- hace 5 horas
En diálogo con Exitosa, Omar Awapara, secretario general de la Asociación Civil Transparencia, aseguró que sus miles de observadores estarán atentos a cualquier irregularidad durante el 7 de junio y aseguró que es poco probable que pasen las complicaciones de la primera vuelta.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00En algunos casos nunca llegó, como en los locales de San Juan de Miraflores, Pachacamac y Lurín.
00:05Y en vista de eso, en base a que ese fue el diagnóstico o el análisis inicial,
00:12creo que la mirada y la atención, sobre todo de la OMP, ha sido priorizar,
00:17prestar mucha atención a ese aspecto, con el concurso para un nuevo consorcio
00:22que se encargue de esta distribución y, bueno, haciendo seguimiento.
00:27Hay algunas alertas o algunos inconvenientes que se están reportando en torno al paro agrario,
00:35por ejemplo, que en algunas partes del Perú está dificultando el tránsito.
00:40Pero más allá de eso, creo que las precauciones, en base a lo que se vivió el 12 de abril,
00:48ha tomado prioridad.
00:52Ahora tenemos con nosotros a Omar Aguapara, el secretario general de la Asociación Civil Transparencia.
01:00Omar, buenas noches.
01:02Hola Jorge, buenas noches. ¿Cómo está? Gracias por la invitación.
01:05Gracias por atendernos.
01:07Omar, ¿podemos los ciudadanos tener algún adelanto de parte tuya
01:14de cómo va desarrollándose lo previo al proceso electoral del día domingo 7?
01:19¿Cómo va, por ejemplo, el reparto del material?
01:22¿Se está haciendo de manera, digamos, fluida?
01:26¿Podemos esperar que no suceda lo que sucedió en la primera vuelta?
01:30Bueno, desde Transparencia, nuestro equipo está haciendo un monitoreo
01:34y un seguimiento de todo lo que se está preparando para el despliegue de la jornada del día 7 de
01:42junio.
01:43Mañana estaremos en el local de la OMP, va a haber una puesta a prueba del sistema de cómputo.
01:51Consideramos que se están tomando, en base un poco a nuestras recomendaciones,
01:55también posteriores a la primera vuelta, las correcciones necesarias para que los incidentes,
02:01las irregularidades que se vieron, sobre todo en Lima, no se repitan.
02:06Hay mucha atención, hay mucho más seguimiento, fiscalización a todos los preparativos
02:13y confiamos en que, o esperamos que, podamos tener una jornada electoral sin mayor sobresalto.
02:20Digamos, si lo que sucedió el 12 de abril fueron temas logísticos
02:29y no como se ha propuesto un tema, digamos, más orgánico, más estructural,
02:35sino más bien quizás desidia, quizás desorden, quizás logístico,
02:42entonces ya no debería presentarse eso el día 7 de junio, ¿correcto?
02:46Correcto, esa es la expectativa, de que las fallas, como mencionas, logísticas, operativas,
02:53aún quedan las investigaciones abiertas, todavía no sabemos con certeza
02:58qué fue donde estuvieron estrictamente los problemas,
03:02pero en base a lo que se vio, hubo un claro desorden en el reparto del material electoral
03:09que no pudo llegar en hora a los locales de Lima y en algunos casos nunca llegó,
03:14como en los locales de San Juan de Miraflores, Pachacamac y Lurín.
03:18Y en vista de eso, en base a que ese fue el diagnóstico o el análisis inicial,
03:25creo que la mirada y la atención, sobre todo de la OMP, ha sido priorizar,
03:30prestar mucha atención a ese aspecto, con el concurso para un nuevo consorcio
03:36que se encargue de esta distribución y, bueno, haciendo seguimiento.
03:41Hay algunas alertas o algunos inconvenientes que se están reportando en torno al paro agrario,
03:48por ejemplo, que en algunas partes del Perú está dificultando el tránsito,
03:53pero más allá de eso, creo que las precauciones, en base a lo que se vivió el 12 de abril,
04:02ha tomado prioridad.
04:05Ahora, hay muchas maneras de llegar a muchas partes del Perú.
04:10De hecho, hay zonas que son, digamos, muy difíciles por un tema de repente fluvial
04:16o por un tema, digamos, que hay que llegar de manera aérea y no hay otra,
04:21pero creo que ha habido el tiempo, hay el tiempo todavía,
04:26y si involucramos, por ejemplo, a las Fuerzas Armadas, a la Policía,
04:29no deberíamos tener el problema de que cierto material no llegó a donde tendría que llegar.
