00:00E olha, a gente fala também sobre guerra, viu?
00:02Estados Unidos e Irã chegaram a um acordo para estender o cessar-fogo no Oriente Médio por mais 60 dias.
00:11Mas a assinatura ainda depende de algumas condições e há uma expectativa muito grande
00:18pelo posicionamento do presidente Donald Trump, que ontem se reuniu na sala de situação lá em Washington
00:25com toda a sua equipe de governo para discutir se essa trégua pode ou não ser estendida.
00:31O Carlos Martins preparou uma reportagem especial para a gente.
00:36O rascunho do acordo deve garantir a manutenção da trégua por dois meses
00:40e tão importante quanto a reabertura do Estreito de Hormuz.
00:44A confirmação ainda depende do aval de Washington e também de Teheran,
00:49mas os dois lados já demonstraram otimismo para a conclusão das conversas.
00:53Segundo fontes, os Estados Unidos também encerrariam o bloqueio naval aos portos iranianos
00:58e garantiriam a retirada de parte das sanções envolvendo a venda de petróleo do país persa,
01:04um dos principais produtores do mundo da commodity.
01:08Com a possibilidade parecendo estar cada vez mais próxima de se tornar realidade,
01:12os norte-americanos alertaram o governo de Oman a não participar de uma eventual cobrança de pedágio em Hormuz
01:18sob ameaça de bombardeios, mesmo com um longo histórico de parceria entre os países.
01:24A extensão do cessar-fogo por 60 dias abriria uma janela para que os negociadores dos dois países
01:30possam discutir assuntos mais complexos do acordo, como a questão do programa nuclear iraniano.
01:37Donald Trump mantém a posição de que o Irã não pode ter acesso a armas nucleares.
01:41Já o governo de Teherã afirma que busca enriquecer o dano apenas com objetivos de abastecimento energético.
01:49Ao longo da semana, porém, o clima esquentou.
01:51Os Estados Unidos atacaram a cidade portuária de Bandarabás.
01:55Segundo o Comando Central, a ofensiva foi direcionada a instalações de mísseis e embarcações utilizadas
02:01para a colocação de minas no estreito de Hormuz.
02:04Em resposta, a Guarda Revolucionária anunciou a derrubada de um drone, um ataque a um caça F-35
02:11e uma ação contra uma base americana na região.
02:15A localidade não foi confirmada, mas o Kuwait confirmou ter sido alvo de drones e mísseis no próprio território.
02:26Mais uma semana, mais uma expectativa que foi gerada para um acordo entre Estados Unidos e Irã.
02:32Como a gente destacou, ontem o presidente Donald Trump teve essa reunião na sala de situação
02:37que durou mais de duas horas.
02:39Ele havia dito que tomaria uma determinação final em relação a esse acordo durante a reunião.
02:45Não se pronunciou sobre esse assunto depois disso,
02:48mas assessores da Casa Branca falam que, segundo o presidente Donald Trump,
02:53o acordo com o Irã precisa respeitar todas as linhas vermelhas dos Estados Unidos.
02:58Aqueles pontos que os Estados Unidos consideram fundamentais para um acordo
03:03onde eles não aceitam voltar atrás em alguns quesitos.
03:07Bom, para falar mais sobre esse assunto, a gente recebe o professor de Relações Internacionais,
03:12Danilo Porfírio.
03:13Professor, seja muito bem-vindo ao JP Internacional.
03:15Te agradeço.
03:16Olha, eu queria começar com uma pergunta que talvez seja um pouco filosófica, quase,
03:21diante desse cenário.
03:23Dá para acreditar que um acordo vai sair?
03:25Estou cético.
03:26Muito cético, Fabrício.
03:28Porque os pontos...
03:31Até estava brincando recentemente com os nossos colegas de Relações Internacionais de Direito.
03:37Mais de 90% do acordo, disse Trump, o próprio governo iraniano, já estava resolvido.
03:44Nossa, então, se o problema da questão nuclear, o problema da segurança de Israel, o problema
03:52da manutenção do Líbano é apenas uma fração, menos de 10%, nossa, eu gostaria de saber o que
04:00são esses 90%.
04:02Então, o que eu vejo é o seguinte, é uma situação extremamente sensível, pelo histórico
04:10de defesa do programa nuclear iraniano, Fabrício, ao longo da história.
