- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, Marco Zevallos, integrante del equipo técnico de JP y vocero de Primero la Gente', expresó sus cuestionamientos al desarrollo de la segunda vuelta electoral, indicando que durante el proceso se habrían incumplido disposiciones contempladas en la normativa nacional e internacional.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00¿Están diciendo algo más que eso? ¿Ustedes están diciendo que alguien hizo trampa en el camino y cambiaron esos resultados?
00:06Lo que estamos pidiendo son explicaciones porque se han vulnerado normas nacionales e internacionales.
00:14Los funcionarios consulares no podían ser miembros de mesa, los funcionarios consulares no podían inducir al voto en favor de
00:21una candidatura.
00:22Los funcionarios consulares tenían la obligación.
00:26Y está en nuestros estudios Marco Ceballos, que es integrante del equipo técnico de Juntos por el Perú y vocero
00:34del partido Primero, la gente que llevó como candidata a la presidencia, como ustedes recordarán, a Marisol Pérez Tello.
00:42¡Exitosa!
00:44Lamentablemente no logró representación en el Congreso de la República.
00:50Bienvenido, Marco.
00:51¿Qué tal?
00:52Buenas.
00:53Buen día.
00:54Gracias por la invitación.
00:55La primera e inevitable pregunta es, ¿qué es lo que está pasando con el partido Primero la gente?
01:02Porque hubo un conflicto con Miguel del Castillo, él sigue siendo parte del partido, Marisol Pérez Tello sigue siendo parte
01:13del partido.
01:13Marisol, por desgracia, tomó la decisión de apartarse.
01:17Estaba claro que teníamos posiciones distintas de cómo enfrentar esa segunda vuelta.
01:23Y eso supuso su alejamiento del partido.
01:26O sea, el partido...
01:27Ella no estuvo de acuerdo con respaldar a ninguno de los dos candidatos.
01:31No, ella manifestó que quería hacer un voto viciado activo.
01:37Y el partido unánime, porque nosotros consultamos con nuestras bases en todas las regiones y la posición unánime, casi unánime,
01:49fue que había que emitir un voto crítico en favor de Juntos por el Perú y Roberto Sánchez.
01:53Entonces, eso era lo que correspondía de cara a un escenario en el cual la alternativa a eso era el
02:01retorno del poder absoluto del fujimorismo.
02:04Y ya sabemos, quienes hemos vivido en los noventas, lo que eso supone.
02:08Entonces, ante ese escenario, lo que éticamente correspondía era no ponerse de costado.
02:15Lo que éticamente correspondía era respaldar, exigiendo las precisiones como en su momento lo hicimos.
02:21El partido no está en ninguna crisis.
02:23El partido está...
02:24Acá estamos en pleno proceso de inscribir nuestras candidaturas para las regionales y municipales.
02:30Entonces, estamos en estos momentos efectuando un respaldo a la posición que supone el voto en coherencia con nuestra posición
02:39de segunda vuelta de la vocería.
02:43En el caso de Juntos por el Perú, tuvimos una participación activa en la conformación de los equipos técnicos y
02:51el plan de gobierno.
02:52Bueno, recuérdese que el plan de gobierno que se hace para la segunda vuelta incluye los planes de gobierno de
02:58primero la gente, ahora Nación, Obras, la Plataforma por la Democracia, el mismo Juntos por el Perú.
03:05Y esos fueron un conjunto de gestos y elementos que nos parecieron sustantivos para sustentar, valga la redundancia, la posición
03:14que habíamos asumido de cara a la segunda vuelta.
03:17Ahora, ¿qué va a pasar? Porque el no haber conseguido representación parlamentaria, ¿qué implica en términos prácticos? ¿Que perdieron la
03:23inscripción?
03:25O sea, que van a poder participar en las elecciones municipales y regionales, pero a partir del primero de enero.
03:29Hay un conjunto de discusiones sobre ese tema que hoy por hoy están en curso.
