- 8 saat önce
Işın Eliçin ile Sınırsız her cumartesi ve pazar saat 15.00'te Halk TV'de!
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:04İNTRO
00:11Merhaba ben Işın El için sınırsıza hoş geldiniz.
00:16Memleketimizde olmaz olmaz diyemiyoruz.
00:20Evet bu da oldu. Türkiye'de ilk kez bir parti yönetimi yargı eliyle düşürüldü.
00:30Tabi mutlak mutlan kararı sadece CHP'nin iç meselesi değil.
00:37Türkiye'de demokratik siyaset alanına doğrudan bir müdahale.
00:41Bundan sonra neler olacak izleyeceğiz hep beraber.
00:45Elbette diğer yayınlarımızda aktaracağız size gelişmeleri an be an.
00:50Bu yayının içerisinde de CHP Genel Başkanı Özgür Özel'in bir konuşma yapması bekleniyor.
00:57Eğer yayın saati içine gelirse mutlaka canlı olarak anı anı sizinle paylaşacağız.
01:03Peki biz bu yayında ne yapacağız?
01:04Washington ve Londra temsilcilerimiz benimle beraber olacak.
01:08Serra, Karaçam ve Hüseyin Günay biraz küresel perspektiften Türkiye'deki gelişmeleri okumaya, anlamaya çalışacağız.
01:18Sizlerle paylaşmaya çalışacağız dışarıdan nasıl görülüyor bu gelişmeler diye.
01:24Özgür Özel'in genel başkan seçildiği kurultayın mahkeme kararı ile iptal edilmesinin ardından
01:30tabi ki dünya medyası haberleştirdi bu konuyu okurlarına aktarmayı da sürdürüyor.
01:37The Economist dergisi yani iş çevrelerinin çok önem verdiği saygın bir dergidir.
01:44Bu kararı şöyle yorumladı bugün yayınlanan yazıda.
01:49Erdoğan'ın Türkiye'sinde otoriterliğe doğru yeni bir adım artık son noktaya da mı geldi?
01:56Haberi de izleyeceksiniz.
01:58Önemli bir karamsar tespiti de var.
02:00Ve hatırlayalım Özgür Özel aynı dergiye geçen hafta bir yazı yazmıştı ve Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın aslında stratejisini analiz etmişti.
02:12Onu da hatırlatıyor.
02:13Onunla ilişkisini koruyor bu gelişmenin.
02:16Ve diyor ki bu gidişle Türkiye'li seçmenin yakında oy verebileceği gerçek bir muhalefet kalmayabilir.
02:28Geçen hafta The Economist dergisinde bir yazı kaleme alan RP Genel Başkanı Özgür Özel,
02:35Türkiye'deki siyasi düzenin Cumhurbaşkanı Erdoğan tarafından nasıl değiştirildiğini analiz etmiş,
02:41hedefin serbest seçim görüntüsünü korurken muhalefeti özellikle de mahkemeler yoluyla baskı altına alarak nefessiz bırakmak olduğunu yazmıştı.
02:51Bu sadece demokrasiden otoriterliğe bir geçiş değil diyen CHP lideri özgür rekabetten çevreleme ve sınırlandırma siyasetine geçiş vurgusu yaptı.
03:02Ve AK Parti'nin amacının muhalefeti tamamen yok etmek değil, ehlileştirmek olduğunu savundu.
03:08The Economist mahkemenin Özel'in partinin eski genel başkanı Kemal Kılıçdaroğlu'na karşı kazandığı CHP liderlik yarışının sonucunu bozmasını,
03:19işte Özel'in bu yazısında tarif ettiği stratejiyle uyumlu bir adım olarak aktardı.
03:25Kemal Kılıçdaroğlu 2023 sonlarında Erdoğan'a karşı girdiği Cumhurbaşkanlığı seçimini kaybettikten ve muhalefetin bir nesildir sahip olduğu belki de en
03:35güçlü iktidar değişimi fırsatını heba ettikten birkaç ay sonra CHP'nin kontrolünü kaybetmişti.
03:42Mahkeme şimdi onu yeniden CHP lideri olarak göreve getirdi.
03:46Davanın başından beri açık biçimde siyasi olduğunu yazan The Economist, amacın CHP'yi erken seçim ihtimali öncesinde felç etmek ve
03:56Erdoğan'ın yeniden seçilmesi için yolu temizlemek olduğunu aktardı.
04:01CHP'nin Cumhurbaşkanı adayı olarak seçtiği İstanbul'un popüler belediye başkanı Ekrem İmamoğlu'nun da düzmece yolsuzluk ve casuzluk suçlamalarıyla
04:12bir yıldan uzun süredir hapiste tutulduğunu hatırlattı.
04:15Ekonomist makaleyi şu karamsar tahlille noktaladı.
04:19Erdoğan zaten Türkiye demokrasisinin hayatının büyük bölümünü sıkıp çıkardı.
04:24Ancak Türkler hala onu sandık yoluyla gönderebileceklerine dair umut taşıyabiliyordu.
04:29Bu gidişle yakında oy verebilecekleri gerçek bir muhalefet kalmayabilir.
04:38Tabi CHP Genel Başkanı Özgür Özel ve ekibi bu durumun farkındalar.
04:46Önce kurultay dedi Özgür Özel sonra da seçim sandığı hepsini kurtaracağız.
04:52Şimdi Hüseyin Günay ve Serra Karaçam bizlerle.
04:57Merhaba arkadaşlar.
05:00İyi yayınlar.
05:01İyi yayınlar teşekkürler.
05:02Şimdi ben size soracağım tabi ikinize de ayrı ayrı sorularım var.
05:07Önce Hüseyin'le başlayalım isterseniz ekonomistin haberiyle başladığımız için.
05:12Önce manşetlerden görelim Hüseyin.
05:15Yani nasıl gördü gazeteler?
05:16Ben çok fazla da manşetten gören görmedim.
05:20Yani tabi yazılı basından bahsediyorum.
05:24Son dakika haberi olarak internette geçmiş olabilirler ama yorum vardı.
