onun üzerine de bir şeyler söylemek istiyorsan son bir anketini söyleyeyim.
07:57Trump'ın ne kadar kıymet gördüğüne dair ülkesinde CNN SSRS anketine göre Amerikalıların %77'si Trump'ın politikalarının bir kere hayat
08:10pahalılığını arttırdığını düşünüyor.
08:12Yani yaklaşık 3'te 2'si ekonominin kötüleştiğini söylüyor.
08:17Aynı oranlar.
08:17Trump'ın toplam onay oranı %35-40 bandındaymış.
08:22Bu gerileme ama çok daha yüksek.
08:24Evet fazlaydı evet.
08:25Red oranı da %60'a dayanmış.
08:28Yani bayağı önemli aslında hani 40'a 60 gibi bazen arada gri alanlar olur ya belirtmeyen böyle değil.
08:36Demografik veriler de aslında ilginç.
08:38Kadınların %70'i Trump'a karşı biz kadınları dinlemek lazım diyorum ben.
08:44Evet çok da oy verdiler gerçi ama neyse.
08:46Valla bilmiyorum %70 karşı çıkıyormuş.
08:5018-34 yaş grubunda da %76 yani gençler tepki gösteriyorlar politikalarına.
08:57Siyah seçmenler de ise %88'e çıkıyormuş ki onlar da oy vermişti hatırlarsan.
09:02Önemliydi yani bir koalisyon oluşmuştu ama onlar da kaybediyor.
09:06Şimdi izin verirsen şöyle bir grafik üzerinden göstereyim.
09:10Avrupa'ya doğru açalım yelkenleri.
09:13Hüseyin Günay'ı da aramıza katacağız bugün.
09:15Avrupa temsilcimiz.
09:17Şimdi Avrupa'da da bir liderlik krizi var dedim ya.
09:20Bir kere sevgili yönetmenim zoom yapabilir miyiz ya şu görseli ben çok beğeniyorum.
09:25Sırf onun için bu haberi yapmak istediğimi söyleyeyim.
09:28Yani tabii bir kolaj görsel.
09:30Tekneye tıkıştırmışsın.
09:31Ben çok beğendim dalgalı sularda batan teknedekileri.
09:37Mertz, Macron ve Starmer görüyoruz.
09:41Almanya, Fransa ve İngiltere'nin liderleri.
09:44Son Nisan ayında yapılmış anketler.
09:47Bir kere Mette Frederiksen, Danimarka Başbakanı'ydı.
09:51Trump'ın Grönland'ı almak üzere çıkış yapması üzerine tepki gösterdi.
09:57Ülkesini Grönland'ı savundu ve oylarını arttırdı.
10:00Bir koalisyon hükümeti vardı.
10:02Ha bu oylarını arttırınca dedi erken seçime gideyim.
10:06Fakat seçimde beklediği teveccühü görmedi.
10:10Ve başka bir hükümet kurma çabası vardı.
10:13Şimdi o hükümet kurulamayınca, o istenen istikrar olmayınca yeniden seçmen Mette Frederiksen'e dönmüş.
10:21O yüzden yani en yükseklerden Avrupa'da bir destek oranı olan lider olarak öne çıkıyor.
10:28%47 desteği var kamuoyunda.
10:31Pedro Sanchez bizden çok desteği var Türkiye'den.
10:35İspanya Başbakanı.
10:37Onun da kendi ülkesinde %38.
10:39Tabi İspanya'da hatırlayalım Pedro Sanchez'in bu çıkışları işte özellikle Amerika Birleşik Devletleri'nin Avrupa'yı hakir gören Trump'ın
10:47tavrı üzerine.
10:48Hani onurlu duruşu, İran Savaşı'na karşı çıkışı, Filistin'e desteği.
10:53Uluslararası anlamda da büyük destek topluyor ama orada bir aşısı sağ var.
10:57Ve çok hırpaladılar Sanchez'i.
11:00Buna rağmen %40'a yakın desteği var.
11:02Önemli.
11:04İtalyanların Başbakanı Giorgio Meloni aslında bu ülkenin deniyor ki,
11:09son yıllarda böyle en istikrarlı hükümetini yönetmekle, o da bir koalisyon ama yönetmenin diyanı sıra sevilen bir lider.
11:18Onun da %35 desteği.
11:20Fakat tabii giderek düşüyor.
11:22İngiltere Başbakanı zaten konuşacağız.
11:25Koltuğunu kaybetmek üzere %24'lere girilemiş geçen ay.
11:28Herhalde bu ay daha da düşük gelir.
11:30Emmanuel Macron.
11:31Neyse son senesi Cumhurbaşkanlığı gelecek sene seçime girmeyecek dönemlerini tamamlamış olacağı için.
11:41%23'e düşmüş ve Almanya Başbakanı Mers sürünüyor.
11:46%22.
11:47Ne diyorsun bu tabloya?
11:48Hüseyin'de alacağız şimdi aramıza.
11:49Evet.
11:50Bu tabloda beni tabii şaşırtan konuştuk da arada.
11:53Şey oldu.
11:53Frederik Sen oldu.
11:54Ben bu kadar tahmin etmiyordum popülaritesini yitirdiğini.
11:57Yine bunların arasında en iyisi o.
11:58Şu an %47 az bir şey değil.
12:01İkincisi şeye evet Sanchez'e şaşırdım.
12:04Hiç sürpriz olmayan şey de tabii ki İslamer ama onun dışında Mers.
12:08Çünkü Mers seçimden önce de popülaritesi aslında düşük bir figürdü.
12:13Yani nasıl kazanabildiği konusunda da dünya kadar laf edilmişti, söylenmişti.
12:17Tamam aldı oyları vesaire ama bu sürpriz değil benim için.
12:21Ama şeye Metafir Derik Sen'e ve şeye şaşırmış oldum Sanchez'e.
12:28Şimdi Hüseyin Günay da aramıza katılacak.
12:31Ben Hüseyin merhaba.
12:32Şöyle bir şey söyleyeyim tabii bir yandan da.
12:35Dürüst olmak gerekirse bu popülerite yani ya da destek rakamları çok da kötü olmayabilir.
12:42Niye?
12:42Çünkü demokrasi var.
12:44Tabii.
12:44Çünkü seçmenin seçenekleri var.
12:46Koalisyon hükümetleri çok eleştirilir ama bence hiç o kadar kötü bir şey değil.
12:51İstikrarı sürdürebiliyorlarsa.
12:53İtalya belki bu bakımdan bir örnek.
12:55Hani benim tercih edeceğim bir hükümet olmasa da İtalya böyle bir şey.
12:59Bilemiyorum Hüseyin şimdi sana soracağız.