03:34O sea, desde la propia academia se ha puesto sobre la mesa la discusión.
03:39¿Y qué pasa con los partidos políticos que, habiendo obtenido representación en el Congreso de la República, por ejemplo, no
03:47pasan la valla en las regionales y municipales?
03:50¿Tienen financiamiento público pero pierden su inscripción? Sería un contrasentido, ¿no?
03:55O igual a la inversa, ¿qué pasa con los partidos que no superaron la valla en las elecciones generales,
04:01pero obtienen representación en los gobiernos regionales, gobiernos municipales, ¿no?
04:08O sea, ya, no tiene financiamiento público, pero pierden la inscripción.
04:12O sea, tienes gobernadores regionales, alcaldes distritales, alcaldes provinciales que llegan al poder,
04:20que van a juramentar el 1 de enero, pero que su partido pierde la inscripción.
04:24O sea, hay ahí algunos escenarios grises que le corresponderá en su momento al Pleno del Jurado Nacional de Elecciones
04:31determinar cómo queda, ¿no?
04:33Ahora, ¿cuál es la posición de usted frente a la situación que se está viviendo en este momento?
04:40Es decir, en lo que va avanzado, yo tengo acá el resultado, voy a ver si lo podemos actualizar rápidamente,
04:48pero para las, es decir, vamos a filtrarlo, como se dice, el resultado a las 9 y 36 de la
05:03mañana,
05:05Keiko Fujimori tiene 9.125.179 y Roberto Sánchez tiene 9.091.747,
05:17eso significa 33.442 votos de diferencia.
05:22Hay 881 actas que han sido derivadas a los jurados electorales especiales
05:27y que a la fecha, al día de hoy, todavía no tienen una resolución con respecto a eso.
05:32Y hay cuando menos tres solicitudes, tres planteamientos de nulidad
05:37que están a discusión de la justicia electoral, ¿no?
05:41Y ahí vale precisar lo siguiente, todo lo que se está actuando,
05:46todo lo que se está desarrollando, está dentro del marco de la ley.
05:50O sea, acá no hay una pataleta, acá nadie ha hablado de un plan morrocó
05:55y nadie ha venido a insultar al presidente del jurado
05:58o a decir que lo vas a matar a Corbeto.
06:02Por eso no hay forma de emparentar las acciones legítimas que se están desarrollando
06:07con las pataletas, eso sí, que la señora Fujimori o el señor López Aliaga
06:12en el 2011, 2016, 2021, en la primera vuelta de estas elecciones se han dado.
06:18Porque en esos casos sí no estaba dentro del marco de la ley.
06:23O sea, ¿cuál era el marco de la ley para que se vayan, por ejemplo,
06:27a tocar la puerta a los señores de la OEA?
06:31No existía, no existía.
06:33Nada de lo que estamos planteando al día de hoy, nada,
06:39está fuera de lo que establece nuestra legislación electoral.
06:43No, incluso eso es discutible, porque lo que se está cuestionando, por ejemplo,
06:50es el voto en el extranjero.
06:52Es decir, el voto en el extranjero ha sido transparente,
06:56ha habido una intervención impecable de la Cancillería, de los consulados.
07:01Nosotros discrepamos...
07:02Tienes las actas en la mano, tienes las cédulas de votación de cada mesa.
07:07Nosotros discrepamos abiertamente de esa afirmación.
07:11O sea, considerar que la actuación de la Cancillería ha sido impecable,
07:18no entiendo yo sobre la base de qué elementos fácticos podemos hablar.
07:22Pero sobre la base de qué afirman ustedes lo contrario, no entiendo.
07:25Hay tres cosas que nos parecen importantes colocar sobre la mesa.
07:33OMPE aprueba mediante una resolución jefatural
07:36cómo es que se va a llevar a cabo la elección de los peruanos en el exterior.
07:41Los que, por cierto, tienen todo el derecho de ejercer su voto.