05:30Seni dinleyelim.
05:33Şimdi direkt Avrupa medyasında bu meseleyi manşetine taşıyan bir gazete yok.
05:38Bu Türkiye'nin iç meselesi.
05:40Avrupa açısından yakından takip edilen bir mesele.
05:44Ama gazeteler, dergiler, köşe yazarları, televizyon yorumcuları bu konuyu derinlemesine tartıştılar, irdelediler.
05:53Anlamaya çalıştılar her şeyden önce ve yavaş yavaş da pozisyon alıyorlar.
05:59Türkiye'deki bu mutlak butlan kararına ilişkin.
06:02Özellikle olay Perşembe gününü duyulduktan sonra hemen hemen tüm Avrupa medyası kendi sosyal medya hesaplarından ve online gazetelerinden anlık bir
06:14şekilde duyurdu bunu.
06:15Çok uzun süredir Avrupa medyasında bu kadar yoğunluklu bir Türkiye haberi yoktu.
06:21Bu şekilde ona şahitlik ettik.
06:23Peki ne söylüyor gazeteler özellikle bu duruma ilişkin?
06:27Birkaç maddede özetleyebilirim.
06:29Diyorlar ki bunu bir yargı kararı olarak değerlendirmek doğru olmaz.
06:33Yani bu olağan bir mahkemenin almış olduğu bir yargı kararı değil.
06:37Peki o zaman nedir sorusunu yine kendi manşetlerinden yanıtlıyorlar ve diyorlar ki bu muhalefeti zayıflatmak için alınmış siyasi bir karar
06:48yargı sadece araçsallaştırıyor.
06:52Bununla birlikte başka analizlerde örneğin özellikle şu noktayı ön plana çıkartıyorlar.
06:58Diyorlar ki ister kabul edilsin ister edilmesin bu Türkiye'deki demokrasiye zarar verdi, zarar vermeye devam edebilir ve daha da önemlisi
07:08seçim ve sandık güvenliği konusunda soru işaretleri yaratıyor.
07:12Yani ne demektir bu?
07:13Vatandaş bir sonraki dönem sandığa gittiğinde attığı oy ne kadar istediği yere ulaşacak?
07:19Sandık güvenliği ne kadar mümkün olacak?
07:22Bunu tartışmaya başladı artık Avrupalılar Türkiye için.
07:25Tabii şimdi Kılıçdaroğlu, Özel, Erdoğan, diğer muhalefet partileri bu noktada Avrupalı gazeteler seçim rekabetini ve siyasetçi rekabetini de konuşmaya başladılar.
07:39Yani gerçekten Türkiye'de Erdoğan'ın karşısında birisi rakip olmak istediğinde doğanın kanunu gereği doğal yollarla rakip olabilecek mi?
07:49Muhalefet partisi kendi liderini seçebilecek mi?
07:52Bu Türkiye'de bundan sonra mümkün mü tartışmalarını da yapıyorlar haberlerinde.
07:57Tabii bütün bunların sonu hep de ekonomistin vermiş olduğu mesajla bitiyor.
08:02Yani bütün bunları tartışıyor Avrupalılar ve sonra diyorlar ki bakın bütün bu konuşulanlar temelde Türkiye'deki insan haklarına, adil yargılanmaya, hukukun
08:13üstünlüğüne zarar verir.
08:14Ama en çok zararı ekonomiye getirir diyorlar.
08:17Net bir şekilde şunu söyledi Bloomberg dedi ki Türk ekonomisi tepe taklak yuvarlanıyor.
08:25Bu karar ciddi anlamda uçurumdan aşağı düşmek olur.
08:32Çünkü şunu başında da söyledim.
08:35İlk defa uzun süredir Türkiye hakkında bu kadar yoğun haber görüyorum ben Avrupa medyasında.
08:40Ve şuna özellikle vurgu yapıyorlar diyorlar ki içerideymiş sadece içerideymiş görüntüsü veren Türkiye'nin iç meselesiymiş görüntüsü veren bu durum
08:50aslında Türkiye'nin diğer ülkelerle olan ilişkilerinin bağını oluşturuyor.
08:55Temel bağını oluşturuyor.
08:56İkincisi yatırım bir ülkeye gelmek istediğinde o ülkede hak var mı, hukuk var mı, adalet var mı bir problemle karşılaşıldığında
09:03ticaret mahkemeleri nasıl bir pozisyon alacak bunlara da bakar diyor.
09:07Ve yatırımcıların burada Türkiye'ye ilişkin çok ciddi rezervleri olduğu ve endişeleri olduğunu Bloomberg'ta yazdı, The Economist'ta yazdı, Financial Times'ta
09:17yazdı.
09:17Hatta Mehmet Şimşek Londra'daydı, Timothy Eş ortaya bir iddia attı ve dedi ki Mehmet Şimşek'in toplantısı esnasında bu karar
09:25geldi.
09:26Londra'daki yatırımcılar Türkiye konferansını terk ettiler, ofislerine döndüler ve dediler ki biz Türkiye'ye olan yatırımlarımızı yeniden gözden geçireceğiz.
09:35Tabi buradan şunu da söylemek gerekiyor, ben Mehmet Şimşek gibi kabinenin önemli bir isminin bu karardan haberinin olmadığı sonucunu çıkartıyorum.
09:45Çünkü Mehmet Şimşek Türkiye'ye gelin yatırım yapın diyeceği noktada Londra'dayken bu kararın çıkacağını bilmiş olsaydı Londra'ya gelmezdi.
09:55Çünkü yatırımcıların ona soracağı sorulardan çekinirdi.
09:58Belli ki onun haberi yoktu, zaten bir gün sonra Türkiye'ye döndü.
10:01Bir acil ekonomi toplantısı yaptılar ama herhangi bir açıklama gelmedi atılacak adımlara ilişkin.
10:05Sözün özü Avrupa medyası bu meseleyi yakından takip ediyor ve ben mutlak mutlan kararına ilişkin bir tane bile ışın, bir
10:17tane bile olumlu, destekleyen, karşısında olmayan yorum görmedim.
