FANGO E ACQUA, UN ANNO DOPO

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00:00:06Buonasera, era destino che la

00:00:08stagione duemilaquindici duemila

00:00:09sedici di Agorà iniziasse oggi

00:00:11tredici ottobre. In quest'anno

00:00:13abbiamo seguito soprattutto nei

00:00:14nostri telegiornali la vicenda

00:00:16dell'alluvione del Baganza e vi

00:00:17ricordate tutti le nostre dirette

00:00:19nelle ore subito seguenti all'esondazione

00:00:22del Baganza. Un tema che abbiamo

00:00:24seguito tutto l'anno ed era appunto

00:00:26destino che anche oggi ne parlassimo

00:00:29ad un anno esatto da quella

00:00:31incredibile vicenda. Ne parleremo con

00:00:34prima di tutto il sindaco di Parma

00:00:35Federico Pizzarotti ma lo faremo

00:00:38buonasera ma lo faremo soprattutto

00:00:40sentendo coloro che sulla loro pelle

00:00:43hanno vissuto questa terribile vicenda

00:00:46fortunatamente senza vittime ma che

00:00:49ovviamente ha lasciato un segno nella

00:00:51storia della nostra città. Non abbiamo

00:00:54deciso di avere in studio tanti ospiti

00:00:57per commentare perché la nostra idea

00:00:59quest'anno è quella di far parlare

00:01:01soprattutto chi è a casa tramite i vostri

00:01:03sms tramite appunto le schede che

00:01:06abbiamo realizzato in mezzo alla gente

00:01:07sarete voi quindi che farete le domande

00:01:10ai nostri ospiti. Fango e acqua un anno

00:01:13dopo questa la prima puntata di Agora.

00:01:43a presto.

00:01:45a presto.

00:01:48a presto.

00:01:50a presto.

00:01:53a presto.

00:02:05a presto.

00:02:07a presto.

00:02:19a presto.

00:02:22a presto.

00:02:40a presto.

00:02:41a presto.

00:02:42a presto.

00:02:43a presto.

00:02:52a presto.

00:02:54a presto.

00:02:57a presto.

00:03:21a presto.

00:03:24a presto.

00:03:39a presto.

00:03:41a presto.

00:03:44a presto.

00:03:45a presto.

00:04:00a presto.

00:04:03a presto.

00:04:05a presto.

00:04:0613 ottobre 2014 una data che resterà ovviamente

00:04:09nella storia di Parma, resterà anche nella storia della

00:04:12giunta Pizzarotti,

00:04:13Buonasera Sindaco,

00:04:14allora partiamo proprio da questo,

00:04:16quelle ore che cosa ricorda di quei momenti?

00:04:19Le prime telefonate fino a quando i telefoni sono

00:04:21funzionati?

00:04:22Sì ma soprattutto perché poi noi ci siamo ricati subito in

00:04:25Via del Taglio al al centro di coordinamento comunale che

00:04:29poi è diventato subito centro di coordinamento delle

00:04:31delle operazioni in generale,

00:04:33anche delle altre forze, ma se devo pensare a un ricordo penso al ritorno in città di notte perché poi

00:04:41avevamo seguito anche i lavori a Colorno per vedere passare la piena, per capire se sarebbero state le emergenze, quindi

00:04:48avevamo spostato il punto di coordinamento insieme all'assessore regionale, al presidente della regione,

00:04:52avevamo venuti un po' tutti, il ritorno in città alle 4, ripassando lì da piccole figlie, dal ponte dei Carrettieri,

00:05:04vedendo tutto buio, senza luci, senza un suono, con l'acqua per strada, io tutte le volte che lo dico

00:05:10e oggi in questi giorni, l'ho detto tante volte, comunque vengono i brividi perché è una cosa surreale,

00:05:16c'è veramente una sensazione, io penso poi alle persone in casa, senza luce, senza riscaldamento, insomma sarebbe stato comunque

00:05:24meglio non aver vissuto questa esperienza, da questa esperienza comunque stiamo cercando penso tutti di imparare qualcosa in termini di

00:05:33prevenzione, di lavori, di non dar niente per scontato.

00:05:36Parleremo poi dopo ovviamente di cosa è stato fatto, del sistema che avete approntato per avvisare la popolazione, insomma dei

00:05:43passi avanti che sono stati fatti, non dimentichiamo che dal 13 ottobre ad oggi più volte ci sono state le

00:05:49allerte meteo e sicuramente il sistema ha funzionato decisamente meglio di come funzionava prima.

00:05:54Ma no, in realtà no, nel senso che le allerte meteo hanno avuto nei mesi subito successivi un'impennata di

00:06:02frequenza perché io penso anche come penso sia rimasta la paura nei cittadini, è rimasta penso anche la paura in

00:06:10chi fa le segnalazioni

00:06:11e quindi si sono succedute in modo molto più frequente, anche adesso infatti la regione sta rivedendo quello che è

00:06:19il protocollo di segnalazione generale, ne arrivano in una frequenza maggiore del passato

00:06:24e citavo l'altro giorno, ma non come critica ma come riflessione che prendere la decisione non è mai facile,

00:06:30l'altro giorno c'era un bollettino dell'ARPA che diceva che pioveva fuori lì e non pioveva qui

00:06:34e c'era un bollettino della protezione civile del regionale che diceva che pioveva qui e non pioveva fuori lì,

00:06:40cioè basarsi solo sui modelli ovviamente non è possibile, hanno delle scale completamente diverse

00:06:46o comunque serve per capire che piove ma è difficile per vedere un evento di quell'entità, quello che si

00:06:51sta facendo, faccio una piccola anticipazione che si è detta anche oggi

00:06:53però la regione sta installando dei nuovi pluviometri, ce lo possiamo fare per avere degli strumenti aggiuntivi per capire quello

00:07:03che sta accadendo in tempo

00:07:05poi magari parleremo però dei sistemi di autoprotezione e della coscienza che deve aumentare nei cittadini

00:07:11perché nessuna segnalazione potrà mai sopperire al essere in grado, sapere come comportarsi per non mettere a maggior ragione a

00:07:20rischio la propria vita

00:07:21non è successo niente, l'abbiamo detto mille volte, abbiamo ringraziato il fatto che non sia successo niente, ringraziato il

00:07:26cielo

00:07:27i morti che ci sono stati in Costa Azzurra, tanti sono stati anche perché la gente si è andata in

00:07:33cantina, è andata in garage, ha cercato di salvare il salvabile e poi sono rimasti intrappolati

00:07:37quindi rimane il dubbio in poco tempo cosa è meglio fare, è meglio proteggere la propria vita più che pensare

00:07:43all'incolumità dell'auto anche se sono danni

00:07:45allora c'è un altro tema oltre ovviamente quello dell'alluvione che stiamo seguendo ed è la calata tra virgolette

00:07:52a Parma del leader della Lega Nord Salvini

00:07:56c'era qualche timore per quanto riguarda la sicurezza, in Piazza Ghiaia per noi c'è Giovanni Cola, abbiamo portato

00:08:03il collegamento Sky

00:08:03buonasera Giovanni, come sta andando?

00:08:09purtroppo non riusciamo a parlare con Giovanni

00:08:11buonasera Giuseppe, siamo qui in Piazza Ghiaia, siamo ancora in attesa dell'arrivo

00:08:17no purtroppo il collegamento

00:08:20Giuseppe mi sentite?

00:08:21sì prego

00:08:27vi dicevo buonasera innanzitutto qui da Piazza Ghiaia, buonasera ai telespettatori di Agorai, agli ospiti in studio

00:08:32siamo ancora in attesa di Matteo Salvini che sta arrivando, dovrebbe essere qui a minuti

00:08:40ce la facciamo, lo pronteremo dopo il collegamento con Giovanni

00:08:45allora come dicevo la puntata di oggi di Agorai soprattutto è fatta dei contributi che abbiamo raccolto nella zona rossa

00:08:53nella famosa zona rossa e partiremo da un dato che è quello dei danni subiti dalle residenti, dalle case, i

00:09:05garage, le cantine distrutte

00:09:07siamo andati da qualche residente della zona rossa per capire quanto hanno sborsato

00:09:13poi ovviamente ne parleremo con il sindaco

00:09:14partiamo da alcuni residenti di via Chieppi

00:09:23dobbiamo lasciare come ricordo

00:09:37le cantine qui erano altrettutto sott'acqua giusto?

00:09:40sì sì, fino a Gheralap, fino a lì

00:09:43lì, che lì

00:09:43Gheralap, fino a lì

00:09:45tutti

00:09:46e ma la giornata è la fortuna che eri studente a buttare fuori della roba

00:09:52la melma

00:09:53me ne faccio e c'è ancora

00:09:54anche ancora dei segni

00:09:56c'è ancora dei segni

00:09:58vedi che l'umidità non è ancora data via

00:10:09ricordo una Y

00:10:10bravo, bravo

00:10:12è una buona memoria

00:10:14macchina nuova

00:10:16per forza

00:10:18per forza

00:10:39questa è la macchina che usa mia moglie per andare a lavorare

00:10:43per andare avanti e indietro

00:10:45e che ho dovuto ricomprare nuova

00:10:48adesso non è fatto il cimentalmato

00:10:51perché se no è dalla zona

00:10:52tutto

00:10:53dall'avanti

00:10:55venendo fino a qui in fondo

00:10:56poi si è rarato

00:10:58si è rarato

00:10:59ma ancora

00:10:59adesso tutto

00:11:00vende fuori tutto

00:11:01da là

00:11:02per 4 bicicletti

00:11:03poi niente

00:11:05niente

00:11:05insomma io

00:11:06abbiamo fatto andare fuori le biciclette di qua

00:11:08a gran banchi

00:11:09con delle attrezze

00:11:11c'è più niente

00:11:13non c'è per niente

00:11:15ma niente niente

00:11:16ragazzi

00:11:17cioè quella signora

00:11:18gli ha buttato via la macchina

00:11:20senza volerle fare troppi conti in tasca

00:11:22quanto ha perso con l'alluvione

00:11:25dunque io non voglio prendere la birra

00:11:26perché sennò lo supero

00:11:28ma io sono oltre 35 mila

00:11:30perché oltre il garage

00:11:31le ha speso il condominiale

00:11:32come diceva il mio coinquilino

00:11:34e

00:11:35ci ha perso anche la macchina

00:11:37ma qui come condomini abbiamo superato i 150 mila euro

00:11:40di spese generale a tutti i condomini

00:11:42tutti i condomini interi

00:11:43perché abbiamo potuto fare caldai

00:11:44impianto elettrico

00:11:45le cantine

00:11:46tutte le piante elettriche

00:11:48abbiamo fatto tutto nuovo

00:11:49perché nella cantina hanno scoperto addirittura i muri divisori

00:11:52non c'erano mica più

00:11:53quindi abbiamo ricostruito tutto

00:11:55non è arrivato neanche un euro

00:11:56no neanche un euro

00:11:57anzi

00:11:59ci hanno detto che avrebbero

00:12:02rimborsato qualcosa su quello che era il targato

00:12:04e ci hanno fatto andare

00:12:06io sono andato personalmente due tre volte al duco

00:12:08ho dovuto fare anche una perizia particolare

00:12:09quindi spendere degli altri soldi

00:12:11perché bisognava andare in procura eccetera eccetera

00:12:14non ho ancora saputo niente

00:12:16non ho visto niente

00:12:17e penso che non vedrò mai niente

00:12:20siete un po' demoralizzati da questo

00:12:22sì no ma molto sì

00:12:23perché soprattutto insomma

00:12:24avremmo avremmo avremmo avuto anche piacere

00:12:26anche se è un piacere molto effimero

00:12:29però vedere qualcuno delle istituzioni

00:12:32che avesse fatto un giro

00:12:35non soltanto il giorno del disastro

00:12:39ma anche dopo per vedere se c'era qualcuno

00:12:41che aveva qualche bisogno particolare

00:12:43fiducioso

00:12:44non è un po' demoralizzati

00:12:46ma anche se c'era un po' come

00:12:47non c'era un po'

00:12:49non c'era un po'

00:13:00se non c'era un po'

00:13:03si si vabbè ma non è un conto posticipare un pagamento

00:13:07un conto tirarlo via

00:13:08abbiamo comunque pagato tutto

00:13:10acqua, gas, luce, tasi, tare

00:13:14nell'ultima bolletta del via era arrivata un pezzo che c'era scritto

00:13:21fognature

00:13:22erano quelle che loro hanno adoperato a pulire via Po

00:13:27e ce le ha messo fatte a pagare a noi

00:13:29a parte i ragazzi che ci hanno dato una mano

00:13:31sono state poi l'associazione di categoria

00:13:33vedi architetti, ingegneri, periti

00:13:36che ci hanno dato una mano per

00:13:41per fare il conteggio di quello che erano i nostri costi

00:13:45i millesimi eccetera

00:13:47quindi queste associazioni l'hanno fatto in modo gratuito

00:13:50e poi sono state l'associazione di quartieri, commercianti

00:13:54che ci hanno dato una mano per quello che loro potevano

00:13:58chi è abito a Parma è del 34

00:14:01mio fratello è nato a Parma

00:14:03io sono un reggiano

00:14:06non pensavo che l'altro fcesse quei danni qui

00:14:09ma c'è ancora paura dopo quello che è successo?

00:14:12eh, che mi viene da lavoro con quello che si vede per televisione

00:14:15ma cosa succede adesso?

00:14:17vi posso chiedere se vi sentite insicuro adesso che stanno facendo i lavori?