07:45Acá nadie está cuestionando el derecho de los peruanos en el exterior
07:48de ejercer su voto como los peruanos y peruanos.
07:51No, pero sí hay gente que lo está cuestionando.
07:53Hay una congresista electa que ha dicho que hay que...
07:55Alguien lo habrá cuestionado a título personal.
07:59Institucionalmente, o sea, desde quienes estamos hoy por hoy
08:02ejerciendo la vocería en ese tema,
08:05nadie cuestiona el voto de los peruanos en el exterior.
08:08Lo que sí se cuestiona es la actuación de OMPE y de Cancillería.
08:12¿En qué sentido?
08:13Para la primera vuelta, para las elecciones generales,
08:17se aprueba una directiva donde se establece que todas las actas...
08:21No es que puedes, no es una facultad, no.
08:25Se establece que todas las actas, terminado el escrutinio, se digitalizan.
08:29Y luego de eso son derivadas y remitidas al centro de votación en Lima
08:36mediante valigia diplomática.
08:38El 29 de mayo, una semana antes de la segunda vuelta,
08:44se aprueba una nueva directiva exclusiva para la segunda vuelta
08:48donde se elimina el tema de la digitalización.
08:52Y hasta el día de hoy nadie da una explicación de por qué es eso.
08:56Nadie ha dicho por qué se digitalizó.
08:57Pero si fue obvio, falló el sistema de digitalización en todos lados.
09:02O sea, hubo problemas por todas partes, hubo problemas con la digitalización.
09:06Yo he estado votando una mesa y no he logrado instalarlo.
09:10No había los técnicos, no había entrenamiento.
09:12Yo he revisado escrupulosamente lo que establece la resolución jefatural
09:19que se aprueba en febrero y la que se aprueba una semana antes de la segunda vuelta.
09:24Lo que está señalando debería estar precisado en la exposición de motivos,
09:29en la parte considerativa.
09:31O sea, estamos haciendo esto por esto.
09:34¿A pedido de quién?
09:35No hay nada.
09:37No hay una explicación logística, seria, legal, normativa que explique ese cambio.
09:45Y creo que genera dudas, pues.
09:47Porque la remisión de las actas, y ahí tiene una función principal,
09:53el tema de Cancillería.
09:54La remisión tendría que hacerse respetando el Tratado de Viena.
09:58¿Y qué dice la Convención de Viena?
10:00Tres cosas sustantivas dice la Convención de Viena.
10:03Uno, tú vas a remitir las actas mediante valija diplomática.
10:08No mediante la posibilidad que te abren esta directiva emitida por OMP.
10:15¿Cómo va a estar una directiva por encima de lo que dice un tratado internacional?
10:20Que es como tiene que trabajarse y como tienen que actuar los consulados en todo el mundo.
10:27Porque recuérdese que las elecciones fuera del país no las organiza OMP.
10:31OMP no tiene un funcionario fuera del país.
10:35OMP no tiene un fiscalizador fuera del país.
10:37Quien se encarga de llevar a cabo las elecciones son los consulados.
10:42¡Exitosa!
10:43¿Y de quién dependen los consulados?
10:45Pero a ti te parece que hay algo más transparente que agarrar el acta, poner las cédulas en una bolsa,
10:54sellar y lacrar esto y bajo custodia y seguimiento a todo el procedimiento de las autoridades.
11:02Pero todo ha estado vigilado.
11:05No, es cierto.
11:06Pero lo que estás diciendo es muy grave.
11:08Es decir, tú sospechas que había una conspiración en la cancillería para torcer la voluntad popular.
11:14Lo que nosotros estamos pidiendo.
11:15Es decir, que han hecho algo agarrado y han cambiado los votos para que gane Keiko.
11:18Pero quien tiene que dilucidar ello no es un partido político.
11:24Pero si ustedes han tenido personeros en las mesas.
11:29Pero los personeros no se encargan de hacer el cuidado de la cadena de custodia.
