CERVICALE, ERNIA DEL DISCO E SCIATICA

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00:00:22Buonasera, benvenuti alla terza puntata di Check Up, salute e benessere, la trasmissione

00:00:26di TV Parma che ogni giovedì porta la salute a casa vostra. Dopo una seconda puntata che

00:00:32abbiamo dedicato alle patologie dell'orecchio e che ha avuto tantissime telefonate di voi

00:00:37da casa, questa sera abbiamo deciso di affrontare un tema davvero vastissimo, quello del mal

00:00:43di schiena. Certo, può sembrare un progetto piuttosto ambizioso concentrare in un programma

00:00:48di un'ora, un'ora e un quarto un argomento così complesso e così vasto, ma veramente

00:00:53non volevamo tralasciarlo perché chi una volta nella vita, bambino, adulto, anziano, sportivo

00:01:00o non, non ha sofferto di un attacco di mal di schiena. Allora abbiamo deciso proprio di

00:01:04proporvi questa puntata. Visto che il tema è così vasto lo circoscriveremo a quelle che

00:01:11sono più o meno le patologie degenerative della colonna vertebrale. Lo faremo come sempre

00:01:16con l'aiuto di alcuni specialisti e abbiamo deciso di scegliere questo tema anche perché

00:01:21pensate che il mal di schiena è la seconda patologia dopo quelle respiratorie che causa

00:01:27l'assenza dal lavoro con costi anche sociali che vi potete immaginare. Allora abbiamo alcuni

00:01:33specialisti in studio con noi che ci aiuteranno a capire meglio di cosa stiamo parlando, cosa

00:01:38si intende anche per mal di schiena che è un tema piuttosto, un titolo e un argomento

00:01:42piuttosto generico. I nostri ospiti questa sera sono il dottore Andrea Fontanella della

00:01:47Casa di Cura Città di Parma, neurochirurgo che ringraziamo veramente perché ha trovato

00:01:52una data nella sua fittissima agenda per poter essere con noi questa sera. E poi Augusto Scaglioni,

00:01:57neurologo dell'ospedale di Vaio, della neurologia dell'ospedale di Vaio. Buonasera Scaglioni e

00:02:04buonasera anche ad Alberto Ape, fisiatra della Casa di Cura Città di Parma. Abbiamo anche

00:02:10un altro ospite, un ospite veramente speciale che non parla, non vi potrà dire buonasera,

00:02:15ma che ci sarà davvero prezioso, almeno quanto i nostri specialisti, per capire meglio di

00:02:20cosa parliamo questa sera. Parliamo di Mr. Rachide, il signor Rachide che il nostro Enzo

00:02:25Guerci sta inquadrando in questo momento. Ecco questo è un Rachide e ci aiuterà davvero

00:02:31in questa puntata per capire meglio di cosa andremo a parlare. Eccolo qui. Come sempre

00:02:37aspettiamo le vostre telefonate, la trasmissione non la facciamo per noi stessi ma la facciamo

00:02:41per voi a casa. Chiamateci, passeranno tutti i contatti per raggiungerci sia via mail che

00:02:49telefonicamente. Vi ricordo però almeno il numero di telefono che è lo 0521 464 227.

00:02:56Lo ripeto, 0521 464 227. Quindi se avete sofferto o soffrite per lo meno di uno dei dolori,

00:03:05chiamiamoli così, che abbiamo messo nel nostro sottotitolo, quindi cervicale, arnia discale o

00:03:10sciatica, ecco chiamateci, i nostri professionisti sono a vostra disposizione. Come sempre partiamo

00:03:17inquadrando il tema con la scheda di Giulia Viviani.

00:03:27È la prima causa di assenteismo da lavoro e disabilità. In Italia ne soffrono oltre 15

00:03:32milioni di persone. Parliamo del mal di schiena, termine generico che indica un sintomo dietro

00:03:37al quale si nascondono diverse patologie. Eppure solo la metà delle persone si rivolgono

00:03:42al medico. La causa più frequente del mal di schiena sono lesioni muscolari. Se la schiena

00:03:46fa un movimento brusco si può originare uno stiramento o uno strappo muscolare anche grave

00:03:51che blocca la schiena provocando un dolore intenso. Stiramenti ai muscoli possono anche

00:03:55verificarsi quando si solleva un oggetto pesante in modo non corretto. Questo tipo di danni tendono

00:04:00a regredire con il passare del tempo, ma i casi più gravi possono essere curati con la