00:14:21assolutamente no, finché non li vedo finiti

00:14:23perché se non parte la cassa d'espansione con le costruzioni

00:14:26non si può essere assicuro

00:14:27secondo me anche vedo che fanno, che si danno da fare

00:14:30anche se in ritardo ce la mettiamo sempre

00:14:32fanno qualcosa però non

00:14:34non è sufficiente

00:14:40allora prova a ricapitolare le domande che le hanno rivolto indirettamente i nostri intervistati

00:14:46allora partiamo da

00:14:47le spese che hanno sostenuto i privati

00:14:50non riusciranno mai a avere indietro i soldi

00:14:52ma questo non è vero

00:14:53o comunque la speranza in questi giorni sta cambiando

00:14:56perché anche a valle del

00:14:58del purtroppo del

00:15:00della frequenza con cui questi fenomeni si manifestano

00:15:04oggi parlando proprio con l'assessore regionale Gazzolo

00:15:07parlava del fatto che forse in stabilità potrebbe

00:15:10in legge di stabilità potrebbe entrare

00:15:12eh una norma nazionale

00:15:15per poter dare i contributi

00:15:17alle persone che sono state alluvionate

00:15:20terremotate o le frane

00:15:21insomma un contributo

00:15:23alle persone che hanno subito danni da eventi naturali

00:15:26degli ultimi anni

00:15:27quindi in cui ricade anche Parma

00:15:29quindi a partire da Parma

00:15:30da Genova

00:15:31dalla spesa

00:15:31insomma dalle zone colpite

00:15:33se non sbaglio dal 2012 in poi

00:15:36ehm

00:15:36quindi magari non sarà del

00:15:39del totale

00:15:40però è una risposta

00:15:42visto che in Francia c'è una legge

00:15:44che comunque lo permette di fare

00:15:45prima per la legge italiana

00:15:47solamente con leggi ad hoc

00:15:48poteva essere fatto

00:15:49quindi di volta in volta

00:15:50bisogna stanziare dei fondi

00:15:51avere un fondo

00:15:53che comunque

00:15:54si sa che ha un riparto preciso

00:15:56può essere già una risposta

00:15:58almeno immediata

00:15:59per sapere quanto arriverà

00:16:00quanto no

00:16:01per quanto riguarda invece

00:16:02quello che è stato fatto

00:16:03a livello locale

00:16:04ricordiamo il grande impegno

00:16:05di tutte le fondazioni

00:16:06fondazione Carri Parma

00:16:07in primis

00:16:08su cui

00:16:09poi dare i miei dettagli

00:16:10probabilmente il servizio è

00:16:11antecedente

00:16:12sulle auto

00:16:13antecedente sulle auto

00:16:14alle informazioni che abbiamo dato

00:16:15in questi giorni

00:16:16sono state 229 le richieste complessive

00:16:20di cui 178

00:16:21quelle ritenute valide

00:16:22perché quello che diceva

00:16:23il signore

00:16:24è stato che abbiamo chiesto

00:16:25dei documenti

00:16:26di certificare

00:16:27la cifra

00:16:28che inizialmente

00:16:29è stata scritta

00:16:30sulla base del buon senso

00:16:32del valore

00:16:33ma come viene fatto

00:16:34nel caso delle assicurazioni

00:16:35si assicura

00:16:36per un valore

00:16:37poi va certificato

00:16:38qual è il valore

00:16:38al momento del danno

00:16:40il totale delle richieste

00:16:41a cui si riuscirà

00:16:42a risarcire

00:16:43è 520 mila euro

00:16:46e le erogazioni

00:16:47vanno da 600

00:16:48a 10 mila euro

00:16:49sulla base dell'entità

00:16:50del danno

00:16:51della sostituzione

00:16:51dell'autovettura

00:16:52o del motociclo

00:16:54perché era comunque

00:16:54per gli spostamenti

00:16:56in generale

00:16:56e potrà essere erogato

00:16:58direttamente tramite

00:16:59lo sportello bancario

00:17:00quindi quella è la risposta

00:17:01erano già stati fatti

00:17:03altri bandi

00:17:04dalla fondazione MUNS

00:17:05dalla fondazione Monte

00:17:06per delle cifre erogate

00:17:08per gli arredi

00:17:09delle persone alluvionate

00:17:11che hanno avuto

00:17:12dei danneggiamenti

00:17:13ricordo

00:17:14perché qua

00:17:14si è citato

00:17:16la parte

00:17:16del ASL

00:17:18per quanto riguarda

00:17:19le visite mediche

00:17:19ma abbiamo dato

00:17:21oltre che l'anno scorso

00:17:22degli slittamenti

00:17:23dei contributi

00:17:25della Tasi

00:17:25quest'anno la seconda rata

00:17:27per le persone

00:17:28che avevano fatto richiesta

00:17:29che erano all'area rossa

00:17:30cioè abbiamo cercato

00:17:31di selezionare

00:17:32c'è stato lo sgravio

00:17:34della seconda rata

00:17:34della Tasi

00:17:35quindi sgravio

00:17:35non slittamento

00:17:36ma sgravio della seconda rata

00:17:37per chi non lo sapesse

00:17:39l'invito

00:17:40ad andare sul sito del comune

00:17:41a informarsi

00:17:41quindi quello che poteva

00:17:43essere fatto localmente

00:17:45è stato fatto

00:17:46ovvio non si può arrivare

00:17:47a rimborsare completamente

00:17:49i danni

00:17:49di un'alluvione

00:17:51che per

00:17:52come dire

00:17:53per definizione

00:17:54è stata straordinaria

00:17:55e quindi che ha causato

00:17:56dei danni su cui

00:17:57non è l'ente locale

00:17:58che può intervenire completamente

00:18:00noi siamo intervenuti

00:18:01eh

00:18:02per la nostra parte

00:18:03rispetto ai servizi

00:18:04alle palestre

00:18:05alle scuole

00:18:05e adesso che stiamo facendo

00:18:07le strade

00:18:07parliamo subito

00:18:08di cassa di espansione

00:18:09perché ne parlava un residente

00:18:10io utilizzo le parole

00:18:12che oggi

00:18:12in consiglio comunale

00:18:13ha usato Fabrizio Savani

00:18:15che ha detto

00:18:15sette anni per una cassa di espansione

00:18:16mi sembra

00:18:17un'esagerazione

00:18:18per raddoppiare il canale di Suez

00:18:20ci hanno messo un anno

00:18:22è una battuta

00:18:23però insomma

00:18:23ma dipende

00:18:24in realtà probabilmente

00:18:24dipende anche da

00:18:26quanto cifra

00:18:27quanta è la cifra stanziata

00:18:28e quindi quante le persone

00:18:30sono che ci lavorano

00:18:31però al di là delle battute

00:18:32io penso che bisogna rispettare

00:18:34anche i tecnici che lavorano

00:18:36perché tante volte

00:18:36in questi casi

00:18:38da parte di chi fa i servizi

00:18:39dei cittadini

00:18:40insomma

00:18:40anche la politica banalizza

00:18:42e dice

00:18:42beh ma come

00:18:43non si può fare diversamente

00:18:45si può fare prima

00:18:46un conto secondo me

00:18:47è ridurre i tempi

00:18:48di approvazione dei progetti

00:18:51e di inizio

00:18:52diciamo

00:18:52svolgimento delle gare

00:18:54e inizio dei lavori

00:18:55poi

00:18:56il tempo dei lavori

00:18:57servono anche

00:18:57dei tempi tecnici

00:18:58se facciamo un esempio

00:18:59e guardiamo adesso

00:19:00l'alveo del Baganza

00:19:02sembra che ci sia più terra

00:19:04di prima

00:19:04perché è stato necessario

00:19:06portare della terra

00:19:08in alveo

00:19:08nella parte della pista ciclabile

00:19:11per fare il muro

00:19:12di contenimento

00:19:12in cemento armato

00:19:13che adesso si vede

00:19:14una volta che il muro

00:19:15di cemento armato

00:19:16è pronto e quindi reggerà

00:19:17da solo la sponda

00:19:18verrà eliminata

00:19:19sulla terra

00:19:20cioè ci sono dei tempi

00:19:22dei modi di costruzione

00:19:23che lascio fare ai tecnici

00:19:24senza voler dare

00:19:25una mia opinione

00:19:26se sia giusto

00:19:27se sia sbagliato

00:19:28quindi l'importante

00:19:30oggi l'ha ridetto

00:19:31l'assessore Gazzolo

00:19:32arrivare velocemente

00:19:34puntavano già alla fine

00:19:36del mese

00:19:36ad avere la firma

00:19:37del ministero

00:19:38che stanza i soldi

00:19:39con questo

00:19:40si può chiudere

00:19:41il progetto definitivo

00:19:43su cui si punta

00:19:43arrivare a fine anno

00:19:44per poter bandire

00:19:46il progetto definitivo

00:19:47serve per metterlo

00:19:48a gara

00:19:48quali sono i lavori

00:19:49da svolgere

00:19:50quindi per fare la gara

00:19:52in cui inserire

00:19:53il progetto esecutivo

00:19:54e l'inizio dei lavori

00:19:56io penso che

00:19:57lo dicevo oggi

00:19:58in consiglio comunale

00:19:58se l'anno prossimo

00:19:59nella ricorrenza

00:20:01del 13 ottobre

00:20:02ci trovassimo

00:20:03col cantiere

00:20:04io spero quasi finito

00:20:05del ponte della navetta

00:20:06e il lavoro appaltato

00:20:09non dico iniziato

00:20:09ma appaltato

00:20:11con il progetto in corso

00:20:12della cassa di espansione

00:20:13quindi vedere il lavoro iniziare

00:20:15penso che ci darebbe

00:20:16la tranquillità

00:20:17di vederli finire

00:20:18e questo smetterebbe

00:20:19perché il cittadino ha ragione

00:20:20solo la cassa

00:20:21ci può dare

00:20:22quella tranquillità

00:20:23che non sarà mai

00:20:24del 100%

00:20:25perché vediamo

00:20:26cosa sta succedendo

00:20:27in Italia e nel mondo

00:20:28con questi fenomeni

00:20:29temporaleschi

00:20:31però ci darà

00:20:32la tranquillità

00:20:33di poter regolare

00:20:34i flussi

00:20:34e quindi di gestire noi

00:20:36quello che accade

00:20:37in questo anno

00:20:37com'è stato il rapporto

00:20:38con la regione?

00:20:39è stato molto buono

00:20:40sia con la regione

00:20:41che con STB

00:20:42quindi struttura tecnica

00:20:43di bacino

00:20:44che è chi fa i lavori

00:20:45nel ramo del baganza

00:20:46che con AIPO

00:20:47che è chi fa i lavori

00:20:49dopo il ponte dei carrettieri

00:20:50e sull'asta del Parma

00:20:52tra l'altro

00:20:53anche qui

00:20:53io ho fatto

00:20:54l'ho detto

00:20:55la radio lunedì

00:20:56il tema del

00:20:57servirebbe una semplificazione

00:20:59in parte

00:21:00una parte vera fatta

00:21:01perché anche il ramo del baganza

00:21:03passerà ad AIPO

00:21:04come gestione

00:21:05quindi dando

00:21:06avendo un unico interlocutore

00:21:08sarà tutto più facile

00:21:09esatto

00:21:09per lavori e coordinare

00:21:11si è lavorato benissimo

00:21:12con tutti

00:21:13ma uno è meglio di due

00:21:14persone a cui sentire

00:21:16e io lo auspico anche

00:21:18per i canali di

00:21:19di secondari

00:21:21perché ieri eravamo

00:21:21a Ravadesa

00:21:22a raccontare

00:21:23la cassa d'espansione

00:21:24sul canale Burla

00:21:25un'opera che aspettavano

00:21:26io dico da

00:21:27almeno 15 anni

00:21:29però

00:21:30sono tanti

00:21:31oggi abbiamo presentato

00:21:32un progetto

00:21:32fatto dal comune di Parma

00:21:33uno studio su tutti

00:21:35i reticoli minori

00:21:36proprio per cercare

00:21:37di intervenire

00:21:38quindi un piano strutturale

00:21:39che non era mai stato fatto

00:21:40per capire le criticità

00:21:42e cercare di prevenirle

00:21:43e fare un piano

00:21:44di programmazione

00:21:44dalla regione oggi

00:21:45arrivano altri 4 milioni

00:21:46l'ha annunciato l'assessore

00:21:48e non si sa ancora

00:21:49quanto arriverà a Parma

00:21:50però cosa serviranno?

00:21:52no allora

00:21:53arriveranno

00:21:54in provincia di Parma

00:21:55perché non dobbiamo

00:21:56ovviamente

00:21:57parliamo del capoluogo

00:21:58ma ci sono tanti lavori

00:21:59da fare nelle frazioni

00:22:00a livello di frane

00:22:01ci sono ancora state

00:22:01provinciali chiuse

00:22:02quindi è importante

00:22:03distribuire

00:22:04sulla base delle priorità

00:22:05delle necessità

00:22:06io penso che i lavori

00:22:07che servono ancora

00:22:08sono a valle

00:22:09del ponte dei Carrettieri

00:22:11perché sicuramente

00:22:13il fianco è stato danneggiato

00:22:15e quindi

00:22:16visto che lì

00:22:16è già in competenza AIPO

00:22:18abbiamo chiesto

00:22:18che venga fatto anche lì

00:22:19un lavoro di resezionamento

00:22:20di allargamento

00:22:21per avere

00:22:22una luce compatibile

00:22:24con quello che diventerà

00:22:25la nuova luce di sfogo

00:22:26del ponte dei Carrettieri

00:22:27perché ricordiamo

00:22:28che comunque

00:22:29con questi lavori

00:22:30passeremo

00:22:31da 400 m3

00:22:33al secondo

00:22:33a 600 m3

00:22:34al secondo

00:22:35la piena è stata

00:22:37800

00:22:37ma è stata una piena

00:22:39più che duecentennale

00:22:40come tempo di ritorno

00:22:42perché l'ultima

00:22:43che si ricordavano

00:22:44proprio come diceva il signore

00:22:45dal 34

00:22:45nessuno avrebbe mai pensato

00:22:47a un fenomeno del genere

00:22:48era quella

00:22:49che aveva allagato

00:22:50la parte

00:22:51delle suorine

00:22:53della villa

00:22:55200 anni prima

00:22:57quindi

00:22:57nel tempo

00:22:58non c'era più stato

00:22:59però 600

00:23:00ci garantisce già

00:23:01di essere molto più tranquilli

00:23:02quando vediamo scendere l'acqua

00:23:03e poi con la casa d'espansione

00:23:04si potrà anche

00:23:05più quello

00:23:06più i pluviometri

00:23:07comunque ci permette

00:23:08di avere un margine di manovra

00:23:09per avvertire

00:23:11per fare tutte le segnalazioni

00:23:12del caso

00:23:13c'è un messaggio

00:23:13poi guarderemo la prossima scheda

00:23:15legata alle case di via Po

00:23:17buonasera

00:23:18vorrei sapere perché

00:23:18non si è ancora provveduto

00:23:20la pulizia del Gretto della Parma

00:23:21dal ponte Europa allo Stendal

00:23:22come negli anni scorsi

00:23:24dopo quello che è successo

00:23:25grazie e buonasera

00:23:26allora lì

00:23:26è sempre

00:23:27cittavamo prima

00:23:28anche il ponte

00:23:29il ponte d'Ataro

00:23:30sotto cui c'è una pianta

00:23:32la competenza

00:23:33della pulizia

00:23:34di quel tratto

00:23:34dell'Aipo

00:23:35che so che sta provvedendo

00:23:37eh

00:23:37citiamo anche un po'

00:23:38il rallentamento dei tempi

00:23:40anche del Baganza

00:23:41se ne è parlato tante volte

00:23:43non dico

00:23:44purtroppo

00:23:44poi certe volte

00:23:45la burocrazia è un male necessario

00:23:47però il appaltare dei lavori

00:23:50quindi svolgere un bando di gara

00:23:51appaltare i lavori

00:23:52prima abbiamo visto i rifiuti

00:23:54i rifiuti

00:23:55aggiungo io

00:23:56era un male degli anni 60-70

00:23:58in cui

00:23:59in tutti i fiumi

00:24:00noi abbiamo montagne di rifiuti

00:24:01dopo lo vedremo nella scheda

00:24:03quindi

00:24:03il tema qual è?

00:24:04il tema è stato

00:24:05la bonifica bellica

00:24:06sono serviti dei tempi

00:24:08anche per fare gli altri lavori

00:24:09quindi la rimozione dei legni

00:24:10perché se pensiamo

00:24:11l'argine

00:24:12di fianco

00:24:13al ponte nord

00:24:14è stato il primo a essere effettuato

00:24:16da dove è uscita l'acqua

00:24:17che aveva allagato la stazione

00:24:18perché aveva un franco più basso dell'altro

00:24:20quindi

00:24:21arriveremo anche lì

00:24:22ma anche guardando le immagini

00:24:23non è quello

00:24:25che comunque

00:24:26ha prodotto gli effetti

00:24:28che abbiamo visto

00:24:29perché arrivavano tutti da monte

00:24:31quindi

00:24:31la pulizia

00:24:32è importante

00:24:33però mi sento di dire

00:24:34che non è quello che può influire

00:24:35non creerà

00:24:36non creerà difficoltà

00:24:37per questa cosa

00:24:38guardiamo allora la prossima scheda

00:24:40siamo andati anche in via Po

00:24:41nelle case

00:24:42ex

00:24:43o anche attualmente

00:24:44acer

00:24:45perché lì insomma

00:24:46la situazione

00:24:47resta critica

00:24:48almeno per quanto ci hanno detto i residenti

00:24:52allora l'acqua era fin qua

00:24:55dove era l'acqua?