11:33Pero tienen el acta.
11:35Pero tienen el acta.
11:36Pero justamente para que no haya dudas.
11:39Marco, me puedes mostrar un acta donde la gente haya votado en Estados Unidos, que es el lugar donde mayor
11:47votación ha tenido Keiko Fujimori.
11:49¿No es cierto?
11:51O en cualquier otro.
11:52O en Argentina.
11:53Un acta que no corresponda a lo que realmente ocurrió en esa mesa.
11:56¡Una!
11:57Para acreditar lo que están diciendo.
11:58No, no.
11:59Yo te lo planteo al revés.
12:00Yo te lo planteo al revés.
12:01O sea, ¿cuál es la explicación lógica que Cancillería dé para que teniendo vuelos de cuatro horas entre Buenos Aires
12:11a Lima,
12:12las actas justamente de Buenos Aires y de Argentina lleguen el miércoles a las nueve de la noche cuando el
12:17plazo para poderlos impugnar era a las doce?
12:19Ah, no, pero las tenías digitalizadas.
12:21No, no las tenía.
12:22Porque resulta que OMP había quitado ese requisito para la segunda.
12:25No para la primera.
12:26¿No has escuchado a Pedro Bravo, que es el embajador encargado de las comunidades peruanas en el exterior,
12:33y he explicado perfectamente lo que ocurrió con Buenos Aires?
12:36No, no he explicado perfectamente.
12:38Porque no está claro lo que usted dijo.
12:39Porque tú estás hablando de las actas de Buenos Aires y las actas que vienen de Buenos Aires no son
12:44solo de Buenos Aires.
12:45Son de diferentes circunscripciones que han tenido que ser trasladadas.
12:49Bajo custodia hasta Buenos Aires y desde Buenos Aires trasladadas.
12:53No fue posible el procedimiento de las valijas diplomáticas y hubo, porque no había disposición de las líneas aéreas.
13:02¿Y por qué no había?
13:03Y se sabía desde días antes.
13:06¿Días antes?
13:06Días antes.
13:07¿Sabes desde cuándo tenía la obligación el consulado de prever esto?
13:12Porque ¿desde cuándo tiene el presupuesto para tomar las previsiones de eso?
13:15Un año antes.
13:17No es que una semana antes le han dicho, ten la platita para que contrates a las líneas argentinas.
13:23No.
13:24Eso lo tienen desde un año antes.
13:26La convocatoria a las elecciones es de marzo del año pasado.
13:29Lo que quiero entender, Marco.
13:30Que vengan a decirnos ahora.
13:31Entonces, ¿qué ha hecho el consul?
13:34Lo que tú estás diciendo es que alguien ha hecho trampa.
13:36Es decir, no, pues.
13:38No, no, no.
13:39Lo que estamos diciendo es que...
13:40La conclusión es que se tienen que anular las actas de los votos en el extranjero.
13:43Lo que estábamos diciendo es algo muy claro.
13:46O sea, Cancillería tiene que dar explicaciones respecto de su comportamiento.
13:51Pero las ha dado.
13:52No las ha dado porque no son satisfactorias.
13:54Pero no los satisfaga a ustedes.
13:56No quiere decir que no sean reales y convincentes.
13:59En todo caso, habrá para quienes son satisfactorias.
14:01Para nosotros no lo son.
14:03¿Por qué?
14:04Porque Argentina, y lo que no ha dicho el señor Bravo, y nadie nos ha explicado,
14:08¿por qué Córdoba sí llegó antes?
14:11¿Por qué ahí sí no hubo problema?
14:12Porque es un vuelo directo.
14:15Exacto.
14:15¿No?
14:16Y solo manda las actas de Córdoba.
14:18¿Y por qué esa previsión no la tuvieron respecto a los votos?
14:21¿La tuvieron?
14:22No, no la tuvieron.
14:23La tuvieron.
14:23Porque claramente las actas...