13:02Ben böyle bir açılış yapmak istedim.
13:04Popülerite YouGov'un yapmış olduğu görev onay oranları Avrupalı belli başlı liderler arasında böyle.
13:12Sen nasıl bir girizgah yapmak istersin bu konuya?
13:17Her ikinize de selamlar.
13:19Kolay gelsin.
13:20Işın şunu söylemeye çalışıyor galiba.
13:23Popülürteleri düşük olsa da en azından gidiyorlar ve yenide yerleri gelebiliyor.
13:27Bunu söylemek istiyorum.
13:29Bu pozitif olarak değerlendirilebilinir mi?
13:32Elbette değerlendirilebilinir.
13:33Yani bir demokrasinin gereği olarak seçim yapılıyor ve çabucak değişiyorlar.
13:38Ama Avrupalı liderler çok uzun süredir çok büyük bir çıkmazın içerisindeler.
13:44Kıtanın bütün kaynakları ve daha önce Avrupa kıtası dendiğinde akla gelen bütün kavramlar da liderlerle birlikte eriyor.
13:52Şimdi Care Starmer'ın birkaç günü kaldı yani bir ayı bile yok.
13:57Dün akşam Daily Mail bir bulvar gazetesi ne kadar güvenilir emin değilim ama The Guardian'da yazdı.
14:04BBC'de artık buna ilişkin haberler geçmeye başladı.
14:07Yakın çevresine artık ben bırakacağım bunun makul bir folmürünü arıyorum demeye başlamış bile.
14:13Normal şartlar altında son 10 yılda İngiltere'de 7 tane başbakan değişti.
14:20Yani 10 yılda 7 başbakan.
14:22Neredeyse her biri 1,5 yıl ortalama görev yapmış.
14:26Hatta Liz Truss hatırlanır 49 gün başbakan olarak kalmayı becermişti.
14:30Yani 49 gün içerisinde ne yapabilirsiniz?
14:33Yemin dahi etmedik görevin heyecanı bile yaşamadan gitmek zorunda kalmıştı.
14:38Şimdi Friedrich Merz var ekranda.
14:42Önceden de popüler biri değildi.
14:44Almanya'nın başına gelmesi evet biraz mecburi oldu.
14:47Yani o da görevi biraz kucağında buldu.
14:50Seçildikten sonra çok ciddi gaflar yaptı.
14:53Amerika ile ilişkileri açısından gaflar yaptı.
14:55Avrupa ile ilişkileri açısından gaflar yaptı.
14:58Bir iletişim problemi var Merz'in ve bu Alman ekonomisine zarar vermeye başladı.
15:03Macron halktan kopuk, çok elit, piyanoların başından ve balolardan ayrılmayan bir görüntüye sahip.
15:16Bu insanlar da bir antipati yaratıyor.
15:20Meloni kendi ülkesinde popüler.
15:22Evet bir sağ seçmen desteği var.
15:26Ama bu kadar popüler olmasının sebebi kendi ülkesindeki muhalefetin çok dağınık olması.
15:31Yani kendi başına bir popülerite değil.
15:33Sanchez çok doğru söyledim.
15:35Belki İspanya'dan çok Türkiye'de seviliyor.
15:38İsrail karşıtlığından dolayı.
15:40Ama onun da çok ciddi yolsuzluk iddiaları var.
15:43Kendi çevresine çok ciddi gelir kapıları yarattığına ilişkin.
15:48Yani bütün bunları tek tek alt alta üst üste koyduğumuzda Avrupa'da bir liderlik problemi var.
15:53Bu yeni değil.
15:55Derinleşerek de devam edecek gibi görünüyor.
15:58Birkaç tane temel sebep var.
16:00İstersen oraya geçmeden biraz sen bir şeyler söylemek istiyordun.
16:05Yani İngiltere'yi biraz biliyorsun.
16:08Keir Starmer'ın belki tekrar döneriz ama son sayılı günleri olmasına dair eklemek istediğin bir şey var mı?
16:14Yani İşçi Partisi'nin bir görev onay sorunu da vardı aslında.
16:21Bu da sürpriz değil çünkü Hüseyin'in dediği gibi bekleniyordu bu.
16:24Demek ki şimdi iyice netleşti.
16:26Yani birkaç günü kaldı dendiğine göre herhalde artık öyledir.
16:28Bir seçime gider ya da kendi içinden birini seçer parti.
16:31Başbakan da oluyor zaten o.
16:33Ama onun da ömrü ne kadar uzun sürer?
16:35Doğrusu bir seçim kararı çıkabilir belki değil mi Hüseyin?
16:38Yani bu yerel seçimler ille genel seçimi gerektirmiyor ama genel eksel olarak öyle yapılıyor.
16:44Yani bu güvensizlik gibi kabul edildiği için genel seçime gitme ihtimalde, erken genel seçime pardon, gitme ihtimalde olabilir belki.
16:51Ama Stammer'in ömründe olduğu çok açık.
16:53Yine onu konuşuruz.
16:54Ben şeyde bu Meloni'nin özellikle oy kaybetmesinin nedenlerinden birisinin şu olduğunu düşünüyorum.
17:00Şimdi izleyenler bilir.
17:02İtalyan sistemi evet bence bu içinde bulunmuş olduğu o kapitalist sistem içerisinde bize benzer.
17:07En zayıf ülkelerden biridir.
17:10Ama bakın her şeye rağmen herkesi en radikalli bile sağından veya solundan merkeze çeken bir sistem olduğu doğrudur.
17:17Şimdi Berlisconi gibi uçuk bir adamı bile merkeze çekebilmiş bir İtalya siyasal sistemi var.
17:22Meloni iktidara gelmeden önce son derece radikal.
17:25Hatta söylenebilir Mussolini hayranı.
17:29Bu hayranlarını hiçbir zaman gizlememiş.
17:31Hatta programda faşizan olan bir partinin lideriydi.
17:35Ama sistem öyle bir sistem ki tamamen vazgeçmiş değişmiş değil ama onu biraz daha merkeze çekti.
17:41Şimdi merkezde bir sağcı olarak kabul ediyoruz Meloni'yi.
17:45Bizim açımızdan böyle.
17:46İtalya siyasal sistem açısından böyle.
17:49Ama ona Mussolini'nin ruhunu hiç değilse biraz daha fazla yeniden daha doğrusu canlandırabilecek gözüyle bakan ciddi kesimler var.
17:58Asıl oy kaybını onlar arasında yaşadı.
18:01Yani merkeze gelmiş olan diğer sağcıların ya da merkezdeki Meloni'nin tehlikeli olmadığını düşünenlerin tercihinin hala ondan yana olduğunu görüyoruz.