00:24:56fin qua

00:24:56adesso vi faccio vedere

00:24:58questo è uno dei tanti simboli

00:25:00della rinascita di via Po

00:25:02una delle strade più colpite

00:25:03dalla furia del Vaganza

00:25:04un giardino rimesso a nuovo

00:25:06la ricostruzione

00:25:07e il ritorno

00:25:08alla normalità

00:25:09è anche questo

00:25:10solo questi

00:25:11non li abbiamo lasciato

00:25:12non li abbiamo lavato

00:25:14per noi

00:25:15per ricordarci

00:25:16per ricordarci

00:25:18c'è chi in via Po

00:25:19ha perso tutto

00:25:20come questa signora

00:25:21che insieme al marito

00:25:22dopo tanta paura

00:25:23e con tanti soldi

00:25:24ha risistemato la casa

00:25:26un piano intero

00:25:27distrutto

00:25:27sentite quanto

00:25:28ha dovuto sborsare

00:25:30è intorno a 25.000 euro

00:25:33il giardino

00:25:34qui

00:25:35qui c'era tutto

00:25:37l'acqua

00:25:37c'era pieno

00:25:38abbiamo dovuto rifare tutto

00:25:40abbiamo rifatto tutto

00:25:42venite dentro

00:25:43che vi faccio vedere

00:25:45abbiamo buttato la cucina

00:25:48abbiamo preso un prestito

00:25:49per comprare la cucina

00:25:52per comprare il tavolo

00:25:54per comprare il forno

00:25:56che l'abbiamo buttato

00:25:57la lavastoviglie

00:25:59la lavatrice

00:26:00abbiamo buttato tutto

00:26:02tutto

00:26:03fatto la stessa cosa

00:26:05qui c'erano due metri d'acqua

00:26:07sì sì

00:26:08anche lei ha abbastanza soldi

00:26:10insomma quella cifra

00:26:11sì sì

00:26:11tutti uguali

00:26:12l'unica cosa che ha fatto il comune

00:26:15qui da noi

00:26:17ha messo quella rete

00:26:19da noi

00:26:20quale questa qui

00:26:21quella rete

00:26:22sì

00:26:23che serve a

00:26:23che serve

00:26:25il vicinato per esempio

00:26:27altro giardino rinato

00:26:29altro simbolo di fatica

00:26:30rinascita

00:26:31sempre via poma

00:26:32al civicotto

00:26:32a pochi metri dal torrente

00:26:34cosa ha perso lei signora

00:26:35beh io tutto quello che c'era in cantina

00:26:38anche oggetti di valore

00:26:39perché la

00:26:40abbiamo l'accesso

00:26:42dall'abitazione

00:26:43alla cantina

00:26:44di conseguenza la cantina

00:26:45fa parte della casa

00:26:46sono scappata

00:26:47quando sono tornata

00:26:48ho visto che

00:26:50la casa

00:26:51era salva

00:26:52dopo tutto il resto

00:26:53sono crollato

00:26:55ho detto

00:26:55adesso vado a letto

00:26:56e aspetto il domani

00:26:57ero sola

00:26:58dietro alle case acer

00:26:59c'è ancora un cantiere

00:27:00a cielo aperto

00:27:01l'ingegnere dell'ente

00:27:02ce lo illustra

00:27:03da un mese si sta

00:27:04rifacendo l'impianto fognario

00:27:06ma i residenti

00:27:07si lamentano

00:27:08della tempistica

00:27:09dei lavori

00:27:10ne avranno almeno

00:27:11e ancora per un mese

00:27:12beh a me mi tocca

00:27:13pagare 3.000 euro

00:27:15il comune non

00:27:17il comune

00:27:18la rischia

00:27:19non fa niente

00:27:20non paga niente

00:27:21siamo ancora

00:27:22prima

00:27:22cioè

00:27:23adesso hanno fatto i lavori

00:27:26poi

00:27:27bisogna farli

00:27:28altri lavori

00:27:30quelli nel cratere

00:27:31dentro il Vaganza

00:27:32il sindaco

00:27:32ha detto

00:27:33sì la regione in ritardo

00:27:34bisogna avere pazienza

00:27:36ma gli abitanti

00:27:37di via Po

00:27:37sono stanchi

00:27:38e preoccupati

00:27:39anche perché secondo

00:27:40il cartello ufficiale

00:27:41i lavori dovrebbero

00:27:42terminare già domani

00:27:44c'è stata un'estate

00:27:45tanto secca

00:27:45che io penso

00:27:47che avessero

00:27:47potuto fare

00:27:49qualcosa

00:27:49anche prima

00:27:50vedendo che stanno

00:27:52facendo adesso

00:27:53questi lavori

00:27:54a noi

00:27:55chiaramente

00:27:56fa molto piacere

00:27:57però questi lavori

00:27:58li dovevano fare

00:27:59un po' prima

00:28:00quanto ci ha messo

00:28:01per tornare

00:28:02alla normalità?

00:28:04fino a

00:28:05pochi mesi fa

00:28:07c'era ancora

00:28:08del fango dentro

00:28:09ho dovuto pulire

00:28:11sbaraccare tutto

00:28:12buttare

00:28:13in tanti

00:28:14se la prendono

00:28:15col comune

00:28:16sul poco sostegno

00:28:17soprattutto economico

00:28:19ma c'è anche

00:28:19chi la pensa

00:28:20diversamente

00:28:21chi è che non si lamenta

00:28:22il giorno d'oggi?

00:28:23dopo che le cose

00:28:24non vadano bene

00:28:25d'accordo però

00:28:26quindi lei è soddisfatta

00:28:27di quanto ha fatto

00:28:28al comune?

00:28:29io sì

00:28:30e quanti modelli ha compilato

00:28:31signore?

00:28:32ne ho compilati

00:28:33ci hanno portato

00:28:34una ventina

00:28:35ne ho compilati

00:28:36ho portato una carpetta intera

00:28:38e non ci hanno dato niente

00:28:41la gente aspetta l'autobus

00:28:42i cani abbaiano

00:28:43ma è una normalità apparente

00:28:45c'è ancora tanto da fare

00:28:46e alcuni si lasciano andare

00:28:48ironicamente sul sindaco

00:28:50dopo l'emergenza in via Po

00:28:51non è più tornato

00:28:52questo è ciò che gli imputano

00:28:53l'abbiamo visto il sindaco

00:28:55tante volte però

00:28:56dopo che abbiamo finito tutto

00:28:59almeno per chiedere

00:29:01come avete fatto voi

00:29:02voi siete venuti a chiedere

00:29:04carini lì

00:29:05noi non è mai più venuti

00:29:06no

00:29:07ma avrà tanto da fare anche lui

00:29:10io immagino

00:29:11ciao caro

00:29:12ci vediamo ciao

00:29:16allora sindaco non si è fatto più vedere

00:29:18ma come diceva insomma

00:29:19durante i giorni

00:29:20ovvio che il lavoro

00:29:21era da fare in loco

00:29:23a seguire

00:29:24ovvio che si seguivano tante cose

00:29:26però la signora è veramente

00:29:27simpatica

00:29:28si può anche io dico

00:29:29passare per un caffè

00:29:30perché la signora secondo me

00:29:31è stata veramente simpatica

00:29:33nel servizio a raccontare un po' quello che

00:29:35sono state i suoi passaggi

00:29:37le sue tribolazioni

00:29:38anche qua

00:29:39faccio un inciso sul tema

00:29:40fognatura

00:29:41perché le fognature

00:29:42di quel tratto

00:29:44sono quelle di pertinenza

00:29:45delle case

00:29:46come l'allaccio

00:29:48della propria fognatura

00:29:49dal condominio

00:29:50al condotto centrale

00:29:51le case lì

00:29:53erano ex case popolari

00:29:54in parte sono ancora dell'acere

00:29:55in parte sono diventate di proprietà

00:29:57e quindi non è la dorsale

00:29:59della fogna

00:30:00diciamo del comune

00:30:02del reticolo principale

00:30:03ma è l'allaccio

00:30:04dello scarico

00:30:05delle singole case

00:30:06agganciate all'allaccio generale

00:30:08domenica

00:30:09durante il trekking

00:30:10che abbiamo fatto

00:30:11con la protezione civile

00:30:13i geologi

00:30:13la protezione civile dei geologi

00:30:15che ringrazio

00:30:16per l'iniziativa

00:30:17anche un'altra persona

00:30:18mi aveva già segnalato

00:30:19questa criticità

00:30:20non tanto

00:30:21al fare i lavori

00:30:21quanto che

00:30:22insomma sono 2.500

00:30:243.000 euro a testa

00:30:25su questo

00:30:26ho detto

00:30:27possiamo chiedere

00:30:28visto che i lavori

00:30:28secondo me

00:30:29li svolge Acer

00:30:29e poi richiederà

00:30:30un contributo

00:30:31capire se ci può essere una

00:30:33come dire

00:30:35ratealizzare

00:30:36questo importo

00:30:37non ci possiamo sostituire

00:30:38perché ovvio che

00:30:39la fogna

00:30:40di questi signori

00:30:41è la stessa cosa

00:30:42dei garage di altri

00:30:43quindi

00:30:44ovvio che serve un'equità

00:30:45e non

00:30:46non si può fare

00:30:47una disparità di trattamento

00:30:48nei lavori che vengono

00:30:49fatti

00:30:50però era

00:30:51mi sono preso l'impegno

00:30:53di chiedere

00:30:54quale possono essere

00:30:55le modalità di spesa

00:30:56poi non lo so

00:30:56però chiederò sicuramente

00:30:57ad Acer di fare un approfondimento

00:30:59Acer su queste cose

00:31:00è molto sensibile

00:31:01più volte

00:31:01ne ha parlato in questi giorni

00:31:03sui ritardi

00:31:04che si è detto

00:31:04sui lavori del Baganza

00:31:05cosa possiamo dire

00:31:07per ricordare

00:31:07ancora una volta

00:31:08questi ritardi?

00:31:09ma è indubbio

00:31:09perché negare

00:31:11abbiamo fatto il sopralluogo

00:31:12tre settimane fa

00:31:13se non ero

00:31:14con l'assessore Gazzolo

00:31:15con tutti i tecnici

00:31:16di STB

00:31:17in loco

00:31:18con gran parte

00:31:19del comitato Luvionati

00:31:20proprio per monitorare

00:31:22l'avanzamento

00:31:22dei lavori

00:31:23ed è evidente

00:31:24che sarebbe stato meglio

00:31:26farli prima

00:31:27però come dicevo prima

00:31:28le tempistiche

00:31:29rispetto alle verifiche belliche

00:31:31sono anche pochi tecnici

00:31:32che le fanno

00:31:33servono dei permessi

00:31:34serve aspettare

00:31:35dei benestari

00:31:36i bandi di gara

00:31:37il trovare rifiuti

00:31:39quindi serve una bonifica

00:31:40serve una verifica

00:31:41prima di pulirli

00:31:42tutto questo

00:31:43ha rallentato i lavori

00:31:44c'è un messaggio

00:31:45molto carino

00:31:46di un nostro

00:31:46spettatore

00:31:48si chiama Marco

00:31:48che dice

00:31:48speriamo di non affogare

00:31:50di burocrazia

00:31:51tante volte

00:31:52in Italia

00:31:53questo è un tema

00:31:54che andrebbe affrontato

00:31:55però in questi casi

00:31:56ovvio che

00:31:56si vogliono far gare

00:31:58per essere sicuri

00:31:59di come vengono condotte

00:32:00di non appaltare

00:32:01perché poi questi

00:32:01sono i casi

00:32:02in cui nell'emergenza

00:32:04abbiamo visto tanti casi

00:32:05in Italia

00:32:05si appalta poi

00:32:07ecco e quindi

00:32:07da una parte

00:32:09bisogna anche saperlo

00:32:09d'altronde

00:32:10la regione ha lavorato

00:32:12con tre appalti

00:32:12in contemporanea

00:32:13proprio per velocizzare

00:32:15il lavoro

00:32:15in tre punti diversi

00:32:16del fiume

00:32:17quindi non possiamo dire

00:32:18che non sia stato l'impegno

00:32:19io cito una cosa

00:32:20che ho citato anche lunedì

00:32:20perché personalmente

00:32:22mi ha infastidito molto

00:32:23il fatto che

00:32:24ci siano stati alcuni

00:32:25dei frontisti

00:32:26mentre certi

00:32:27hanno dato subito

00:32:28la disponibilità

00:32:29a scavare parte dell'argine

00:32:31alcuni

00:32:32hanno voluto

00:32:33la negoziazione

00:32:35di quello che è l'esproprio

00:32:36per aumentare l'argine

00:32:37rallentando comunque

00:32:39i lavori

00:32:39allora io penso che

00:32:40io capisco

00:32:42il danno economico

00:32:43capisco

00:32:44una parte

00:32:44del proprio territorio

00:32:45ma io capisco anche

00:32:47che bisogna pensare

00:32:47alla salvaguardia degli altri

00:32:48e bisogna sapere

00:32:50quando fare un passo indietro

00:32:51rispetto al beneficio

00:32:52di tutti

00:32:52questa è una cosa che

00:32:53che mi ha colpito

00:32:54non pensavo che a seguito

00:32:55di un evento come questo

00:32:57perché un conto è

00:32:58farlo in tempo di pace

00:32:58quando si pensa

00:33:00che sia prevenzione

00:33:01un conto è

00:33:02dopo un evento

00:33:03come questo

00:33:03fare i lavori

00:33:04rallentarli

00:33:05io penso che non sia stato

00:33:06un bel gesto

00:33:06per la cittadinanza

00:33:07allora facciamo una cosa

00:33:09abbiamo il sindaco ancora

00:33:10per qualche minuto

00:33:10gli facciamo vedere

00:33:11questa scheda

00:33:12perché è una scheda molto interessante

00:33:13che ha realizzato Marco Balestazzi

00:33:15che è andato

00:33:15nel greto del Baganza

00:33:17nella zona

00:33:18per capirsi vicino

00:33:19al ponte della tangenziale

00:33:22perché lì abbiamo scoperto

00:33:23diverse cose

00:33:23che vogliamo parlare

00:33:24proprio con il primo cittadino

00:33:26di Parla

00:33:42la natura e il degrado

00:33:43un torrente tra argini di rifiuti e baracche

00:33:46il greto del Baganza racconta la storia di una città

00:33:49e di un secolo di incuria

00:33:50i lavori vanno avanti

00:33:51ma i dubbi di chi vive accanto al corso d'acqua

00:33:53restano gli stessi

00:33:54i dubbi principali sono sulle tempistiche

00:33:57cioè sono i primi di ottobre

00:34:00una settimana fa è venuto giù il mondo in Francia

00:34:02e adesso potrebbe da un giorno all'altro

00:34:04venire giù la stessa cosa di nuovo qui

00:34:06e la situazione è questa

00:34:08è stata mossa della Ghiaia

00:34:09a destra e a sinistra

00:34:10però sostanzialmente

00:34:12per buona parte

00:34:13le sponde sono in difese

00:34:15come lo erano un anno fa

00:34:16il nostro viaggio inizia sulla sponda occidentale

00:34:19all'altezza di via Guareschi

00:34:20dall'altra parte del torrente

00:34:22l'argine che difende il Montanara

00:34:24c'è una villa con piscina

00:34:25a pochi metri dal Greto

00:34:26poco più in là una ditta di costruzioni

00:34:29qui il torrente è già straripato

00:34:31sembra che da una delle due sponde

00:34:34sostanzialmente non verranno fatti i lavori

00:34:36perché sembra essere sufficiente

00:34:38per proteggere tutto il lato di via Montanara

00:34:41le immagini che avete girato oggi

00:34:43parlano da sole

00:34:46cioè non sembra che una cozzaglia di piante

00:34:48un po' di rifiuti buttati negli anni

00:34:51qualche baracca

00:34:52o quant'altro

00:34:53possano difendere un quartiere strappopolato

00:34:56come il quartiere Montanara

00:34:57dall'altro lato

00:34:59hanno cominciato questi lavori

00:35:01che sembrano anche lavori che hanno un senso

00:35:03però il problema è che

00:35:04quando finiranno

00:35:05cioè adesso sono arrivati a 40-50 metri

00:35:08a sud del vecchio pontino della navetta

00:35:11ma manca un chilometro

00:35:12è ottobre

00:35:13quindi dobbiamo sperare che non piova sostanzialmente

00:35:16intanto sulla sponda del quartiere Molinetto

00:35:19tra via Campanella e via Guareschi

00:35:20sono stati trovati rifiuti di ogni genere

00:35:23stratificati sotto la futura pista ciclabile

00:35:26come ere geologiche dell'immondizia

00:35:28le attività produttive in zona non mancano

00:35:30chi è scaricato per anni nel greto

00:35:32chi paga la rimozione

00:35:33ci sono materiali tossici o vernici

00:35:35saranno le baracche confinanti

00:35:37con il confine di espropriazione

00:35:39ad arredare questo tratto di pista?