04:16Eu vejo uma grande dificuldade dos iranianos renunciarem à autonomia no desenvolvimento do
04:22combustível nuclear, de todo aquele processo de produção, desenvolvimento e pesquisa do
04:28urânio, do urânio enriquecido, propriamente dito.
04:32Também vejo um grande problema, isso é renunciar à condição de potência regional, o Irã
04:38deixar de lado as suas ações proxy, e aqui envolve não só Hezbollah, mas os Ruts também,
04:46e aqui o interesse também não é só dos israelenses, são dos sauditas, que tem um problema.
04:52E, obviamente, a resistência de Benjamin Netanyahu, que não aceita um processo de paz
05:01aonde o Irã deixe de ser um problema enquanto que volta, enquanto potência.
05:05Tem duas declarações interessantes na esteira do que você falou.
05:08Primeiro, o líder supremo Mojitaba Khamenei, que ainda não apareceu a público, mas tem
05:13se manifestado através dos porta-vozes do governo iraniano, afirmou que o Irã não vai
05:20abrir mão do programa nuclear, que o urânio enriquecido do Irã não sai do Irã.
05:26Não há essa possibilidade, segundo Mojitaba Khamenei.
05:29E você falou de Benjamin Netanyahu, na semana passada, segundo a agência Reuters, ele teria
05:35conversado com assessores do governo israelense e falado que ele não tem interferência na
05:40política externa dos Estados Unidos no Oriente Médio.
05:43Dá pra acreditar nisso também?
05:44Claro que não.
05:45Primeiro, eu quero fazer até uma choça, uma brincadeira aqui.
05:48que realmente o regime xiita dos iranianos é levado a sério.
05:54O Khamenei filho tá assumindo o papel de irmão oculto, porque ninguém observa-o, né?
05:59Ninguém consegue encontrá-lo.
06:02Mas volto a insistir.
06:03O regime está mais na sombra do que nunca.
06:05Sem dúvida, não é?
06:08E Mojitaba Khamenei, ele é a metáfora de tudo isso.
06:12Num segundo ponto, nós devemos lembrar claramente que o fator decisivo da ação de Trump e dos
06:20americanos contra o Irã nesse conflito foi Netanyahu.
06:24Sim.
06:25Então, nós não podemos jamais desconsiderar o peso da opinião dele e dos interesses norte-americanos
06:33por via de Israel.
06:34Então, é uma situação extremamente sensível.
06:36A gente separou uma tela, professor, com o que a gente pode esperar de um acordo entre
06:41Irã e Estados Unidos.
06:42Alguns pontos que são considerados já definidos entre esses dois lados.
06:47Vamos dar uma olhadinha no que a gente separou aqui de itens pra esse acordo?
06:52Primeiro, a prorrogação do cessar-fogo por 60 dias.
06:55Aí tem a questão da reabertura do Estreito de Hormuz.
06:57O Irã se compromete a reabrir o Estreito de Hormuz e os Estados Unidos, por outro lado,
07:04se comprometem com o fim do bloqueio naval a portos iranianos.
07:08Isso também inclui a retirada de minas que, eventualmente, foram colocadas ali na região
07:12do Estreito de Hormuz.
07:13E aí tem também a questão da liberação de ativos do Irã.
07:17Há uma estimativa de que o Irã tenha algo entre 100 a 125 bilhões de dólares bloqueados
07:22pelos Estados Unidos e eles buscam a liberação de pelo menos 23 bilhões de dólares.
07:29Professor, esse dinheiro, esses ativos bloqueados podem fazer uma diferença significativa
07:34pra um país que está pressionado economicamente?
07:37Teve inflação recorde no ano passado, né?
07:39Nós temos que lembrar que o Irã está sujeito à sanção desde o final da década de 70.
07:45Sim.
07:45Então, é uma situação de calistia.
07:47Há uma dificuldade de apoio de potências tradicionais aliadas.
07:52China e Rússia.
07:53Por isso a discussão também da quebra do bloqueio, do bloqueio, inclusive, no Estreito
08:00de Hormuz, o bloqueio naval.
08:02E, obviamente, toda a discussão dessa liberação de ativos, Fabrício, está vinculada à reconstrução.
08:09Sim.