00:04:04fisioterapia e con farmaci appositi. Quasi il 90% dei casi di mal di schiena sono a

00:04:09carico della zona lombare. Questo tipo di lombalgia, quando si verifica un'irradiazione

00:04:13al nervo sciatico, si definisce lombosciatalgia. Se non si tratta di episodi isolati ma diventa

00:04:18un dolore cronico, la causa va in genere ricercata in una postura errata. Tra i disturbi

00:04:22più comuni c'è anche l'artrosi cervicale. Il fattore età, in questo caso, è determinante

00:04:27visto che si tratta di una sindrome degenerativa provocata da usura. In pratica i dischi invertebrali

00:04:32di nuca e collo si deteriorano anzitempo, provocando un'infiammazione delle articolazioni

00:04:37con dolori che si irradiano fino alle spalle. Le cause vanno dai traumi ai difetti posturali

00:04:41e in questo caso modificare le cattive abitudini è fondamentale, anche se dall'artrosi cervicale

00:04:46purtroppo non si guarisce. Una serie di esercizi mirati come le rotazioni del collo, calore,

00:04:51massaggi, consigli di un osteopata e un blando analgesico possono aiutare. Quando si ha un dolore

00:04:56che parte dalla schiena fin verso la parte inferiore della gamba, le attività di vita quotidiana

00:05:00diventano difficoltose o addirittura intollerabili. Una causa frequente di mal di schiena è l'ernia

00:05:05del disco. Le vertebre sono rivestite da dischi di cartilagine formati da uno strato duro esterno

00:05:11e da uno morbido interno. Quando quest'ultimo si spinge all'esterno si allernia discale

00:05:15che è spesso il risultato di una graduale usura e lacerazione collegata all'invecchiamento.

00:05:20A volte utilizzare i muscoli della schiena invece di quelli della gamba e della coscia per il

00:05:24sollevamento di grandi pesi può portare al manifestarsi della patologia. La stessa sciatica,

00:05:29un dolore radiante, pungente, talvolta con formicolio e intorpidimento, che inizia nel

00:05:34gluteo e si estende lungo la schiena o il lato di una gamba, può costituire il sintomo

00:05:38di un disco erniato. Per la diagnosi il medico solitamente esegue un test di flessione della

00:05:43gamba e uno screening neurologico, ma possono essere utili anche risonanza magnetica, tomografia

00:05:48computerizzata, mielogramma o raggi X per escludere altre possibili cause del dolore come fratture,

00:05:53infezioni o tumori.

00:06:01Dottor Fontanella, di sicuro come dicevo in apertura, mal di schiena è un termine un

00:06:05po' generico, che a noi pazienti dice molto, ma per voi medici è davvero un po' troppo

00:06:11generico, forse a volte è meglio parlare di cervicalgia, di dorsalgia, di lombalgia, sicuramente

00:06:18questi sono termini un po' più appropriati. Però le chiedo cosa si intende per mal di schiena

00:06:24e quali sono le patologie degenerative della colonna?

00:06:29Il termine mal di schiena è un termine improprio che si usa però comunemente e che noi sentiamo

00:06:36dai pazienti quotidianamente. Si discute anche che cosa vuol dire mal di schiena tra medici,

00:06:42nel senso che è molto molto difficile definitivamente dire che cos'è il mal di schiena. Più che mal di

00:06:50schiena, come lei già ha accennato, parlerei di dolore relativo a segmenti differenti della

00:06:57colonna vertebrale. Qui abbiamo il nostro aiuto, vi posso far vedere direttamente sulla

00:07:01colonna vertebrale.

00:07:02Aspetti, aspetti, ecco sì, la stiamo seguendo.

00:07:04Benissimo.

00:07:04Ho fatto molto velocemente.

00:07:06Allora, la colonna vertebrale è formata da questo segmento cervicale, da questo segmento

00:07:10dorsale che voi potete vedere qui.

00:07:12Ecco, se può mettersi appena un po' di là.

00:07:15Questo è il segmento cervicale, questo è il segmento dorsale, questo è il segmento

00:07:19lombare, sacrale e cocciseo. Per cui avremo un dolore cervicale e cervicalgia, un dolore

00:07:25dorsale e dorsalgia, un dolore lombare e lombalgia, sacralgia e coccigodinia come dolore

00:07:31diciamo della ultima parte del cocciseo. Possiamo vedere la prima slide che così magari è più

00:07:37chiara la rappresentazione.