00:35:41un'impressione è che si stia scoprendo

00:35:44un degrado urbano

00:35:46una quantità di immondizia

00:35:47nel greto del baganza

00:35:48che forse non si aspettavano

00:35:50neanche i più pessimisti

00:35:51ma sai è un po' come

00:35:52come piombare in America nel 1700

00:35:54dire che l'hai scoperta

00:35:55io ho 35 anni che vengo qua

00:35:57c'è qualcuno che ha scoperto

00:35:58il degrado adesso

00:35:59e uno che non c'è mai stato

00:36:00cioè il degrado qui c'è da sempre

00:36:03cioè il fatto che le sponde del baganza

00:36:05siano delle gigantesche discariche

00:36:07è un dato di fatto

00:36:08risaliamo il baganza

00:36:10il gasdotto che sorge all'altezza

00:36:12di via Gallupi da un lato

00:36:13e del cinema Edison dall'altro

00:36:14verrà probabilmente interrato

00:36:16quando?

00:36:16non siamo un po' avanti con la stagione

00:36:18intanto lì sotto ci sono anche le galline

00:36:20poco lontano

00:36:21proviamo a notare la differenza

00:36:23tra un vecchio muro di contenimento

00:36:25che ha sempre tenuto

00:36:26e le pietre posate più di recente

00:36:28non ingabbiate con reti o cemento

00:36:30in parte sono crollate

00:36:32eppure quest'ultima modalità

00:36:33è quella scelta oggi

00:36:34in alcuni tratti dei nuovi lavori

00:36:36in sintesi quello che appare evidente

00:36:38è la disomogeneità

00:36:40di protezioni lungo

00:36:41quelle che sono

00:36:42dovrebbero essere gli argini

00:36:43muri

00:36:44pietre

00:36:45alberi

00:36:45baracche

00:36:46cieli tutto nel tratto cittadino del baganza

00:36:48sponda via farnese

00:36:50sotto al ponte della tangenziale sud

00:36:52le tracce di accampamenti di fortuna

00:36:54per senza tetto

00:36:55a pochi metri

00:36:56passa o meglio passerebbe

00:36:57il percorso bici Italia 16

00:36:59impraticabile

00:37:00troppo fango

00:37:01fu depositato qui

00:37:02un anno fa

00:37:03dal baganza

00:37:04sarebbe pure illuminato

00:37:05ma qualcuno si è porto via

00:37:06i pannelli fotovoltaici

00:37:08di alimentazione

00:37:09sull'altro lato

00:37:10del torrente

00:37:10il caso delle baracche

00:37:11del cinghio

00:37:12un quartiere artigianale

00:37:14coperto dall'etternit

00:37:15c'è chi lavora

00:37:16chi coltiva l'orto

00:37:17e chi si è montato pure la tv

00:37:19qui è tutto sotto sgombero

00:37:21c'è un'ordinanza

00:37:24si

00:37:25il comune di Parma

00:37:26ha fatto un

00:37:29si

00:37:30un'ordinanza

00:37:31dove dice

00:37:32che

00:37:32bisogna demolire tutto

00:37:35ma perché è abusivo

00:37:36perché è abusivo

00:37:37però lei paga l'affitto

00:37:39no io lo pago l'affitto

00:37:40al proprietario del terreno

00:37:44che è questo dall'alimo

00:37:47adesso cosa farete voi che siete sotto sgombero?

00:37:50eh sì

00:37:50va in porto

00:37:52questa ordinanza

00:37:55dovremmo

00:37:56togliere tutto

00:37:58buttar via tutto

00:38:01pulire

00:38:01cioè praticamente togliere anche il cemento del pavimento tutto

00:38:05dobbiamo lasciare

00:38:06ma andrete via così facilmente?

00:38:08no

00:38:09no

00:38:10combatteremo fino

00:38:11fino

00:38:12che

00:38:13che le forze ce lo consentono

00:38:15però siete a un centimetro dal

00:38:18dal gretto del Baganza che l'anno scorso è uscito

00:38:21qui com'è andata?

00:38:22noi

00:38:23non abbiamo avuto un goccio d'acqua

00:38:26non

00:38:26non è

00:38:28arrivata

00:38:29a noi

00:38:30neanche un goccino dell'acqua del fiume

00:38:32ha fatto i danni

00:38:34dopo la curva

00:38:35perché è il terreno molto più basso

00:38:38e in quel calo

00:38:39allora

00:38:40ha riempito

00:38:42di 70 centimetri

00:38:44tutto

00:38:46tutti tutti gli spazi

00:38:47ma noi siamo

00:38:49più alti di circa un metro metro

00:39:09anche qui

00:39:10diverse domande che cerchiamo di riassumere in pochi secondi partiamo da i rifiuti che stanno emergendo all'interno del gretto

00:39:18del Baganza c'è la certezza che saranno trattati?

00:39:21c'è un piano anche per verificare effettivamente che cosa che cosa c'è all'interno del gretto?

00:39:26tutti tutti tutti i campionamenti sono in atto però era difficile cioè sono rifiuti generici nel senso che negli anni

00:39:3560 70 come dicevamo prima ovunque nel taro noi troviamo i rifiuti nella cassa di espansione quando è stata scavata

00:39:42quella sul parma hanno trovato i rifiuti che hanno depositato lì a fianco vanno ancora smaltiti cioè le discariche non

00:39:49gestite ma improvvisate erano all'ordine del giorno cioè si buttavano i rifiuti nei fiumi

00:39:55penso che lì dal punto di vista civiltà di strada ne abbiamo fatta tante

00:39:58quindi il tema dei rifiuti non è quello che preoccupa quello che preoccupa come si diceva adesso è sicuramente finire

00:40:05i lavori ricordiamo che i tempi erano comunque previsti di diversi mesi ma l'impegno di arrivare a andare a

00:40:13fine anno massimo perché fino al ponte si era già detto che si arrivava entro il mese di ottobre poi

00:40:18ci sono altri lavori spondali da fare

00:40:20sul tema del della non congruenza ci sono dei tratti in cemento armato dei tratti spondali con i sassi degli

00:40:29tratti fatti in altro modo questo è un tema del cambiamento degli anni delle tecniche come dire di sviluppo di

00:40:36questo tipo di arginature ma anche qui mi sento di dire penso che i tecnici facendo un'argine nuova hanno

00:40:42piano chiaro qual è il modo migliore per trattare questo tipo di difesa spondale

00:40:47poi come dicevo prima si vedeva dalle immagini in concomitanza di quello che è il ponte invece c'erano il

00:40:53muro in cemento armato sia sulla parte destra che sulla parte sinistra

00:40:57Buonasera abito in via Benedetto Croce il 13 ottobre il baganza è sondato anche in via Croce abbiamo avuto oltre

00:41:01100 mila euro di danni non riesco a capire perché sia stato realizzato un'argine dalle piccole figlie dal lato

00:41:06tangenziale a distanza di un anno non sia stato fatto nulla in via Croce saluti Fabrizio

00:41:11questo adesso le singole strade i singoli interventi è un tema adesso non so se tra gli altri invitati c

00:41:17'è anche qualcuno di STB o della regione cioè dei tecnici dal punto di vista idrogeologico

00:41:22però insomma comunque il progetto prevede

00:41:24il progetto prevede ed ha analizzato le altezze degli argini perché il fatto che sia stato alzato dalla parte piccole

00:41:31figlie denotava il fatto che fosse

00:41:33e che si è uscita soprattutto da quella parte la difesa spondale era più bassa si è intervenuto in diversi

00:41:40punti non so via Benedetto Croce dove si piazza

00:41:44zona via Galluppi dovrebbe essere

00:41:45sì però non so a che altezza del punto si piazzi però i rilevi che sono stati fatti sono per

00:41:50evitare come dire danni ulteriori

00:41:54prima si è detto il tema del baracca abusive

00:41:56assolutamente

00:41:57ricordiamo il fatto che noi dopo 30 anni siamo i primi che abbiamo tolto delle baracche abusive abbiamo iniziato questo

00:42:03lavoro

00:42:04e ovviamente anche le baracche diciamo prima dovranno essere decentrate

00:42:08proseguirete nell'attività anche con chi non vorrà andare via da solo?

00:42:13è inevitabile diciamo che l'ordinanza di sgombero è perentoria poi ci sono insomma c'è anche lo sgombero rispetto

00:42:19con le forze dell'ordine

00:42:20io spero che non ci sia bisogno di arrivare lì il dialogo è sempre auspicabile con loro come anche le

00:42:27attività produttive che sono in zona

00:42:29perché si sta ancora parlando con la BRF

00:42:32Maselli è già intervenuto a sue spese a fare un argine di cemento armato su cui poi si è appoggiato

00:42:38l'argine del Baganza

00:42:40si sta ancora discutendo con BRF di cui auspico anche loro siano ragionevoli perché l'importanza è fare le difese

00:42:49spondali

00:42:49aggiungo una cosa rispetto alla pista ciclabile la pista ciclabile non è stata pulita perché in realtà verrà rimossa quella

00:42:57che nel percorso attuale

00:42:59perché il comune insieme a STB hanno trovato un piano per cui allargare ulteriormente la possibilità del letto del fiume

00:43:09quindi creare una nuova area golenale quindi si vedrà che proprio da via Galluppi e non so se in corrispondenza

00:43:15anche di via Benedetto Croce

00:43:16è stato creato un altro argine su cui sorgerà il nuovo tratto della pista ciclabile e la vecchia verrà demolita

00:43:23per creare più spazio per il fiume

00:43:26per poter insomma ampliare

00:43:27leggo l'ultimo messaggio poi andiamo in pubblicità e la saluto

00:43:31non toccate la deviazione a gomito è quella che ci ha salvato perché ha rallentato il torrente Baganza

00:43:36questa sarebbe una domanda da fare un tecnico

00:43:38sì perché non penso che non penso che verrà toccata però non sono io in questo caso a voler scendere

00:43:44nel merito tecnico delle questioni

00:43:46grazie sindaco di essere stato con noi buon lavoro e buon proseguimento nei lavori del Baganza che seguiremo con TV

00:43:51Parma ovviamente

00:43:52tutti stiamo seguendo ma la cosa che è più carina insomma per metterla anche su questo tipo di tono è

00:43:58quella del comitato che dicono tutte le sere facciamo il giro col cane

00:44:01quindi noi monitoriamo costantemente l'avanzamento dei lavori come corretto che sia perché hanno fatto un'analisi critica di pressione

00:44:10per essere tranquilli tutti

00:44:12quindi penso che quando si svolge in questo senso un'attività civile ci sia solo bisogno di ringraziare

00:44:16l'assessore Alinovi in tante occasioni li ha incontrati, li ha rincuorati, gli ha spiegato come andavano avanti le attività

00:44:23io spero che l'anno prossimo ci troveremo qui con tanti altri lavori fatti come si è detto al di

00:44:28là di questi proprio quelli importanti

00:44:30quindi il ripristino del ponte della navetta che è anche un simbolo e veramente il tema della cassa di espansione

00:44:36che è fondamentale per il nostro territorio

00:44:38fra poco avremo proprio il comitato alluvionati in collegamento con noi ma avremo anche in studio Paolo Greci che è

00:44:44presidente dell'associazione Montanari Insieme

00:44:46che è stato vicinissimo alle popolazioni colpite dall'alluvione

00:44:50grazie sindaco ci lasciamo con questa scheda che ripercorre quanto è successo in un luogo cruciale dell'alluvione del Baganza,

00:44:57le piccole figlie

00:44:58buonasera

00:44:58una serata

00:45:00sul muro c'è ancora il segno, segno evidente, non si cancella, non va via

00:45:04lì era arrivata l'acqua che aveva isolato i poliambulatori

00:45:08questa l'immagine dall'alto un anno fa a cataste di auto in mezzo al fango

00:45:12questa è la situazione ora ma nell'aria rimangono i ricordi

00:45:16l'ospis, piccole figlie, è stata una delle strutture maggiormente colpite dall'esondazione del Baganza

00:45:22da questa finestra il dottore Manfredo Squeri ha visto tutto, gli fa un certo effetto ritornarci e dire che anche

00:45:29lui avrebbe potuto rimanere intrappolato in mezzo al fango

00:45:33a un certo punto facendomi alla finestra si è vista l'acqua che debordava dagli argini e allagava rapidamente tutto

00:45:42il cortile

00:45:42e cosa ha pensato in quel momento?

00:45:44aiuto, no, ha pensato a quella povera gente che era nei poliambulatori, c'erano 50 persone nei poliambulatori

00:45:58una suorina dentro lì, molto piccola

00:46:01che non arrivava, cioè l'acqua arrivava sopra la bocca

00:46:06allora gli altri la tenevano sollevata per evitare che affogasse

00:46:10i ricordi di quella giornata sono ancora vivi nella memoria

00:46:13fu una giornata molto lunga, terminata nel cuore della notte

00:46:16dal terzo piano fino alle ambulanze che avevano l'acqua

00:46:20i barilieri, che hanno lavorato in modo incommiabile

00:46:24a piedi, due per le scale, portavano i malati uno per uno

00:46:27certo, perché gli ascensori non funzionavano

00:46:28non funzionavano assolutamente, tutto a mano

00:46:31le comunicazioni erano interrotte

00:46:33due persone della dermatologia si buttarono in acqua e a nuoto raggiunsero la struttura principale

00:46:39prima dell'arrivo dei gommoni

00:46:40le piccole figlie ripresero l'attività un mese e mezzo dopo

00:46:44ma oggi le ferite dell'alluvione sono ancora tante

00:46:47al pieno terra, rifatto, l'umidità aggredisce le pareti

00:46:51alcune murate per chiudere stanze non più agibili

00:46:54furono distrutte la farmacia e la radiologia e la cucina

00:46:58nelle stanze sopra questa, alcune suori rimasero bloccate per due giorni

00:47:03più che istantaneo è un film

00:47:04è un film che ha lasciato molto colpiti

00:47:09però una scena particolare

00:47:12se non quella dei poliambulatori

00:47:14con la gente alle finestre, in piedi sulle fine, sui davanzali delle finestre

00:47:17il bilancio dei danni per l'ospis

00:47:20si aggerò sui 9 milioni di euro

00:47:22più un milione di riduzione del valore di produzione

00:47:25tutti i servizi oggi sono garantiti

00:47:27con lo spostamento della radiologia

00:47:29i pasti che arrivano da fuori vista la distruzione della cucina

00:47:33per completare la ristrutturazione

00:47:35altri 3 milioni di lavori nel prossimo biennio

00:47:38c'è ancora paura quando piove

00:47:41magari che possa risuccedere oppure no?