10:22Yani görülecek gibi de değil.
10:25Mehmet Şimşek'in toplantısında biraz sonra konuşuruz.
10:28Hani ben de sana katılıyorum haberi olmayabilir.
10:32Zaten genel olarak kararlar çok fazla kişiyle paylaşılmadan bir anda da alınabiliyor.
10:38Ben böyle görüyorum ama yine de belki bir vakitte bunun olacağını biliyordu.
10:44Belki Perşembe akşamını beklemiyordu.
10:47Şimdi neden Perşembe akşamı olabilir sorusuna.
10:50Türkiye'de pek çok yorumcu tabii Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Donald Trump'la yapmış olduğu telefon görüşmesinin etkisi
11:02olduğunu söyledi ya da böyle değerlendirdi.
11:06Çünkü neden 2025 Mart'ında da Cumhurbaşkanı adayı İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu'nun gözaltına alınmasından hemen önce yine
11:18Trump'la bir görüşme yapmıştı Cumhurbaşkanı Erdoğan.
11:22Ve bir tür yani belki doğrudan icaz et değil ama bu duyguyu almış olabileceği söylenmişti.
11:30Şimdi iki kere üst üste olunca bu da mı tesadüf diye haklı olarak yorumcular konuştular.
11:37Şimdi sana soralım Serran orada da bu konuşuluyor mu ya da konuşmanın içeriğine dair yeni bilgiler var mı kulislerde konuşulanlar
11:48var mı seni dinliyoruz.
11:50Evet Amerika'da biliyorsun savaş gündemi hakim.
11:54Ancak tabii Erdoğan'ın 19 Mart öncesinde yaptığı görüşmeyi o zamanlar Dışişleri Bakanlığı'nda bu konuda konuşuldu mu diye sormuştuk.
12:02Ve cevap bu şekilde bir başlığın konulara dahil olmadığı yönündeydi o zaman.
12:08Artık Dışişleri Bakanlığı'nda toplantılar olmadığı için soru sorma şansı çok azalmış durumda Washington'da.
12:14Ama bununla birlikte hem bu butlan kararının duyurulmasının öncesinde hem de Ekrem İmamoğlu'na yönelik 19 Mart süreci öncesinde bu
12:23görüşmelerde Türkiye'nin iç siyasetine dair bu konuları görüştüklerine dair elimizde net bir bilgi yok.
12:30Ben düşünmüyorum da tabii elbette Erdoğan'a Trump bir soru sorarsa Türkiye iç siyasetine dair kendisine bu kadar detaylı bilgi
12:39günlük o gün verildiyse Erdoğan da cevap verecektir.
12:43Ama bunun dışında Erdoğan'a şöyle bir faydası oluyor tam senin söylediğin gibi.
12:48Tabii bu görüşmeler negatif gibi de yansıyor icazet alma gibi ama diğer taraftan da ne yaparsa yapsın veya ülkede ne
12:56olursa olsun büyük aktörlerle diyaloğunu sürdürüyor mesajı Türk halkına verilmiş oluyor.
13:02Tabii aynı zamanda biliyorsun dün İsveç'te Dışişleri Bakanı Hakan Fidan ile Amerikan Dışişleri Bakanı Rubio da bir araya geldi.
13:09Biz bu haberi konuşurken tam karar çıktığı sırada onların da görüntüleri medyaya servis edilmişti.
13:15Trump'ın gündemi şu anda İran Savaşı, başka Çin gibi diğer konular ve NATO ile ilgili İran Savaşı yüzünden yaşanan
13:23gerilim.
13:24Dolayısıyla aslında Washington çevrelerinde tartışılan başka bir başlık Türkiye'de seçimin artık ne kadar anlamlı olduğu.
13:33Hüseyin'in de az önce İngiltere'den altını çizdiği gibi gerçekten seçim yapılsa bir şeyler değişir mi Türkiye'de?
13:40Bunu da Tom Barak'ın Amerika'nın Türkiye Büyükelçisi ve Suriye Özel Elçisi Orta Doğu ile ilgili yorumlarıyla çok tartışılan
13:47Tom Barak'ın iki ay kadar önce yaptığı yorumları hatırlatarak bakarsak eğer bu bölgede monarşi yeterli demeye getirmişti biliyorsunuz bölge
13:56için.
13:56Tabii Türkiye'ye dönüşsün gibi bir şey söylemedi ama o kendi ideolojik olarak bunu faydalı bir sistem ve bölgeye uygun
14:03bir sistem olarak gördüğünü söylemişti.
14:05Bu ifadelerinden dolayı da hatta Washington'da kongre üyelerinden de çok büyük eleştiri almıştı ve Türkiye yanlısı olmakla suçlayanlar da vardı
14:17ona Erdoğan yanlısı olmakla özellikle.
14:20Amerika'nın özetle çalışabileceği ve şimdi bir de buna şefkatli monarşi adını koydular Amerika'ya mı şefkatli kendi halkına mı
14:30onu da bilmiyoruz o da net değil çalışabilecekleri güçlü liderlikleri desteklediği bir dönemdeyiz.
14:36Trump'ın da otoriter liderlerin istikrarına öykündüğünü biliyoruz ve bu tip liderlere de devamlı övgü yapıyor.
14:44Onun için asıl gerçekten seçimle veya bir parti liderliğiyle Türkiye'de bir şey değişir mi buna dair şüpheler var.
14:54Washington'da Trump dün bir mitingde bir kişiye ananı da aldı anana git dedi anana git dedi.
15:00Yani Türkiye küçük Amerika olmadılar bir iki okudum yorumlar işte uzlaştılar biri genel başkan olacak biri grup başkanı olacak arkadaşlar
15:10böyle bir uzlaşı yok çünkü biz zaten bu mutlan kararını tanımadığımız için tanımadığımız bir kararla uzlaşacak halimiz yok.
15:17Ama şöyle bir uzlaşı oluracak ve onun olması elzem ve herkesin istediği bu.