14:25Ya, pero ¿a dónde quieres llegar?
14:27Porque claramente las actas que vinieron...
14:28No ha sido un problema logístico con Aerolíneas Argentinas, y ha habido el problema de que había
14:37que esperar que lleguen las actas en físico de los diferentes lugares para concentrarse.
14:42Pero lo han explicado.
14:44El problema es que...
14:44Es que tiene que explicar la Cancillería.
14:46Ya, pero Marco, lo que tú estás insinuando, o lo que ustedes...
14:49No insinuando, lo que ustedes están poniendo como supuesta evidencia, es que alguien ha manipulado
14:56los resultados electorales en Argentina para favorecer a Keiko Fujimori perjudicar a Roberto
15:01Sánchez.
15:02Nos producen serias dudas la actuación que se ha tenido.
15:05¿Por qué?
15:05Porque las normas...
15:06¿Pero qué duda, pues?
15:07La duda es muy simple.
15:08Que te han cambiado los votos.
15:10No, la duda...
15:10Que han hecho cambalache, que los votos decían ganó Sánchez y te han puesto ganó Keiko.
15:14La duda es muy simple.
15:15Uno, ¿por qué?
15:17Si para la primera vuelta tenías que digitalizar, para la segunda no.
15:21¿Por qué cambias las normas cuando la ley te lo prohíbe?
15:25Marcos, ¿sabes cuál era?
15:26La intangibilidad de las normas es indispensable.
15:29No.
15:30Sí, la ley lo dice.
15:32Marcos, lo que es...
15:33Este Congreso dice que no se pueden modificar las normas electorales y lo modifican una semana
15:38antes.
15:38Lo que tú no puedes cambiar.
15:39¿Sobregrace qué?
15:39Lo que tú no puedes cambiar son las actas y no...
15:42Es más, con mucha controversia se aprobó en la ley que se conservaran las cédulas.
15:48Ahora resulta que eso tiene un valor extraordinario.
15:51Se habló del reconteo de votos y ¿sabes cómo votó Roberto Sánchez sobre el reconteo
15:56de votos?
15:57Seguro.
15:57Que no procedía, no está, no, no quiero.
16:00Ahora Roberto Sánchez está diciendo, quiero, le pido a la señora Keiko que juntos recontemos
16:05los votos.
16:06¿Por qué vas a recontar los votos?
16:08¿Cuál es la irregularidad exacta que te justifica que reconté los votos?
16:12A mí tampoco me gusta la constitución del 93 y no por eso voy a, yo estuve en contra
16:16de la constitución del 93 y voté porque no sea, porque no se ratifica y no por eso
16:21la voy a incumplir, ¿no?
16:22Ya, pero Marco, es que el problema es este, el problema es este, ustedes están diciendo
16:26algo muy grave y creo que no están midiendo las consecuencias de sus palabras y lamento
16:31decirlo, pero se están pareciendo en su estilo, ¿no es cierto?
16:35A lo que hizo la derecha el año 2021, la derecha perdió por 44 mil votos, las elecciones
16:41ganó Pedro Castillo, yo lo dije acá Marco y me dijeron rojo, comunista, terrorista, cualquier
16:47cosa, simplemente por decir una verdad que era desagradable para un sector importante
16:53de la sociedad y absolutamente respetable, pero que había perdido la elección.
16:57Esta vez, yo digo, lo que estamos viendo es que esta vez ganó Keiko Fujimori, que esa
17:03es la realidad, que se cuente el último voto y si al último voto la señora ganó por
17:08un voto, eso se respeta.
17:09Pero si lo estás cuestionando, ustedes están pidiendo que se anulen los votos en el extranjero
17:14parte de ellos.
17:14La pregunta del millón es, ¿y por qué no se puede cuestionar si la ley lo faculta?