00:47:45non ho avuto questa impressione

00:47:47la gente è ottimista

00:47:49adesso con questi lavori che stanno facendo

00:47:52che occupano il letto del Baganza

00:47:54qualcuno pensa che possa

00:47:56si viene alluvione improvvisamente

00:47:57è ancora ingombro dai lavori

00:47:59ma però in genere no, non c'è

00:48:15eccoci di nuovo con Agorà, Fango e Acqua

00:48:17un anno dopo

00:48:18con noi c'è Paolo Greci

00:48:20presidente dell'associazione Montadani Inseve

00:48:22buonasera

00:48:23buonasera a voi

00:48:23allora per raccontare questo anno di lavoro al fianco degli alluvionati

00:48:28sì diciamo che è stato un grosso lavoro

00:48:31un grosso lavoro ma sentito

00:48:33veramente sentito e partecipato

00:48:35ci siamo stretti già dal primo momento

00:48:38dopo la catastrofe che è successa

00:48:41offrendo subito una cena

00:48:42i nostri commercianti sono stati veramente celeri

00:48:45veramente imprevedibili

00:48:47perché neanche noi ce lo aspettavamo come consiglio

00:48:50ci siamo radunati, abbiamo cominciato a dare dei pasti alla sera

00:48:53pasti caldi

00:48:54e il giorno dopo ci siamo spostati

00:48:56nei luoghi dove veramente c'era molto più bisogno

00:48:59che via Montanara

00:48:59perché via Montanara è vero che è stata colpita

00:49:02però diciamo il grosso dei volontari

00:49:04era su via Po

00:49:05era su via Navetta

00:49:07quindi con i commercianti ci siamo spostati

00:49:09in quelle zone

00:49:11e per sei giorni abbiamo dato da mangiare

00:49:14a 3500 persone

00:49:16quindi per noi è una grossa soddisfazione

00:49:18una soddisfazione che

00:49:21la riportiamo con il ringraziamento

00:49:23che faccio personalmente

00:49:24come responsabile di questa associazione

00:49:26ai nostri commercianti

00:49:27i nostri commercianti ci hanno rimesso del loro

00:49:29oltre a non lavorare in quel periodo

00:49:31ci hanno rimesso immateriale

00:49:33perché è stato tutto offerto

00:49:34dai nostri commercianti

00:49:35ci siamo radunati in una trentina

00:49:39abbiamo partecipato a questo evento

00:49:41con la gioia e con la voglia

00:49:42della comunità che ci aggrega

00:49:44perché noi nel Montanara siamo una grossa comunità

00:49:46ci siamo stretti intorno alla nostra gente

00:49:49e poi aver visto questi ragazzi

00:49:51aver visto protezione civile

00:49:53aver visto tanta gente

00:49:54che cercava di aiutare i nostri concittadini

00:49:57per noi ci spronava

00:49:59diciamo a continuare a fare

00:50:02e avete continuato dopo

00:50:03ricordiamo perché dopo avete aiutato

00:50:05puntualmente i residenti

00:50:07chi è comprando una lavatrice

00:50:08chi è comprando una macchina

00:50:10chi mettendo posto la cucina

00:50:11di questo vi parleremo fra poco

00:50:13ci colleghiamo con Alberto Rugolotto

00:50:16che è nella sede del comitato alluvionati

00:50:19un comitato abbiamo sentito prima

00:50:21il sindaco Pizzarotti che diceva

00:50:22ci controlleranno giorno dopo giorno

00:50:24ma è giusto che sia così

00:50:27buonasera Alberto

00:50:27e buonasera a chi è lì con te

00:50:29sì buonasera Giuseppe

00:50:31buonasera a tutti

00:50:32sì ovviamente i cittadini qui hanno ascoltato

00:50:35le parole del sindaco

00:50:36qualche parola del sindaco

00:50:37sono pronti anche a fare le loro puntualizzazioni

00:50:40le loro repliche

00:50:42ci troviamo l'hai detto tu

00:50:43nella sede del comitato alluvionati di Parma

00:50:464.000 oltre 4.000 le adesioni a questo comitato

00:50:50e siamo in via Gallupi

00:50:51altra via di Parma fortemente colpita

00:50:54li vedete alle mie spalle

00:50:56ci sono tanti cittadini del comitato

00:50:59accanto a me qualcuno

00:51:01insomma la rabbia in particolare

00:51:03i malumori adesso sono per questi lavori

00:51:06sul Vaganza

00:51:07c'è il tema dei ritardi sviluppato anche dal sindaco

00:51:10dall'assessore Alinovi

00:51:12e cosa non vi convince?

00:51:14io innanzitutto prima di lamentarmi

00:51:16visto che il sindaco ci ritiene veramente dei rompiscatole

00:51:19vorrei esordire ringraziando tutti i ragazzi

00:51:22e le ragazze di Parma e di fuori Parma

00:51:24che sono venute

00:51:25e si sono prodigate per appunto parecchi giorni

00:51:29per aiutare coloro che erano veramente in grossa difficoltà

00:51:32poi ci sono le note dolenti

00:51:34poi ci sono le note dolenti

00:51:35le note dolenti consistono sostanzialmente

00:51:38nei tempi biblici

00:51:39relativi alla realizzazione

00:51:42di questa messa

00:51:43mitigazione del rischio

00:51:44o meglio quello si chiama

00:51:45dei vari tratti del torrente a Baganza

00:51:48un esempio su tutti

00:51:49è legato alla bonifica bellica

00:51:52la bonifica bellica consiste

00:51:54per chi non lo sa

00:51:55nella ricerca di eventuali ordini inesplosi

00:51:58che si trovano all'enalveo

00:51:59dei torrenti

00:52:01si pensava che ci fosse questa possibilità

00:52:04anche al di sotto del ponte dei caretieri

00:52:07e quindi c'era l'obbligo

00:52:09di effettuare questo tipo di ricerca

00:52:12il problema qual è?

00:52:13il problema è che noi abbiamo aspettato

00:52:15il mese di giugno

00:52:15il mese di luglio

00:52:16il mese di agosto

00:52:17e buona fetta del mese di settembre

00:52:18senza vedere un'ombra di bonifica bellica

00:52:23noi oltretutto ci aspettavamo sinceramente

00:52:25di vedere delle tute mimetiche

00:52:26di vedere i militari

00:52:27all'opera con metal detector georale o quant'altro

00:52:30in realtà dopo tre mesi e dieci giorni

00:52:33abbiamo visto una civile

00:52:35con un metal detector

00:52:37di quelli che fanno bip bip

00:52:38tanto per capire

00:52:39e anche questo ha rallentato i lavori

00:52:40esatto perché senza il nulla osta

00:52:43che viene se non sbaglio

00:52:44dal distretto militare di Padova

00:52:46a cui è in capo appunto questo tipo di ricerca

00:52:50di servizio

00:52:51senza questo nulla osta

00:52:52era assolutamente impossibile procedere con i lavori

00:52:55quindi tre mesi d'estate

00:52:57in un anno siccitoso come questo

00:52:59persi

00:53:00quando si poteva tranquillamente

00:53:02agire

00:53:03almeno nelle zone

00:53:04in cui non c'erano problemi di concessioni

00:53:06di picchettamenti

00:53:07di problemi di rilievi topografici

00:53:09guarda

00:53:09insomma è una cosa che ci sta un po' sul gozzo

00:53:12insomma diciamolo

00:53:13ecco questo

00:53:14poi c'è il problema

00:53:15Giuseppe

00:53:16vi sentono ovviamente anche dallo studio

00:53:18dell'abusivismo

00:53:19abbiamo sentito prima

00:53:20qui Pizzarotti

00:53:21chiedevo prima

00:53:23c'è anche

00:53:23la preoccupazione

00:53:25per il livello

00:53:26del torrente Baganza

00:53:27post lavori

00:53:28cioè vi preoccupa

00:53:29Ghiaia

00:53:30adesso ci cambiamo così al volo

00:53:31Ghiaia

00:53:33sabbia

00:53:34la terra che si è alzata

00:53:35in particolare

00:53:37parliamo di manutenzione

00:53:38di cose

00:53:38sì direi assolutamente

00:53:40che la manutenzione

00:53:41cioè deve essere una priorità

00:53:43non solo quando ci sono

00:53:44dei lavori straordinari

00:53:45ma sempre di continuo

00:53:47in questo caso cosa vi preoccupa?

00:53:49cosa sottolineate?

00:53:50il fatto appunto che ci sia

00:53:51Ghiaia, Fango

00:53:52da rimuovere

00:53:53detriti

00:53:54in questo momento

00:53:55sembra che ci sia appunto

00:53:57uno stop ai lavori

00:53:58nella zona di

00:54:00via Guareschi

00:54:01via Campanella

00:54:02proprio per questo motivo

00:54:03cioè dite

00:54:04se oggi capita

00:54:05come un anno fa

00:54:06cosa succede?