15:29Herkesin istediği herkesin beklediği mesele ben alayım.
15:34Herkesin istediği herkesin beklediği bir müsaade edin de arkadaşlar.
15:41Herkesin istediği ve herkesin beklediği bir tek şey var o da kurultayın tüzüğümüzde öngörülen en kısa sürede bu da kırk
15:51gün gibi bir süredir.
15:53Kırk günlük bir süre içinde toplanması partinin bu tartışmalardan çıkıp iktidar yürüyüşünü sürdürmesi.
16:00Şimdi en son panoramanın dün Mayıs ayı değerlendirmesi geldi panorama TR'nin panorama TR'nin Mayıs ayı değerlendirmesinde Cumhuriyet Halk
16:15Partisi yüzde otuz dört nokta sekiz oy oranına kavuşmuş durumda.
16:20Bu şartlar altında buraya nasıl kavuştuk?
16:24Vatandaşın sorunlarını konuşarak, mücadele ederek ve çalışarak kavuştuk.
16:29Yüzde yirmi beşlik cam tavanı kırdık.
16:31Yüzde otuz beşlik camı taban yapıp yüzde kırkı aşmanın telaşı içindeyken bu türbülanslar geldi.
16:38Her şeye rağmen partinin bu oy oranı kıymetli.
16:42Her anket bir öncekinden geçen aydan daha iyi geldi.
16:47Ama şimdi bu türbülanslar bizi iktidar yürüyüşümüzden geri tutmamalı, engellememeli.
16:54O açıdan da bir an önce, bir an önce zaman geçirmeksizin kurultay kararının alınması gerekiyor.
17:01Ben bugün milletvekillerimizle görüştüm.
17:04Şimdi parti meclisimizin görüşünü alacağım.
17:06Yarın il başkanlarının görüşleri alınacak.
17:09Yani yarın olur, pazartesi olur ama gecikmeden dün Sayın Kılıçdaroğlu'yla, Kemal Bey'le görüştüğümüzde demiştim.
17:17Ben arkadaşlarının görüşlerini alacağım.
17:19Ardından da bir temas kurarız diye.
17:22Tahmin ediyorum biz bir görevlendirme yaparız teknik bir boyutta.
17:26Kemal Bey'den de bu görevlendirmeyi talep ederiz.
17:29Oturur arkadaşlarımız ve hızlı bir şekilde partiyi sağ salim ayrışmadan, bölünmeden, tartışmadan 40 gün içinde ya da bayramından sonraki 40
17:39gün içinde, ilk mesaiyi takip eden 40 gün içinde nasıl yapacaksak kurultaya götürürüz.
17:44Ve artık but kabus biter.
17:49Devamında yine herkesin umutlarını besleyen iktidar yürüyüşümüz başlar.
17:56Bu anlamda bir kez daha hiçbirisi kendisini dışarı bırakmayan bütün siyasi partilerin, muhalefet partilerinin değerli liderlerine bu konuda değerlendirme yaparız.
18:07Bunu bir parti meselesi değil, demokrasi meselesi görenlere ve bu büyük görülmemiş toplumsal desteğe, iktidar partisine oy veren seçmenlerin sahadan
18:19gelen tepkilerini iletiyor arkadaşlar.
18:21Bize yapılmamasını istediğimizi kimseye yapmayız.
18:25Tayyip Bey'e bunu yapacaklarsa, nasıl yanlışsa, Özgür Bey'e yapıldığında da yanlıştır, esas olan sandıktır diyen bize hiç oy
18:33vermemiş, belki hiç oy vermeyecek.
18:36Ama büyük bir ferasetle Türkiye'nin geleceğini düşünen tüm vatandaşlarımıza da teşekkür ediyorum.
18:43Sayın Genel Başkan, Kılıçdaroğlu 40 gün içerisinde kurultaya nasıl bakıyor peki? Olumlu bakıyor mu?
18:49Ben dünkü telefon görüşmemizde kendisi en uygun zamanda kurultay yapalım demişti.
18:58Ben de en uygun zamanın en kısa zaman olduğu görüşümü ifade etmiştim kendisiyle.
19:04Bu çerçevede arkadaşlarımız herhalde görüşürler ve ona göre en doğru karar hep birlikte verilir.
19:11Ama burada hiç şüphe yok ki siz de görüyorsunuz.
19:16En uygun zaman, en kısa zamandır.
19:18Bu hiç istemediğimiz, aslında hiç de meşru olmayan ara dönemden partimizi hızla çıkarmak durumundayız.
19:26Mutlan kararı sonrası Kemal Bey ilk defa konuştu.
19:30Takip edebildiniz mi? Özgür Bey yeni görevinde hayırlı olsun diyorum dedi.
19:34Ve bir yüz yüze görüşmeye mümkün olacak mı?
19:36Değerli arkadaşlar, tabii siyasette çeşitli gelişmeler olur, ona göre pozisyonlar alınır.
19:45Biz dün telefonda birbirimize görüşlerimizi ifade ettik.
19:48Şimdi teknik arkadaşların görüşmeleri yapma zamanı.
19:52Ondan sonrasında kurultay kararı alındıktan sonra, ben bundan önce defalarca Sayın Kılıçdaroğlu'yla yüz yüze görüştüm.
20:00Büyük bir memnuniyetle o zaman yine görüşürüm.
20:02Ama kırk gün sonraki kurultay kararını, gazete ilanını okumam lazım.
20:08Ondan sonra elbette önceki genel başkanımızla yüz yüze de görüşürüz, otururuz, sohbette ederiz.
20:14Ama gazetede kurultay kararının ilanını okuduktan sonra.
20:20Ben başkanım, belki olmazsa ne yapacaksınız?
20:22Kırk gün, kırk günlük bir süreçten bahsediyorsunuz.
20:25Şimdi aramızda Kılıçdaroğlu'yla da bir kavram uzlaşısı olduğu da görünüyor.
20:33Siz en hızlı diyorsunuz, en uygun diyor.
20:36Ola ki kırk günde de kurultaya gitmedi Kılıçdaroğlu.