00:07:38Allora, le vertebre cervicali, vedete, sono sette, sono mobili e si possono tutte ammalare

00:07:45a vari livelli, sono dodici le vertebre dorsali, sono meno mobili ma anche esse hanno certa

00:07:49mobilità, le più mobili sono quelle lombari che sono cinque vertebre. Le cinque vertebre

00:07:55sacrali, le ultime vertebre invece sono immobili come pure le quattro o cinque vertebre coccigee

00:08:01che noi abbiamo. La prossima slide, per favore.

00:08:05Ecco, qui vediamo ben rappresentato un disco lombare, una vertebra lombare con la parte

00:08:12centrale gialla che è il nucleo polposo, cioè la parte centrale del disco, la possiamo

00:08:17quasi paragonare a una sorta di pomata gelatinosa contenuta in un contenitore fatto un po' a cipolla

00:08:23che è la parte che voi vedete intorno, che sarebbe il numero sette e il numero sei.

00:08:30Quando si rompe il contenitore abbiamo quella che già prima abbiamo chiamato ernia del disco,

00:08:35l'abbiamo già sentito precedentemente. La parte centrale bianca che voi vedete dentro

00:08:40la vertebra tra il numero due e il numero tre sarebbe la parte che contiene il tessuto

00:08:45nervoso, che a livello alto è il midollo spinale e a livello più basso è un fascio

00:08:50di nervi che si raduna formando una sorta di agglomerato di nervi che viene chiamato caudequina.

00:08:56Questo avviene dalla prima vertebra lombare in giù.

00:09:00La prossima slide, la prima vertebra lombare è praticamente questa e fino a qui arriva il

00:09:06midollo spinale. Il midollo spinale da qui in giù non c'è più e c'è un fascio di nervi

00:09:11che si chiama caudequina che scorre all'interno della colonna vertebrale e poi ogni nervo esce

00:09:16dalla colonna a seconda della distribuzione che deve avere.

00:09:22La stabilità del segmento della colonna vertebrale è soprattutto, come potete vedere

00:09:27in questa diapositiva, dato dal disco che è il 76%, mentre l'arco posteriore che praticamente

00:09:34è formato dalle articolazioni posteriori della colonna vertebrale è soltanto il 19%.

00:09:40La prossima per favore.

00:09:42Ecco, qui vediamo invece la rappresentazione non di una vertebra lombare ma cervicale.

00:09:48La vertebra cervicale appunto contiene il midollo spinale.

00:09:51Voi vedete la parte gialla centrale che è il midollo spinale.

00:09:55La parte più periferica che esce che sono i due nervi che vengono fuori dalla colonna vertebrale

00:10:00che a questo livello cervicale si distribuiscono sostanzialmente alle spalle e agli arti superiori.

00:10:07La prossima per favore.

00:10:09Ecco, quali sono le malattie della colonna vertebrale?

00:10:13Le malattie della colonna vertebrale sono tante.

00:10:15Si distribuiscono sostanzialmente in quattro grandissime categorie.

00:10:19La patologia degenerativa, in cui fa parte l'artrosi, l'ernia del disco, la stenosi vertebrale, eccetera.

00:10:27Patologia malformativa.

00:10:28Cioè la prima, dottore, per intenderci, è un po' quella data dall'usura, ecco, grosso modo.

00:10:33Si, è data dall'usura, è data dal deterioramento di strutture della colonna vertebrale.

00:10:38Mentre la patologia malformativa, per esempio la scoliosi, per esempio le anterolistesi congenite.

00:10:45Mentre la patologia neoplastica è una patologia tumorale che può essere primitiva o secondaria.

00:10:50E la patologia traumatica è la patologia, diciamo, da traumi della colonna vertebrale.

00:10:55Molto simile.

00:10:56La prossima.

00:10:57Ecco, la patologia degenerativa, dicevo, sicuramente la patologia più frequente è l'ernia del disco,

00:11:03è l'astenosi.

00:11:03L'astenosi è un restringimento del canale, che vi ho mostrato precedentemente,

00:11:08che contiene il tessuto nervoso.

00:11:10Questo può essere un restringimento sia della parte centrale della vertebra,

00:11:14cioè del canale vertebrale che contiene le strutture nervose,

00:11:16della parte più lateralizzata, che è il foro da cui esce il nervo che va al di fuori della colonna

00:11:23vertebrale.

00:11:24Sicuramente il segmento più colpito è il segmento lombare.

00:11:28Noi dobbiamo tenere presente che parlando di questa patologia,

00:11:32noi parliamo comunque di una patologia molto complessa che riguarda tantissimi specialisti.