00:54:08siamo in difficoltà

00:54:10e non vogliamo immaginare

00:54:11che ci possa essere

00:54:12una nuova alluvione

00:54:13in questa zona

00:54:15e comunque

00:54:16ecco crediamo che

00:54:17appunto sorvegliare

00:54:20e avere una manutenzione

00:54:22adeguata

00:54:23di continuo

00:54:24possa proprio mitigare

00:54:25questo rischio

00:54:26quindi esortiamo anche

00:54:28chi di competenza

00:54:29e tra l'altro

00:54:31qui sappiamo

00:54:32che ci sono

00:54:32tanti enti

00:54:33ecco non vogliamo

00:54:34pensare che siano inutili

00:54:36ma che ci sia

00:54:37un'azione di coordinamento

00:54:39anche per

00:54:40in un qualche modo

00:54:41riuscire meglio

00:54:43a dare sicurezza

00:54:45ai cittadini

00:54:46Giuseppe

00:54:47ovviamente qua ci sono

00:54:48tante persone

00:54:49ci sono tanti temi

00:54:50da sviluppare

00:54:52più giovani

00:54:53meno giovani

00:54:54insomma

00:54:54ci sono tanti cittadini

00:54:56Alberto

00:54:58già per iniziare

00:54:59a rispondere

00:55:00ai tuoi ospiti

00:55:01c'è una scheda

00:55:02che hai realizzato

00:55:03proprio tu

00:55:03con l'assessore

00:55:05Alinovi

00:55:06riassumiamo

00:55:07quello che

00:55:07ha detto

00:55:08l'assessore Alinovi

00:55:09che ha risposto

00:55:11proprio ai nostri microfoni

00:55:12anche alle domande

00:55:12che il comitato

00:55:13nei giorni scorsi

00:55:14ha fatto

00:55:15sì assolutamente

00:55:17sì

00:55:17come spiegavo

00:55:19anche prima

00:55:19del collegamento

00:55:20ai comitato

00:55:22insomma

00:55:22l'assessore Alinovi

00:55:23ha parlato

00:55:24dei lavori

00:55:24diciamo che

00:55:25un po' ha detto

00:55:26io non posso rispondere

00:55:27per terzi

00:55:28per quanto riguarda

00:55:29i ritardi

00:55:29noi ci occupiamo

00:55:30del ponte

00:55:31dell'illuminazione

00:55:31di parapetti

00:55:32poi al servizio

00:55:34tecnico di bacino

00:55:35sostanzialmente

00:55:35ha detto che

00:55:36è in ritardo

00:55:37effettivamente

00:55:37ammette che

00:55:38sarebbe stato potuto

00:55:40fare prima

00:55:41l'intervento

00:55:41parla anche di via Varese

00:55:43arriveranno altri fondi

00:55:45altri 4 milioni

00:55:46circa

00:55:47dalla regione

00:55:48saranno forse

00:55:49utilizzati anche lì

00:55:51potrebbero esserlo

00:55:52insomma

00:55:53lei è di via Varese

00:55:54ecco per esempio

00:55:55ha detto

00:55:56Alinovi

00:55:56che sarà

00:55:57domandato

00:55:58il parere

00:55:59anche dei cittadini

00:56:00c'è il problema

00:56:01invece

00:56:02di tutto

00:56:03il tratto

00:56:04prima

00:56:05dove siamo adesso

00:56:06in via Gallupi

00:56:06per il momento

00:56:08la

00:56:08insomma

00:56:09si deve ancora capire

00:56:10il da farce

00:56:11e questo

00:56:11è stato un sms

00:56:12anche su

00:56:13c'è stato un sms

00:56:15anche proprio

00:56:15su questo tema

00:56:16su quell'area

00:56:18che ancora si deve capire

00:56:19e il sindaco

00:56:20lo ha detto

00:56:20si affida ai tecnici

00:56:22per capire che cosa

00:56:22si deve fare in quella zona

00:56:23facciamo una cosa Alberto

00:56:24sentiamo subito

00:56:26l'assessore Alinovi

00:56:27poi torniamo in studio

00:56:29con Paolo Greci

00:56:29ma soprattutto

00:56:30con i tuoi ospiti

00:56:31che vorranno replicare

00:56:32le parole

00:56:32dell'assessore del Comune di Parma

00:56:37i residenti

00:56:39osservano con attenzione

00:56:40i lavori

00:56:40non sono convinti

00:56:42dalla tempistica

00:56:43troppo tardi

00:56:44ad ottobre

00:56:44dicono

00:56:45ma vedono

00:56:45che le ruspe

00:56:46e i camion

00:56:47pur lentamente

00:56:48si muovono

00:56:48il tratto del torrente

00:56:50da via Baganza

00:56:50al ponte dei carrettieri

00:56:52è un affollato

00:56:53cantiere a cielo aperto

00:56:54c'è il cantiere

00:56:55di Iren

00:56:55quello del Comune

00:56:56per rifare parapetti

00:56:57e illuminazione

00:56:58tutto fruibile

00:56:59per auto e pedoni

00:57:00entro fine anno

00:57:01e quello del servizio

00:57:02tecnico di bacino

00:57:04della regione

00:57:04è il più importante

00:57:06un gigantesco muro

00:57:07che farà da sponda

00:57:09sono grandi muri

00:57:10in cemento armato

00:57:11che hanno fondazioni

00:57:12importanti

00:57:13e quindi il cantiere

00:57:14si sta muovendo

00:57:15alle nostre spalle

00:57:16che verrà

00:57:17completamente rivestito

00:57:18in mattoni faccia vista

00:57:20come voleva

00:57:21la sovrintendenza

00:57:22questo diaframma

00:57:23permetterà di aumentare

00:57:24la capacità di deflusso

00:57:25dell'acqua

00:57:26la portata passerà

00:57:27da 400 a 600 metri

00:57:29cubi al secondo

00:57:29nel giorno della piena

00:57:31erano 800

00:57:31sul lato opposto

00:57:33l'argine

00:57:33è stato alzato

00:57:34ed è stata bucata

00:57:35una fornice del ponte

00:57:37una pista ciclabile

00:57:38collegherà

00:57:39via Povia e navetta

00:57:40una bretella

00:57:41diciamo anche provvisoria

00:57:43ma comunque

00:57:43che riuscirà ad essere

00:57:44funzionante

00:57:45per eliminare

00:57:47il fatto che non c'è

00:57:48il ponte e la navetta

00:57:49e quindi

00:57:49ricollegare

00:57:50tutto il sistema

00:57:51delle piste ciclabili

00:57:52che dall'oltre torrente

00:57:53e dal centro storico

00:57:54arrivano fino

00:57:55al campus

00:57:57come

00:57:57da inaugurazione

00:57:58fatta quest'estate

00:57:59dall'amministrazione

00:58:01ma i lavori

00:58:01sono in ritardo

00:58:02Alinovi dice

00:58:03non posso rispondere

00:58:04per terzi

00:58:05cioè per la regione

00:58:06però ammette

00:58:07sarebbe stato

00:58:08maggiormente ragionevole

00:58:09realizzare queste opere

00:58:10a luglio e agosto

00:58:11insomma

00:58:11in un periodo

00:58:12prima

00:58:13delle possibili

00:58:14e speriamo

00:58:15che non vi siano

00:58:16piene autunnali

00:58:17quello che oggi

00:58:18noi vediamo

00:58:19anche nell'incontro

00:58:20che avevamo fatto

00:58:21nel baganza

00:58:22con il comitato

00:58:23con l'assessore regionale

00:58:24Gazzolo

00:58:25che c'è stato

00:58:25un impulso

00:58:26dei lavori

00:58:27in ritardo

00:58:28è una delle questioni

00:58:28sollevate

00:58:29dal comitato

00:58:30alluvionati

00:58:30in una lettera

00:58:31diffusa

00:58:31la scorsa settimana

00:58:32i cittadini

00:58:33si chiedevano

00:58:34anche il perché

00:58:35dell'assenza

00:58:35di interventi

00:58:36nel tratto

00:58:36lungo via

00:58:37avarese

00:58:38appena più a nord

00:58:39anche lì

00:58:40l'acqua era uscita

00:58:41e competenza

00:58:41di Aipo

00:58:42che ha già realizzato

00:58:43l'argine

00:58:44lungo via Europa

00:58:45unico punto

00:58:46di tracimazione

00:58:47della Parma

00:58:47ci sono ancora

00:58:4811 milioni di euro

00:58:49su tutta la regione

00:58:50del fondo di solidarietà

00:58:52a Parma

00:58:53si è detto

00:58:53che ne potrebbero

00:58:54arrivare

00:58:54su tutto

00:58:55il territorio comunale

00:58:56dai 4 milioni e mezzo

00:58:57ai 5 milioni

00:58:58quindi

00:58:59chiederemo

00:59:00poi

00:59:00nel momento opportuno

00:59:02quando ci sarà

00:59:03riparto delle somme

00:59:04di valutare

00:59:05attentamente

00:59:06dal punto di vista

00:59:07tecnico

00:59:07da parte di Aipo

00:59:08e dal punto di vista

00:59:09politico

00:59:10da parte della regione

00:59:11di non sottovalutare

00:59:13quella situazione

00:59:14e se vi sarà

00:59:15bisogno di risorse

00:59:16chiederemo

00:59:17di poterle

00:59:18allocare

00:59:18anche

00:59:19diciamo

00:59:20sulla zona di Aipo

00:59:27ovviamente

00:59:28la cassa

00:59:28di espansione

00:59:29è l'unico

00:59:30vera

00:59:31salvaguardia

00:59:32idraulica

00:59:32che permetterà

00:59:33alla città

00:59:34di essere

00:59:34in assoluta

00:59:35sicurezza

00:59:35ma nel mentere

00:59:36queste opere

00:59:37diventano fondamentali

00:59:38per innalzare

00:59:40notevolmente

00:59:41il grado

00:59:42di sicurezza

00:59:43diciamo

00:59:43dei quartieri

00:59:44della città

00:59:45il comune

00:59:45in totale

00:59:46compresi

00:59:46i lavori

00:59:47di Acer

00:59:47Aspad

00:59:48Personam

00:59:48e interventi

00:59:49di somma

00:59:49urgenza

00:59:50ha speso

00:59:513.600.000 euro

00:59:52circa

00:59:53soldi

00:59:53arrivati da Roma

00:59:54tramite Bologna

00:59:55tutti coperti

00:59:56meno 400.000

00:59:57per la ricostruzione

00:59:59del ponte della navetta

01:00:00simbolo dell'alluvione

01:00:011.400.000 euro

01:00:03dal ministero

01:00:04delle infrastrutture

01:00:05poi il concorso

01:00:06di idee

01:00:07stiamo

01:00:08ormai

01:00:09redigendo

01:00:10e stiamo

01:00:11ultimando

01:00:11la convenzione

01:00:13con il provveditorato

01:00:14per repubbliche

01:00:15di Bologna

01:00:16che sarà

01:00:16il soggetto

01:00:17l'ente

01:00:18che realizzerà

01:00:18l'opera

01:00:19secondo quello

01:00:20che era appunto

01:00:20i dettami

01:00:21di questo concorso

01:00:21di idee

01:00:22e quindi

01:00:23una volta

01:00:23firmata la convenzione

01:00:25vi sarà poi

01:00:26le successive fasi

01:00:27di progetto

01:00:28e ci auguriamo

01:00:30e contiamo

01:00:31che nel periodo

01:00:31estivo prossimo

01:00:32di cominciare a vedere

01:00:33le prime opere

01:00:35di realizzazione

01:00:35di questo ponte

01:00:36per riuscire

01:00:37a completarlo

01:00:39auspicabilmente

01:00:40entro la fine

01:00:41dell'anno

01:00:41ma io credo

01:00:43sicuramente

01:00:44nell'arco del mandato

01:00:45elettorale

01:00:45di questa amministrazione

01:00:47l'assessore elenca

01:00:48tutti i lavori

01:00:49realizzati

01:00:50dal pallalotice

01:00:51all'asilo

01:00:51abracadabra

01:00:52dalla scuola martiri

01:00:53di cefaloni

01:00:54al centro giovani

01:00:55montanara

01:00:55e fa il suo bilancio

01:00:57il comune di parma

01:00:58ha operato

01:00:59credo bene

01:01:00correttamente

01:01:01si può sempre

01:01:02fare di più

01:01:02però credo

01:01:03che siamo stati

01:01:04sul pezzo

01:01:04intanto i residenti

01:01:06continuano

01:01:07a guardare i lavori

01:01:08almeno le ruspe

01:01:09si muovono

01:01:10pensano

01:01:10anche se è una

01:01:11magra consolazione

01:01:20queste le parole

01:01:21dell'assessore

01:01:22Alinovi

01:01:22che ha elencato

01:01:23i lavori fatti

01:01:24i lavori da fare

01:01:25le parole

01:01:27dell'assessore

01:01:28hanno convinto

01:01:29i tuoi ospiti

01:01:30Alberto

01:01:31proviamo

01:01:32a chiederglielo

01:01:33adesso

01:01:33e sentiamo

01:01:35cosa ancora

01:01:36chiedete al comune

01:01:37e cosa non vi convince

01:01:38io chiarisco

01:01:39subito

01:01:40che le opere

01:01:41di riarginatura

01:01:42non sono in capo

01:01:43al comune

01:01:43quindi non siamo qua

01:01:44per processare nessuno

01:01:45sappiamo tutti

01:01:45che dipendono

01:01:46per un tratto

01:01:47fino al ponte

01:01:48dei carattieri

01:01:49dall'Aipo

01:01:49e nel tratto

01:01:50successivo

01:01:51fino al ponte

01:01:52dei carattieri

01:01:52a monte

01:01:54dall'STP

01:01:55detto questo

01:01:56ci sono delle situazioni

01:01:57che si sono stratificate

01:01:59nell'arco dei decenni

01:02:00non degli anni

01:02:01dei decenni

01:02:01che secondo me

01:02:02sono estremamente

01:02:03pericolose

01:02:04non solo per il quartiere

01:02:05ma anche per i residenti

01:02:07perché io faccio

01:02:08riferimento

01:02:08per esempio

01:02:09non solo alle baracche

01:02:10che sono addirittura

01:02:1190

01:02:11pare

01:02:1292

01:02:12c'è chi dice

01:02:13tutte abusive

01:02:14che continuano a prosperare

01:02:16ad allargarsi

01:02:17così mi dicono

01:02:18abbiamo anche delle foto

01:02:19in questo po'

01:02:19ma in particolare

01:02:20a valle del ponte

01:02:21dei carattieri

01:02:22in corrispondenza

01:02:23dell'arcata

01:02:23in sponda destra

01:02:24quindi verso le piccole figlie

01:02:26dove è appena

01:02:27stata aperta

01:02:28un'arcata

01:02:28c'è una costruzione

01:02:30di civile abitazione

01:02:31da decenni

01:02:32che è veramente

01:02:33un pericolo enorme

01:02:35per coloro

01:02:36che vi abitano

01:02:37e secondo me

01:02:38anche per il quartiere

01:02:39perché è protetta

01:02:40da un muro di cemento

01:02:42inclinato

01:02:43che è un vero e proprio

01:02:44ostacolo

01:02:45al defluire delle acque

01:02:46quando il baganzo è in piena

01:02:48va a picchiare

01:02:48contro questo muro

01:02:49che è inclinato

01:02:50poi rimbalza

01:02:52contro la sponda opposta

01:02:53e la va a erodere

01:02:53infatti

01:02:54via Varese

01:02:55ha gli argini

01:02:55che sono franati

01:02:56da decenni

01:02:57ora

01:02:58ora io

01:02:59non voglio dire

01:03:02dovete andarvi

01:03:03mi mettono i panni

01:03:05di chi abita lì

01:03:06anche

01:03:06sono ovviamente

01:03:08questa questione

01:03:09Giuseppe

01:03:10dietro

01:03:10vediamo anche

01:03:11dei cartelli

01:03:12ovviamente

01:03:13ci sono tutti

01:03:14i ricordi

01:03:15dell'alluvione

01:03:16qua siamo proprio

01:03:16nella sede

01:03:17quindi

01:03:17c'è

01:03:18com'era

01:03:19com'è

01:03:19come stava spiegando

01:03:20appunto il signore

01:03:21è praticamente

01:03:23un monitoraggio

01:03:23continuo

01:03:24da parte del comitato

01:03:25come ha detto

01:03:27anche il sindaco

01:03:27Pizzarotti

01:03:28insomma

01:03:28loro

01:03:29stanno controllando

01:03:30l'amministrazione

01:03:31e non solo

01:03:32anche tutti gli altri enti

01:03:33quindi di sicuro

01:03:34qui il controllo

01:03:36da parte loro c'è

01:03:37torneremo da voi

01:03:39più tardi

01:03:39perché vi chiederò

01:03:40anche il discorso

01:03:41dei danni

01:03:42cioè per capire

01:03:43facciamo anche

01:03:44qualche conto

01:03:45con i danni

01:03:46che hanno subito loro

01:03:47soprattutto perché

01:03:48il sindaco oggi ha detto

01:03:49insomma

01:03:49forse c'è una legge

01:03:51che potrà anche aiutare

01:03:53lo sblocco dei fondi

01:03:54per quanto riguarda

01:03:55i privati

01:03:56privati che invece

01:03:57l'associazione

01:03:58Montanari Insieme

01:03:59ha aiutato

01:04:00concretamente

01:04:01esattamente

01:04:02quante famiglie

01:04:02avete aiutato?

