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NovitàTrascrizione
00:00:13decima puntata di rivediamoli su tv parma sono i programmi che ho fatto 20 anni fa su questa
00:00:20emittente che amo molto e dei vizi e di altri peccati ho fatto sette puntate una tavola un po
00:00:28di colatello un po di torta fritta un po di lembrusco in questa puntata si parla di
00:00:32superbia ospite d'eccezione giampiero bughini buona serata buona visione
00:00:54e mi parli così
00:01:05si ma la vita la vita è subito il tempo soltanto il tempo di una fotografia il lampo che abbaglia
00:01:20negli occhi e non ci vedi più
00:01:26ma se la vita è adesso non farà lo stesso dirsi di no
00:01:39se questa vita addosso è tutto quel che posso quello che ho
00:01:55la superbia fonda le sue radici nel nucleo più profondo della natura dell'uomo
00:02:00sempre teso alla ricerca e all'affermazione della sua identità
00:02:20allora ringrazio giampiero mughini di essere venuto ospite della nostra tavola
00:02:24accidente e i giornalisti andrea grianfini e francesca legazzi oggi parleremo di superbia o meglio partiremo parlando di superbia
00:02:31chi sono i nuovi superbi
00:02:33beh i nuovi superbi naturalmente bisogna distinguere tra chi è napoleone e sa di essere napoleone io in questo non
00:02:40vedo nessuna superbia
00:02:41e chi invece è un mentecato e pensa di essere napoleone
00:02:45molto superbi erano dei personaggi che si potevano permettere di esserlo
00:02:53credo che gasman apparentemente perché poi nella nel fondo della sua personalità
00:02:58non lo era affatto apparentemente era molto superbo era tutto il diritto di
00:03:03di esserlo
00:03:05adesso per esempio un ministro della seconda repubblica italiana se fosse superbo dimostrerbbe essere un cretino
00:03:12perché sono piccoli governi piccola politica piccoli partiti
00:03:16quindi il superbo se lo deve poter permettere
00:03:19poter permettere se sei non c'è dubbio che Brigitte Bardot era superba della sua bellezza se lo poteva permettere
00:03:26faceva parte del suo fascino
00:03:28ma lei sapeva di essere giudato
00:03:30cioè una donna che aveva ai piedi il mondo
00:03:33non solo maschile
00:03:34ma lì non si configura il peccato
00:03:36non si configura il peccato quando uno non può permetterselo
00:03:41si configura un atto di cattivo gusto
00:03:44di imbecillità
00:03:46di molestia alle persone
00:03:49poi detto questo viene inteso
00:03:51poi nella vita è sempre meglio avere il senso della realtà
00:03:54sapere che siamo costretti a crepare eccetera
00:03:58e quindi sarebbe sempre meglio avere una visione laica
00:04:01e sapere comunque di non sapere
00:04:03sì
00:04:03sapere di non sapere assolutamente
00:04:06Francesca nel mondo del teatro chi sono i grandi superbi?
00:04:08beh abbiamo già citato Gasman che è un superbo
00:04:10abbiamo già citato Gasman
00:04:11poi sicuramente gli attori
00:04:14cioè per essere attori la condizione necessaria forse è un po' di superbia
00:04:18perché comunque un attore si deve esporre lo sguardo degli altri sul palcoscenico
00:04:23quindi
00:04:24ah già la condizione di attore?
00:04:26secondo me si
00:04:26ti porta un po'
00:04:28secondo me si
00:04:28anche se comunque si devono esporre sempre anche il giudizio degli altri
00:04:33che è un giudizio che poi condiziona anche il loro lavoro
00:04:35per cui secondo me gli attori sono superbi ma contemporaneamente anche molto fragili
00:04:41perché dipendono da questo giudizio
00:04:43esatto perché il superbo deve sottostare sempre un giudizio
00:04:48e quindi se qualcuno lo supera scatta poi anche l'invidia
00:04:51sono collegati i vizi della superbia e dell'invidia
00:04:54no l'invidia io credo che sia uno dei sentimenti
00:04:58lo chiamerò così
00:04:59più diffusi al mondo
00:05:01ognuno di noi invidia
00:05:03il vicino di casa che ha una terrazza più bella
00:05:06il collega di lavoro che lavora di meno che è pagato di più
00:05:13il compagno di scuola che esce con una ragazza più affascinante
00:05:16tutti noi invidiamo
00:05:19no ma perché c'era questa bella citazione del filosofo Natoli
00:05:23Salvatore Natoli
00:05:24diceva Lucifero cade per la superbia ma si danna per l'invidia
00:05:27assolutamente sì
00:05:28assolutamente sì
00:05:29il ricordo nel mondo del teatro
00:05:32credo che il più grande superbo sia stato Carmelo Bene
00:05:34ma abbiamo detto che non è superbia nel suo caso
00:05:36perché era un grande
00:05:37è un genio
00:05:38però vi racconto un episodio
00:05:40lui spesso usava doppiare i suoi attori con la sua stessa voce
00:05:44quindi i suoi attori recitavano in playback
00:05:48doppiati dalla sua stessa voce
00:05:49quindi lui faceva la voce di quasi tutti i personaggi dei suoi spettacoli
00:05:52e una volta il giornalista gli disse Carmelo Bene
00:05:54certo non deve essere il massimo della creatività lavorare per lei
00:05:58e lui rispose
00:05:59alla felicità dei miei attori non è lo scopo del mio teatro
00:06:03e quindi
00:06:05però stando quello che diceva Andrea
00:06:06superbo ma grande
00:06:07beh non grande il termine grande non rende
00:06:10un genio assoluto
00:06:12assoluto
00:06:12certo col quale non doveva essere facile
00:06:15neppure prendere un caffè
00:06:16una delle sue donne la mandò all'ospedale
00:06:20raccontano che negli ultimi anni della sua vita
00:06:22non volesse neppure vedere la figlia
00:06:24no un uomo certamente
00:06:27immagino tra i più rompiballe
00:06:29della storia dell'universo
00:06:30però un uomo talmente a sé
00:06:32per specialità
00:06:34elevatezza
00:06:35originalità
00:06:36timbro e così via
00:06:37che non lo puoi giudicare con i canoli dell'essere umano
00:06:40normale
00:06:42infatti il superbo è colui che si atteggia da Carmelo Bene senza essere
00:06:45vabbè dio mio
00:06:47e Giampiero Mughini ha pubblicato ultimamente per Mondodori questo libro
00:06:51che belle le ragazze di Gammargot
00:06:54un libro che io ho letto e devo dire che è veramente delizioso anche perché
00:06:58uno come me legato multa al novecento qui trova pane per i suoi denti
00:07:02racconta di un'epoca di un'atmosfera racconta della dolce vita
00:07:04tu usi il termine novecento come se fosse mille anni fa
00:07:08non è mille anni fa
00:07:09ma io lo sento come se fosse mille anni fa
00:07:10mille anni fa
00:07:11soprattutto queste atmosfere che tu descrivi
00:07:13si, mille anni fa le senti
00:07:15le atmosfere degli anni venti e degli anni trenta
00:07:17e invece che cos'è il mondo presente
00:07:19il mondo che ha sostituito il novecento
00:07:22te lo dico io che cos'è il mondo presente che ha sostituito il novecento
00:07:25è il mondo che è nato l'11 settembre del 2001
00:07:29il mondo dell'angoscia
00:07:31delle bombe, dei kamikaze
00:07:33di un occidente che si trova di fronte a un nemico mortale
00:07:37di noi che andiamo a fare una guerra per una ragione che poi si rivela non essere buona
00:07:42questo è il mondo presente
00:07:43quindi beato sia il novecento con le sue tragedie
00:07:47ma anche con i suoi dolori, le sue qualità, le sue speranze
00:07:50è stato uno dei secoli più straordinari
00:07:54secondo me ancora più che il rinascimento
00:07:57il rinascimento si figura tutto quello che vuoi
00:08:00ma il novecento se lo vai a mettere in fila
00:08:02vedi che la quantità di cose nate nel novecento
00:08:06il cinema, la radio, la televisione
00:08:08il fax, la pubblicità
00:08:11la luna, l'arte
00:08:12ma Dio mio
00:08:13sono d'accordo
00:08:14quali sono stati gli anni del novecento più rivoluzionari?
00:08:17i 20-30
00:08:19i 20-30 sono stati straordinari
00:08:21però anche i 60-70
00:08:24però i 20-30
00:08:25credo che i 20-30 siano anni veramente
00:08:28sono stati chiamati quelli del secondo rinascimento
00:08:30anni unici nella storia dell'umanità
00:08:33quel tempo tra le due guerre
00:08:36tra il massacro della prima guerra mondiale
00:08:38e il massacro della seconda
00:08:41ci racconti un po' come era la Roma di quell'epoca
00:08:45una Roma che tu hai sentito di rimbalzo
00:08:48tu hai sentito leggende, racconti
00:08:50assolutamente
00:08:50ma probabilmente il modo migliore per scrivere questo libro
00:08:54era viverla di rimbalzo
00:08:57viverne la leggenda
00:09:00sentirne la Roma
00:09:01avere letto, visto dei film
00:09:04eccetera
00:09:04e ti arrivava questo profumo
00:09:07per appunto questa leggenda
00:09:09quelle strade
00:09:10quei film
00:09:11quei personaggi
00:09:13quei protagonisti straordinari
00:09:15cerca di pensare a una Roma
00:09:17nella quale circolano contemporaneamente
00:09:19in quel fazzoletto di strade
00:09:22Federico Fellini
00:09:23Roberto Rossellini
00:09:25Cesare Zavattini
00:09:26Alberto Burri
00:09:28Giorgio De Chirico
00:09:29Pier Paolo Pasolini
00:09:31insomma
00:09:32di che vogliamo parlare
00:09:33attore di Hollywood
00:09:35e poi questo fatto che
00:09:37Roma in particolare tutta l'Italia
00:09:40ma Roma
00:09:40diventa
00:09:42gli americani la chiamavano
00:09:44la spiaggia di via Veneto
00:09:45loro che erano abituati alle spiagge
00:09:47della seconda guerra mondiale
00:09:49spiagge protette dal filo spinato
00:09:51e dalle vitragliatrici
00:09:52adesso sbarcano a via Veneto
00:09:54sbarcano a Roma
00:09:56che offre il clima
00:09:57la cucina
00:09:58le belle ragazze
00:09:59i caffè all'aperto
00:10:01eccetera
00:10:01e quindi si parla di una Hollywood
00:10:04sul Tevere
00:10:04nel duplice senso
00:10:06che la Roma di quel momento
00:10:08è grande
00:10:09cinematograficamente parlando
00:10:11ma che gli stessi americani
00:10:12vengono a fare il cinema
00:10:13qui
00:10:14in
00:10:14a Roma
00:10:16Vacanze Romane
00:10:171953
00:10:18il mito di Ojo e Harbour
00:10:20nasce a Via Margutta
00:10:22per l'appunto
00:10:23il personaggio
00:10:24che le interpreta
00:10:25lì a Via Margutta
00:10:27per l'appunto
00:10:30Romalista, scrittore e anche personaggio televisivo. Quali dei tre ruoli Mughini predilige?