17:19O sea, ahora cuestionar dentro del marco de la ley está mal, o sea, estamos haciendo
17:26algo fuera de lo que dice la ley, fuera de lo que la ley, fuera de lo que este congreso
17:31está aprobado, ¿sabe lo que están haciendo?
17:34Lo que están haciendo, Marco, es envenenar el ambiente, crear un clima entre su propia
17:41gente.
17:41Imagínate en Puno, en Cusco, donde Roberto Sánchez ha ganado abrumadoramente, donde
17:46la gente tiene un sentimiento muy complicado de digerir, de cómo es posible que si acá
17:52todos votamos por Sánchez, la que salga sea Keiko.
17:55Y el deber de los dirigentes es explicarle a la gente que somos un país dividido, lamentablemente,
18:03que estamos recontra polarizados y que estas situaciones se pueden producir.
18:08Esa es una conducta responsable.
18:09No decirle a la gente, uy, parece que nos robaron con los votos en el exterior.
18:14Porque eso es lo que están insinuando, que les han robado votos en el exterior.
18:17Si queremos que la gente en Puno esté tranquila con los resultados bien fácil, el fujimorismo
18:26lo tiene bien fácil.
18:28O sea, es muy simple.
18:31O sea, que no bloqueen todas las investigaciones contra la señora Dina Boluarte en el Congreso.
18:36O sea, han matado a 50 puneños, o sea, han matado a 50 peruanos, y el fujimorismo bloquea
18:42todas las investigaciones contra la señora Boluarte.
18:45O sea, su títere terminó siendo quien terminó validando.
18:50O sea, quieren tener gestos de actitud.
18:52No proclamen pues otra ley procrime como lo acaban de hacer.
18:56O sea, quieren tener eso.
18:57Pero Marco, Marco, Marco, igual, todo esto se ha discutido a lo largo de la campaña.
19:04¿Está bien?
19:04Se ha discutido a lo largo de la campaña.
19:06Este de acá ha sido un espacio extraordinariamente plural y abierto.
19:10La prueba es que donde está sentado tú, ha estado sentado Roberto Sánchez y el Keiko
19:14fuimos cerrando su campaña electoral.
19:17Porque hemos sido un medio recontra plural.
19:19Y hemos marcado una diferencia abismal con la conducta de reto de medios.
19:23Con esa autoridad yo te puedo decir, hay que respetar, nos guste o no nos guste.
19:29Y nadie está ahí respetando.
19:31Nadie está ahí respetando.
19:33No.
19:33Te estás diciendo que no valen los votos en el extranjero.
19:36Que se anulen los votos en el extranjero.
19:37Estamos pidiendo explicaciones.
19:39Si no hay nada que ocultar, si todo ha sido tan prístino como señalas, la justicia electoral lo va a
19:46demostrar así.
19:47¿Cuál es el temor de que eso se vea?
19:50Marco, ¿sabes cuál es el procedimiento?
19:51¿Cuál es el temor?
19:53¿Cuál es la falta a la norma que se está dando?
19:55Pero ¿sabes cuál es el procedimiento?
19:57Revisas cada acta física y la confrontas con los votos, las cédulas de votación.
20:07Pero eso es lo que se está haciendo.
20:09Que se haga perfectamente.
20:10Pero ustedes están diciendo algo más que eso.
20:13Ustedes están diciendo que alguien hizo Trump en el camino y cambiaron esos resultados.
20:17Lo que estamos pidiendo son explicaciones porque se han vulnerado normas nacionales e internacionales.
20:25Los funcionarios consulares no podían ser miembros de mesa.
20:29Los funcionarios consulares no podían inducir al voto en favor de una candidatura.
20:33Los funcionarios consulares tenían la obligación del mismo día llevar esas actas para que sean trasladadas al Perú.
20:40No, se demoraron 72 horas.
20:43¿Cuál es la explicación de eso?
20:44No la hay.
20:45Se modificó la norma interna, interna de OPE y no se respetó.
20:51Tenemos que ir a la pausa.
20:55Y yo quisiera...