01:04:03Ma 82 famiglie

01:04:05complessivamente

01:04:05noi abbiamo raccolto

01:04:07subito dopo

01:04:08diciamo

01:04:08il 15 di

01:04:10di ottobre

01:04:11dell'anno scorso

01:04:12abbiamo fatto

01:04:12appunto una petizione

01:04:13abbiamo raccolto

01:04:14più di 70 mila euro

01:04:16questi 70 mila euro

01:04:17sono stati devoluti

01:04:18praticamente

01:04:18quasi tutti

01:04:19alle famiglie

01:04:20bisognose

01:04:21sotto forma

01:04:22di elettrodomestici

01:04:23cose di prima necessità

01:04:24cose concrete

01:04:24di cui c'era bisogno

01:04:26esatto

01:04:26dove la vita quotidiana

01:04:27doveva ricominciare

01:04:28e quindi

01:04:29abbiamo cominciato

01:04:31a fare un porta a porta

01:04:32veramente capillare

01:04:33e vi dico

01:04:35che è stata veramente

01:04:35non dico penosa

01:04:37ma è stata una cosa

01:04:38terribile

01:04:39veramente

01:04:40io

01:04:40facevo porta a porta

01:04:42andavo a sentire le famiglie

01:04:43andavo a dire

01:04:43di cosa ha bisogno

01:04:44dovevi anche far da pacere

01:04:46perché purtroppo

01:04:46avendo perso tutto

01:04:47voi potete ben capire

01:04:48per una famiglia

01:04:49cosa vuol dire

01:04:51è stato toccante

01:04:52è stato toccante

01:04:52subito il lato umano

01:04:54diciamo

01:04:54della disgrazia

01:04:55quindi noi

01:04:56ci siamo messi

01:04:57ripeto

01:04:58in piedi

01:04:58già dal primo momento

01:04:59e siamo riusciti

01:05:00ad arrivare

01:05:01siamo intervenuti

01:05:02anche sulle famiglie

01:05:03su tre famiglie

01:05:04che avevano

01:05:04perso

01:05:05diciamo tutto l'intorno

01:05:06con l'interno delle case

01:05:07con delle muffe

01:05:08non dimentichiamo

01:05:09il problema

01:05:10delle muffe

01:05:10dell'umidità

01:05:11che continua

01:05:12anche adesso

01:05:12continua ancora attualmente

01:05:15noi siamo intervenuti

01:05:16a chi ci ha fatto richiesta

01:05:17con i nostri piccoli mezzi

01:05:18ultimi mezzi

01:05:19che avevamo a disposizione

01:05:20abbiamo messo a posto

01:05:21tre famiglie

01:05:22e rintonacandoci

01:05:24l'interno

01:05:24togliendo l'umidità

01:05:25dandogli dei umidificatori

01:05:27che ancora attualmente

01:05:28li stanno adoperando

01:05:29e quindi

01:05:29abbiamo fatto

01:05:30abbiamo preso

01:05:31delle caldaie

01:05:32perché purtroppo

01:05:33anche in quelle

01:05:34purtroppo con tre metri

01:05:35d'acqua

01:05:35salta tutto quello

01:05:36che c'è nel sottosuolo

01:05:37e quindi

01:05:38insomma quello

01:05:39che potevamo fare

01:05:40con quello

01:05:40che ci è stato donato

01:05:41tenete presente

01:05:42che siamo arrivati

01:05:43a prendere una donazione

01:05:44anche di 15 mila euro

01:05:45solamente da un ente

01:05:47quindi vuol dire

01:05:48che come associazione

01:05:49siamo più che credibili

01:05:50sanno dove i nostri fondi

01:05:52vanno a finire

01:05:52sanno che la beneficenza

01:05:53viene fatta

01:05:54proprio a porta a porta

01:05:55quindi i soldi

01:05:56che sono stati donati

01:05:57da partire dai 20 euro

01:05:58dei privati

01:05:59arrivare ai 15 mila

01:06:00di questi enti

01:06:01sono stati dati

01:06:02proprio con il cuore

01:06:03e con la volontà

01:06:05di aiutare questa gente

01:06:06che ne ha veramente bisogno

01:06:07purtroppo

01:06:08tutti speravano

01:06:09non ce ne fosse bisogno

01:06:10di dimostrare

01:06:10questa solidarietà

01:06:11ma dico Parma

01:06:12ha dimostrato in questo caso

01:06:13di essere davvero vicina

01:06:14alle popolazioni

01:06:15alle ovviarie

01:06:15soprattutto

01:06:16la vostra associazione

01:06:18torniamo in Piazza Ghiaia

01:06:19perché è arrivato

01:06:21il leader

01:06:21della Lega Nord

01:06:22Salvini

01:06:23dichiarazioni fulmine

01:06:24che abbiamo raccolto

01:06:25l'ha fatto per noi

01:06:26Giovanni Colla

01:06:26le ascoltiamo

01:06:27poi ci fermiamo

01:06:28per un po' di pubblicità

01:06:30innanzitutto un dato

01:06:31a Parma

01:06:32in una città blindato

01:06:33però abbiamo visto

01:06:34questa non è democrazia

01:06:36questa non è normalità

01:06:37non puoi impegnare

01:06:38200 poliziotti

01:06:39e carabinieri

01:06:40per permettere

01:06:41alla gente per me

01:06:42di trovarsi in Piazza Parma

01:06:44a parlare di futuro

01:06:45di lavoro

01:06:45di commercio

01:06:46di stazione

01:06:46di migrazione

01:06:47non è democrazia

01:06:49c'è qualcosa

01:06:49da risolvere

01:06:50i centri sociali abusivi

01:06:52per quanto mi riguarda

01:06:53avrebbero chiusi tutti

01:06:54domani mattina

01:06:55e poi chi ha idee diverse

01:06:57è il benvenuto

01:06:58ma non con la violenza

01:06:59non bloccando ponti

01:07:01strade

01:07:01autostrade

01:07:02mi sembrava

01:07:02una roba da mangiare

01:07:03stasera comunque

01:07:04qui a parlare

01:07:05i commercianti

01:07:05si siamo stati invitati

01:07:07mi sono orgoglioso

01:07:08non è un comizio organizzato

01:07:09da noi

01:07:09ma ci hanno chiamato

01:07:10perché Parma

01:07:11attraverso una città stupenda

01:07:13che regione Emilia

01:07:15blocca

01:07:16anche che blocchino

01:07:16l'autostrada

01:07:17Tireno-Brenner

01:07:18le perete

01:07:19Liguria

01:07:20Emilia

01:07:20Lombardia

01:07:21e Veneto

01:07:21per motivi folli

01:07:23è incredibile

01:07:24Parma merita di più

01:07:26quindi noi

01:07:26nel nostro piccolo

01:07:27ci mettiamo in disposizione

01:07:28facendo le battaglie

01:07:29anche sulla regione

01:07:31che ormai

01:07:32è data quasi un anno

01:07:33che vede la regione

01:07:34totalmente assente

01:07:35chi ci ha rimesso

01:07:36o non ha avuto una riazza

01:07:44Viro in diretta

01:07:45con Agorà

01:07:46Paolo Greci

01:07:47che cosa c'è ancora da fare

01:07:50e soprattutto

01:07:50cercherete anche

01:07:52di intervenire

01:07:52su una struttura importante

01:07:54del quartiere

01:07:54Sì, diciamo che ormai

01:07:56quello che è stato fatto

01:07:57per le famiglie

01:07:58che ci hanno contattato

01:08:00per avere dei piccoli rimborsi

01:08:02diciamo che grosso

01:08:03è stato fatto

01:08:04ora ci stiamo focalizzando

01:08:06sulle ultime donazioni

01:08:07che ci stanno dando

01:08:08e con l'intervento

01:08:10nelle nostre scuole

01:08:11della salvo d'acquisto

01:08:12che voi sapete benissimo

01:08:13che anche loro

01:08:14sono stati colpiti

01:08:15e non poco

01:08:16e non poco

01:08:16quindi hanno bisogno

01:08:17anche loro

01:08:18di tantissime cose

01:08:19diciamo che servono

01:08:20per le loro

01:08:21diciamo attività

01:08:22e andremo a intervenire

01:08:24adesso con

01:08:25con delle lavagne magnetiche

01:08:26andremo a intervenire

01:08:27siamo gente

01:08:28venuti con sei borse di studio

01:08:29da 600 euro

01:08:30per sette ragazzi

01:08:33e insomma

01:08:33tutto quello che riusciamo

01:08:35a ottenere

01:08:37in base a quello

01:08:37che abbiamo fatto

01:08:38perché ricordiamo

01:08:39che nel frattempo

01:08:41l'anno scorso

01:08:41abbiamo fatto anche

01:08:42delle iniziative

01:08:43a tema

01:08:44per portare a casa

01:08:45dei fondi

01:08:46per sempre

01:08:46per destinare

01:08:47a questi

01:08:49nostri alluvionati

01:08:50quindi

01:08:51siamo sempre

01:08:52in movimento

01:08:53la macchina

01:08:53della solidità

01:08:54non si ferma

01:08:55da noi

01:08:55non si ferma

01:08:56questo è poco

01:08:57ma sicuro

01:08:57cercheremo sempre

01:08:58di aiutare

01:08:59nel limite del possibile

01:09:00finché ne avremo

01:09:01ne daremo

01:09:01e soprattutto

01:09:02con la scuola

01:09:02credo che sia

01:09:03un passaggio importante

01:09:04tornerei da Alberto Rugolotta

01:09:06Alberto

01:09:07sì Giuseppe

01:09:08abbiamo visto

01:09:09sono tanti qui

01:09:10i cittadini

01:09:11nella sede del comitato

01:09:12alluvianati di Parma

01:09:13si parlava

01:09:14mi chiedevi te

01:09:15dei danni

01:09:16la conta dei danni

01:09:17un anno dopo

01:09:18è drammatica

01:09:19per tante persone

01:09:20c'è chi ha speso di meno

01:09:21chi di più risalcimenti

01:09:23zero euro

01:09:24il signore mi diceva

01:09:26in via Taro

01:09:27fra l'altro

01:09:27una delle vie più colpite

01:09:29ecco proprio

01:09:29al ridosso del Baganza

01:09:31lei quanto ha speso

01:09:31in un anno?

01:09:32io non ho speso

01:09:33tanto

01:09:34perché sto aspettando

01:09:36che qualcuno

01:09:37possa darci una mano

01:09:38diciamo che

01:09:39abbiamo cercato

01:09:41di mettere la casa

01:09:42in condizione

01:09:43di funzionare

01:09:44ma abbiamo le porte

01:09:45che non si chiudono

01:09:46abbiamo i locali

01:09:48con la muffa

01:09:49abbiamo il legno

01:09:51che si alza la terra

01:09:5230 mila euro

01:09:53mi diceva prima

01:09:54come stima

01:09:54sì alcune

01:09:55no non come stima

01:09:56come perizia fatta

01:09:58dall'ordine dei geometri

01:09:59quando è stato mandato

01:10:00dal comune

01:10:01e siamo qui

01:10:03ad aspettare

01:10:04abbiamo cercato

01:10:05di finanziarci

01:10:06come meglio si potesse

01:10:09amicizie

01:10:10e anche alcune banche

01:10:11hanno praticato

01:10:12dei tassi

01:10:13particolarmente

01:10:14interessanti

01:10:15giusto per mettersi

01:10:17in condizioni

01:10:18di poter

01:10:19continuare a vivere

01:10:21una vita normale

01:10:22anche perché

01:10:23tra l'altro

01:10:23ci sono i risarcimenti

01:10:25e il sindaco

01:10:26l'ha detto

01:10:26stiamo aspettando

01:10:27una legge nazionale

01:10:28serve una legge nazionale

01:10:29ma ovviamente

01:10:30per il momento

01:10:30non ci sono

01:10:31invece

01:10:32un altro tema

01:10:33legato alla sicurezza

01:10:34del torrente Baganza

01:10:35è quello legato

01:10:36non solo all'abusivismo

01:10:38ma anche alle tante

01:10:39attività industriali

01:10:41lungo

01:10:42e gli argini

01:10:43mi raccontava

01:10:44la signora

01:10:45auspicate anche

01:10:46un dialogo

01:10:47con queste attività

01:10:48industriali

01:10:48in modo tale

01:10:49da alleviare

01:10:50i rischi

01:10:51il più possibile

01:10:52ecco

01:10:53la nostra speranza

01:10:54in questo momento

01:10:55è che il dialogo

01:10:56cui accennava

01:10:56anche prima il sindaco

01:10:57si concludano

01:10:59in tempi

01:10:59più brevi

01:11:01possibili

01:11:01con i privati

01:11:02e con le attività

01:11:03di lavoro

01:11:05che ci sono

01:11:05in zona

01:11:06la conclusione

01:11:08di questo dialogo

01:11:09ci consentirebbe

01:11:11di chiudere

01:11:13l'argine

01:11:13di mettere in sicurezza

01:11:14anche questa parte

01:11:15di via Galluppi

01:11:16che attualmente

01:11:17è ancora

01:11:18completamente scoperta

01:11:19perché il Varco

01:11:20è proprio in corrispondenza

01:11:21della zona

01:11:22dove c'è stata

01:11:22l'esondazione

01:11:23lo scorso anno

01:11:24e proprio

01:11:26in questa sede

01:11:27forse

01:11:27vogliamo anche

01:11:28toccare l'argomento

01:11:29anche della responsabilità

01:11:32civile

01:11:32dei singoli

01:11:33perché non è soltanto

01:11:34un discorso

01:11:35meramente economico

01:11:36ma è anche un discorso

01:11:37e siamo tutti

01:11:38responsabili

01:11:39delle azioni

01:11:40che facciamo noi

01:11:41nei confronti

01:11:41degli altri

01:11:42quindi in questo momento

01:11:43forse il dialogo

01:11:44può

01:11:45diciamo essere toccato

01:11:47anche in questo senso

01:11:48ecco per chiudere

01:11:49il concetto

01:11:49Giuseppe

01:11:50si diceva appunto

01:11:51bisogna mettere in sicurezza

01:11:53il torrente Baganza

01:11:54prima ancora

01:11:55della realizzazione

01:11:56della cassa di espansione

01:11:57l'ultimo tema

01:11:58per chiudere il concetto

01:11:59dicevo

01:12:00è quello

01:12:00dell'allerta

01:12:02insomma

01:12:02qualcosa

01:12:03era andato storto

01:12:04quel giorno

01:12:05per cause

01:12:05da accertare

01:12:06ora voi

01:12:07vi sentite sicuri

01:12:09se dovesse risuccedere

01:12:10avete avuto risposte

01:12:11c'è un sistema

01:12:12d'allerta adesso

01:12:14vi fidate

01:12:14oppure no

01:12:15ma noi

01:12:16in tutta una serie

01:12:17di incontri

01:12:18che abbiamo avuto

01:12:18con i tecnici

01:12:19di STB

01:12:20e in particolare

01:12:21in uno che si è tenuto

01:12:23nella sede proprio

01:12:23del magistrato del PO

01:12:24in fondo di Garibaldi

01:12:26abbiamo avuto modo

01:12:27di sentire

01:12:28un tecnico

01:12:30dell'ARPA

01:12:30che ha la competenza

01:12:32appunto

01:12:33dell'installazione

01:12:34di questi idrometri

01:12:35che misurano

01:12:36in pratica

01:12:37il livello dell'acqua

01:12:37dentro l'area dei fiumi

01:12:39e abbiamo

01:12:41constatato

01:12:41con piacere

01:12:42che è stato bandito

01:12:44un appalto

01:12:45per l'installazione

01:12:46di due idrometri

01:12:47di ultima generazione

01:12:48se non ricordo

01:12:49anche una montata

01:12:50consistente

01:12:51oltre 200 mila euro

01:12:53250 mila euro

01:12:54una cosa di genere

01:12:55vi chiedete

01:12:55perché non è stato fatto prima

01:12:57noi

01:12:57io sinceramente

01:12:58nella mia beata

01:12:59ingenuità

01:13:00pur avendo i capelli bianchi

01:13:01pensavo che

01:13:02ci fosse già

01:13:03un sistema

01:13:04di allertamento

01:13:05di questo genere

01:13:06visto che

01:13:06il magistrato del Po

01:13:07è stato fondato

01:13:08nel 1956

01:13:09quindi 5 anni dopo

01:13:11la famosa esondazione

01:13:12del Po

01:13:12del 1951

01:13:14e pensavo che

01:13:15fin da allora

01:13:16o con sistemi

01:13:16elettromeccanici

01:13:17o con sistemi rudimentari

01:13:18in ogni caso

01:13:19ci fosse

01:13:20una misurazione puntuale

01:13:22del livello dell'acqua

01:13:23nei punti più critici

01:13:24Alberto

01:13:24ecco

01:13:25sì Giuseppe

01:13:26e purtroppo

01:13:27c'era

01:13:28perché

01:13:29io mi ricordo

01:13:30proprio un anno fa

01:13:31il giorno dopo

01:13:33l'alluvione

01:13:34del Baganza

01:13:35l'ex assessore

01:13:37provinciale

01:13:38Fellini

01:13:39ci raccontò

01:13:41della vicenda

01:13:42del monitoraggio

01:13:44del Baganza

01:13:45esisteva una rete

01:13:46che era

01:13:46di competenza

01:13:47della provincia di Parma

01:13:49realizzata dalla provincia

01:13:50di Parma

01:13:50con vari pluviometri

01:13:52nel territorio

01:13:53collegati

01:13:54artigianalmente

01:13:55ai tempi

01:13:55con un computer

01:13:56stiamo parlando

01:13:57degli anni 80

01:13:58una rete che funzionava

01:14:00e che poi ovviamente

01:14:01per i fondi che non arrivavano

01:14:03alla provincia

01:14:04per una realtà

01:14:05che non si sa

01:14:07per quale motivo

01:14:07non è stata portata avanti

01:14:09questo sistema

01:14:10è stato

01:14:11lasciato

01:14:12andare

01:14:13però un sistema

01:14:14già esisteva

01:14:15quindi lei diceva bene

01:14:16io pensavo che già esistesse

01:14:18in realtà esisteva

01:14:19e questa è una grande

01:14:20incognita

01:14:21tutta

01:14:22tutte italiane

01:14:23di come

01:14:24quando c'è un sistema

01:14:24di prevenzione

01:14:25non viene

01:14:27portato avanti

01:14:28non viene conservato

01:14:29ma ripeto

01:14:30proprio un anno fa

01:14:30il giorno dopo

01:14:31quella terribile alluvione

01:14:32abbiamo scoperto

01:14:34che un sistema

01:14:34per controllare

01:14:35le baganze

01:14:35c'era

01:14:36e non è stato

01:14:37conservato

01:14:38era una risposta

01:14:38che lo ricordava

01:14:39mi fa piacere

01:14:41che lei ribadisca

01:14:42queste cose

01:14:43noi siamo veramente

01:14:44stupefatti

01:14:45quando

01:14:45constatiamo

01:14:46questa realtà

01:14:47perché

01:14:48ripeto

01:14:49noi ingenuamente

01:14:50pensavamo

01:14:51come cittadini

01:14:51contribuenti

01:14:52che ci fosse

01:14:53un minimo

01:14:54proprio di efficienza

01:14:55assolutamente

01:14:56c'era una pubblicazione

01:14:57della provincia di Parma

01:14:58c'è una pubblicazione

01:15:00della provincia di Parma

01:15:01adesso non mi ricordo

01:15:02la data

01:15:04voluminosa

01:15:05che racconta

01:15:05proprio di questa esperienza

01:15:06ripeto

01:15:07la provincia di Parma

01:15:08con il dirigente

01:15:09alifroco

01:15:10non l'ha potuta

01:15:10portare avanti

01:15:11perché non c'erano

01:15:12più i fondi

01:15:13per tenere

01:15:14nemmeno aperto

01:15:15un pluviometro

01:15:16questa purtroppo

01:15:16è la realtà

01:15:17non di Parma

01:15:18ma la realtà italiana

01:15:19mi sta letteralmente

01:15:20tolendo le parole di bocca

01:15:21perché dicevo

01:15:22quello che è accaduto

01:15:23a Parma

01:15:23secondo me

01:15:24è lo specchio

01:15:25di quello che succede

01:15:26in tutta Italia

01:15:27infatti notiamo

01:15:29come stanno andando

01:15:29le cose

01:15:30sul dissesto

01:15:31idrogeologico

01:15:32anche di recente

01:15:33insomma

01:15:33Giuseppe

01:15:34assolutamente sì

01:15:35Alberto

01:15:36allora

01:15:37io ringrazio

01:15:39ovviamente

01:15:40i tuoi ospiti

01:15:41per essere stati

01:15:41con noi

01:15:42il tempo era

01:15:43quello che abbiamo

01:15:44potuto ritagliare

01:15:46in questa puntata

01:15:47ma ovviamente

01:15:48seguiremo

01:15:48i vostri

01:15:50i vostri interventi

01:15:51i vostri monitoraggi

01:15:53lungo

01:15:53il torrente

01:15:54del Baganza

01:15:56certo

01:15:56infatti

01:15:57hanno detto

01:15:58peccato

01:15:58il poco tempo

01:15:59ma ovviamente

01:16:01loro hanno tanto da dire

01:16:02lo faranno poi

01:16:03anche nei prossimi mesi

01:16:05ovviamente

01:16:06di certo

01:16:06insomma

01:16:07un po'

01:16:07la sintesi è che

01:16:08un anno dopo

01:16:09non sono soddisfatti

01:16:11ecco

01:16:11questa è un po'

01:16:12la sintesi che possiamo

01:16:13dire da qui

01:16:14assolutamente sì

01:16:15come non è soddisfatto

01:16:16un altro esponente

01:16:18del comitato

01:16:19alluvionati

01:16:20di Sala Baganza

01:16:21l'Uberto

01:16:22l'abbiamo di nuovo

01:16:22intervistato

01:16:23perché non ci dimentichiamo

01:16:24che quanto stanno vivendo

01:16:26sulle loro pelle

01:16:27i residenti

01:16:27dei quartieri sud

01:16:29della città di Parma

01:16:30lo hanno vissuto

01:16:32qualche mese prima

01:16:33gli abitanti

01:16:35di Sala Baganza

01:16:36di quella zona

01:16:37addirittura

01:16:37in quel caso

01:16:38ci fu una vittima

01:16:39ma anche in quel caso

01:16:40di soldi

01:16:41nemmeno uno

01:16:44quattro anni dopo

01:16:45da un'alluvione

01:16:47forse un po'

01:16:48troppo dimenticata

01:16:49quella di Sala Baganza

01:16:50qual è la situazione?