04:35Todavía faltan seis días.
04:37Creo que todavía podríamos lograr el 100% de la llegada del material a donde tiene que llegar, ¿correcto?
04:44Sí, sin duda, y eso ha sido lo normal, ¿no?
04:46En elecciones pasadas, la geografía, por más retadora que sea en nuestro país,
04:52ha sido superada, ¿no?
04:56En estos desafíos logísticos y operativos de trasladar el material electoral, en fin,
05:01y eso no debería ser una causal para justificar, ¿no?
05:05O para demoras en esta ocasión.
05:07Hemos tenido elecciones relativamente normales en los últimos 20 años, 25 años o más,
05:14y eso nunca fue un obstáculo, ¿no?
05:15Y bueno, y en este caso tampoco, incluso las demoras se produjeron en realidad en zonas urbanas, ¿no?
05:22Increíble.
05:22Y es de fácil acceso, entonces.
05:25Las previsiones ya sabemos que el material electoral para regiones y zonas alejadas
05:28se ha estado desplegando con anterioridad, o sea, desde la semana pasada, desde esta semana,
05:32y continuará esta semana.
05:33Así que confiamos que más allá de incidentes específicos que puedan estar relacionados de repente a temas de geografía
05:42o temas sociales relacionados con la conflictividad,
05:45más allá de eso, la expectativa de que sí se pueda entregar el material electoral en el momento correcto, ¿no?
05:54Claro, debemos comprender, digamos, los ciudadanos, los que no estamos involucrados en este momento
06:01en este tema del material electoral, en el proceso previo,
06:06todos vamos a ir el día domingo a votar y vamos a encontrarnos, pues, un ánfora, un personal ahí, una
06:15cédula,
06:15y claro, de repente muchos no nos vamos a preguntar cómo llegó,
06:19pero todos los días se acarrea, se estiva materiales, insumos, alimentos,
06:27a lo largo y ancho del Perú.
06:29Si a eso le sumamos el ejército, la marina, la fuerza aérea y la policía,
06:37sería, y es inaudito porque además las Fuerzas Armadas tienen presencia en todo el Perú,
06:43increíble que algo sucediera cuando además ya estamos prevenidos.
06:47Por eso te mencioné lo logístico, porque lo más normal cuando uno va a despachar algo
06:54es que primero va algo a lo más alejado y luego va a lo más cercano.
06:59Quizás, quizás el día 12 de abril, eso es lo que sucedió,
07:03que lo más cercano se hizo tarde o no se hizo con la, digamos, con la rigurosidad que se debe,
07:10porque eso nada más explicaría el hecho que en el último punto del Perú
07:15no ha faltado un acta, no ha faltado un ánfora,
07:17y acá en pleno San Juan de Miraflores, que está a media hora del centro de Lima,
07:23así sucedió, ¿no?
07:24Sí, sí, todavía, como te decía, hay que esperar a ver cuál fue la justificación,
07:31las razones por las que sucedió lo que sucedió el 12 de abril,
07:35no había pasado antes, sin duda, y como bien señalas,
07:38hay lugares de mucho mayor reto donde sí se pudo desplegar, ¿no?
07:42Y, de nuevo, la expectativa está en que podamos, todos los electores,
07:48poder empezar a votar desde las 7 de la mañana, como está programado,
07:52esa es una información que nosotros vamos a recoger en nuestro trabajo de observación,
07:57estaremos muy atentos porque es un indicador de cómo se va a desarrollar,
08:01si es que se desarrolla con normalidad, como esperamos la jornada del 7 de junio, ¿no?
08:05Omar, ¿qué esperamos los ciudadanos de transparencia el día mismo de las elecciones?
08:12Ustedes tienen N años ya en procesos electorales en el Perú,
08:18ha sido una presencia permanente, siempre vigente,
08:21¿qué podemos esperar?
08:23¿Cómo podemos acudir a ustedes ante cualquier eventualidad?
08:28¿O ustedes solamente van a estar como vendedores?
08:31¿Hay un área donde uno podría, de repente, comunicar con anterioridad
08:35algo extraño que esté pasando?
08:38¿Cuál es la función de transparencia breve antes de la elección misma
08:45y el día de las elecciones?
08:47Como te comentaba, nosotros tenemos un trabajo también de observación de largo plazo
08:51que va recogiendo incidencias, ocurrencias que se puedan ir produciendo
08:54a lo largo del previo, ¿no?