20:56No, es que es bien importante.
21:00Dame en todo caso, Gisela, dos minutos.
21:03O sea, ¿cuál es la conclusión de esto, Marco?
21:06¿Que se deben anular esas actas que han venido de Argentina, por ejemplo?
21:09Que la justicia electoral lo decida.
21:13Pero eso es lo que corresponde a un Estado de Derecho.
21:16Lo que pasa es que al fujimorismo el Estado de Derecho le vale madre.
21:19Nunca le ha importado.
21:20Por eso hicieron un golpe de Estado.
21:21O sea, pero a nosotros sí nos interesa el Estado de Derecho.
21:24Sí nos interesa que la democracia tenga completa gobernabilidad.
21:29Pedro Castillo también intentó hacer un golpe de Estado que fue condenado por Roberto Sánchez.
21:33Seguro.
21:34Y que también fue condenado por ustedes y que también fue condenado por todos.
21:38Así, pero no hay forma de comparar con lo que hizo el padre de la señora Fujimori,
21:44que tiene una escena de corrupción, muerte y demás, ¿no?
21:47O sea, se quedaron 10 años en el poder y saquearon el país como lo saquearon.
21:51Ya, pero eso ya no está en discusión, Marco.
21:53Siempre hay que tener discusión eso porque la memoria en este país es indispensable para construir sociedad.
21:58No, por supuesto que es indispensable la memoria.
22:01Pero yo solamente pregunto una cosa.
22:04¿Qué es exactamente lo que ustedes quieren lograr?
22:08¿Que se anulen los votos de los peruanos en Argentina?
22:12Eso es lo que están pidiendo.
22:13Lo que queremos es que se respete la voluntad popular.
22:17Si se determina efectivamente que un acta, porque así es como tiene que ser la defensa del voto de la
22:26gente en el Perú y fuera del Perú.
22:29Si se determina que un acta no respetó la voluntad popular, ese acta se anulará.
22:37Si se determina que 2, 3, 4, 5, 10 mil incurrieron en lo mismo, se anularán.
22:45O eso está mal.
22:47Eso está por fuera de lo que la ley establece.
22:51Tenemos actas en que en el reconteo se ve que le habían colocado 40 votos más al fujimorismo.
22:56¿Está bien que eso se dé?
22:58No, que esa acta sí corresponde como corresponde.
23:03¿La mayor parte de actas objetadas son las que favorecen a Keiko Fujimori?
23:09¿La mayor parte de actas objetadas?
23:13Lógicamente, lógicamente...
23:14Vamos a la pausa, mejor vamos a la pausa.
23:16Señor Madriño, por favor.
23:18Vamos a la pausa y regresamos con Marcos Ceballos.
23:20Está con nosotros Marcos Ceballos, que es parte del equipo de plan de gobierno,
23:25que fue parte del equipo de plan de gobierno de Roberto Sánchez,
23:30y además dirigente del partido, primero la gente.
23:35Yo quiero entender qué es lo que ustedes proponen.
23:38Ustedes proponen, en conclusión, que...
23:41Ustedes dicen que ha sido sospechosa la conducta de la cancillería en Argentina.
23:45Entonces, ¿qué debe ocurrir?
23:46¿Se debe anular la votación de los peruanos en Argentina?
23:49Lo que se tiene que dar es que tiene que haber una evaluación integral.
23:55Nosotros hemos planteado, y está por escrito,
23:58hay pedidos de nulidad que tienen que ser dilucidados por la justicia electoral.
24:03No estamos pidiendo ni más ni menos que eso.
24:05Que la justicia electoral evalúe lo que estamos colocando sobre la mesa.
24:10Lo que estamos colocando sobre la mesa son hechos de objetivos.
24:12Se modificó la normativa electoral solamente referido al tema PECS
24:17cuando la ley obliga a la intangibilidad de las normas electorales.
24:22Obliga. No podía cambiarse. Y se cambió.