20:39Ne yapacaksınız?
20:41Kırk günde kurultaya gitmediğini zaten kırk günü bekleyecek halimiz yok.
20:45Orayı yanlış anlamayın yani.
20:46Öyle kırk gün beklelim ondan sonra değil.
20:49Biz Sayın Kılıçdaroğlu'yla, Kemal Bey'le bu konuyu arkadaşlarımız görüşecekler.
20:55Kırk gün içinde kurultayla ilgili o bir karar verir ve bir adım atarsa bu hem partimiz için hem ülkemiz için
21:04ama hem de kendisi için en doğru karar olacak.
21:06Çünkü ben gerçekten üzülüyorum.
21:09Bazı işte sloganlara, bazı tepkilere.
21:12Sonuçta bunlar partimizde geçmişte seçilerek genel başkanlık yapmış birisine yönelen bu tepkilere.
21:19Ve sokağın sesini duyuyorsunuz, görüyorsunuz arkadaşlar.
21:22Bunu ben anlatmayayım yani size.
21:23O yüzden kırk gün sonraya en kısa sürede kurultayla ilgili adımı Kemal Bey'in atması ya da bu adımı müştereken
21:31atmamız partinin de Kemal Bey'in de menfaatine.
21:34Yoksa biz bu noktada bize siyasi partiler kanununun tüzüğün verdiği tüm imkanları kullanarak en kısa sürede kurultay için adımlarımızı atacağız
21:44zaten.
21:44Öfendi Kılıçdaroğlu'nun tüzüğünü vermeyeceğinizi anladık açıklamalarınızdan.
21:49Peki genel merkezde Kasım 2023'teki bir PYM toplantısı çağrısı gibi Kemal Kılıçdaroğlu'nun genel merkezi kullanması konusunda bir girişime tavrınız
22:00ne oldu?
22:00Öncesinde arkadaşların konuşması bu yönden çok zaruri.
22:05O toplantı önceden görüşen arkadaşlarımızın da müştereken karar verdiği gibi kırk gün sonrasına bir kurultayı toplamak üzere o günkü PM
22:16'yi toplantıya çağırma toplantısı olursa ona zaten sadece ben değil.
22:22Herhalde o toplantıya girerken giren bütün parti meclisi üyelerini bugün pozisyonları ne olursa olsun ve Kemal Bey'i de buradaki
22:31herkes misafirperverlikle karşılar.
22:33Yeter ki çıkışta kırk gün sonrasına kurultay kararı almak üzere o salon kullanılmak istiyor olsun.
22:39Ama delegenin vermediği bir yetkiyi kullanmak üzere bir takım şeyler insanlarda bir takım niyetlerin olduğu ifadesi bu kadar sert eleştiriliyor
22:52bu kadar toplumsal reaksiyon alıyor.
22:55En kısa sürede kurultay yapmak için olduktan sonra elbette ki buraya gelişi herkes memnuniyetle karşılar memnuniyetle uğurlar.
23:04Ama bu konudaki kanaatin önceden açık bir şekilde ifade edilmesi kıymetli olur.
23:11Efendim bu müzafferi süreci önceden netleşmemiş olur mu?
23:16O zaman öyle bir gelişme olmaz.
23:18Yani biz o zaman kurultayın yapılmasıyla ilgili üzerimize düşeni yaparız.
23:23Kılıçdaroğlu'nun bugünkü açıklamalarında dikkat çeken bir kısım da vardı.
23:27Sayın Genel Başkan ahlaki eleştiriler aldığını CHP'nin ilk defa tarihinde ahlaki eleştiriler aldığını söyledi.
23:33Sizin buna yanıtınızı değerlendirmeniz ne olur?
23:37Arkadaşlar Cumhuriyet Halk Partisi tarihini ben iyi biliyorum.
23:42Ve maalesef Cumhuriyet Halk Partisi tarihinde çok haksız eleştiriler aldığı hatta bazen çok haksız operasyonlardan çok ahlaksız operasyonlardan sonra görev
23:54değişiklikleri oldukları.
23:55Ama Cumhuriyet Halk Partisi'nin bir şekilde bunu kendi içinde bu ahlaksızlıklara kimsenin prim vermediği için birlik ve bütünlük halinde
24:03atlattığı süreçleri hep birlikte yaşadık.
24:07Şunu söylemek lazım.
24:09CHP'ye ahlaksızlık yapılıyor doğru.
24:11Ama bize karşı yürütülen bu gayri ahlaki operasyonları kıymetlendiren bir söylemi ben kıymetlendirmem çok net bir şey söyleyeyim.
24:21Yani söyleniyor soruluyor her fırsatta.
24:25Efendim işte hakkında suçlama olan belediye başkanlarımızın üyeliklerini askıya alma.
24:32Bir ara böyle bir yola çıkış falan söyleniyor.
24:35Arkadaşlar örneğin Bayrampaşa Belediye Başkanı 3 kez kendisine AK Parti'ye geç, Cumhur İttifakı'na geç, operasyon yapmayalım.
24:47Silivri'de yatıyor parti değiştirmedi diye.
24:51Şimdi biz tutacağız bu arkadaşımızı partiden uzaklaştıracağız öyle mi?
24:56Suçu onun parti değiştirmemek.
24:58Ekrem İmamoğlu bu iktidarı rahatsız edip Cumhurbaşkanı adayı olup iktidara yürüyor olmasaydı ben CHP'nin adayı falan değilim tamamın bugün
25:10Ekrem İmamoğlu dese ki ben etkin pişmanlıktan yararlanmak istiyorum daha da Cumhurbaşkanı adayı değilim ne haliniz varsa görün dese Ekrem
25:20İmamoğlu zaten içeride kalmaz.
25:23Onun suçu AK Parti'yi yenme suçu ve CHP'li olarak Hakan Bahçetepe için 9 ay iddianame yazamadılar.
25:32Neymiş efendim?
25:34Belediye meclis çoğunluğu AKP'deymiş.