00:10:38Sicuramente quello di scrittore, quello più intensamente, nel quale ci metto di più, che dura di più, capisci?
00:10:46Tu vai in televisione, è molto piacevole, ma dura quell'istante e poi muore.
00:10:49Perché il giornalismo adesso lo faccio un po' meno di prima. Mi piace un po' meno andare, interrogare, ascoltare, un
00:11:00po' meno, francamente.
00:11:02L'ho fatto per tanti anni. E invece scrivere, l'ho detto, è lì dove vai più a fondo, ci
00:11:08lavori di più, il marmo, le scalpelli, capisci?
00:11:13Ma tu quando hai scoperto la scrittura, o meglio, hai iniziato a scrivere che eri giovanissimo?
00:11:19Sì, non sapevo fare altro, capisci? Fossi stato un petroliere texano, cosa vuoi che mi importassi?
00:11:24Siccome non sapevo fare altro, ho cominciato a scrivere da ragazzo, al tempo lì di quelle riviste, piene di passione
00:11:31politica.
00:11:32Poi sono venuto a Roma, e ripeto, sempre per il motivo di cui sopra, non saper fare niente, ho cominciato
00:11:38a scrivere, mi pagavano,
00:11:40e poi sono entrato nei giornali.
00:11:42Nei giornali, invece il primo libro, l'ho scritto che avevo trent'anni o poco più, ma ero un libro
00:11:47piccino.
00:11:48Io ho scritto quindici libri, però quattro, dico, sono quelli dell'età acerba.
00:11:53Cosa punto?
00:11:54Ma chi sono stati all'inizio, quando ero ragazzino, i tuoi scrittori di riferimento?
00:11:59Beh, io tieni presente che studiavo lingua e letteratura francese,
00:12:02e quindi diciamo il mondo della cultura francese era molto forte.
00:12:07Detto questo, però io ho sempre avuto una grande passione per gli italiani, per la storia culturale del mio paese.
00:12:14E beh, ce ne sono stati talmente tanti che non ha senso citarli.
00:12:19Cosa vuoi fare? Da ragazzo io poi leggevo in un modo pazzesco, 12 ore al giorno.
00:12:25Dedicavo alla lettura 12 ore al giorno.
00:12:27Quindi è inutile citare il tizio piuttosto che Caio, se dovessi dire una scoperta pazzesca.
00:12:33Mi ricordo quando sui 21 anni, eccetera, scoprì Selina, da restare di spurtro.
00:12:38Viaggio attorno e le notte?
00:12:39Sì, viaggio attorno.
00:12:41Dunque, il primo credo che sia stato viaggio attorno.
00:12:44Il primo viaggio, e poi subito dopo venne morte a credito.
00:12:50Andrea, chi è superbo nel tuo ambiente di critica astronomica?
00:12:56Puoi dire Langone se vuoi.
00:12:59Ma io penso che, vabbè, da parte del critico è facile che possa, diciamo così, superbire,
00:13:06per utilizzare un verbo un po' passato di moda.
00:13:09E la stessa cosa penso nei cuochi.
00:13:12Insomma, c'è sempre una parte dell'ego che deve uscire di costi, che si confronta poco con gli altri.
00:13:18Per i cuochi è un gravissimo difetto, perché molte volte rischiano di rimanere al palo, perché la cucina è molto
00:13:23evolutiva, di che si dica.
00:13:24E quindi una persona superba rischia di essere autoreferenziale e quindi di conseguenza di non evolvere.
00:13:34La cucina in questo momento qui sta evolvendo in modo esagerato, come sta evolvendo e moltiplicandoci un po' tutti.
00:13:39Come dice giustamente Mughini, insomma, si va sempre più veloce, si allarga continuamente,
00:13:45in questa epoca, diciamo, a dismisura, tutti quelli che sono, diciamo, anche gli aspetti collaterali di un interesse centrale.
00:13:54E quindi, grazie.
00:13:56Troppo spessa?
00:13:57No, no, no, va bene, è corretto.
00:13:59E poi sono giustamente le mani.
00:14:01E anche perché le mani, diciamo, è uno dei sensi meno utilizzati, il tatto nella cucina.
00:14:09E nella cucina si picca, diciamo, di utilizzare un po' i cinque sensi.
00:14:13Poi in realtà l'udito è quello meno, diciamo, coinvolto.
00:14:19Il tatto nella cultura occidentale è molto poco, mentre nella cultura, per esempio, africana, mediorientale, eccetera,
00:14:27il tatto è molto coinvolto, perché si mangia con le mani e secondo me mangiare con le mani è anche
00:14:33sintomo di grande civiltà.
00:14:34Noi abbiamo sempre questo aspetto un po' di trincianti, di coltelli, di forchetti, di qualcosa di truculento.
00:14:40L'occidentale è molto truculento nel cibo.
00:14:42Il giapponese è come se fosse lieve quando taglia, è velocissimo, è super tecnico, è rapidissimo e si vede una
00:14:49scienza dietro.
00:14:50Da noi si vede proprio l'aspetto un po' medievale del taglio, del trinciante, della forbice taglia pullo, qualcosa sempre
00:14:58di piuttosto di impatto.
00:15:01Mentre vediamo magari male mangiare con le mani, che in realtà mangiare con le mani è una cosa molto delicata.
00:15:06E' meraviglioso. Dio ce le ha date e quindi non servono soltanto per accarezzare Emanuele Arcuri.
00:15:12Per quello, certamente, è fatto.
00:15:15No, ti ho fatto questa domanda perché volevo arrivare a una tua opinione veloce su come sta la cucina parmigiana.
00:15:20Ti ho accettato Camillo perché ha avuto, ha ricevuto molte critiche sulle critiche che lui ha fatto sulla cucina parmigiana.
00:15:27Quindi forse qualcuno ha detto che ha peccato un atto un po' di supervio, insomma, giudicare così la cucina parmigiana.
00:15:33Se tu devi provare la febbre...
00:15:34Se deve essere visto come peccato di lesa maestà, non ci sto.
00:15:39La cucina parmigiana ha dei difetti.
00:15:41Probabilmente l'errore di Camillo è stato, diciamo, nel gusto un po' che probabilmente ha della buttade e della provocazione
00:15:50che può essere in corso un po' di un vizio di errore di forma.
00:15:53Ma è stato molto, molto duro di confronto di gente che, tutto sommato, fa un lavoro molto faticoso, che è
00:15:58quello del ristoratore.
00:15:59E detto ciò, la cucina di Parma non è una cucina...
00:16:02Solo oggettivamente basta prendere le 4-5 guida gastronomiche che circolano, basta fare una media aritmetica
00:16:10e alla fronte di un grande quantitativo di ristoranti presenti nella provincia c'è un riscontro qualitativo piuttosto basso.
00:16:20Come è vissuto da Roma le vicende che hanno coinvolto Parma negli ultimi mesi?
00:16:26Con stupore, con uno stupore infinito.
00:16:31Io sempre quando venivo e vengo a Parma, dicevo, se il paradiso terrestre esiste, è qui.
00:16:39È qui perché voi avete in uno spazio piccolo che è meglio, avete la storia, le pietre, le pietre che
00:16:46parlano, no?
00:16:47Che cantano, in caso vostro.
00:16:50E poi invece avete il cibo, che è una cosa straordinaria, avete la cultura, avete le belle ragazze, la moda,
00:16:59il benessere.
00:16:59È una città ricca, senza denaro non si fa nulla.
00:17:03E poi a un certo punto dentro questa città, il cuore di questa città non si ammala, ma di più.
00:17:09Ma di più perché è una cosa che supera l'immaginazione.
00:17:12Non è un'azienda che va male, è qualcosa di molto di più.
00:17:16È un gruppo dirigente che imbroglia le carte pesantemente, con conseguenze disastrose per il italiano medio, per il parmigiano medio,
00:17:28che magari ha messo la liquidazione da 20 o da 30 o da 40 milioni, il ripostiglio, eccetera, l'ha
00:17:37messo nelle mani di una società allo sbaraglio.
00:17:42Cioè l'Italia sta vivendo, dopo la fine della seconda guerra mondiale, i suoi anni peggiori, assolutamente peggiori.
00:17:50Gli anni cosiddetti di piombo, che furono anni terribili, erano anni nei quali però era chiaro lo spartiacque morale
00:17:57che c'era tra questi assassini e il resto della nazione che voleva continuare nella legalità.
00:18:03Qui viviamo un clima di dispersione, incertezza e tremamento psicologico che non ha più limiti,
00:18:12perché ognuno di noi trema di tutto e di tutti.