08:58Al día de la elección, lo hicimos antes del 12 de abril,
09:01estuvimos atentos a temas de campañas, de neutralidad,
09:05de normas legales,
09:09y lo hemos hecho, hemos estado presentes en los debates,
09:11estaremos presentes en el debate mañana también.
09:14Y además de lo que haremos el propio 7 de junio,
09:19que es muy similar a lo que hicimos el 12 de abril,
09:21en cuanto al despliegue de miles de observadores por todo el territorio
09:24con el fin de brindar legitimidad y confianza a la ciudadanía,
09:27de que sepan de que hay observadores, hay veedores,
09:30hay personas vigilando la integridad del proceso,
09:34también estamos a disposición de la ciudadanía
09:36en caso tengan la oportunidad de reportar cualquier hecho anómalo,
09:41incidencia, cuestionamiento que puedan de repente encontrar
09:44en los días anteriores, ¿no?
09:46Además del propio día, tenemos también una central
09:48donde podemos recoger información y hemos recibido también
09:52algunos informes, pero sobre todo lo que hacemos
09:55es recoger información de nuestros propios voluntarios, ¿no?
09:57Tenemos una metodología para ello
09:59y eso nos permite a nosotros informar a la ciudadanía en general
10:03sobre los sucesos, ¿no?
10:04Sobre lo que se pueda estar produciendo,
10:07eso nos permitió, por ejemplo, el día 12 de abril
10:09reportar la tasa de apertura,
10:12de instalación de mesas,
10:13y en general transmitir información útil, ¿no?
10:18Sobre la idoneidad, sobre la integridad del proceso.
10:22¿Cuál sería la recomendación primero
10:27para los contendores, para los partidos en contienda,
10:31para estos últimos seis días de campaña,
10:34aunque creo que todo termine el día viernes,
10:37tú me corregirás,
10:38¿cuál sería la recomendación para los partidos en contienda,
10:42para no hablar de personas?
10:43Sí, nosotros, sobre la base también
10:46de nuestro primer informe de observación,
10:48hicimos una serie de recomendaciones
10:50a la OMP, el Jurado Nacional de Elecciones,
10:52al sistema electoral en su conjunto,
10:54pero también a las organizaciones políticas
10:57y a los candidatos en general.
10:59Sí, ellos están programados para cerrar sus campañas
11:02el día jueves, a partir del viernes
11:04ya se acaban las actividades de campaña.
11:07Y ahí ha sido, dentro de todo, creo,
11:10felizmente una segunda vuelta sin mayores sobresaltos.
11:13Hemos enfatizado mucho que se promueva
11:17el discurso de propuestas,
11:19de programas, de ideas,
11:23por encima de los insultos
11:26o de un lenguaje que promueva
11:28de repente la división o el odio.
11:33El odio, ¿no? Claro, el odio, efectivamente.
11:36Lo que debe primar, ciertamente,
11:38es la propuesta, ¿no?
11:41La propuesta, tenemos muchos problemas
11:43en el país que solucionar,
11:45hay urgencias que vive la ciudadanía cada día
11:47y ahí debe, creo que, apuntar
11:49y estamos viendo y hacemos seguimiento
11:51también a lo que han hecho las candidaturas
11:52a lo largo de estos días
11:54y estamos siguiendo, ¿no?
11:57Con eso, con el énfasis en que
12:00las campañas se enfoquen en esos temas,
12:02sobre todo, ¿no?
12:03Y esperamos también, por eso en esa misma línea,
12:05un debate que esté concentrado,
12:08sobre todo el día de lunes,
12:09el día de mañana, perdón, domingo,
12:11en la propuesta, en ideas, en soluciones, ¿no?
12:14Y no en ataques y no en violencia
12:16y no en discursos que más bien puedan
12:19causar mayor daño a la legitimidad del proceso.
12:22¿Y cuáles serían las recomendaciones
12:24para la ciudadanía, para nosotros,
12:27para los que, digamos,
12:28vamos a ir a votar ese día
12:29y luego de cumplirlo seguramente
12:32volvemos a nuestras actividades?
12:34¿Cuáles serían las recomendaciones?
12:36Bueno, hemos también propuesto,
12:37igual que en la primera vuelta,
12:39un voto informado.
12:40Tenemos una plataforma
12:41que se llama Revisa tu Candidato, por ejemplo,
12:45donde ponemos a disposición de la ciudadanía
12:47información de los candidatos,
12:51de los vicepresidentes,
12:52de aquellos que están compitiendo
12:54ahora en la segunda vuelta.