25:36Hakan Bahçetepe kendisi AKP'ye geçse içeride mi olacak?
25:39Şimdi biz bu arkadaşları ahlaksızlıkla suçlayacağız ve bunun üzerinden üyeliğini askıya alacağız.
25:46Geçmiş zaman İzmir Büyükşehir Belediye Başkanımıza 780 yıl istendiğinde onu rüşvetle irtikapla suçladıklarında ben gittim yanında oturdum.
25:59İyi ki de yanında oturmuşum.
26:01İyi ki de yanında oturmuşum.
26:02İyi ki o gün biz Aziz Kocaoğlu'nun üyeliğini askıya almamışız.
26:06Aziz Kocaoğlu'nun yanında kaya gibi durmuşuz.
26:09Ben şuna eminim ki bu yüce çatı altında size söylüyorum ben Ekrem İmamoğlu'nun yanında durduğum için de bütün arkadaşlarımın
26:17yanında durduğum için de hiçbir zaman mahcup olmayacağım.
26:20O yüzden bugünkü siyasi konjonktür gelince partiye yapılan bu saldırılara karşı bu partinin genel başkanları Atatürk'ten aldıkları bir görevle bu
26:35partide yaşı ne olursa olsun herkese ağabeylik babalık yapması gereken kişilerdir.
26:42Bana gelip de bana gelip de birisi kolumdan çekip de kızın okulda hırsızlık yapmış dediğinde ben onu şimdilik evlatlıktan reddediyorum
26:54demem yapmaz benim evladım derim.
26:57Buradan bir kez daha söylüyorum Ekrem başkanından başlayıp en son yapılan haksız tutukluluğa kadar kime gayri ahlaki suçlama yöneltiliyorsa onlar
27:08bizim evladımız ve bu baba evinde baba evini kuran Atatürk'ün koltuğunda oturan birisi olarak söylüyorum ki yapmaz benim evladım.
27:17Ben onu evlatlıktan reddetmem ne geçici ne kalıcı yapmaz bizim evladımız.
27:22Efendim bayrama kadar buradayız demiştiniz genel merkezi terk etmeme kararı almıştınız daha sonrasında da bu süreç devam edecek mi burada
27:30kalmaya devam edecek mi sizle yönetimleriniz?
27:34Bayramlar bitmez.
27:36Ramazan kurban biter arkasından bir başka bayram gelir.
27:40Biz delegemiz bizi layık gördüğü makamdan uzaklaştırmadıkça ya da görev süremizde olup da bir başkasını oraya layık görmedikçe delegemizin otur
27:53dediği yerde otururuz ve bizi onlardan başka kimse kaldıramaz.
27:57Çok teşekkür ederim.
28:07Evet CHP Genel Başkanı Özgür Özel gazetecilerin sorularını yanıtladı.
28:13Biz de canlı olarak ekranlarınıza taşıdık.
28:16Washington temsilcimiz Serra Karaçam ve Avrupa temsilcimiz Hüseyin Günay ile konuşuyorduk devam edelim.
28:24Bütün bu gelişmelerin aslında hem yankılarını konuşuyoruz dünyada nasıl yankılandı hem de nasıl bir siyasi atmosfer içinde oluyor.
28:33Hüseyin benim aklıma sana da sormak gelmişti.
28:36Sen de Washington'da çalıştın tam da o dönemde sen de Washington temsilcisiydin.
28:43Yani Serra aslında güzelce izah etti.
28:46Bu tür telefon konuşmalarında Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Trump'la Donald Trump'la yapmış olduğu telefon konuşmalarında da bunlar konuşulmaz herhalde.
28:54Ama bir tür meşruiyet iklimi mi oluşuyor yahut zamanlamayı iç politikaya bu imajı vermek için mi belki tercih ediyorlar?
29:06Böyle bakabilir miyiz?
29:08Nasıl okursun sen?
29:11Ben orada Serra ile aynı fikirde değilim.
29:13Evet bunlar cımbızla seçilip bizde böyle bir mesele var biz buraya müdahale edeceğiz şeklinde tabii ki görüşülmüyor.
29:20Ama kendi ülkesindeki atmosferi anlatıp karşı taraftan benzer bir durumla örnekleyip Trump'tan destek alma durumu çok olası bir durum.
29:33Ve Washington'da liderler seviyesinde bu toplantılar yapılmadan önce dışişleri bakanlıklarında Türkiye masaları ve Amerika masaları önce konuşur.
29:45Orada bu meseleler konuşulmaya başlar.
29:47Dışişleri bakanları arasında bu konuşulmaya başlar.
29:50Ve liderlere gittiğinde liderler zaten ima edilen veya anlatılmak istenenin ne olacağını hakimlerdir.
29:57Bire bir konuşmazlar ama benzer durumlar üzerinden karşı tarafın nasıl bir tepki vereceğine dair fikir edinip ona göre de hareket
30:06ederler.
30:07Ben telefon görüşmelerinden sonra yaşanılanların rastlantı olduğunu düşünmüyorum.
30:15Ve Donald Trump'ın şöyle bir cümle kullanması çok olası.
30:20Ben de kendi ülkemde kongreyi önemsemiyorum.
30:24Demokratları ciddiye almıyorum.
30:25Güçlü bir lidersin.
30:28Sana inanıyorum.
30:29Yapman gereken ne varsa yap.
30:31Bu çok olası bir cümle Trump'ın ağzından çıkacak.
30:34Bunu örneğin Orban'a söyledi.
30:37Zamanında bunu Nigel Farage'la görüşmelerinde söyledi.
30:41Frederick Merz oval ofisteyken ona da buna benzer cümleler sarf etmişti.
30:47Avrupa ve Amerika Birleşik Devletleri transatlantik ilişkilerinde.
30:50Bu yüzden Türkiye'deki hükümet Erdoğan ve Trump arasındaki o gerçekten iyi olan ilişkiyi iç politikada kendisine daha yüksek bir konum
30:59sağlayabilmek için zamanlama açısından her zaman kullandı.
31:03Burada iktidarı eleştiremeyiz.