00:18:16Trema della sua pensione, trema del lavoro fisso se ce l'ha, trema del lavoro che non ha se non
00:18:21ce l'ha,
00:18:22trema dei figli che facciano tardi a sera o che si droghino o che non trovino lavoro, eccetera, questo è
00:18:28il momento.
00:18:29Dentro questo momento è accaduto un episodio imprevedibile, che un'azienda dal volto ridente e un imprenditore dal volto di
00:18:45brava persona tranquilla
00:18:47si rivelino un pozzo non solo di conti in rosso ma di nefandezze, perché tu puoi dire della Fiat che
00:18:59ha dei conti in rosso
00:19:00però non gli puoi accusare di nessuna nefandezza, anzi la famiglia Agnelli ha retto il corpo meravigliosamente
00:19:07pur essendo stata così piagata nei destini fisici e adesso arriva la brutta notizia che anche il dottore Umberto Agnelli
00:19:18ha un tumore che pare improcurabile.
00:19:21Quindi il caso della Parmalat non era il dissesto economico che c'era e le proporzioni di quel dissesto
00:19:28ma che l'intero gruppo dirigente, l'intero gruppo dirigente, espressione di questa città meravigliosa
00:19:34si fosse rivelata una banda di filibustieri, una banda di filibustieri, avvocati, commercialisti, dottor tal d'Italia eccetera eccetera
00:19:45una banda di filibustieri, la cui tragedia viene pagata attualmente da quell'italiano medio, da quel parmigiano medio
00:19:53da quel risparmiatore medio che ha messo i suoi soldini nel bond Parmalat
00:20:00che sembrava una cosa tipo il Colosseo e il Pantheon, eterna
00:20:06ma che vi posso dire?
00:20:08che vi posso dire?
00:20:09che posso leggere?
00:20:11il periodo storico che stiamo vivendo è perfettamente in antitesi con quello che hai menciato di scrivere il tuo libro
00:20:16assolutamente, è chiaro che ho cominciato a scrivere questo libro in antitesi e come reazione a questo momento
00:20:23mi piacerebbe che tu ci raccontassi un po' di questo personaggio al quale io sono molto affezionato
00:20:28Vincenzo Cardarelli
00:20:29ma sai
00:20:30era un poeta non molto conosciuto
00:20:32beh da uno che ha oggi 30 anni certamente no, da uno che ne ha 50 penso di sì
00:20:37era un poeta che negli anni 30
00:20:39era un personaggio
00:20:39era un personaggio
00:20:41anche lui non era romano, arriva a Roma negli anni 10
00:20:44comincia da giornalista, da giornalista eccetera
00:20:49e poi trova una sua misura da poeta e da prosatore d'arte
00:20:53ma soprattutto è personaggio
00:20:55cioè lui domina i consessi, i caffè, le riunioni, le pattuglie intellettuali di quegli anni 20 e 30 che abbiamo
00:21:04detto
00:21:04ed era una peregrinazione il suo andare per Roma la sera da un luogo a un altro
00:21:12fino a una fiaschetteria che stava lì vicino a piazza di Spagna
00:21:16era una peregrinazione come gli apostoli
00:21:19gli apostoli che andavano dietro al suo maestro
00:21:22arriva la seconda guerra mondiale, gli anni sono passati
00:21:25Cardarelli non è più un ragazzo
00:21:27anzi si trasferisce dal quartiere Prati a Via Veneto
00:21:32e a Via Veneto il suo regno è grande
00:21:36da qui lui abitava in una pensione nella parte alta di Via Veneto
00:21:40numero 183
00:21:42e la sua vita era questa
00:21:43lui scendeva al mattino e andava o alla libreria Rossetti
00:21:47che stava lì di rispetto
00:21:49oppure qui accanto al caffè strega
00:21:51questa era la sua vita
00:21:52e però nella, in questo suo reame
00:21:56lui era un signore assoluto
00:21:59perché la girandola delle battute, delle maldicenze, dei ricordi eccetera
00:22:05era strepitosa
00:22:07lo chiamavano, lo soprannominarono 20.000 seghe sotto i marmi
00:22:12perché i marmi? I marmi sono i marmi del caffè
00:22:15e 20.000 seghe sotto i marmi perché lui parlava di donne con un tale incanto
00:22:20lui ha scritto alcune delle più belle poesie d'amore e di sensuosità del novecento
00:22:26ma parlava di donne che in fondo non aveva mai, non dico visto, ma accostato
00:22:32e una volta che stava parlando di un ammirabile svedese
00:22:35gli dissero ma...
00:22:37ah dice sì, una volta avevo sfiorato il ginocchio
00:22:4120.000 seghe sotto i marmi
00:22:43ed è bellissima questa cosa
00:22:45che tutto in lui fosse sogno, diceria, rievocazione e poco realtà
00:22:51come per tutti noi però
00:22:53tutti noi straparliamo, strasogniamo, stradesideriamo
00:22:58ma poi è già tanto se riusciamo a mettere due fette di sarame sul piatto
00:23:05io volevo dire una cosa
00:23:07riallacciandomi al fatto che hai detto che Gardarelli era un personaggio
00:23:12e mi sembra che oggi la persona ha vinto sul personaggio
00:23:16soprattutto quando si parla di televisione
00:23:19perché ci sono insomma i nostri vicini di casa
00:23:22la gente qualunque che va in tv per cercare il suo quarto d'ora di celebrità
00:23:27per cui insomma sono persone
00:23:30però non si creano un personaggio
00:23:32ma sai, questo mitico Costantino
00:23:36c'è molta superbia
00:23:37questo mitico Costantino
00:23:38questa figura a metà strada tra il bagnino
00:23:40il gigolò e il nulla
00:23:43che riempie
00:23:44che ha riempito
00:23:46le domeniche televisive
00:23:47di tanti italiani eccetera eccetera
00:23:50non è una persona, è un personaggio
00:23:52nessuno viene preso come persona
00:23:54tu le persone le prendi quando le conosci
00:23:56tutti diventano personaggi
00:23:58e questa è l'Italia in cui a diventare personaggi
00:24:01sono quelli del grande fratello
00:24:03cioè gente senza arte ne parte
00:24:05che viene rastrellata
00:24:07per fare uno spettacolo
00:24:09il cui fondamento
00:24:11è lo sbirciare dalla porta
00:24:13della serratura
00:24:18aspettando che Carolina faccia un affellazio
00:24:21a Tizio o a Caio
00:24:23di che cosa stiamo parlando
00:24:25non è che stiamo parlando di altro
00:24:26stiamo aspettando che Carolina
00:24:28molto bella
00:24:29più telegenica che bella
00:24:31faccia un affellazio
00:24:33cioè l'Italia sta lì
00:24:34in un'attesa trepidante
00:24:36perché di questo si tratta
00:24:37non diciamo che si tratti di altro
00:24:39non diciamo che si tratti di altro
00:24:41non vi permetto di dire
00:24:42che si tratti di altro
00:24:44però si diceva prima
00:24:45che la superbia
00:24:46è là dove manca la qualità
00:24:48per cui insomma
00:24:49cioè
00:24:49chi è superbo
00:24:50è chi non si
00:24:51loro sì
00:24:52questi quattro imbecilli
00:24:53sono divenuti anche superbi
00:24:54ma giustamente
00:24:56credo che Costantino
00:24:57lo paghino una serata
00:24:58in discoteca
00:24:59tra i 20 e i 30 milioni
00:25:01cioè che Cardarelli
00:25:02non ha mai visto
00:25:02in tutta la sua vita
00:25:03neanche Alda Merini
00:25:05neanche Alda Merini
00:25:07certamente
00:25:07ne hai tanti altri
00:25:08figure
00:25:08volevo leggermi una cosa
00:25:10di Cardarelli
00:25:10è illecito
00:25:12morire sì
00:25:13non essere aggrediti
00:25:15dalla morte
00:25:16morire persuasi
00:25:18che un siffatto viaggio
00:25:19sia il migliore
00:25:20e in quell'ultimo istante
00:25:22essere allegri
00:25:23come quando si contano
00:25:25i minuti
00:25:25dell'orologio
00:25:26della stazione
00:25:26e ognuno vale un secolo
00:25:28poiché la morte
00:25:30è la sposa fedele
00:25:31che subentra
00:25:31all'amante traditrice
00:25:32non vogliamo riceverla
00:25:34da intrusa
00:25:35né fuggire con lei
00:25:36troppe volte
00:25:37partimmo senza comianza
00:25:38sul punto di varcare
00:25:40in un attimo
00:25:41il tempo
00:25:42quando pur la memoria
00:25:43di noi
00:25:44si ingolerà
00:25:44lasciaci o morte
00:25:46e dirà al mondo
00:25:46addio
00:25:47concedici ancora
00:25:48un indugio
00:25:49l'immanepasso
00:25:50non sia precipitoso
00:25:51al pensiero
00:25:53della morte repentina
00:25:54il sangue
00:25:54mi si gela
00:25:55morte non mi ermire
00:25:57ma da lontano
00:25:58annunciati
00:25:58e da amica
00:25:59mi prendi
00:26:00come l'estrema
00:26:00delle mie abitudini
00:26:01sì
00:26:02sì
00:26:03Cardarelli
00:26:04l'ha scritto così
00:26:05non so se poi
00:26:06l'abbia vissuta così
00:26:07credo che sia
00:26:08molto difficile
00:26:09viverla così
00:26:11probabilmente
00:26:11a qualcuno
00:26:12capita
00:26:12tu sai
00:26:13com'è morto
00:26:14Cardarelli
00:26:14Cardarelli
00:26:15è morto nel 59
00:26:16gli anni
00:26:17c'erano tutti
00:26:18ma si era andato
00:26:19consumando
00:26:20nel tempo
00:26:21ormai era
00:26:22la larva
00:26:22di se stesso
00:26:23e quindi
00:26:24quando la morte
00:26:25è arrivata
00:26:26non ha trovato
00:26:27Cardarelli
00:26:28ma quel po'
00:26:28che restava
00:26:29di Cardarelli
00:26:31per esempio
00:26:34la televisione
00:26:35abbiamo parlato
00:26:36poc'anzi
00:26:36di televisione
00:26:39io credo
00:26:40che
00:26:40i reality show
00:26:43funzionino
00:26:44per gli stessi
00:26:45meccanismi
00:26:46per i quali funzionano
00:26:47i programmi
00:26:47con i blog
00:26:48ovvero
00:26:48non c'è sceneggiatura
00:26:50cioè
00:26:50blog funziona
00:26:51perché vedi uno
00:26:52che inciampa
00:26:53uno che non prende
00:26:53la linea
00:26:53uno che
00:26:54quindi lo spettatore
00:26:54sa che quando guarda
00:26:55blog
00:26:55vede qualcosa
00:26:57che non è
00:26:57di sceneggiatura
00:26:58televisiva
00:26:59a reality show
00:27:00come dice in poc'anzi
00:27:01la vita aspetta
00:27:02che accada qualcosa
00:27:03qualcosa di imprevisto
00:27:04perché sono
00:27:05dieci persone
00:27:06all'interno
00:27:06di un contenitore
00:27:07che
00:27:09ma se la televisione
00:27:10va sempre di più
00:27:11verso la reality show
00:27:13dove andrà a finire?