08:10Lembremos que Trump se recusou a ceder quanto à ideia do pedágio em Hormuz.
08:16Então, o critério, então, vai ser, bom, você não quer que nós cobremos?
08:21Então, libere esses ativos que vão ser sensíveis, não só numa situação histórica de calistia
08:27econômica, como também de reconstrução dentro da situação atual.
08:31É, e uma situação bastante tensa.
08:34O presidente alertou, inclusive, o Oman, o presidente Donald Trump, no caso, alertou
08:38o Oman a não participar dessa cobrança de pedágio que poderia ser feita no Estreito
08:43de Hormuz, ameaçou bombardear o Oman, que é um país que tem boas relações com os
08:48Estados Unidos, diga-se, né?
08:50E aí tem essa questão, professor, que a prorrogação em 60 dias do cessar fogo abriria
08:54uma janela para que os dois países continuem negociando temas mais sensíveis dessa questão,
09:00desse grande acordo de cessar fogo.
09:02Quais questões são essas?
09:03Bom, principalmente a questão nuclear, que aí a gente tem esse entrave.
09:07Isso.
09:08E lembrando, voltando no tempo lá para 2015, quando Irã e Estados Unidos acertaram um
09:14acordo nuclear histórico naquela ocasião, esse acordo levou 18 meses para ser negociado.
09:19Agora a gente está numa guerra que está chegando no seu terceiro mês, e aí teríamos mais
09:23dois meses, então, para negociações.
09:26É tempo suficiente para se chegar a alguma conclusão?
09:28Então, o tempo é escasso e também temos que considerar, inclusive nas palavras do
09:36governo iraniano, não bastam palavras, necessitamos de ações.
09:41Nós temos que lembrar que esse acordo nuclear firmado, anteriormente a ele, surgiu uma tentativa
09:46de acordo vindo do Brasil e da Turquia, que Obama incentivou e depois voltou atrás, voltou
09:52atrás.
09:54Esse acordo, por sinal, foi rompido.
09:59Não só em função do governo Trump, um, que não tinha simpatia por esse acordo, mas
10:07a dificuldade dos próprios iranianos de dar acessibilidade à fiscalização por parte
10:13dos fiscais, né, dos representantes da agência internacional, né, de energia atômica, né,
10:20de energia atômica.
10:21E isso não aconteceu.
10:23Então, eu não vejo só um problema de tempo, mas um problema de confiança recíproca, de
10:29reciprocidade.
10:31Eu, particularmente, Fabrício, acho que a bola da vez aqui, quem deve ter um papel decisivo
10:37nesse processo é a Rússia.
10:40A Rússia...
10:41Mais do que a China?
10:41Mais do que a China, porque a China é uma grande parceira econômica, não militar.
10:47E até eu queria aproveitar para perguntar para a gente encerrar esse assunto.
10:51Donald Trump esteve na China não faz muito tempo.
10:53Sim.
10:53E ele conversou com Xi Jinping sobre essa questão do Oriente Médio.
10:58Você acredita que isso acabou tendo alguma influência no decorrer dessas conversas?
11:02Sim.
11:03Claro que eu volto a insistir que esse encontro entre Xi Jinping e Trump na China não vai
11:11ser bem lembrado por Trump, em função de várias manifestações simbólicas.
11:18Da conjuntura.
11:19Da conjuntura.
11:20Mas o que eu digo é que Trump, não, Xi Jinping está muito preocupado com a situação do mar da
11:28China.
11:29Sim.
11:29De Taiwan.
11:30Aquele discurso onde ele adverte sobre um futuro confronto, o paradoxo de Tucídides, é um sinal de Xi Jinping que
11:41fala
11:42olha, eu não estou disposto a me confrontar com você.
11:46Meus interesses, em princípio agora, estratégicos são regionais e estamos dispostos a compor.
11:53E volto a insistir, a Rússia é a grande parceira militar, Fabrício, dos iranianos.
12:00E eles poderiam, como uma potência nuclear que é, criar também algum subterfúgio no sentido de fornecer urânio,
12:08como já aconteceu em tempos pretébios.
12:10caberia a Rússia enriquecer esse urânio, mas por enquanto Putin está em silêncio.
12:18Porque ele também está com seus próprios infernos na Ucrânia.