18:09Çünkü %35 az bir rakam değil gerçekten de.
18:12Ama %40 olma işinin nedeni sanırım kendisinden daha faşizan tutumlar bekleyen, programlar bekleyen kesimlerin bunu görmediği için desteğini çekmiş olmalarıyla
18:23ilgilidir.
18:24Bu bir yorum sadece.
18:26Hüseyin senin de sebeplerine ilişkin şimdi analizini bunun üstüne alalım.
18:34İngiltere'de normal şartlar altında seçimlerin 2029'da yapılması gerekiyor.
18:39Ama hiç kimse o zamana kadar beklenmeyeceğini biliyor.
18:41Yani bir erken seçim muhakkak ve muhakkak gerçekleşecek.
18:45Keir Starmer kendi partisi içerisinde başka bir işçi partiliyle yer değiştirecek ama onun da ömrünün uzun olmayacağı çok net bir
18:54şekilde şimdiden biliniyor.
18:55Yani İngiltere erken seçime gidecek.
18:58İkincisi Almanya'da MERS o da 2029'da olacak normal takvimde seçimler.
19:05MERS'in de 2029'a kadar şansölye görevini devam ettiremeyeceği ve kendi partisi içerisinde karşıtlıkla ve ülkedeki ekonomik gidişatla alakalı
19:17bir problem yaşayacağı beklentisi var.
19:19Macron 2027'de zaten gidecek.
19:21Yeniden seçilme ihtimali yok.
19:24Meloni ve Sanchez Avrupa'da 2027'de seçime gidecekler.
19:30Kalma ihtimalleri %50 olan iki lider.
19:33Bu yüzden bazen Donald Trump'a çok yükleniliyor ama Donald Trump belki de şu konuda hakkını teslim etmek lazım.
19:40Bir defasında söylemişti.
19:42Avrupa'daki liderlerin hiçbiri bir sonraki seçimde yerlerinde olmayacaklar.
19:47Neden ciddiye alayım demişti.
19:49Dünya siyaset sahnesinde artık böyle dengeler de var.
19:53Peki bu liderlerin bu kadar eleştiriliyor olması ve güç kaybetmiş olmasının sebeplerini aslında hemen hemen her ülkede Avrupa'da her ülkede
20:03benzer sebepler var.
20:04En temeli Avrupa Birliği'nin bir birlik olarak güç gösterisi yapamıyor oluşu ve bir güç olarak dünya siyasetinde kendisine herhangi
20:14bir yer edinememiş olması.
20:16İkincisi ekonomi yani gerçekten Avrupa ekonomileri tabii ki Türkiye'den daha iyi yani bunu söylediğimde zaman zaman yanlış anlaşılıyor.
20:26Asla Türkiye ile kıyaslanamayacak bir noktada ama kendi kendilerine karşılaştırıldığında olmaları gereken yerlerde değil.
20:34Avrupa'nın ekonomisinin dinamosu Almanya'dır.
20:36Almanya bu yıl %9 büyüme açıklayacak.
20:40Öyle bir beklenti var.
20:41İngiltere ve Fransa'da bu 1.1'i bulacak belki ama diğer rakiplere baktığımızda Çin ve Amerika Birleşik Devletleri'nin büyüme
20:52hızları %2 ile 3 arasında.
20:55Bu Avrupa'daki ekonomik krizin daha da derinleşeceğini gösteriyor.
20:59Avrupa artık üretimden gelen gücünü de kaybetti.
21:032022 ve 2023 yılına kadar Avrupa dünya ekonomisinin %32'sini üreten bir güçken 2026'da sadece 2-3 yıllık bir değişimde bu
21:14%23'e düşmüş.
21:15Aradaki fark çok büyük.
21:17Bu Avrupa halklarının yoksullaşması anlamını taşıyor.
21:21Üçüncü temel sebep liderlerin halktan kopuşu.
21:24Yani Meloni güler yüzlü mimiklerinden bahsediyoruz.
21:28Sanchez'in çok yakışıklı sözleri var.
21:32Keir Starmer çok kibar.
21:33Mers çok karizmatik duruyor.
21:36Ama hepsinin Macron gibi bir problemi var.
21:40Halkla iç içe değiller.
21:42Avrupa'daki siyasetçilerin o bisikletle gidip işe gelme, koruma kullanmadan görevine gidip gelme gibi süreçleri tamamlandı.
21:50Bu liderlerin hiçbiri halkta iç içe olan liderler değil.
21:54Ve insanlar bunun farkındalar ve bunu bir geriye gidiş olarak değerlendirip talepkar olmuyorlar.
22:02Göç krizi, bunu söylemeden bitiremem.
22:06Avrupa'da ciddi bir göç sorunu var.
22:10Ülkeler yönetimlerin göç ve göçmenlik problemini iyi yönetmediğini düşünüyorlar.
22:15Düzensiz göçün Avrupa'ya zarar verdiğini ve demografik yapıyı bozduğunu iddia ediyorlar.
22:20Bu da özellikle Avrupa'daki sağcılığın artışında temel sebeplerden bir tanesi.
22:27Sinneklemek istediğin bir nokta var mı?
22:29Doğru, evet katılıyorum.
22:31Şeyde yalnız Hüseyin de tabii daha iyi biliyor.
22:35İngiltere'de artık göçmenlik meselesinde İşçi Partisi bugüne kadar en anti göçmen kararları almış bir parti.
22:42Uygulamaları ya da politikaları uygulayan daha doğrusu bir parti haline geldi ama o bile onu kurtaramadı değil mi Hüseyin?
22:49Çünkü Evleri Şenlik bir İçişleri Bakanı var malum.
22:53Bunu söylemem lazım yani korkunç bir figür.
22:57Ve bir göçmen ailenin kızı.
22:58Göçmen ailenin çocuğu gerçekten korkunç kararlar alıyor.
23:02Böyle işte ne bileyim daha önce elde edilmiş, mükteseb dediğimiz geriye dönülmeyeceği tahmin edilen, bilinen, düvenilen daha doğrusu uygulamaların, hakların
23:11daha doğrusu geri alınması konusunda ciddi adımlar atıyor.
23:13Yani artık hiç merkezdeki sağ ile solun göçmen konusunda öyle çok da bir fark kalmadı yani.
23:19Ama buna rağmen İsteyin'in dediği gibi tabii yetmiyor.
23:23Göçmenlere ilişkin hala alınan olumsuz bir takım kararlar yeterli bulunmuyor.
23:29Şimdi bir haberimiz var.
23:31Sonra erkinize de sormak istiyorum.
23:33Bu haber aslında Murat hazırladı.
23:38Yani Avrupa'da dün işte Filistin'e destek gösterileri vardı.