00:27:14no io non so
00:27:15se andrà sempre di più
00:27:16certo in questo momento
00:27:17è il loro momento
00:27:19è il loro orrido momento
00:27:22tu dici che accada qualcosa
00:27:23no ma cosa vuoi che accada
00:27:25tra dieci imbecilli
00:27:27sono personaggi
00:27:28al di sotto
00:27:29della media italiana
00:27:30la media italiana
00:27:31non è altissima
00:27:32però è fatta
00:27:33da gente che lavora
00:27:34che in un campo
00:27:36sa fare delle cose
00:27:37che si alza al mattino
00:27:39per andare
00:27:39a inventare
00:27:40un pezzo
00:27:41dell'economia italiana
00:27:42eccetera eccetera
00:27:43c'è tanto talento
00:27:46in Italia
00:27:46c'è tanto talento
00:27:48in Italia
00:27:48questi sono rastrellati
00:27:50nella zona grigia
00:27:52dei fannulloni
00:27:54dei fannulloni
00:27:55che cercano
00:27:56un momento
00:27:57di pubblicità
00:27:57le ragazze
00:27:59naturalmente
00:28:00sfruttando
00:28:01quello che sappiamo
00:28:03i ragazzi
00:28:04sfruttando
00:28:04come nel caso
00:28:05di Costantino
00:28:06l'aria a metà strada
00:28:08tra
00:28:08lo gigolò
00:28:09il bagnino
00:28:11io credo
00:28:11che se andassimo
00:28:13avanti
00:28:14pesantemente
00:28:14così
00:28:15la televisione
00:28:16che di per sé
00:28:16non è fatta
00:28:17certo
00:28:18per rendere
00:28:19gli italiani
00:28:19migliori
00:28:20questa è una
00:28:21televisione fatta
00:28:22per intrattenere
00:28:23l'italiano medio
00:28:24l'italiano medio
00:28:25che non ha voglia
00:28:26di leggere
00:28:26dei libri
00:28:27non ha voglia
00:28:28di andare al cinema
00:28:28non gli ha frega
00:28:29niente del teatro
00:28:30non ha i soldi
00:28:31di andare al ristorante
00:28:32non ha un amico
00:28:33con cui chiacchierare
00:28:35non vuole fare
00:28:35un viaggio
00:28:36e non vuole farsi una passeggiata
00:28:38per le strade
00:28:39bellissime dell'Italia
00:28:40quindi un italiano
00:28:42diciamo
00:28:43medio e medio basso
00:28:44che sta seduto
00:28:45su un divano
00:28:45e che fa tic
00:28:46da col pulsante
00:28:47e che vede
00:28:48delle cose
00:28:49alla sua portata
00:28:50e che vede
00:28:51le cose
00:28:51alla sua portata
00:28:52perché di questo si tratta
00:28:53quando si dice
00:28:54quel programma
00:28:55ha avuto
00:28:568, 9 mila
00:28:56quando Panariello
00:28:57ha avuto
00:28:59eccetera
00:29:00quel giorno
00:29:00bisognava mettere
00:29:01un lutto
00:29:02in Italia
00:29:03dicendo
00:29:04purtroppo
00:29:05ci sono
00:29:06milioni di italiani
00:29:07come Panariello
00:29:07capisci
00:29:08Panariello
00:29:09poi magari
00:29:09come lui
00:29:10è una brava persona
00:29:11io non lo conosco
00:29:11ma quello che fa
00:29:12è indecente
00:29:14è indecente
00:29:15capisci
00:29:16questo è il punto
00:29:17quindi al lutto
00:29:18quando la Carrà
00:29:19faceva 9 milioni
00:29:20bisogna fare
00:29:21il lutto nazionale
00:29:22io non ho nulla
00:29:23contro la Carrà
00:29:24che è una che cita sotto
00:29:25eccetera
00:29:26figure
00:29:26e che balla
00:29:27il tucatucca
00:29:28pur essendo vicino
00:29:29alla terza età
00:29:30quindi
00:29:30fantastica
00:29:31da quanto è vitale
00:29:32fantastica
00:29:33da quanto è vitale
00:29:34però quelli sono
00:29:34giorni di lutto nazionale
00:29:37ma la televisione è così
00:29:38sai la televisione
00:29:39è improba
00:29:41ma il pubblico
00:29:42non prende poi
00:29:42quello che gli viene dato
00:29:43io credo che se al sabato
00:29:44sia al posto di Panariello
00:29:45ci fossero altre cose
00:29:46gli ascolti
00:29:48tu pensi che ci fosse
00:29:49la nostra conversazione
00:29:50attorno a questo
00:29:51pane e salame?
00:29:51no
00:29:52non credo
00:29:521,5
00:29:53non credo
00:29:541,5
00:29:55sì sì
00:29:55io non dico
00:29:57che sia una trasmissione
00:29:59fatta benissimo
00:30:00però la trasmissione
00:30:01che faccio con il mio amico
00:30:02Antonio Socci
00:30:03lunedì
00:30:03però insomma
00:30:04ci occupiamo di cose
00:30:06e facciamo il 4,70
00:30:08probabilmente il mar
00:30:09che però sono più di 1.200.000
00:30:11persone
00:30:12però se ti occupi
00:30:13delle torture
00:30:13o degli ostaggi
00:30:15in ira
00:30:16che il pubblico
00:30:17che ti viene dietro
00:30:18se facessimo
00:30:19Manuela Arcuri
00:30:21con una danza del ventre
00:30:22faremmo il 25
00:30:23ma Socci è una persona
00:30:26molto preparata
00:30:26molto
00:30:27però forse ha poco
00:30:28più il televisivo
00:30:29perché?
00:30:29non è
00:30:29non tutti sanno far tutto
00:30:31non tutti sanno far tutto
00:30:32è normale che sia così
00:30:34Santoro non sapeva niente
00:30:35non credo che abbia mai letto
00:30:36un libro in vita sua
00:30:37però usava molto bene
00:30:38la televisione
00:30:39ma io sono d'accordo con te
00:30:40che quando ti danno il tamburo
00:30:42devi suonare il tamburo
00:30:43io sono d'accordo con te
00:30:46Antonio è un squisito intellettuale
00:30:48un ragazzo molto fine
00:30:50raffinato
00:30:50un intellettuale
00:30:51con una sua passione
00:30:52un'identità
00:30:53eccetera
00:30:54il meccanismo
00:30:55nel meccanismo televisivo
00:30:57è lievemente impacciato
00:30:58però ti ripeto
00:31:00a parlare di
00:31:01degli ostaggi in ira
00:31:03che delle torture
00:31:03cosa vuoi fare?