01:16:52la situazione

01:16:53è che

01:16:53gli alluvionati

01:16:54non hanno preso

01:16:55neanche una lira

01:16:56noi

01:16:58siamo stati

01:16:59inondati

01:17:00da un rio

01:17:01non dal torrente

01:17:02Baganza

01:17:03hanno

01:17:04risezionato

01:17:05due ponti

01:17:06attraverso delle briciole

01:17:07che sono arrivati

01:17:08dalla regione

01:17:09e adesso finalmente

01:17:11defluisce l'acqua

01:17:12però

01:17:12da verifiche

01:17:13che abbiamo fatto

01:17:14che possiamo

01:17:15benissimo documentare

01:17:16lo stato

01:17:17del rio

01:17:18delle Ginestre

01:17:19è esattamente

01:17:20a quattro anni fa

01:17:21e nessuno risarcimento

01:17:22vi hanno spiegato

01:17:23perché?

01:17:24un burocrata

01:17:25ha dichiarato

01:17:26che

01:17:26visto l'eseguità

01:17:28del territorio

01:17:29non c'erano

01:17:30le condizioni

01:17:31per la dichiarazione

01:17:31di stato di emergenza

01:17:33siamo riusciti

01:17:34l'anno scorso

01:17:35a imporre

01:17:36una risoluzione

01:17:38politica

01:17:38nell'assemblea regionale

01:17:40dell'Emilia Romagna

01:17:41dove

01:17:42politicamente

01:17:43impegnava

01:17:44la giunta

01:17:44a trovare

01:17:46fondi propri

01:17:47per mettere in sicurezza

01:17:49il territorio

01:17:50e per risarcire

01:17:51anche se

01:17:51parzialmente

01:17:52i cittadini

01:17:53adesso c'è

01:17:54la questione

01:17:54della cassa

01:17:55di espansione

01:17:56che sarà

01:17:57realizzata

01:17:58e riguarderà

01:18:00anche i vostri

01:18:01territori

01:18:02voi cosa ne pensate

01:18:03della realizzazione

01:18:04della cassa

01:18:05di espansione

01:18:05sul Baganza?

01:18:06la cassa

01:18:07di espansione

01:18:07ha un senso

01:18:08nel momento in cui

01:18:10diventa una barriera

01:18:12di ulteriore contenimento

01:18:14purtroppo

01:18:15noi l'abbiamo vissuto

01:18:16sulla nostra pelle

01:18:17quando si spengono

01:18:18i riflettori

01:18:19mediatici

01:18:20viene messo

01:18:21a tacere tutto

01:18:22non è stato

01:18:22ancora fatto

01:18:24un'opera

01:18:25come dire

01:18:25di contenimento

01:18:26di queste

01:18:27di queste

01:18:28ondate

01:18:29allora la cassa

01:18:30di espansione

01:18:30diventa

01:18:31come dire

01:18:31la panacea

01:18:32di tutti i mali

01:18:33voi avete lanciato

01:18:34la proposta

01:18:35così come

01:18:36in tanti altri

01:18:37luoghi

01:18:38dei contratti

01:18:39di fiume

01:18:40cosa significa?

01:18:40le faccio un esempio

01:18:42di che cosa vuol dire

01:18:43la summa urgenza

01:18:46Olbia

01:18:47devastato Olbia

01:18:49e

01:18:51ricapita

01:18:52l'alluvione

01:18:52hanno dovuto

01:18:54abbattere

01:18:54per far defluire

01:18:56l'acqua

01:18:56un ponte

01:18:57appena costruito

01:18:58questo vuol dire

01:18:59sperpero di denaro

01:19:00dei cittadini

01:19:01contratto di fiume

01:19:03vuol dire

01:19:03che

01:19:04le varie

01:19:05amministrazioni

01:19:06le varie associazioni

01:19:08gli enti

01:19:08che sono preposti

01:19:09alla tutela

01:19:10dei fiumi

01:19:11si mettono

01:19:12insieme

01:19:12e fanno

01:19:13un progetto

01:19:14come dire

01:19:15che parte

01:19:16da monte

01:19:17e arriva

01:19:17a valle

01:19:23parole assolutamente

01:19:25condivisibili

01:19:25quelle di

01:19:26Nicola Luberto

01:19:27insomma

01:19:27serve un progetto

01:19:28complessivo

01:19:29dell'asta

01:19:30di un fiume

01:19:31al di là

01:19:31ovviamente

01:19:32della cassa

01:19:32di espansione

01:19:33che sarà

01:19:33un'opera

01:19:35fondamentale

01:19:35per la messa

01:19:36in sicurezza

01:19:36del torrente

01:19:37baganza

01:19:37ma si deve

01:19:38continuare

01:19:38comunque

01:19:39lavorare

01:19:39su un'asta

01:19:41di un torrente

01:19:42che sia il baganza

01:19:42che sia il taro

01:19:43che sia il torrente

01:19:44parma

01:19:45per un progetto

01:19:46omogeneo

01:19:46perché alla fine

01:19:47serve tenere la pulizia

01:19:48dell'argine

01:19:49serve ovviamente

01:19:50fare di tutto

01:19:53ultima cosa

01:19:53Paolo Greci

01:19:54quando guarda

01:19:55il torrente

01:19:56baganza

01:19:57oggi ha più paura

01:19:58oppure dice

01:19:59insomma

01:19:59tutto sommato

01:20:00possiamo stare tranquilli

01:20:02diciamo che

01:20:03visto dal punto

01:20:04di via montanara

01:20:05mi fa ancora paura

01:20:06mi fa ancora paura

01:20:07perché quella

01:20:07diciamo

01:20:08quella parte

01:20:09non è ancora

01:20:10stata toccata

01:20:11e visto l'incontro

01:20:12che abbiamo fatto

01:20:13oggi

01:20:13mi sembra

01:20:15anche di capire

01:20:16che non verrà

01:20:17neanche toccata

01:20:18ma era solamente

01:20:19innalzato

01:20:19un piccolo

01:20:20argine

01:20:21a margine

01:20:21diciamo

01:20:22di uno stradello

01:20:26fa paura

01:20:27perché

01:20:28tengo a ribadire

01:20:28che solamente

01:20:30ricordiamoci

01:20:30il 10 di agosto

01:20:31quando è venuto giù

01:20:31l'ultima acqua

01:20:32un po' importante

01:20:34nel giro di 10 minuti

01:20:35è salito

01:20:36di un metro e mezzo

01:20:37e questo ha detto

01:20:37dei cittadini

01:20:38che mi chiamano

01:20:39costantemente

01:20:39in quella zona

01:20:40e mi fanno vedere

01:20:40mi fanno capire

01:20:42le paure

01:20:42che loro ancora

01:20:43hanno dentro di loro

01:20:44quando

01:20:45purtroppo

01:20:45viene giù

01:20:46una mezza piena

01:20:47perché questa

01:20:47è stata la mezza piena

01:20:48è eroso

01:20:49un metro e mezzo

01:20:49di argine

01:20:50fatto recentemente

01:20:51per il passaggio

01:20:52dei camion

01:20:52quindi potete capire

01:20:53l'impatto

01:20:54che ha

01:20:55il baganzo

01:20:56in quel tratto

01:20:57e l'argine

01:20:58di Pinazzi

01:20:59da Pinazzi

01:21:01alla vela

01:21:02non verrà toccato

01:21:03questo secondo me

01:21:04non so

01:21:06a che punto

01:21:06i nostri cittadini

01:21:07si potranno

01:21:08sentire tranquilli

01:21:09speriamo ovviamente

01:21:10che i tempi

01:21:11che ha detto prima

01:21:12il sindaco

01:21:12possano essere accelerati

01:21:14anche se purtroppo

01:21:14sappiamo tutti bene

01:21:15che la burocrazia

01:21:16è quella che è

01:21:17grazie ovviamente

01:21:18a Paolo Greci

01:21:20grazie ovviamente

01:21:21anche a tutti voi

01:21:22che ci avete seguito

01:21:23da casa

01:21:23abbiamo cercato

01:21:24il più possibile

01:21:25di raccontare

01:21:26com'è la situazione

01:21:27oggi

01:21:28lo abbiamo fatto

01:21:28con il sindaco

01:21:29lo abbiamo fatto

01:21:29con i nostri ospiti

01:21:30lo abbiamo fatto

01:21:31con il comitato

01:21:33ce l'ho fatta

01:21:34alluvionati

01:21:35chiudiamo questa puntata

01:21:37ringraziando

01:21:37ovviamente

01:21:38i tecnici

01:21:39che hanno collaborato

01:21:40per la realizzazione

01:21:41dei nostri contributi

01:21:43facendo vedere

01:21:44un servizio

01:21:45perché insomma

01:21:46si pensa anche

01:21:47a ricordare

01:21:49l'alluvione

01:21:49del Baganza

01:21:50con un monumento

01:21:51lo vuole fare

01:21:51la fondazione

01:21:53Prometeo

01:21:53un monumento

01:21:55che però potrebbe avere

01:21:55anche un ruolo

01:21:56importante di segnalazione

01:21:58di nuovi eventi

01:21:59come quelli

01:21:59che abbiamo vissuto

01:22:00il 13 ottobre

01:22:01speriamo non possano

01:22:02mai essere utilizzati

01:22:04perché non ce ne sarà

01:22:05bisogno

01:22:05ma ovviamente

01:22:06questo potrebbe essere

01:22:07un altro contributo

01:22:08per la sicurezza

01:22:09della città

01:22:10oltre a lasciare

01:22:10un simbolo

01:22:11di quanto successo

01:22:12il servizio

01:22:13di Giulia Viviani

01:22:14grazie di essere

01:22:14stati con noi

01:22:15allora torna

01:22:16martedì prossimo

01:22:17buona serata

01:22:19installazioni luminose

01:22:20architettura effimera

01:22:21un incrocio

01:22:22tra arte e tecnologia

01:22:23il monumento

01:22:24all'alluvione

01:22:24progettato da

01:22:25fondazione

01:22:26Prometeo

01:22:26all'interno

01:22:27dell'iniziativa

01:22:27Parma

01:22:28città delle muse

01:22:29potrebbe caratterizzare

01:22:30il prossimo

01:22:30anniversario

01:22:31dell'esondazione

01:22:32sorgerà

01:22:32la confluenza

01:22:33del Baganza

01:22:33e del torrente

01:22:34Parma

01:22:34e avrà anche

01:22:35una funzione pratica

01:22:36l'idea è

01:22:38sostanzialmente

01:22:39attraverso

01:22:39questa

01:22:40questa scultura

01:22:41effimera

01:22:41e una torre

01:22:42luminosa

01:22:43di creare

01:22:44così

01:22:45un'icona

01:22:46contemporanea

01:22:48che in qualche

01:22:48modo

01:22:49se da una parte

01:22:51fa rivivere

01:22:52e fa tornare

01:22:53alla memoria

01:22:53quelli che sono

01:22:55stati

01:22:55quei momenti

01:22:56tragici

01:22:56che comunque

01:22:57la comunità

01:22:57la città

01:22:58ha vissuto

01:22:58abbiamo vissuto

01:22:59l'anno scorso

01:23:00ma nello stesso

01:23:01tempo

01:23:02che

01:23:03dia l'idea

01:23:04che comunque

01:23:05Parma

01:23:05ha assolutamente

01:23:06voglia di

01:23:08rilanciare

01:23:08se stessa

01:23:09l'intensità

01:23:10dei fasci

01:23:10di luce

01:23:10verrebbe

01:23:11influenzata

01:23:12dalle condizioni

01:23:12del corso

01:23:13d'acqua

01:23:13l'occorrenza

01:23:14dunque

01:23:14è quasi

01:23:15un allarme

01:23:15per tutta

01:23:15la città

01:23:16attraverso

01:23:17questo percorso

01:23:19di

01:23:20lampade

01:23:23che

01:23:24agiscono

01:23:25come se

01:23:25fossero

01:23:26quasi

01:23:26dei soffioni

01:23:26di luce

01:23:27in buona

01:23:28sostanza

01:23:30incorporano

01:23:31dei sistemi

01:23:32intelligenti

01:23:33per cui

01:23:33sono sistemi

01:23:34cosiddetti

01:23:35responsivi

01:23:36che risentono

01:23:37di quelle che sono

01:23:38le condizioni

01:23:39ad esempio

01:23:39atmosferiche

01:23:40come per il ponte

01:23:41della navetta

01:23:42in più

01:23:42il coinvolgimento

01:23:43della cittadinanza

01:23:44non sarà affatto

01:23:44secondario

01:23:45esiste una

01:23:46progettualità

01:23:47allargata

01:23:47che riguarda

01:23:48diversi soggetti

01:23:50che aderiscono

01:23:51a diversi gruppi

01:23:52di lavoro

01:23:53dopodiché

01:23:54vengono fatte

01:23:54delle proposte

01:23:55e perché no

01:23:56dal momento in cui

01:23:58si decidesse

01:23:59di installare

01:24:00un'architettura

01:24:00per quanto effimera

01:24:01sarebbe molto bello

01:24:02che la città

01:24:03venisse

01:24:03in qualche modo

01:24:05coinvolta

01:24:06per esprimere

01:24:06come dire

01:24:07un parere

01:24:08un'architettura

01:24:09che si chiama

01:24:12un'architettura

01:24:12che si chiama

01:24:13Grazie.

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Trascrizione

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