23:41Onlardan birkaç parça var ama İngiltere dönü ilginçti.
23:45Yani hem aşırı sağın bir gösterisi vardı.
23:49Gövde gösterisiydi.
23:51Çok sayıda kişi katıldı.
23:53Hem de Filistin'e destek, Filistin destekçileri vardı.
23:57Sanırım bu hem göç meselesi hem de İsrail'le ilişkiler meselesi de liderlikleri etkileyebilecek düzeyde Avrupa'da önemli halklar açısından konular.
24:08O haberimizi izleyelim sonra beraber konuşalım.
24:14İngiltere'nin başkenti Londra'da cumartesi düzenlenen iki gösteri nedeniyle tansiyon yüksekti.
24:24Gösterilerden birinde göçmen karşıtları sahnedeydi.
24:28Aşırı sağcı aktivist Tommy Robinson tarafından organize edilen ve krallığı birleştir sloganıyla düzenlenen eyleme çok sayıda gösterici katıldı.
24:40Gösteride göçmenler ve Müslümanların dışında son dönemde siyaseten zor günler geçiren Başbakan Keir Starmer'da hedefteydi.
24:53Aynı saatlerde Filistin destekçileri de Londra sokaklarında eylemdeydi.
24:59İngiliz polisi iki tarafın karşı karşıya gelmemesi için büyük çaba sarf etti.
25:07Binlerce kişinin katıldığı yürüyüşte pankartlar, dövizler ve Filistin bayrakları taşıyan göstericiler Filistin'e destek sloganları attı.
25:16Göstericilerden bazıları polis tarafından gözaltına alındı.
25:26Filistin destekçilerinin polis müdahalesiyle karşılaştığı bir başka yerde Almanya'nın başkenti Berlin oldu.
25:33Ancak buradaki müdahale çok sertti.
25:40Yürüyüşü Pristenstraße metro istasyonu yakınında durduran polisle göstericiler arasında arbede çıktı.
25:48Göstericiler polisin sıktığı biber gazından etkilenirken çok sayıda kişi gözaltına alındı.
26:00Hollanda'nın Rotterdam kentinde ise daha değişik bir Filistin eylemi vardı.
26:08Filistin destekçisi bir grup eylemci Rotterdam limanı ile bağlantılı demir yolu hattında kendilerini raylara bağladı.
26:17Eylem nedeniyle taşımacılıkta aksamalar yaşandı.
26:23Eylem'in İsrail'e askeri teçhizatın taşındığı iddialarına karşı düzenlendiği belirtildi.
26:33Polis kendilerini raylara bağlayan göstericilere müdahale etti, gözaltına aldı.
26:43Sevgili izleyiciler, tabi ekrana yansıttık üzücü bir olay.
26:48Türkiye'den Çorlu'dan bir silahlı kavgaya müdahale eden iki polis şehit olduğu İçişleri Bakanı açıklama yaptı Mustafa Çiftçi.
26:59Tekirdağ Çorlu İlçe Emniyet Müdürlüğü kadrosunda görevli polis memurları Erkan Tütüncüler ve Emrah Koç,
27:09silahlı kavga olayına müdahale ettikleri sırada bu şüpheli kişinin ateşli silahla karşılık vermesi üzerine hayatını kaybediyor, şehit oluyor.
27:22Bu çok üzücü bir haber tabi.
27:24Bu tür şiddet olayları da biraz artıyor mu sanki?
27:27Bu haberi bir kez daha size söyleyeyim, üzücü bir haber.
27:31Ayrıntılarını, detaylarını bir sonraki haber bültenlerimizde, programlarımızda öğrenebilirsiniz.
27:38Tekirdağ Çorlu İlçe Emniyet Müdürlüğü kadrosunda görevli polis memurları Erkan Tütüncüler ve Emrah Koç,
27:47silahlı kavga olayına müdahale ederken saldırıya uğruyorlar ve şehit oldular maalesef.
27:56Çok kötü.
27:57Çok kötü değil mi?
27:58Bu şiddet Türkiye'de biraz...
28:00Belki de çok saçma sapan bir şeyleri de türü çıkmış bir kavgadır.
28:03İşte insanların öfke kontrolüne ihtiyaç duyduğu anlardan geçiyoruz gerçekten.
28:07Bunu körükleyen kimi şeyler de var malum.
28:10Yakınlarına sabır diliyorum.
28:11Çok üzücü gerçekten.
28:13Üzücü bir haber.
28:13Ve tekrar biz Avrupa'ya dönelim.
28:18İngiltere'yi özellikle merak ediyorum.
28:20Hüseyin sana sorayım.
28:21Bu Timmy Robinson kimdir?
28:24Yani bu Reform Partisi'nin, Aşırı Sağcı Partisi'nin son dönemde almış olduğu yüksek oylar yerel seçimde
28:32herhalde iyice de cesaretlendirdi bu krallığı birleştirmek istiyorlar.
28:37Ne yapmak istiyorlar?
28:38O isimlerinin ve sloganlarının da bir anlamı var aslında.
28:41Birazcık açar mısın bizi?
28:43Sen de tanıyorsun.
28:44Beraber konuşalım.
28:48Yani şöyle gitmekte fayda var.
28:50Reform UK öyle görünüyor ki yani Mustafa Kemal Erdemol da aynı fikirde olabilir.
28:57Yani hiç kimsenin aklına gelmeyen bir şeyi gerçekleştirdi.
29:00Ve Nigel Farage gibi bir kişiyi bir İngiltere Başbakanı yapmaya hazırlıyorlar.
29:06Yani sistem de kendisini buna hazırlıyor.
29:08Şunu söyleyenler çok ışın.
29:11Nigel Farage Başbakan olsa bile tıpkı Liz Truss gibi birkaç ayı doldurmadan istifa etmek zorunda kalır.
29:17Ama onun başbakanlık koltuğuna oturması bile İngiltere'deki birçok o çok kültürlülük anlayışını ortadan kaldıran
29:25ve Avrupa'nın geri kalanına bir aşırı milliyetçilik olarak dalga dalga yayılır diyorlar.
29:32Şu protestolara ilişkin bir anekdotu anlatmak istiyorum.
29:35Çok çirkin bir şey yaptı Reform UK ve milliyetçiler.
29:39Dün bir araya geldiler Londra'da.
29:42Kalabalıklardı.
29:43Yani belki de bugüne kadarki en kalabalık protestoyu gerçekleştirdiler.
29:47Bir tane platform vardı.
29:48Platformda üç tane İngiliz kız önce çarşafla sahneye çıktılar.
29:53Yani baştan aşağı çarşafla sahneye çıktılar.