24:25No hay una explicación para eso.
24:27Segundo, las actas debieron venir por valija diplomática,
24:30no debieron venir por carga consolidada.
24:34No hay una explicación tampoco certera, seria, respecto de eso.
24:41Tercero, vinieron, en el caso de Buenos Aires,
24:45el miércoles a las 9 de la noche, estando a 4 horas del país,
24:48cuando las actas de Oceanía, de Asia, de África, vinieron el mismo lunes.
24:54¿Por qué? Faltando solamente 3 horas para poderlas impugnar.
24:57Todo eso tiene que ser materia de discusión.
25:00Ya, pero ¿con qué objeto?
25:02El objeto es que se anule la votación de los peruanos en Argentina.
25:05El objeto es que se respete la votación de los peruanos y peruanas
25:10dentro del territorio nacional como fuera del territorio nacional.
25:14Pero ¿por qué no lo dices claramente?
25:16Lo estoy diciendo claramente.
25:17O sea, ustedes están proponiendo que se anule la votación de los peruanos en Argentina
25:20y puede sospechosa de no ser legítima.
25:23Lo que estamos pidiendo es que se respete la voluntad popular.
25:27De vuelta.
25:28O sea, y quien tiene que evaluar los argumentos que están siendo planteados,
25:33que son objetivos, no es lo que a mí se me ocurre, es la norma, es la autoridad electoral.
25:38Fíjate, yo creo sinceramente que, en fin, si se anula la votación en Argentina,
25:46Keiko Fujimori perdería 25.790 votos, pero Roberto Sánchez perdería 16.000.
25:54Y la diferencia por arriba para Keiko es 9.482 votos.
25:59Así se anule la votación en Argentina, Keiko va a seguir ganando la elección.
26:05Entonces, ¿por qué el miedo a que se termine de dilucidar todo dentro del marco de la norma?
26:15Si están seguros de que igual Keiko va a ganar, que se diluciden todos los medios colocados a disposición de
26:25la justicia electoral.
26:26Yo creo que está clara la postura de ustedes, y sincera y afectuosamente creo que están equivocados, están equivocando el
26:35camino.
26:36Es una posición que yo respeto.
26:37O sea, yo creo que la respuesta por qué han perdido las elecciones no está en Argentina, ni en la
26:41Cancillería, ni en la OMP.
26:43Está en la conducta de los dirigentes.
26:45Y en eso deberían estar concentrados.
26:48Los balances creo que corresponderán desarrollarse en su momento.
26:54Yo no he sido parte de la campaña de Juntos por el Perú.
26:57Como saben, corresponderá que las instancias que correspondan sean las que hagan los balances.
27:04Pero creo que el Perú ha estado sometido a una inestabilidad, ya ni siquiera de la dictadura del padre de
27:11la señora Fujimori.
27:12En estos últimos 10 años, ¿no? Provijada a partir de la conducta que el Fujimorismo ha tenido desde el gobierno
27:18parlamentario que ha desarrollado.
27:20Entonces, eso, legarle al país nuevamente, nos pone en una situación de franca vulneración al Estado de Derecho
27:29y a la confianza que debe tener la ciudadanía respecto de quién va a dirigir los vecinos del país, ¿no?
27:35Claro.
27:36Yo creo que está claro que ustedes dudan de la legitimidad de este proceso, por lo que estás diciendo.
27:41Queremos que se transparente todo. Es lo que corresponde.
27:47Es lo único que le va a dar legitimidad a quien gobierne a partir del 28 de julio.
27:53Bueno, pero seguimos atrapados.
27:55La única manera de diluciar esto es que se muestren las actas y se revisen.
27:59Completamente de acuerdo. Lo hemos dicho, que se transparente todo. Todo. No tenemos miedo a que se transparente nada.
28:04Está clarísimo, Marco. Muchas gracias por estar con nosotros.
28:07Listo, al contrario. Muchas gracias.
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