00:31:05l'italiano va
00:31:05sulla fiction
00:31:07dove c'è lei
00:31:08lui
00:31:09Sabrina Ferini
00:31:11bravissima
00:31:12bravissima
00:31:12no adesso non esageriamo
00:31:14bravissima
00:31:14no
00:31:14non è certo Anna Magnani
00:31:16ecco
00:31:17quello era il tempo
00:31:18di Anna Magnani
00:31:19questo è il tempo
00:31:20questo è il tempo
00:31:20di Ferini
00:31:21comunque dicevi del cinema italiano
00:31:23piccolo ma
00:31:25piccolo
00:31:25piccolo piccolo
00:31:26piccolo piccolo
00:31:27ma molto carino
00:31:29io sono un grande ammiratore
00:31:31di questo ragazzo turco
00:31:32che vive a Roma
00:31:33e che è venuto romano
00:31:34ospite
00:31:34finestra di fronte
00:31:36è un bellissimo
00:31:38bellissimo film
00:31:39Muccino
00:31:40è molto accattivante
00:31:41no no
00:31:42si vendono dei film piccoli
00:31:43dei film piccoli
00:31:45che raccontano storie
00:31:46di condomini
00:31:47di
00:31:49così
00:31:49un appartamento
00:31:51tre persone
00:31:52anche perché
00:31:52non ci sono i soldi
00:31:53per produrre
00:31:54perché
00:31:54gli unici film
00:31:56che in Italia
00:31:56fanno soldi
00:31:57sono quelli lì
00:31:58le vacanze di Natale
00:31:59quelle cose anche lì
00:32:01lutto nazionale
00:32:02oggi a Natale
00:32:051900
00:32:05il primo
00:32:06vacanze di Natale
00:32:08lutto nazionale
00:32:09capisci
00:32:11lutto nazionale
00:32:14perché insomma
00:32:14sono cose
00:32:15che gridano
00:32:16vendetta al cielo
00:32:17però
00:32:17insomma
00:32:19sono molti film carini
00:32:23faceva freddo
00:32:24il vento
00:32:26mi tagliava le dita
00:32:28ero senza fiato
00:32:31non ero stato
00:32:33mai più contento
00:32:57passate un po' di
00:32:58vi salvo un po' di colatello
00:33:03che cucina leggera
00:33:05questa
00:33:05leggera
00:33:06veramente leggera
00:33:07guarda
00:33:08io non ce la faccio più
00:33:09non ce la faccio più
00:33:10in questi due giorni
00:33:11che sto passando a Parma
00:33:13il mio colesterolo
00:33:16no
00:33:16poi ne prendo mai
00:33:20detto questo
00:33:21confermo
00:33:22quello che
00:33:23che ho sempre detto
00:33:25che
00:33:25vengo a Parma
00:33:26con l'idea
00:33:27che se esiste
00:33:28il paradiso in terra
00:33:29è qui
00:33:29la solcezza
00:33:31della città
00:33:32la suavità
00:33:34di quello spazio
00:33:35dove
00:33:37cammini
00:33:37eccetera
00:33:38c'è la cucina
00:33:39c'è il benessere
00:33:40ci sono le belle ragazze
00:33:42ci sono i vestiti
00:33:43piacevoli
00:33:44e diavolo
00:33:45sai io vengo
00:33:46dalla Sicilia
00:33:47da un sud
00:33:48straziato
00:33:50straziato
00:33:51innanzitutto
00:33:51da se stesso
00:33:52da se stesso
00:33:53che rapporto hai
00:33:55con le donne
00:33:55esempio
00:33:56beh sai
00:33:57le donne
00:33:58sono il fondamento
00:33:59della vita
00:34:01onirica
00:34:02spirituale
00:34:03morale
00:34:03di un uomo
00:34:04ciascun uomo
00:34:06scandisce la sua esistenza
00:34:08a seconda degli incontri
00:34:11con una donna
00:34:12e tanto più sono
00:34:14sono maledetti
00:34:15e non riusciti
00:34:16tanto più sono formativi
00:34:18tanto più sono formativi
00:34:20io dicevo
00:34:22a un amico
00:34:23tempo fa
00:34:23che nella mia vita
00:34:25ogni decennio
00:34:27c'è stata una donna
00:34:28che lo ha illuminato
00:34:29non è detto
00:34:30che sia di una luce positiva
00:34:31a vent'anni
00:34:33a trent'anni
00:34:33a quaranta
00:34:34e così via
00:34:35nella mia visione
00:34:37della vita
00:34:39con le donne
00:34:40sono più le volte
00:34:41che va male
00:34:42che le volte
00:34:42che va bene
00:34:43d'altra parte
00:34:44se andasse bene
00:34:46allora tu
00:34:47a diciassette anni
00:34:48con la tua compagna
00:34:49di classe
00:34:50eccetera
00:34:52a diciassette anni
00:34:53è una compagna
00:34:54di classe
00:34:55poi a venticinque
00:34:56qualcosa di diverso
00:34:57a trentacinque
00:34:58un altro
00:34:58e così via
00:34:59insomma
00:35:00perché si cambia molto
00:35:02si cambia molto
00:35:03si cambia molto
00:35:04è impossibile
00:35:05che tu
00:35:06nel momento
00:35:06in cui incontri
00:35:07una persona
00:35:08poi passano
00:35:08i dieci anni
00:35:09e abbiate camminato
00:35:10assieme
00:35:11punto per punto
00:35:12e poi diciamocelo
00:35:13francamente
00:35:14perché dobbiamo
00:35:14essere leali
00:35:15con noi stessi
00:35:17il desiderio
00:35:18si spegne
00:35:19ma se tu
00:35:20stai con Miss Italia
00:35:22con Miss Universo
00:35:23con la più bella
00:35:24delle play
00:35:25delle play girls
00:35:27eccetera
00:35:28poi il desiderio
00:35:29si spegne
00:35:29e siccome
00:35:30uno degli specifici
00:35:33del rapporto
00:35:33con la donna
00:35:34è il desiderio
00:35:35insomma ragazzi
00:35:36dopo due anni
00:35:37che tu stai
00:35:38con la play girl
00:35:39la più entusiasmante
00:35:40del mondo
00:35:41se esci
00:35:42e c'è la vicina di casa
00:35:43piccante
00:35:44ti esce la bava
00:35:45dalla bocca
00:35:45ti esce la bava
00:35:46dalla bocca
00:35:47dov'è?
00:35:50cosa
00:35:50è interessante
00:35:51ma è molto interessante
00:35:55dove pensi Francesca?
00:35:57io lo vedo
00:35:58dal punto di vista
00:35:59femminile
00:36:00però insomma
00:36:02le cose che hai detto
00:36:03penso che siano
00:36:04valide anche
00:36:05per le donne
00:36:06e quindi come si fa
00:36:07a risolvere
00:36:08la situazione?
00:36:10io penso che valga
00:36:11per questo
00:36:12quello che vale
00:36:12per tutto il resto
00:36:14cioè
00:36:14non c'è più
00:36:15una totalità
00:36:16dentro la quale
00:36:18tu stai chiuso
00:36:18e protetto
00:36:19ci sono segmenti
00:36:21di vita
00:36:24segmenti di verità
00:36:28noi costruiamo tutto
00:36:29a me fa ridere oggi
00:36:31quando dice
00:36:32uno sei di sinistra
00:36:33di destra
00:36:33ma è delle stupiragge
00:36:34come se uno
00:36:35non è l'essere di sinistra
00:36:37no
00:36:38tu prendi una cosa qua
00:36:40una cosa qua
00:36:41una cosa qua
00:36:41però il sistema
00:36:43elettorale italiano
00:36:44ha fatto sì
00:36:45illudendo di fare
00:36:46due schieramenti
00:36:47opposti
00:36:47ha fatto sì
00:36:48che tu oggi
00:36:49debba scegliere
00:36:49o rosso nero
00:36:50e si perde un trasfumore
00:36:53una puttanata
00:36:54senza limiti
00:36:54perché è chiaro
00:36:56che invece
00:36:56tutto sta nelle sfumature
00:36:57esatto
00:36:58tutto sta nelle sfumature
00:36:59esatto
00:36:59tu non puoi pensare
00:37:01come vorrebbero
00:37:02farci credere
00:37:03che tu
00:37:04o pensi che Berlusconi
00:37:05è un santo
00:37:06o pensi che è
00:37:07il più grande
00:37:07elinquente della terra
00:37:09probabilmente
00:37:10la maggior parte degli italiani
00:37:11non pensa
00:37:12nella prima
00:37:12nella seconda cosa
00:37:13ma oggi
00:37:14non è rappresentata
00:37:15perché quando tu vai a votare
00:37:17oggi devi votare
00:37:19Berlinguer
00:37:20è un delinquente
00:37:21scusa
00:37:21Berlusconi
00:37:22è un delinquente assoluto
00:37:23e va carcerato
00:37:24domani mattina
00:37:26oppure
00:37:27è un santo
00:37:28pazzesco
00:37:29che moltiplicherà
00:37:30i pani e i pesci
00:37:30ma quanti italiani
00:37:32pensano questo
00:37:33su una parte
00:37:34ma una gran parte
00:37:35non pensano
00:37:35nell'uno
00:37:36o nell'altra cosa
00:37:37andiamo alla politica
00:37:38la politica
00:37:41la situazione è grave
00:37:42ma non è seria
00:37:43da quando c'è stato
00:37:45il terremoto giudiziario
00:37:46politico
00:37:47della prima repubblica
00:37:48ed è stata cancellata
00:37:50una stagione
00:37:51una classe politica
00:37:53i nomi stessi
00:37:54dei partiti
00:37:55eccetera
00:37:56e siamo entrati
00:37:57in un'altra stagione
00:37:58la cosiddetta
00:37:59seconda repubblica
00:38:00dominata
00:38:01dal bipartitismo
00:38:03dalla favola
00:38:04che ci sarebbe
00:38:05uno schieramento
00:38:06contro un altro
00:38:06mentre invece
00:38:07c'è un'armata
00:38:08a Branca Leone
00:38:08contro un'altra
00:38:09la situazione
00:38:11a mio giudizio
00:38:12è spaventosa
00:38:13come
00:38:14cosa ne pensi
00:38:15dei cosiddetti terzisti
00:38:16questa parola
00:38:17penso bene
00:38:19perché
00:38:19dico che loro
00:38:20sono l'espressione
00:38:21della situazione
00:38:22di cui stiamo dicendo
00:38:23cioè gente che non si trova
00:38:24pienamente
00:38:25né di qua
00:38:25né di là
00:38:26poi riconosce
00:38:26le cose intelligenti
00:38:27fatte da una parte
00:38:28assolutamente
00:38:29tu hai dinanzi a te
00:38:31il terzista
00:38:32più terzista
00:38:32che esiste
00:38:33io prendo
00:38:34il mio bene
00:38:35dove lo trovo
00:38:36e come da questi piatti
00:38:38un po' da lì
00:38:39un po' da lì
00:38:39non è che sono
00:38:40totalmente
00:38:41per la
00:38:42questa come si chiama
00:38:43la
00:38:44totalmente
00:38:45per il curatello
00:38:46totalmente
00:38:46per il salami
00:38:47o totalmente
00:38:48per il parmigiano
00:38:50reggiano
00:38:50un po'
00:38:51magari predilige
00:38:52la spalla cotta
00:38:53ma assaggia un po'
00:38:54di tutto
00:38:54ma si
00:38:55ha l'inclinazione
00:38:56politica
00:38:57e però riconosce
00:38:58le cose buone
00:38:59anche della parte opposta
00:39:00ma prendiamo
00:39:01la guerra in Iraq
00:39:02io ero contro
00:39:03la guerra in Iraq
00:39:04ma ero contro
00:39:06la guerra in Iraq
00:39:06da amico
00:39:07profondissimo
00:39:08dell'America
00:39:09da uomo
00:39:10che nei suoi sogni
00:39:11all'America
00:39:12dalla mattina alla sera
00:39:14il suo cinema
00:39:15la sua cultura
00:39:16la sua pittura
00:39:17i suoi attori
00:39:17il suo sport
00:39:19eccetera
00:39:19ma
00:39:21adesso
00:39:21siamo in questa situazione
00:39:23io non sono d'accordo
00:39:24non si può stare
00:39:25in un paese
00:39:26dove
00:39:26in ogni città
00:39:28non è che
00:39:29esporti democrazia
00:39:30stai assegnando
00:39:31delle città
00:39:32per questo
00:39:33dico che sono
00:39:34c'entra
00:39:35no
00:39:36bisogna scappare via
00:39:37no
00:39:37penso che sia un problema
00:39:38quindi che c'entra
00:39:40la sinistra e la destra
00:39:41esatto
00:39:42la situazione
00:39:43è troppo complessa
00:39:44cioè
00:39:45l'idea di sportare
00:39:46la democrazia
00:39:47in un paese così
00:39:47è una cosa
00:39:48no
00:39:48è stata una sciocchezza
00:39:49senza limiti
00:39:50senza limiti
00:39:51una sciocchezza
00:39:53senza limiti
00:39:53non per questo
00:39:54stracci le bandiere
00:39:55americane
00:39:56per strada
00:39:57quegli americani
00:39:57che vennero
00:39:58nel giugno del 44
00:40:00a morire
00:40:01sulle spiagge
00:40:02per l'appunto
00:40:02di Anzio
00:40:03o della Normandia
00:40:04e ci restituirò
00:40:06la libertà
00:40:08Giuseano Ferrara
00:40:09ha messo in prima pagina
00:40:10del foglio
00:40:11la testa
00:40:11decapitata
00:40:11del sotto americano
00:40:13un giro veloce
00:40:14cosa ne pensi?