31:04İktidar burada sahip olduğu bir gücü siyasi bir manevraya dönüştürüyor.
31:10Ama burada Amerika Birleşik Devletleri'nin bu desteğinin Donald Trump'la sınırlı kalacağını, kurumsal bir desteğe dönüşmeyeceğini de belirtmem gerek.
31:22Kurumsal destekten kastım şu, hükümetler gider, devletler kalır.
31:28Dolayısıyla Amerikan Kongresi'ndeki Erdoğan karşıtlığının ne kadar çok olduğunu Serra biliyor zaten oradan.
31:35Yani biz ona çok uzun süre Türkiye karşıtlığı dedik ama yanlış telaffuz ettik.
31:38O bir Erdoğan karşıtlığı.
31:40Bununla birlikte düşünce kuruluşları yani Washington'da bulunan düşünce kuruluşları analistler çok uzun zamandır Türkiye'deki seçim ve sandık güvenliğini gündeme getirmeye
31:53çalışıyorlar.
31:54Bütün bunlar Mehmet Şimşek bir yıl sonra Dünya Bankası toplantılarına gittiğinde karşısına soru olarak gelecek.
32:03Yatırım çekmek istediklerinde Türkiye para bulması gerektiğinde bütün bunlar bir set olarak önüne çıkacak.
32:10Dolayısıyla ben bunların rastlantı olduğunu düşünmüyorum.
32:14Spesifik olarak konuşulmasa da benzer kavramsal düzeyde konuşulduğu kanaatindeyim.
32:20Aksi takdirde bu kadar rastlantı doğanın olağan akışına da biraz fazla.
32:26Peki sana yine bir soru daha sorayım.
32:28Yani liderlerin tepkisi üzerinde.
32:31Ben şimdi yani çok uzun süredir Türkiye'deki demokrasiyle aday olmaya devam ettiğimizi söylediğimiz Avrupa Birliği'nin pek ilgilenmediğini görüyoruz.
32:41Evet eleştiriler yükseliyor cılız sesler yükseliyor ama yahut hani ne denir ona yapmış olmak için yapıyorlar bazı eleştirileri.
32:51Hatta ben bunu bir Alman gazeteciden öğrenmiştim.
32:55Hani o zamanki Dışişleri Bakanı farklıydı.
32:57Ya Türkiye'ye gelince tabi kendi kamuoyları açısından da önemli olduğu için hani bir küçük eleştiri yaparlar ama mesele öyle
33:06yürümez.
33:06Yani dostlar alışveriştedir demişti.
33:11Şimdi sanıyorum Almanya Dışişleri Bakanı yine böyle bir tepki gösterdi.
33:15Ama onun dışında da ben pek bir şey görmedim duymadım.
33:18Söz sende.
33:19Şimdi Avrupa Birliği Türkiye'de yaşanan bu antidemokratik uygulamaların direkt sorumlularından bir tanesi.
33:26Bugüne kadar yaşanan her şeye göz yumdular.
33:28Ve göz yumma sebepleri de bir göç dalgasıyla karşı karşıya kalmamak için de.
33:35Bunu Türkiye'deki yetkililer de biliyor, Avrupalılar da biliyor ve Avrupa Birliği'nin bu iki yüzlü tavrı Türkiye'de hem iktidarın siyaset
33:47alanını genişletiyor hem de muhalefetin sağlam adımlarla ilerleyebilmesinin önüne set çekiyor.
33:55Yani Avrupa Birliği burada ne kadar sert eleştiri yaparsa yapsın, ne kadar farklı sözler çıkarsa çıksın bunlar somut birer adıma
34:05dönüşmediği müddetçe artık Türkiye'de karşılığı yok.
34:09Yani Türkiye'de siyasette şöyle bir şey gelişti bunu uzun süredir söylemeye çalışıyorum.
34:14Türkiye siyaseti dış dünyadan gelen hiçbir eleştiriyi artık ciddiye almıyor.
34:20Yani şu an Donald Trump olmasaydı veya Biden olsaydı Türkiye'deki bu mutlak butlan kararına Dışişleri Bakanlığı'ndan demokratik bir endişe
34:30duyuyoruz şeklinde bir yazılı açıklama gelecekti.
34:33Ve Türkiye'de siyasetçiler bunu ciddiye almayacaklardı.
34:36Avrupa Birliği şimdi benzer açıklamalar yaptı.
34:38Alman Dışişleri Bakanı şunu söyledi.
34:40Dedi ki Türkiye Avrupa Birliği'ne üye olmak istiyor ama bu yapılanlar Avrupa Birliği ile uyumlu değil.
34:46Bu kadar.
34:48Avrupa Birliği raportörü, Türkiye raportörü Sanchez çok sert bir açıklama yaptı.
34:53Türkiye karanlık bir döneme girdi dedi.
34:55Muhalefeti tasfiye etmek için alınmış bir karardır dedi.
34:58Otoriter sistem kurulmaya çalışılıyor dedi.
35:01Ama sadece konuştu.
35:03Somut bir adım atılmadığı müddetçe ben Avrupa Birliği'nden gelen tüm bu eleştirilerin ikiyüzlü bir içerik taşıdıklarını düşünüyorum.
35:11Bir bütün olarak tüm Avrupa coğrafyasındaki hukukun üstünlüğü, insan hakları, adil yargılanma hakkından ziyade kendi dar bölgesel çıkarları minvalinde yapılmış
35:22dostlar alışverişte görsün açıklamaları olarak değerlendiriyormuş.
35:25Çok güzel anlattın, haklısın.
35:28Kesinlikle katılıyorum.
35:30Sevgili Serhat sana da şunu sorayım.
35:32Tabi Cumhurbaşkanı Erdoğan hep dünyanın en önemli ülkelerinin, liderlerinin yanında onlarla eşit pozisyonda olmak istedi.
35:43Ve mesela bunun bir örneği olarak NATO zirvesinin Türkiye'de yapılacak olması, orada ev sahibi konumunda olması bu anlamda çok Türkiye
35:54'nin önemsediği bir şey.