29:56Daha sonra o çarşafları çıkardılar altından daha provokatif bir kıyafet ortaya çıktı.
30:03Yani meseleyi düşmanlaştıran ve bambaşka bir ötekileştirme ve onunla birlikte bir saldırı noktasına taşıyan bir mertebeye taşıdılar.
30:15Şimdi herkes bunun nereye varacağını biliyor.
30:19Yani tarihte Nazi Almanya'sında da bu işin nereye vardığını herkes okudu.
30:24En azından şimdi anlamaya çalışıyor.
30:26İngiltere'deki gidişat inanılmaz derecede tehlikeli.
30:30Mustafa Erdem Olu az önce şunu söyledi.
30:33İngiltere'de İşçi Partisi var.
30:3613-14 yıllık bir muhafazakar parti iktidarından sonra göreve geldiler.
30:40Ve ilk yaptıkları göçmenlerin haklarını inanılmaz derecede tırpanlamak.
30:45Bir çalışan buraya vize ile gelen çalışan eşini buraya getirdiğinde İngiliz vatandaşı olabilme süresini 5 yıldan 20 yıla çıkarmayı planlıyorlar.
30:5720 yıl nasıl mümkün olacak?
30:59Bir İngiliz'in ödemediği vergiyi göçmenlerden almaya çalışıyorlar.
31:04Yani çok ciddi bir Arap saçı olma durumu söz konusu.
31:09İsrail meselesi, İngiltere'de bir cümle söyleyip sözü bırakacağım uzatmak da istemiyorum tabii ki.
31:14İsrail meselesi İngiltere'de diğer ülkelere göre biraz daha doğru bir yerden işleniyor.
31:20Çünkü burada çok güçlü bir Filistin lobisi var ve Filistin'i destekleyen çok sayıda protestocu var.
31:27Ama onlar da bu işi bir uzlaşı noktasından çok bir intikam alma noktasına taşıdılar.
31:35Yani tüm taraflar sağduyusunu kaybetmiş bir şekilde karşı karşıya gelmek için can atıyorlar.
31:41Polis tam 40 milyon sterlin harcadı bu iki tarafı iki gün boyunca karşı karşıya getirmemek için.
31:48Çünkü eğer karşı karşıya gelselerdi gerçekten kimin kime ne yapacağını kimse kestiremiyordu.
31:56Çok doğru teşekkürler şeyim.
32:00Bu Tim Robinson diyen adamın adı o değil bir kere.
32:06Evet değiştirmişler.
32:07Yani adamın başka bir ismi var bu isimle çıkıyor.
32:10Yani kötü bir laf etmeyeyim de çok zeki bir insan değil.
32:15Kurnaz bu çelişkilerden yaran olarak göçmen ya da yabancı düşmanı olmanın rant getireceğini biliyor.
32:22Daha önce de bu tür girişimleri oldu.
32:23Böyle büyük kalabalıkların olduğu toplantılar düzenliyor.
32:27Bu da onlardan biri.
32:29Burada ilginç olan şey şu.
32:30Şimdi bunlar islamofobik bir içerik taşıyor tabii bu gösteriler.
32:34Aslında aynı zamanda antisemitte yani Yahudi düşmanlığı insanlar bunlar.
32:41Bu iki düşmanlığı aslında ayırarak işte islamcıların karşısına çıkarken sanki Yahudileri destekliyormuş ya da onlar haklıymış gibi göstererek çıkıyorlar.
32:52Dolayısıyla öylesine bir kurnazlık içindeler.
32:54Çok insan da bunu amiyane tabiri yemiyor.
32:57Hüseyin'in dediği doğru.
32:59Filistin meselesinde hani dünya antitemperyalist kamuoyu varsa ya öyle bir kamuoyu eskiden vardı.
33:03Kamuoyunun istisnasız tamamen desteklediği her anlamda desteklediği bir Filistin davası söz konusuydu.
33:09Bu destek İngiltere'de hala yüksek düzenine devam ediyor.
33:13Tespit doğru.
33:15Farahç çok ilginç bir figür.
33:17Bak gerçekten ilginç.
33:20İngiltere'yi Avrupa bildiğinden koparan zattır.
33:23Brexit onun için bir başarıydı fakat siyasi kariyerinde aslında düşmeye de yol açtı.
33:28O kadar düştü ki İngiltere'yi bir ara terk etti Hüseyin'de.
33:31Hatırlayacaktın Amerika'ya gitmişti yanılmıyorsam.
33:35Trump'la falan da görüşmüştü.
33:36Trump'ın yanına gitti.
33:37Maralago'ya gitmişti.
33:38Şimdi böyle bir adam.
33:40Fakat korkunç yani Hacı Yatmaz gibi mi derler?
33:43Hiç şey olmuyor.
33:44Tekrar dirilebiliyor, ayağa kalkabiliyor.
33:46Sonra geldi.
33:47Onun daha önce başka bir partisi vardı.
33:48Reform 2000 miydi öyle bir şeydi.
33:50Şimdi sadece reform adıyla bu partiyi kurdu.
33:53Eski tabanına seslendi ve işte İşçi Partisi'nin de hatalarından yola çıkarak
33:58bu arada konservatif de zayıflıyor.
34:01Muhafazakarlar da zayıflamış bir durumdalar.
34:03Orada aradan sığırılmayı başardı.
34:05İngiltere siyasi sisteminde yeni bir şey değil bu.
34:09Hep iki partili bir sistem olmuştur ama iki buçuk partili bir sisteme dönüşülmüştü daha önce.
34:14Yeşiller vardı.
34:15Yeşiller ne oldu?
34:17Onlar o kadar güçlü değildi.
34:18Sosyal Demokrat Parti vardı.
34:20Onlar ile Liberal Parti birleşip liberal parti haline geldiler.
34:26Yani üçüncü parti gibi oydu.
34:27Ha, liberal.
34:28Anladım bu söyledi.
34:29Yeşiller güçlü tabii.
34:31Yerel seçimlerde başarı.
34:32Güç vermeye çalışıyorum.
34:33Geçen hafta galiba böyle söyledim.
34:36Yeşiller güçlü yanlış şey değil söyledim.
34:38Epey bir yerelde başarı kazandılar.
34:40Ama iki buçuk partili sisteme şimdi bir göz kırtmış oldu İngiltere.
34:44Fakat Hüseyin'in tespiti doğru.
34:47Yani güven, yani konjöktürün öne fırlattığı birisi yine Faraj.
34:53İşte başbakanlığa hasbelkader çıkarsa eğer, ömrü bence de Liz Truss'tan bile kısa olabilir.
34:58Yani Marul'un ömrü kadar bir ömür demişlerdi Truss'a.
35:02Bununki daha da düşük olabilir.