00:40:17cioè
00:40:17condanni questa scelta
00:40:18o
00:40:19la condivide?
00:40:19no non mi sento
00:40:20di condannarla
00:40:21in un numero
00:40:22di libertà di stampa
00:40:23è una cosa
00:40:23che mi lascia perplesso
00:40:24non ho l'idea definita
00:40:25non sono neanche
00:40:26in questo caso
00:40:27un estremista
00:40:28non è condannarla
00:40:29è una scelta
00:40:31è una scelta
00:40:32Francesca?
00:40:33ma mi sembra
00:40:34che l'estremismo
00:40:36stia caratterizzando
00:40:37un po'
00:40:38insomma
00:40:39questo periodo
00:40:39quindi
00:40:40c'è estremismo in tutto
00:40:41e soprattutto
00:40:42nelle immagini
00:40:43che ci vengono proposte
00:40:48difficile dirlo
00:40:49Giampiero?
00:40:50allora guarda
00:40:51io so che
00:40:53su un sito internet
00:40:54c'era il video
00:40:55dell'esecuzione
00:40:55non lo avrei guardato
00:40:58neppure
00:40:58a pagamento
00:40:59e poi se mi avessero
00:41:00pagato
00:41:01e poi se mi avessero
00:41:02perché penso
00:41:03di rispettare
00:41:05la sofferenza
00:41:07atroce
00:41:07di questo ragazzo
00:41:08il sacrificio
00:41:10illimitato
00:41:11penso di rispettarlo
00:41:14nel silenzio
00:41:15e nel pudore
00:41:17detto questo
00:41:18le immagini
00:41:18esistono
00:41:19e c'è su un giornale
00:41:21addirittura
00:41:21di pubblicare
00:41:22quelle che vuole
00:41:23quella immagine
00:41:24fa parte
00:41:24del nostro tempo
00:41:25ci dice qualcosa
00:41:27sul nostro tempo
00:41:28ci dice qualcosa
00:41:30sugli avversari
00:41:31che abbiamo di fronte
00:41:33e ci dice qualcosa
00:41:34sulla morte
00:41:34di quel ragazzo
00:41:35perché la mia scelta
00:41:38è di rispettare
00:41:39questa morte
00:41:40nel silenzio
00:41:41e nella discrezione
00:41:42la scelta
00:41:44di un altro
00:41:44può essere diversa
00:41:46e comunque
00:41:47io conserverò
00:41:48il numero
00:41:48del foglio
00:41:49con quelle immagini
00:41:51lo conserverò
00:41:52ci sono immagini
00:41:53che riassumono
00:41:54un'epoca
00:41:55questo vale
00:41:56per il Vietnam
00:41:57vale per la seconda guerra mondiale
00:41:59vale per gli anni
00:41:59di piombo
00:42:00e quelle immagini
00:42:02certamente
00:42:02sono un'epoca
00:42:03ben inteso
00:42:05ben inteso
00:42:06assieme
00:42:07a quella
00:42:08non altrettanto
00:42:09è molto orribile
00:42:09perché non c'è
00:42:10una scala
00:42:11però
00:42:12orribile
00:42:13per la ragazzina americana
00:42:15che tira
00:42:17al guinzaglio
00:42:17un prigioniero
00:42:18un prigioniero
00:42:20vada bene
00:42:20che non è
00:42:21Mohammed
00:42:22Atta
00:42:23perché io voglio dire
00:42:25che in questi discorsi
00:42:26sulle torture
00:42:28se uno avesse
00:42:29per le mani
00:42:30Mohammed
00:42:30Atta
00:42:31c'è l'uomo
00:42:32che ha fatto
00:42:32la cosa delle torri
00:42:33io non ho pietà
00:42:35per lui
00:42:35se tu vuoi fare quella cosa
00:42:38ed esci dall'umanità
00:42:39non chiederti
00:42:40che noi restiamo
00:42:41nell'umanità
00:42:42se si può impedire
00:42:43a un Mohammed
00:42:44Atta
00:42:44di rifare
00:42:46le torri
00:42:47se tu sai
00:42:48se prendi tizio
00:42:49di cui sai
00:42:50che sta preparando
00:42:51le torri
00:42:51eccetera eccetera
00:42:52no
00:42:52ma lì
00:42:53nel carcere iracheno
00:42:55c'erano dei commercianti
00:42:56che erano preso
00:42:57nel mucchio
00:42:58nel mucchio
00:43:00nel mucchio
00:43:01dei soldati
00:43:02che si erano arresi
00:43:03dei figuri
00:43:05della terza
00:43:05la quarta
00:43:06e quinta fila
00:43:07non era
00:43:07Mohammed Atta
00:43:09non era
00:43:10Bin Laden
00:43:12non era
00:43:13il braccio destro
00:43:14di Bin Laden
00:43:14di cui qualcuno
00:43:15dice che
00:43:16c'è stato lui
00:43:17l'autore
00:43:18dello sgozzamento
00:43:20dell'americano
00:43:21ecco
00:43:22se prendessero
00:43:23il vice
00:43:24di Bin Laden
00:43:24io
00:43:25non penso
00:43:26che bisognerebbe
00:43:27trattarlo
00:43:27con i guanti bianchi
00:43:29perché se tu
00:43:30esci dall'umanità
00:43:32non puoi pensare
00:43:32che le regole
00:43:33dell'umanità
00:43:34ti siano applicate
00:43:35mentre invece
00:43:35il prigioniero
00:43:36di guerra
00:43:37sì
00:43:37e poi soprattutto
00:43:38è allucinante
00:43:40che un paese
00:43:41che è andato lì
00:43:42come abbiamo detto
00:43:42per esportare
00:43:43la democrazia
00:43:45stia lì
00:43:46avvessare
00:43:47e torturare
00:43:48migliaia di prigionieri
00:43:49migliaia di prigionieri
00:43:51l'uno
00:43:52sull'altro
00:43:53in modo
00:43:53no
00:43:54è un disastro
00:43:55nella storia occidentale
00:43:57come non ce ne sono
00:43:59il Vietnam
00:44:00era tutta altra cosa
00:44:01il Vietnam
00:44:02era successo
00:44:02una cosa molto precisa
00:44:03il Vietnam del nord
00:44:04aveva attaccato
00:44:05il Vietnam del sud
00:44:06ed era molto più forte
00:44:08militarmente
00:44:08e gli americani
00:44:10erano andati lì
00:44:11a difendere
00:44:11il Vietnam del sud
00:44:12era una cosa
00:44:13che aveva un senso
00:44:14hanno combattuto
00:44:16una guerra
00:44:16orribile
00:44:18eccetera
00:44:18dalla quale poi
00:44:19si sono tirati indietro
00:44:20ma aveva un senso
00:44:21e poi era la guerra
00:44:22contro un esercito
00:44:24quella guerra
00:44:24non sai più
00:44:25contro chi la stai facendo
00:44:27sono riusciti
00:44:28nel capolavoro
00:44:28di fare
00:44:30alleare
00:44:31i sunniti
00:44:32e gli sciiti
00:44:32gente che se no
00:44:33il giorno prima
00:44:34si scannava
00:44:35però gente che ritiene
00:44:36che questa è un'occupazione
00:44:38e non la vuole
00:44:39ma se è un'occupazione
00:44:40noi ce ne dobbiamo andare
00:44:42non so
00:44:44non scappando via
00:44:45ma
00:44:45in qualche modo
00:45:14a tutti noi
00:45:15e a tutti i maestri del mondo
00:45:21Dio che buono
00:45:22va bene
00:45:23buonissimo
00:45:25una fettina di curatello
00:45:27poi il Parma
00:45:29il Parma promosso il Serie A
00:45:31anno seguente
00:45:32primo anno di Serie A
00:45:32vince la Coppa Italia
00:45:33in finale
00:45:34con l'altro Juventus
00:45:35che ricordo hai
00:45:36di quell'episodio?