12:55Lo hicimos en la primera vuelta
12:56con los miles de candidatos
12:57que hubo para el Senado
12:58y para la Cámara de Diputados.
13:01Y la idea de que la gente
13:05busque contrastar
13:07e informarse
13:08y llegar a un análisis
13:11basado en eso,
13:13no en propuestas populistas,
13:17no en eslóganes,
13:20sino que haya una reflexión,
13:22que haya una comparación
13:24de las propuestas,
13:26que haya un análisis
13:27sobre lo que cada candidatura propone,
13:30y que sobre esa base
13:32vayan a votar
13:35y eviten también, por supuesto,
13:37caer en la desinformación
13:39y a la fake news
13:40y propagar información
13:41que puede más bien
13:43alimentar un clima negativo.
13:45Yo creo que eso es lo más importante,
13:47recordar que esto es
13:47una fiesta democrática,
13:49que no siempre tenemos
13:50la oportunidad de ir a votar
13:51y elegir a nuestras autoridades
13:52y que al mismo tiempo
13:54tenemos una gran responsabilidad
13:55porque esas personas, bueno,
13:57estarán a cargo
13:58de nuestro destino
13:59y que tendrá un gran impacto
14:01sobre nuestro día a día
14:03de acá en los próximos cinco años.
14:09¿Transparencia va a participar
14:11con alguna institución,
14:13empresa,
14:15en un conteo rápido
14:16para el día siete de junio?
14:19Sí,
14:19lo que nosotros hacemos
14:20y hicimos en la primera vuelta
14:21también es algo que llamamos
14:23un conteo rápido integral,
14:24¿no?
14:24Y estamos yendo en alianza
14:25con el Instituto Nacional Demócrata
14:28de Estados Unidos
14:29y con Ipsos,
14:30la encuestadora.
14:31¿Como en la primera vuelta?
14:32¿Como en la primera vuelta?
14:34Así es.
14:34Y lo que ofrecemos a la ciudadanía
14:36es la constatación
14:38de que estamos recogiendo
14:40información de todo el proceso,
14:42¿no?
14:42Desde que se instala la mesa
14:44a las seis, siete de la mañana
14:45en las condiciones
14:46que se da el sufragio
14:47y estamos también presentes
14:49a la hora del escrutinio
14:50para asegurar que el voto
14:53que se está recogiendo
14:54al final de la jornada
14:55realmente refleje
14:57la voluntad popular
14:58y no haya sido producto
15:00de la coacción
15:01o que hayan hecho violentos
15:02o que hayan problemas
15:03de acceso
15:04y de esa manera
15:07brindar confianza
15:08a la ciudadanía
15:09de que donde hemos estado
15:10nosotros presentes,
15:11que vamos a estar
15:11en las veinticinco regiones,
15:12en más de cien provincias,
15:13en la costa,
15:14Sierra y Salva del Perú,
15:16ha habido un auténtico ejercicio
15:17de expresión popular,
15:19¿no?
15:19De la ciudadanía
15:20realmente
15:22trasladando sus preferencias
15:23en sus votos.
15:25y para ello
15:27tendremos nuevamente
15:29anticipamos
15:30que podamos también
15:31además de dar detalle
15:32sobre las circunstancias
15:36en que se ha producido,
15:37produciremos información
15:38sobre la hora de apertura,
15:40sobre la presencia
15:41de personeros,
15:42sobre cómo se desarrolla
15:43la jornada
15:44y eventualmente también
15:45hacia las ocho
15:46de la noche
15:46estimamos
15:47alrededor de las ocho, nueve,
15:48también habrá
15:49una primera proyección
15:50de conteo rápido,
15:51¿no?
15:52en donde tendremos
15:53sobre la base
15:53de una muestra estadística
15:54la proyección
15:55de lo que podrían ser
15:57con un margen de error,
15:58por supuesto,
16:00el resultado final
16:01de la elección.
16:03Esto porque normalmente
16:05sabemos
16:06el conteo puede
16:07de repente demorar
16:08un poco
16:09y lo que queremos ofrecer
16:10es un poco de tranquilidad
16:11con una cifra
16:12si es que la cifra
16:13lo permite, ¿no?
16:14Porque también puede haber
16:15un escenario
16:15en el que no podamos decir
16:17más allá de que hay
16:17un empate técnico
16:18si el margen
16:19es muy estrecho
16:20o de lo contrario
16:21poder transmitirle
16:24a la ciudadanía
16:25de cómo más o menos
16:26se ha desarrollado
16:27el tema del resultado
16:29hacia ese punto, ¿no?