35:04Tabii bilmiyoruz.
35:04Hiç belli olmaz.
35:05Her zaman söylüyoruz da seçken davranışları.
35:06Ben de bir şey söyleyeyim.
35:07Evet belli olmaz.
35:08Olmuyor.
35:08Yani ben işte 97 yılında Londra'ya gittim.
35:12İki sene BBC'de çalışmıştım.
35:13O dönemde Nigel Faraj gene vardı.
35:15Vardı tabii.
35:16Fakat parlamentoya giremiyor.
35:19Yanlış hatırlamıyorsam o dönemde.
35:21Ama yanda böyle fonda bir endişe yaratıyordu.
35:24Asıl Brexit'in mimarı oldu.
35:26Yani onun yüzünden.
35:27Ha, Türkiye'yi.
35:28İsmine özür dilerim unutuldum.
35:29United Kingdom Independent Party.
35:31Yani Bağımsız, Birleşik Krallık Bağımsız Partisi adıyla o zaman.
35:34O zaman.
35:35Fakat bir de şunu belki eklersiniz onu.
35:38Yani İngiltere'deki sistemi de anlamak için.
35:41Yani şimdi o aslında diğer partiler gibi bir parti de değil.
35:45Benim bildiğim kadarıyla nasıl anlatabilirim?
35:48Bir şirket kuruyorlar yani.
35:50Ve kendisi ne dedi şirketin CEO'su.
35:53Parti böyle bir şey.
35:54Yani bir tabanı olan belki artmıştır destekçisi.
36:00Ama klasik bildiğimiz siyasi parti modeli olarak yok.
36:04Bildiğim kadarıyla.
36:06Hüseyin sen de biliyorsan detaylarını.
36:08Hatta bunu bir ara çalışmıştım.
36:09Şimdi belliğimi tazelemeye çalışıyorum.
36:11Çünkü arada değişiklik olmuş olabilir.
36:14O yüzden arada kapanabilir, ismini değiştirebilir, borçlanabilir, fethedebilir.
36:21Hani anlatabiliyor muyum?
36:22Ama önemli olan bir damarı senin söylediğin gibi.
36:26Yani böyle bir takım provokasyonlarla o damarı arkasına, rüzgarı arkasına alabilmesi.
36:31Kanalize edebiliyor şiir.
36:32Ve şahıs olarak da yani nasıl bir tip ya?
36:36Siz çok güzel söylediniz aslında her ikiniz de.
36:38O yüzden de ekran görünürlüğü, sosyal medya görünürlüğü de oluyor gibi geliyor bana.
36:46Hüseyin ilginç bir şey daha söyledi.
36:48Müesses nizam da galiba toplumu hazırlıyor dedi.
36:52Bunu da biraz açmak lazım diye düşünüyorum.
36:55Valla sermayenin önünde engel olmayacak her şey yaşam alanı bulabilir.
37:02Eğer İngiliz sermayesi bir tehlike görmüyorsa Reform Partisi onu iktidara da getirebilir.
37:07Buna karar verecek olan İngiliz sermayesidir.
37:10Güzel bir özet oldu.
37:12Ben de şöyle değerlendiriyorum.
37:14Sanki Reform UK'den kurtulabilmek için bir şekilde bunlara yönetimi verecekler.
37:20Ama iki hafta sonra bunlar kendi başlarına gidecek gibi.
37:23Yani onlardan kurtulabilmek için onlara istediklerini verip bu işi beceremeyeceklerini hissettirecekler.
37:31Stefan Yerksli'den bahsediyormuşsun Işın.
37:34Onun Tom Robinson'ın buradaki adı o.
37:38Tamam onu evet evet.
37:40Yani biz burada dışarıdan Tom Robinson olarak biliyoruz ama gerçek adı o.
37:45Gerçek adı o değil.
37:46Murat da uyarıyor.
37:47Diyor ki baksaydın görürdün atmıştır.
37:50Ama yani tabii.
37:52Murat bize kızmasın.
37:53Söyledik ismini takma olduğunu.
37:55Pardon.
37:56İsmi ne olursa olsun ister Tom olsun ister Yaksli olsun yeniden Büyük Britanya Krallığı'nı kuracağız diyor.
38:04Buraya gelen göçmenleri geldikleri yere çantasız göndereceğiz diyor.
38:10Yani geldikleri gibi göndereceğiz diyor.
38:12Ve daha da ötesi kendi taraftarlarına dönüp savaşa hazır mısınız diye de onay alıyor.
38:21Tabii savaşa hazır mısınız diye kendisine sorulan grup hazırız deyip çılgınlarca çılgın bir şekilde zıplamaya başlıyorlar.
38:32Yani İngiltere'de yaşayanların hayal daha on yıl önce hayal etmeyeceği görüntülerdi bunlar.
38:38Yani İngiltere çok kültürlülüğün özellikle Londra merkezlerinden bir tanesiydi.
38:43İngiliz hükümetler son 30-40 yıl boyunca multiculturalism dedikleri bu çok kültürlülüğü bir yaşam tarzı olarak ve bir yönetim şekli
38:51olarak benimsemişlerdi.
38:53Bu yüzden milletvekilleri mesela yeni bir Kıbrıslı bakan var.
38:58Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'nden.
39:00Yeni bir Iraklı belediye başkanı var.
39:04Türk belediye başkanları oldu.
39:06Milletvekilleri hala var.
39:08Ama bunu sonlandırmayı istiyorlar.
39:11Tabii bunu sonlandırırken toplumun demografik yapısını ve değerlerini de göz ardı ediyorlar.
39:17Çünkü Londra artık bir İngiliz kenti olmaktan çok bir dünya şehri görünümünde.
39:22Yani buraya gelenler ilk söyledikleri İngilizler nerede oluyor sözü.
39:26Çünkü yoklar.
39:27Başka ülke vatandaşları İngiltere ekonomisini güçlendirme konusunda çaba sarf ediyor.
39:34Göçmenlere bir de çok fazla yükleniyorlar.
39:37Bir göçmen olduğum için söylemiyorum bunu.
39:39Bir insan olduğum için söylüyorum.
39:41Sosyal yardımlardan pay alan İngilizlerin sayısı göçmenlerin neredeyse 9-10 katı.
39:48Yani yoksulluğun sebebi göçmenlerden çok İngiliz halkının kendisi.
39:54Ama tabii siyaset bunu görmek istemiyor ya da bunu anlatmak istemiyor.
39:58Bu yüzden de Nigel Farage gibi kişiler popülerite kazanıyor.
40:02Nigel Farage güzel konuşan birisi.
40:05İyi bir hatip.