00:45:36no non me lo ricordo
00:45:37non me lo ricordo
00:45:38ricordo invece terribile
00:45:39la vittoria del Parma
00:45:42contro di noi
00:45:43nella finale di Coppa UEFA
00:45:44nel 94
00:45:46era il 94-95
00:45:48quella annata
00:45:49che per la Juve
00:45:50fu strepitosa
00:45:51tre finali
00:45:53e l'avversaria
00:45:54era sempre il Parma
00:45:55e il Parma
00:45:57si prese la Coppa UEFA
00:45:59sì
00:45:59quello me lo ricordo
00:45:59perfettamente
00:46:00queste Coppa Italia
00:46:01hanno tutti
00:46:02tu cerca di immaginarti
00:46:04insomma un mondo
00:46:06in cui i valori
00:46:07sono dati
00:46:07dal conoscere
00:46:08a memoria
00:46:09il Corano
00:46:10tu sai che
00:46:11nelle moschee
00:46:12questo Corano
00:46:13viene fatto studiare
00:46:14da ragazzini
00:46:15che non sanno leggere
00:46:16poi imparano
00:46:18a memoria
00:46:19una cantilena
00:46:20e infatti lo vediamo
00:46:21studiare una cantilena
00:46:23una cantilena
00:46:24da cui viene l'odio
00:46:25verso l'Occidente
00:46:27ben inteso
00:46:28un odio
00:46:29che ha alcune
00:46:30alcune radici di fatto
00:46:31la situazione
00:46:33in Israele
00:46:34tra israeliani
00:46:35e palestinesi
00:46:38non so cosa ci stiano
00:46:40aspettando
00:46:41gli israeliani
00:46:42ad andarsene
00:46:43da quel pezzo
00:46:44di terra palestiniana
00:46:45che non c'entra
00:46:48palestiniana
00:46:48palestinese
00:46:49che non c'entra
00:46:51Gaza
00:46:51tocca ai palestinesi
00:46:52cosa ci stanno
00:46:53aspettando
00:46:54ad andarsene
00:46:55cosa ci stanno
00:46:56aspettando
00:46:57a portarsi via
00:46:57questi coloni
00:46:58che non hanno
00:46:59alcun diritto
00:47:00di stare
00:47:00in casa
00:47:00dei palestinesi
00:47:01a casa
00:47:03se la facciano
00:47:03altrove
00:47:04ma non in casa
00:47:05dei palestinesi
00:47:06i quali non sono
00:47:07responsabili
00:47:08dell'olocausto
00:47:08del 3945
00:47:09eh?
00:47:13e quindi
00:47:14ci sono situazioni
00:47:15di fatto
00:47:15il dualismo vero
00:47:17nasce lì
00:47:17il?
00:47:18il dualismo
00:47:19tra le due civiltà
00:47:19nasce lì
00:47:20beh direi che
00:47:20quella è una miccia
00:47:21che fa paura
00:47:22sì
00:47:23e ha portato
00:47:24l'11 settembre
00:47:25ha portato
00:47:25tutto
00:47:25non c'è
00:47:26un adesso
00:47:27no
00:47:29è una cosa
00:47:30più complessa
00:47:31perché Bin Laden
00:47:31vorrebbe che
00:47:32l'occidente
00:47:33andasse via
00:47:34da tutte
00:47:34che andasse via
00:47:36dall'Arabia Saudita
00:47:37eccetera
00:47:37vorrebbe che andasse via
00:47:40non so per fare
00:47:41che cosa
00:47:41poi
00:47:42questo ex
00:47:43gaudente
00:47:45divenuto
00:47:45adesso
00:47:46un criminale
00:47:46patentato
00:47:49tu hai vissuto
00:47:50pressione
00:47:50che venne usata
00:47:51per
00:47:51Craxi
00:47:53tu hai vissuto
00:47:54in prima persona
00:47:55in prima persona
00:47:56tu avevi un'età
00:47:57che negli anni
00:47:58di piombo
00:47:58eri nel
00:47:59insomma
00:47:59era un ragazzo
00:48:01innanzitutto
00:48:02volevo sfatare una cosa
00:48:03si legge spesso
00:48:04che tu eri
00:48:04direttore
00:48:05di lotta continua
00:48:08la legge italiana
00:48:09dice che un giornale
00:48:10per uscire
00:48:11ha bisogno
00:48:12di un direttore responsabile
00:48:13un direttore responsabile
00:48:15significa che
00:48:15è responsabile
00:48:16di fronte alla legge
00:48:18nel senso
00:48:19come è giusto
00:48:19che se un giornale
00:48:20dice che
00:48:21la Madonna
00:48:22era un appoco di buono
00:48:23poi il direttore
00:48:25responsabile
00:48:25di quel giornale
00:48:26ne deve rispondere
00:48:27dinanzi
00:48:27per essere responsabile
00:48:31bisogna stare
00:48:32in un albo
00:48:33professionale
00:48:35giornalista
00:48:36o forse pubblicista
00:48:37a quel tempo
00:48:38io ero forse
00:48:39solo pubblicista
00:48:40mi pare
00:48:41che era sufficiente
00:48:42per il direttore
00:48:42che era sufficiente
00:48:43e allora
00:48:44per fare uscire
00:48:46questi giornali
00:48:47occorreva la firma
00:48:48e la firma
00:48:48l'avevano data
00:48:49prima di me
00:48:50Marco Pannella
00:48:51Pierpaolo Pasolini
00:48:52e a un certo punto
00:48:54la chiesero a me
00:48:55io
00:48:55ben volentieri
00:48:56la diedi
00:48:57perché ritenevo
00:48:58che la loro voce
00:48:59fosse una voce
00:49:00che bisognava ascoltare
00:49:01era una voce
00:49:03importante
00:49:04importante
00:49:05certo la più importante
00:49:06della nostra generazione
00:49:08e allora
00:49:09diedi volentieri
00:49:10la mia firma
00:49:11il giornale
00:49:11lo vedevo
00:49:12e gli dico
00:49:13io non ho mai avuto
00:49:14a che fare
00:49:15professionalmente
00:49:16o politicamente
00:49:17con loro
00:49:17io non condividevo
00:49:18la loro posizione
00:49:19e allora
00:49:21però
00:49:21siccome ero
00:49:22il direttore responsabile
00:49:23i processi
00:49:24li facevano a me
00:49:24e mi pare
00:49:25di averne avuto
00:49:26i 26
00:49:26o 27
00:49:28non cambia
00:49:28anche qualche condanna
00:49:30ma piccola condanna
00:49:30infatti quando chiesi
00:49:32il passaporto
00:49:33avevi delle grandi difficoltà
00:49:34perché avevo delle condanne
00:49:36avute
00:49:36come il direttore
00:49:37io non ho mai fatto parte
00:49:38non ho mai avuto
00:49:39nulla a credere
00:49:40e non condividevo
00:49:41politicamente
00:49:42però li ritenevo
00:49:44la voce più importante
00:49:45della nostra generazione
00:49:47assolutamente
00:49:47non ho mai avuto
00:50:16di questa sede
00:50:20di cosa fa
00:50:24fa la mia vita
00:50:28fa la tua vita
00:50:31che prima poi
00:50:34doveva finire
00:50:39mi dà una scusa
00:50:42stavo scherzando
00:50:45Lucia, San Siro
00:50:48non si accenderà
00:50:50più
00:50:57Lucia, San Siro
00:51:00di questa sede
00:51:02che c'è di strano
00:51:05siamo stati
00:51:08ricco di gioco
00:51:10dentro le medie
00:51:13e se ti trovo
00:51:16che in torno
00:51:17ti ha volto
00:51:18ma stai parando
00:51:21tu stai brigando
00:51:24così non vale
00:51:27troppo facile
00:51:28così
00:51:29Milano, scusa
00:51:32stavo scherzando
00:51:35trasferiamo
00:51:38in via
00:51:39ma bruza
00:51:41grazie
00:51:45grazie
00:51:46grazie
00:51:49grazie
00:52:02grazie
00:52:03adesso è stato
00:52:04così
00:52:04nell'Italia
00:52:05di questi ultimi anni
00:52:06è così
00:52:06il gruppo
00:52:07espresso
00:52:08è un gruppo
00:52:09che ha scatenato
00:52:10Berlusconi
00:52:11una guerra mortale
00:52:13viceversa
00:52:13il gruppo
00:52:15che chiamerò
00:52:15Mondadori
00:52:16eccetera
00:52:17ma non è soltanto
00:52:17Mondadori
00:52:18perché poi c'è il giornale
00:52:19che non fa parte
00:52:20della Mondadori
00:52:21è un gruppo
00:52:23che santifica
00:52:24Berlusconi
00:52:24e dice che i comunisti
00:52:25sono degli assassini
00:52:26c'è un giornale
00:52:27terzista?