16:31Ahora,
16:31es el conteo rápido,
16:33no el boca de urna,
16:34¿correcto?
16:35Correcto,
16:36eso es una diferencia
16:36muy importante, Jorge.
16:38Por favor.
16:38Porque el boca de urna
16:40es este...
16:40Nosotros no hacemos boca de urna,
16:42eso lo hace Ipsos aparte.
16:43Correcto,
16:44eso quería preguntarte por eso.
16:45Sí,
16:46eso también lo hace Ipsos,
16:47pero de la mano
16:47de otros medios,
16:49me parece que va a estar
16:50con Latina,
16:51y lo que hacen ellos
16:52es otro tipo
16:53de recojo de información.
16:55El boca de urna,
16:56que es el famoso
16:56flash electoral,
16:58¿no?,
16:58que sale apenas
16:59cierran las mesas de votación,
17:00que es a las 5 de la tarde,
17:02es información que recogen
17:03los encuestadores
17:04de Ipsos
17:05preguntándole a la gente
17:06a la salida del local
17:07de votación
17:07por quién votaron,
17:09¿no?
17:09Y esa es una especie
17:10de encuesta
17:11que tiene un margen
17:12de error mayor
17:13y tiene a veces problemas
17:14porque no siempre
17:16la gente dice la verdad,
17:18la gente a veces se olvida
17:19o de repente
17:20no quiere decir,
17:21hay bastantes casos
17:22en los que de repente
17:25no es tan preciso,
17:27¿no?,
17:27la información
17:28que se recoge.
17:29Suele ser
17:29bastante cercano
17:31y Ipsos tiene
17:31un buen récord
17:32en ese sentido,
17:33pero lo que nosotros
17:34hacemos ahí,
17:35en el boca de urna,
17:35es no preguntamos,
17:37sino que literalmente
17:38recogemos los votos
17:39que se han contado
17:42en cada mesa.
17:43Claro,
17:43ya cuando hay un acta,
17:45digamos,
17:45¿no?
17:45Cuando hay un acta,
17:46exactamente.
17:48Es algo más cierto
17:49por decirlo también.
17:50Sí,
17:50porque es literal
17:51el número de votos
17:52que se despliega,
17:52¿no?
17:53Sigue siendo una muestra,
17:54entonces nosotros recogemos,
17:55es como tomar un...
17:56Sí,
17:57claro,
17:57como toda muestra,
17:58¿no?
17:58Como muestra,
17:59es un grupo,
18:00¿no?,
18:01de todo el universo,
18:03pero eso gracias
18:03a todo un trabajo estadístico
18:05nos permite llegar
18:05a una cifra
18:07que dentro de un margen
18:09de error
18:09con un nivel de confianza
18:10nos permite anticipar
18:12y eso fue muy certero,
18:14debo decir,
18:14también en la primera vuelta,
18:15¿no?
18:15Tuvimos números
18:17que calzaron casi,
18:19casi a la perfección
18:20en la primera vuelta.
18:23Dijimos,
18:23obviamente,
18:24que cuando el margen
18:25fue muy estrecho
18:26nosotros declaramos
18:26que había un empate técnico
18:28en el segundo lugar
18:28entre Roberto Sánchez,
18:30Rafael López,
18:31la salida y Jorge Nieto
18:32porque el margen de error
18:32no nos permitía
18:34diferenciar entre uno y otro,
18:35¿no?
18:36Y al final,
18:37bueno,
18:37el margen fue bastante estrecho,
18:39pero nos permitió
18:41anticipar
18:42que había que esperar
18:43a lo que dijera
18:44la OMP
18:44para ver quién
18:45pasaba la segunda ronda
18:46y en efecto
18:47de eso lo hemos terminado
18:47sabiendo pues unos días después,
18:49¿no?
18:49Pero es importante destacar
18:51el nivel de precisión
18:52que tiene el conteo rápido
18:54porque se basa
18:55sobre la recolección
18:57de votos directamente
18:57y no sobre
18:58lo que te transmite
19:01un encuestador,
19:02una persona
19:02que está siendo encuestada
19:03a la salida local.
19:05Bien, Omar,
19:07te agradezco mucho
19:07la presencia
19:09en el programa.
19:10Estoy seguro
19:11que durante la semana
19:12vamos a seguir
19:12entrevistando
19:14a ti
19:15y a otros actores
19:16del proceso electoral
19:16para poder tener
19:18el alcance.
19:18Muchas gracias.
19:19Encantado, Jorge.
19:20A tus órdenes.
19:21Bien.
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