35:55Tabi ki hani ev sahipliği olmak her zaman güzeldir ama NATO karşıtı tavırları da biliyoruz Türkiye'de.
36:02Hani ama öyle değil.
36:03Şimdi ev sahibi önemli ülke olarak olacak.
36:05Fakat Trump gelecek mi gelmeyecek mi diye bir tartışma var.
36:08Hatta Türkiye'nin hani Trump'ın bu tereddütüyle ilgili olarak devrede olduğu falan da söyleniyor.
36:17Bir o boyutu var.
36:18Tabi bu zirve çok önemli.
36:19Çünkü İran Savaşı nedeniyle transatlantik ilişkiler, farklı tavırlar nedeniyle bayağı gerildi.
36:27Zaten gerginde Trump'ın iktidara gelmesiyle ama nasıl ilişkilendirelim, nasıl okuyalım?
36:32Böyle son dört dakikamız yayını bitirmeden önce sen bir analiz yap bize.
36:37Evet Amerikan Dışişleri Bakanı Rubio dün Dışişleri Bakanları seviyesinde NATO toplantısı vardı biliyorsun Avrupa'da.
36:45Ve Amerika'nın Avrupa'daki askeri varlığının yeniden düzenleneceğini doğruladı burada.
36:51Ancak dedi burası bu seviyede yapılan bir toplantı değil asıl büyük liderler seviyesinde Ankara'daki toplantıda bu belirli olacak dedi.
36:59Biliyorsun ABD ve Trump yönetimi İran Savaşı'nda Avrupa'dan gereken desteği alamadıklarını düşünüyorlar ve bununla ilgili sistemlerini her fırsatta iletiyorlar.
37:11O nedenle de NATO'daki varlıklarını yeniden şekillendirme, kendileri için daha önemli ve daha yapıcı gördükleri ülkelere çekme.
37:19Hatta önce bir tamamen yeni gönderilecek askerlerden vazgeçildiği duyurulmuştu Savunma Bakanı tarafından.
37:26Daha sonra Trump devreye girdi Polonya'ya 5 bin asker gidiyor dedi.
37:30Yani cezalandırıcı bir karar olmadığını söylüyorlar ama diğer taraftan da yani hem Hint Okyanusu'nda Hint Pasifik'te olmamız lazım.
37:40İşte Orta Doğu'dayız bizim için Latin Amerika'da önemli.
37:43Bu sebeplerle, bu gerekçelerle varlığımızı yeniden düzenleyeceğiz, güç pozisyonumuzu değiştireceğiz diyorlar.
37:50İşte bu koordinasyonun liderler seviyesinde Ankara'da konuşulacağını Rubio söyledi.
37:55Bu demek oluyor ki yani burası çok önemli bir toplantı olacak dedi.
37:59Ne demek çok önemli?
38:00O zaman Trump'ın da Amerikan Başkanı olarak o toplantıya her zamanki liderler toplantısında olduğu gibi
38:07yani Biden'la da mesela Erdoğan hiç Washington'da görüşmemişti ama NATO toplantılarında bir araya gelmişlerdi.
38:13İstanbul, Ankara'ya gelmesini bekleriz.
38:16Bu ifadelerde bunu destekliyor Rubio'nun ifadeleri.
38:19Fakat şu anda programda Trump'ın Ankara'ya NATO zirvesine geleceğine dair duyurulmuş, doğrulanmış bir ifade yok.
38:27Beyaz Saray'daki basın kaynakları da bunu henüz doğrulamadılar.
38:30Bununla birlikte diğer taraftan bu toplantının öncesinde aslında Trump'ın da NATO'ya sitemini gelmeyerek iletebileceğine dair de konuşulanlar var.
38:41Ama Erdoğan'la da mesaj Erdoğan'a gitmesin, Türkiye'deki bir zirveye gitmemiş gibi görünmesin diye
38:47Erdoğan'ın Washington'a gelmesi değerlendirildiği haberleri var.
38:52İletişim Başkanlığı henüz böyle bir programı doğrulamadı.
38:55Washington'da doğrulamış değil.
38:56Fakat bu yönde de bir çaba olduğu aktarılıyor Işın.
39:01Evet, bir de son çok kısa belki Hüseyin senden, yani bu İran'da bir anlaşma bekleniyor kısa vadede anladığım kadarıyla.
39:10Ya da bu yönde çok haber var.
39:11Hiç güvenemiyorum ama İran konusunda da Türkiye'nin herhalde rolü Amerika açısından önemli.
39:19Ne dersin?
39:22Çok önemli. Ben açıkçası Türkiye'nin İran konusundaki pozisyonunu doğru bulanlardanım.
39:29Savaşa açıktan destek vermedi Türkiye bu noktada. Ben bunu değerli buluyorum.
39:35İran konusunda artık yolun sonuna geldik Işın.
39:38Bundan sonra ya barışacaklar ya Amerika Birleşik Devletleri kendisi ve dünya için en zor seçeneğini tercih edip yeniden İran'ı
39:46vurmaya başlayacak.
39:47Ama açıkçası El Arabiya'dan gelen bilgiler artık anlaşmaya, artık imza noktasına geçildiği yönünde.
39:55Eğer o maddeler doğruysa, Donald Trump'ın o maddeler üzerinden bir zafer ilan etmesi de mümkün değil.
40:02İran açısından çok pozitif maddeler var.
40:05NATO evreye girebilir.
40:07Ben Donald Trump'ın NATO zirvesine gelmeyeceğini düşünenlerdenim.
40:12Bunu da söyleyeyim.
40:13Bakalım nasıl devam edecek?
40:16Ben bir baskı altındayım şu anda.
40:18Yayın sürecinizi açtık diye.
40:20Çok teşekkür ediyorum.
40:21Yarın yine 15'te sevgili izleyiciler birlikte olabilmek dileğiyle.
40:25Hoşçakalın.
40:25Biraz sonra Gizem Çetin size güncel haberleri aktarmaya devam edecek.
Yorumlar