40:07Popüler cümleleri cımbızla seçip kendi seçmenini mobilize edebilecek kabiliyette birisi.
40:13Yani İngiltere'de...
40:14Demagog.
40:15Evet.
40:16İngiltere'de böyle bir kabiliyette kişi yok gerçekten.
40:19Yani liderlik özelliği yok Nigel Farage'ın.
40:22Ama kitleleri harekete geçirebilecek tahrik eden sözleri var.
40:27Ve bu yüzden de arkasındaki başarının temel sebeplerinden bir tanesi bu.
40:32Bir şirket gibi yönetiliyor doğru ve kötü bir şirket gibi yönetiliyor.
40:37Örneğin Reform UK'in İngiltere çapında irtibat büroları veya irtibat ofisleri yok.
40:44Nigel Farage dışında hiç kimse ikinci bir ismi bilmiyor.
40:48Veya birkaç ay, birkaç yıl sonra göreve geldiklerinde İngiltere'de kabine dendiğinde
40:55Nigel Farage başbakan olacak, dışişleri bakanı olacak, ekonomi bakanı olacak.
40:59Yani hepsini tek başına mı yapacak?
41:00Gerçekten başka kimse yok.
41:02Bu yüzden bu gidişat tehlikeli bir gidişat İngiltere özelinde.
41:07Ama işin kötü tarafı şu.
41:10Avrupa'daki sağcılar da bizim Nigel Farage'ımız kim diye kendilerine sormaya başlıyorlar.
41:18Var aslında çıkan isimler ama onu başka bir programda konuşalım.
41:22Çağırmayalım kötüyü diyeyim.
41:26İngiltere'nin bir özelliği de şu tabii.
41:28Yani bu aşırı sağcılığı önleyecek unsurların arasında muhafazakarlar aslında var.
41:35Yani sağcı karşıtları, solcular, eyvallah onlar tabii ki hep olacaklar.
41:39Göçmenler kendileri bizzat elbette var.
41:41Ama muhafazakarların da aşırı sağdan hoşlanmadıkları bilinir.
41:46İngiliz muhafazakarları yabancılardan belki hoşlanmaz ama nefret de etmez.
41:51Gerçekliğin farkındadırlar.
41:52Çünkü göçmen emeğine ihtiyaç duyuluyor orada.
41:59Bunun farkında bir muhafazakar topluluk var.
42:02Zaten muhafazakar partinin lideri de siyah yanlış.
42:05Siyah şimdi, evet.
42:08Ama son derece beyaz politikalar savunan bir siyah aslında.
42:12O da mesela iyi bir konuşmacı değil mi Hüseyin?
42:15Yani fena bir hatip değil o da.
42:19Bunun kadar da Mökuk olmamakla beraber, Faraj kadar.
42:22O da ağzı laf yapan bir kadın.
42:24Bu da çok kültürlülük politikasının gereği aslında bunlar.
42:27Tabii Hüseyin'le daha sonra da konuşuruz.
42:29Gittiğimde bir türlü göremedim.
42:30Onun için de lütfen bağışla.
42:32Karşı karşıya geldiğimiz zaman çok kültürlülüğün de bir takım sorunlar yarattığını konuşmak isterim.
42:36Çünkü o da göçmenler açısından ciddi sorunlar yarattı.
42:39Getolaşmayı yarattı.
42:40Bence bir debate programı yapabiliriz.
42:43Valla çok iyi olur.
42:43Çünkü o da ayrı bir problem.
42:44Yani bu muhafazakar şeyi, pardon, aşırı sağcılığı arttıran bir etkisi olduğu ortada.
42:50Fakat göçmenlerin de zararına bir politikaya dönüştü çok kültürlülük.
42:53Çünkü yet dolar yaratmaya başladı.
42:55Umarım kırılır.
42:56Kendi paralarını kullanıyorlar.
42:57Şeriatla yönetilmek istiyoruz diyen İngiltere'de bölgeler var.
43:01İlginç şeyler var.
43:02Tabii tabii.
43:03Sıkıntıları var yani o şeyinde.
43:05Ama orası hala bir göçmen ülkesi.
43:07Hala bir göçmen ülkesi.
43:08Ve uzun yıllarda bir göçmen ülkesi olmaya devam edecek.
43:11Ve unutmuyorlarım dünyanın iç sınıfının ilk örgütlendiği yerdir.
43:15Ve bu hala öyle.
43:16Çok güçlü bir taban hareketi var.
43:19Fakat dünyanın ilk örgütlendiği yer olabilir ama.
43:23Yani ben Engels'in biyografisinden de çok iyi biliyorum ki Marx'la üzülmek üzereyim de Engels'i çok hayal kırıklığını
43:34o zamandan uğrattılar.
43:35Çünkü oylarını gidip başka kişilere verdiler.
43:41Öyle bir bilinçlenme olayı da var mı bilmiyorum.
43:44Bu yanlış değil.
43:45Ancak yine de iddialıyım.
43:47Hala çok güçlü bir şeyi var.
43:49Su içsene.
43:51Söyle geçecek gibi değil.
43:52Çok güçlü bir antifaşist taban da var.
43:57Bundan umutluyum bu anlamda yani.
44:01Fakat dikkat çektiği tehlike Hüseyin doğrudur.
44:05Bugüne kadar görülmedik derecede görülüyor şimdi.
44:08Daha da sıklaştı.
44:09Yani her öfkelerine yanıt verebilen bir paraç var bu arada.
44:13Ve o yüzden ona herkes gidiyor.
44:15Herkes kendi öfkesinin karşılığını onda bulabiliyor.
44:17Aslında her ülkede böyle zaman zaman dönem dönem liderler siyasetçiler çıkıyor.
44:25Yani tamamen provokasyon.
44:27İşte bütün günahı göçmenlerin üzerine ötekilerin üzerine atarak falan.
44:32Ama kalıcı olması önemli.
44:34Neden kalıcı oluyor konusunda bir şey söyleyebilir miyim?
44:39Bir British National Party var hala.
44:41Onun Oxford mu Cambridge mi mezunu bir lideri vardı Nick Griffin.
44:46Aa evet hatırlıyorum.
44:47Diliyorsun bunlar faşistti bunlar.
44:49O şeyi savunuyorlardı.
44:50O dedi ki ben faşist değilim işte falan filan.
44:52Şimdi oradan aldıkları ders var.
44:54Faraj ve benzerilerin Tomlinson'u falan.
44:56Bunlar da asla kendilerini öyle adlandırmıyorlar.
44:59Mesela yabancı düşmanı olmadıklarını ama yabancıların yerinde gücü olduklarını savunarak
45:02böyle ılımlı bir yaklaşım sözü ona gösteriyorlar.