00:52:29il giornale più
00:52:30terzista
00:52:30di tutti è il Corriere della Sera
00:52:32il Corriere della Sera
00:52:33che essendo il giornale
00:52:35della grande
00:52:36borghesia lombarda
00:52:37eccetera
00:52:37si può permettere
00:52:39per storia
00:52:40tradizione
00:52:41per le caratteristiche
00:52:44del direttore suo
00:52:45penultimo
00:52:45terzultimo adesso
00:52:46Paolo Mieli
00:52:47Paolo Mieli
00:52:49è stato il migliore
00:52:50direttore moderno
00:52:52del Corriere della Sera
00:52:54si può permettere
00:52:55di essere un giornale
00:52:56terzista
00:52:57però ecco
00:52:58deve stare molto
00:52:59molto attento
00:53:00nei confronti
00:53:00dell'opinione pubblica
00:53:01di sinistra
00:53:02perché l'opinione pubblica
00:53:03di sinistra
00:53:04è quella che offre
00:53:04gli acquirenti
00:53:07e scrivere un libro
00:53:08che vada contro
00:53:09l'opinione pubblica
00:53:10di sinistra
00:53:10a meno che non sei
00:53:11Oriana Fallacci
00:53:12che ha dalla sua
00:53:14al pubblico popolare
00:53:15eccetera eccetera
00:53:16è molto antipatico
00:53:17adesso meno di prima
00:53:19ma quando io ero giovane
00:53:20era impossibile
00:53:23tirar fuori una cosa
00:53:25che andasse contro
00:53:26l'opinione pubblica
00:53:27di sinistra
00:53:27dieci o quindici anni fa
00:53:29era impossibile
00:53:30perché il loro dominio
00:53:32morale
00:53:32psicologico
00:53:33e sentimentale
00:53:35direi quasi
00:53:35era totale
00:53:36e questo è il motivo
00:53:37per cui la gran parte
00:53:39erano
00:53:41amici stretti
00:53:42della sinistra
00:53:42pur essendo
00:53:43dei semi analfabeti
00:53:44in politica
00:53:45io sono sconcertato
00:53:46da quello che accade
00:53:47in Rai
00:53:47vedo la televisione
00:53:48di Stato
00:53:49beh
00:53:49assolutamente
00:53:50ignobile
00:53:50però guarda
00:53:51voglio ricordarti
00:53:53che quello che sta accadendo
00:53:54in Rai
00:53:54è sempre accaduto
00:53:55cioè la maggioranza
00:53:57si è divisa
00:53:58anche gli usceri
00:53:59gli usceri
00:54:00le piante
00:54:02negli uffici
00:54:04dei dirigenti
00:54:05non è che quello
00:54:07che sta avvenendo adesso
00:54:08che è ignobile
00:54:09è ignobile
00:54:10eccetera
00:54:11mentre prima
00:54:12dicevano dei concorsi
00:54:15ma adesso sto parlando
00:54:15che si è perso
00:54:16anche proprio lo stile
00:54:17completamente
00:54:17l'ultima polemica
00:54:18Cattaneo
00:54:20col presidente
00:54:22che si sono
00:54:23con l'annunziata
00:54:24con l'annunziata
00:54:24su una madre
00:54:24poi il paese
00:54:25sì però
00:54:26mi devi consentire
00:54:27lì era veramente
00:54:28una cosa
00:54:29direi tra le più comiche
00:54:31lì c'era
00:54:32il CDA
00:54:33il consiglio
00:54:34di amministrazione
00:54:34che ovviamente
00:54:35era espressione
00:54:36della maggioranza
00:54:37politica
00:54:37allora siccome
00:54:39bisognava dare
00:54:39però un minimo
00:54:40di contentino
00:54:41alla sinistra
00:54:43il presidente
00:54:44che è una carica
00:54:45totalmente inutile
00:54:46è stato attribuito
00:54:47a Lucia Annunziata
00:54:48la quale non è che
00:54:49una al di sopra
00:54:50delle parti
00:54:51è una
00:54:52che fa parte
00:54:53organica
00:54:54di uno schieramento
00:54:55una la cui carriera
00:54:56politica
00:54:57è strettamente
00:54:58legata
00:54:58alle fortune
00:54:59e alle committenze
00:55:00di quello schieramento
00:55:01allora lei è andata lì
00:55:03a fare la presidenza
00:55:04ma a fare la presidente
00:55:06ma a fare la presidente
00:55:07in ragione
00:55:09dei colpi
00:55:10di spettacolo
00:55:11che poteva fare
00:55:12in omaggio
00:55:13al suo
00:55:14alla sua parte
00:55:15non si può fare la presidente
00:55:17allora ti chiedo
00:55:18visto che
00:55:19l'informazione pubblica
00:55:22sì
00:55:22informazione
00:55:22per quanto riguarda
00:55:24la RAI
00:55:25sì
00:55:25ha sempre come
00:55:27legittimazione
00:55:28i partiti politici
00:55:29purtroppo
00:55:30è possibile che un giorno
00:55:31si svincoli da questo
00:55:32in Italia
00:55:32in Inghilterra
00:55:33la legittimazione
00:55:34è la regina
00:55:34qui i partiti
00:55:36qui così com'è
00:55:37assolutamente no
00:55:37se la vendono
00:55:39ai privati
00:55:40se la vendono
00:55:40a te
00:55:41a me
00:55:41allora sarai tu
00:55:42o sarò io
00:55:43a fare la RAI
00:55:44ma fin quando è politica
00:55:46e quindi dipende
00:55:47dalla maggioranza
00:55:48la maggioranza
00:55:49nomina i suoi uomini
00:55:50direttori di rete
00:55:51di telegiornale
00:55:52ma i conduttori
00:55:54delle trasmissioni
00:55:55Biaggi è stato tolto
00:55:57al suo posto
00:55:58è stata ammessa
00:55:58una trasmissione
00:56:00secondo me
00:56:01è totalmente decente
00:56:02eccetera
00:56:02che fa
00:56:04il mio amico
00:56:04di un tempo
00:56:05P.G. Battista
00:56:06eh però
00:56:07mica è stato
00:56:08avvinto il concorso
00:56:09è stato messo
00:56:10lì dai partiti
00:56:11insomma
00:56:11che hanno messo
00:56:13in questo caso
00:56:13un terzista
00:56:15decentissimo
00:56:16eccetera eccetera
00:56:17cioè
00:56:17certo
00:56:18l'avere escluso
00:56:20dalla RAI
00:56:20Enzo Biaggi
00:56:21è un atto
00:56:22di ignominia
00:56:23è un atto
00:56:24di ignominia
00:56:24diverso il caso
00:56:25di Santoro
00:56:26Santoro era un tribuno
00:56:28adesso non è obbligatorio
00:56:30che i tribuni
00:56:31vadano in RAI
00:56:33possono andare
00:56:34possono farsi
00:56:34una televisione a loro
00:56:36con i loro soldi
00:56:37o con i soldi
00:56:38dei loro amici
00:56:39e fare i tribuni
00:56:40andare a fare il tribuno
00:56:42in RAI
00:56:45Vespa non è certo
00:56:46al di sopra
00:56:47delle parti
00:56:48però non è un tribuno
00:56:49è un notaio
00:56:51che accoglie
00:56:54registra
00:56:54i potenti
00:56:56eccetera
00:56:57non è un tribuno
00:56:58non puoi dirgli
00:56:59che poi rimproveragli
00:57:01fa delle tirate
00:57:02come quelli
00:57:03di Santoro
00:57:03Santoro li vuole
00:57:04in galera
00:57:05con i soldi pubblici
00:57:07mi piace
00:57:09di questo
00:57:09mi piace
00:57:09di ignominia
00:57:10Luttazzi
00:57:11poi non ne parliamo
00:57:12Luttazzi
00:57:13io non l'ho mai riso
00:57:13una volta
00:57:14con Luttazzi
00:57:16era uno
00:57:17che faceva
00:57:19la coreografia
00:57:20di se stesso
00:57:21a partire
00:57:21dall'attacco
00:57:23contro Berlusconi
00:57:24che Luttazzi
00:57:25ci sia
00:57:26non ci sia
00:57:26non c'è nulla
00:57:28non c'è nulla
00:57:30di
00:57:30Biaggi
00:57:31è un'offesa
00:57:32all'intelligenza
00:57:33va bene
00:57:34siamo giunti al termine
00:57:35io ringrazio tanto
00:57:37Gian Piero Mughini
00:57:38per essere stato
00:57:39nostro ospite
00:57:39ringrazio
00:57:40Francesca Benazzi
00:57:41ringrazio Andrea
00:57:42grazie
00:57:45questa sera
00:57:46finalmente
00:57:47riesco a chiudere
00:57:48il teatro
00:57:49in tempo
00:57:52no no
00:57:53questa sera
00:57:54niente poesia
00:58:14e se non puoi
00:58:16la vita
00:58:16che desideri
00:58:18cerca almeno
00:58:19questo
00:58:19per quanto
00:58:20sta in te
00:58:21non sciuparla
00:58:22nel troppo
00:58:23commercio
00:58:23con la gente
00:58:24con troppe parole
00:58:25in un via vai
00:58:26frenetico
00:58:27non sciuparla
00:58:29portandola in giro
00:58:30in balia
00:58:30del quotidiano
00:58:31gioco
00:58:32balordo
00:58:32degli incontri
00:58:33e degli inviti
00:58:34fino a farne
00:58:35una stucchevole
00:58:36estranea
00:58:37era Costantino
00:58:39Cavafis
00:58:3975 poesie
00:58:40buonanotte
00:58:47che sono andato
00:58:48dal parrucchiere
00:58:50che ho messo
00:58:51la testa a posto
00:58:52se tu fossi qui
00:58:53te lo farei notare
00:58:55e che ho trovato
00:58:56un lavoro stabile
00:58:57che non son più
00:58:58quell'uomo inutile
00:58:59se tu fossi qui
00:59:01te lo farei notare
00:59:19sai che Francesco
00:59:20di matematica
00:59:21ha preso sei
00:59:22non è più il suo income
00:59:23se tu fossi qui
00:59:25te lo farei notare
00:59:27e che ho scritto
00:59:28una canzone
00:59:29di quelle
00:59:30che fanno venire
00:59:31i brividi
00:59:32se tu fossi qui
00:59:33te la potrei cantare
00:59:35che ti amo
00:59:36più di ieri
00:59:37e ti amo
00:59:39occhi neri
00:59:39per com'eri
00:59:40e come sei
00:59:42se fossi qui
00:59:44accanto a me
00:59:45ti stringerei
00:59:46le mani
00:59:47non esisterei
00:59:48te lo direi
00:59:51non ho più sigarette
00:59:53scendo giù
00:59:54mi hai dato un attimo
00:59:56e ritorno su
00:59:58ti ho dato un bacio
01:00:01e non ti ho vista più
01:00:03e lì è finita
01:00:04la mia giove
01:00:06andi che ti bacca giù
01:00:08e guarda
01:00:08andi che ti bacca giù
01:00:09lì puoi
01:00:10lì
01:00:12dall'e negativo
01:00:15lì
01:00:16canale
01:00:18di誰
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