45:06Ve bu açıdan da gerçekten de ırkçı olmayan, gerçekten de belki faşist olmayan kesimlerin de
45:11ama göçmenlere tepki duyan kesimlerin de oyunu ya da desteğini rahatlıkla alabiliyorlar.
45:16Yani söylemleri açısından da kendilerini o radikal olarak adlandırılan sağcılardan ayran bir tarafı var.
45:24O onları kazandırıyor işte.
45:27Peki Hüseyin son soru olarak bir yorum rica edeceğim senden.
45:32Tabii yani Trump etkisi diye bir şeyi konuşuyoruz.
45:36Trump gibi bir lider Amerika Birleşik Devletleri'nde varken Faraj ve diğerleri gibi liderlere de günde olmuş oluyor.
45:43Ama Trump da oy kaybediyor.
45:45Acaba bu dalgalar sönümlenir mi?
45:49Böyle kısa bir yorum alayım senden.
45:51Trump'ı da iyi bildiğin için söylüyorum.
45:54Eğer ekonomik olarak düzelme görmezsek maalesef toplumsal olarak bu gidişatın karşılığı olacak.
46:02Yani sağcılık artacak.
46:04Avrupa gücünü daha da yitirecek.
46:06Ve daha bölük pörçük bir görünüme sebebiyet verecek.
46:11Çünkü Avrupa ekonomisinin temel domino taşları olan Almanya, Fransa ve Avrupa Birliği'nde olmasa da bir parçası olarak İngiltere ekonomi
46:22anlamında alarm veriyor.
46:24Eğer liderler değişir ve o noktada bir düzelme hissedilirse Avrupa'daki o kardeşlik, demokrasi, eşitlik, herkesin denk olduğu gibi o insani
46:36değerler yeniden anlam ve değer kazanabilir.
46:39Ama bu gerçekleşmezse buradan ortaya çıkacak o kötü dalga tüm dünyayı etkileyecek gibi görünüyor.
46:48Çünkü Amerika'da bu tarz değerler yok.
46:52Kimse sahiplenmiyor.
46:53Gerçekten bir vahşi kapitalist, emperyalist bir ülke.
46:58Bu yüzden Avrupa halkları bu noktada doğru bir tercih yapabilirler mi?
47:03İşte onun da yanıtı bizde değil.
47:05Veya öngörmek mümkün değil.
47:07İzleyip görmek gerekecek.
47:09Ama ben de söylemek istemesem de gidişat konusunda iyimser değilim.
47:14Baba olduktan sonra artmıştır.
47:16Hüseyin Günay çok teşekkürler.
47:18Biraz öyle oluyor ya endişansiyeti artıyor.
47:21Çok teşekkürler.
47:22Sağ ol Hüseyin.
47:23Teşekkür ederim.
47:24Sevgili izleyiciler kapatmadan önce yayını kitap tanıtacağız.
47:30Evet teşekkür ederim Işın.
47:31Valla çok izleyicilerimizin okumasını istediğim iki kitap var.
47:37Kaçırmalarını istemem doğrusunu isterseniz.
47:39Birisi bizim Ercüment'in.
47:40Bizim Ercüment diyorum çünkü Ercüment Akdeni bizim meslektaşımız.
47:43Göçmen ve göçmenlik konusunda çok güzel çalışmaları var.
47:46Biliyorsun.
47:47Uzun zamanda Silivri'de kaldı malum.
47:51Şimdi Özgür ne mutlu ki.
47:52Fakat bunun bir kısmında Silivri'de yazdı bu kitabı.
47:54Göç hikayelerini anlatan, olgusunu anlatan bir meslektaşımız, arkadaşımız.
47:59Benim de kardeşim aynı zamanda.
48:01Bu kez bir başka göç öyküsünü kendi kardeşinden yola çıkarak anlattı.
48:05Çok da hoş bir dili var.
48:07Ercüment'in eline, aklına sağlık.
48:10Bu kitabı gerçekten tavsiye ederim izleyenlerimize.
48:14Yayın evini iyi mi?
48:15Okusunlar hemen söyleyeyim.
48:16Tekin yayınlarından çıktı.
48:19Kardeşim Boru.
48:20Kardeşim Boru adı görünüyor diye tekrarlamadım ama evet haklısın söylemek lazım.
48:24Kanatlarını göçte bırakanlar üst başlığıyla çok güzel kapağı dolan bir kitap bu.
48:32Zevk alacaklarını açıkçası biliyorum, eminim.
48:35Vallahi kütüphanelerinde mutlaka bulunsun isterim.
48:38İkincisi tiyatromuzun çok vefakar, çok sevimli ve bu arada bizim programımızın da müdavimimiş.
48:46Onu da söyleyeyim.
48:47Ne güzel merhaba diyelim.
48:47Selamları var.
48:48Kitap da imza alacak sana.
48:50Ani İpekkaya hanımefendinin hayatını bir kısmını en azından anlattığı, çocukluğundan alarak anlattığı bir kitap.
48:57Bazen hüzünlenip, bazen sevinip, bazen gülüp, bazı figürlerin çok şaşırtıcı olduğunu göreceğiniz bir kitap bu.
49:04Büyük bir keyifle okudum.
49:07Hanımefendiye...
49:08Hamlete göndermeyle tiyatrocu olmak mı, olmamak mı?
49:13Evet, Ange yazılıyor tabii.
49:17Hep aklımız İngilizceye gittiği için öyle okudum ama Ange yayınlarından çıkan bir kitap.
49:22Çok hoş bir dili var.
49:24Hani İpekkaya çok bildiğimiz ve sevdiğimiz bir sanatçımız.
49:28Bir bakın bakalım hayatında neler olmuş, neler yaşamış duygularından haberdar olun.
49:33Büyük bir keyifle okuduğum için sizinle de paylaşayım istedim.
49:36Teşekkür ederim Işın.
49:37Ne demek, çok güzel oluyor.
49:39Hayatımız zenginleşiyor kitaplarla.
49:41Bir de tabii çok artık eskiden o daha çok olurdu.
49:44Yani gazete okudurdu, kitap yayın evleri, ekleri değil mi?
49:48Haftasını Cumhuriyet'in kitap ekini herkes okurdu yani.
49:51Şimdi onların peşinde olmak zorlaştı.
49:53Televizyonlarda da çok sos, yani bu tür kültür yayınları azaldı.
49:58Maalesef.
49:59Sevgili izleyiciler, bugünlük sınırsız burada bitiyor.
50:04Bu haftalık hatta.
50:05Ama gelecek hafta Cumartesi ve Pazar saat 15'te yine sizlerle birlikte olacağız.
50:11Yeniden görüşünceye dek, hoşçakalın.
Yorumlar