00:11:37Infatti siamo tre specialisti diversi stasera, riguarda il reumatologo, riguarda il fisiatra,

00:11:42riguarda il neurologo, il neurochirurgo, l'ortopedico.

00:11:45Questo ci dà un'idea della complessità della situazione.

00:11:51Fare le diagnosi è complesso, bisogna analizzare molto bene la situazione.

00:11:55La prossima, a favore?

00:11:57Bisogna fare una valutazione clinica molto attenta,

00:12:02valutando molto bene la storia del paziente,

00:12:07analizzandola nei dettagli.

00:12:09L'esame obiettivo è anche essere ben fatto,

00:12:12valutando la forza, la sensibilità e i riflessi del paziente,

00:12:15i segni arrietativi, vedere la deformità, il tipo di postura,

00:12:19come cammina il paziente, la deambulazione, eccetera.

00:12:22La prossima, a favore?

00:12:25Ecco, una valutazione importantissima successivamente è la valutazione radiologica.

00:12:31Vi faccio una carrellata molto veloce per non annoiarvi.

00:12:34La radiografia standard della colonna vertebrale è un esame radiologico

00:12:40che serve per uno screening iniziale

00:12:43e per valutare la componente ossea

00:12:46e la componente, diciamo, delle curve della colonna vertebrale.

00:12:50Cosa si intende questo?

00:12:51Si intende vedere le curve in senso sagittale,

00:12:54in senso frontale della colonna,

00:12:56per vedere se ci sono delle anomalie,

00:12:57per cui si vede subito se ci sono dei vizi di postura,

00:13:00dei vizi di...

00:13:01Certo, certo.

00:13:02Ecco, la risonanza magnetica nucleare, invece,

00:13:04è un esame molto importante,

00:13:07fa parte della radiologia,

00:13:08anche se non è un esame radiologico,

00:13:10perché non funziona col tubo radiogeno,

00:13:11è un esame complesso che sfrutta delle alterazioni chimiche

00:13:17che si hanno nell'organismo,

00:13:19diciamo, nei tessuti biologici,

00:13:22sotto campo magnetico.

00:13:24Questo ci dà un'idea delle immagini molto, molto dettagliata,

00:13:28al difetto di non farci vedere

00:13:32le parti calcificate che ci sono nelle aree patologiche.

00:13:37In questo senso ci aiuta invece l'ATTAC,

00:13:39che invece è una stratigrafia,

00:13:42cioè un esame radiologico,

00:13:43letto da un computer, in sostanza.

00:13:47Altri esami che si possono fare per questo tipo di patologia

00:13:53sono le radiofie morfodinamiche.

00:13:55Perché radiofie morfodinamiche?

00:13:56Che cosa sono?

00:13:57Sono dei test in carico per valutare

00:13:59come si comporta la colonna vertebrale

00:14:02quando è sottoposta a un carico ponderale,

00:14:04cioè purtroppo gli esami che si fanno di solito,

00:14:06come l'ATTAC, la risonanza magnetica,

00:14:10la radiografia standard,

00:14:11si fanno da coricati.

00:14:12Da coricati noi non vediamo

00:14:13come si comportano i dischi

00:14:15che si muovono sotto carico.

00:14:17Per cui per vedere questo

00:14:18dobbiamo fare degli esami

00:14:20facendo tenere al paziente

00:14:22determinate posizioni

00:14:23e vedendo la posizione

00:14:25tra una vertebra e l'altra

00:14:25se si modifica.

00:14:26Dottor Fontanella, possiamo dire

00:14:28che a volte la bistrattiamo un po'

00:14:29la nostra colonna vertebrale?

00:14:31Certamente.

00:14:32I carichi di cui lei parlava

00:14:33non sono soltanto il peso del corpo

00:14:37ma nella nostra attività quotidiana?

00:14:41Noi abbiamo una vita

00:14:42completamente poco adatta

00:14:44alla nostra colonna vertebrale,

00:14:45andiamo molto in auto,

00:14:46l'auto non è una cosa naturale,

00:14:48carichiamo molto la colonna

00:14:50senza una preparazione muscolare sufficiente

00:14:52per cui non è una vita

00:14:53quella che noi normalmente facciamo

00:14:56adatta alla nostra colonna vertebrale.

00:14:57Gli sport spesso sono violenti

00:14:59senza una preparazione adeguata

00:15:01per cui c'è tutta una serie di alterazioni

00:15:03che si vengono a creare.

00:15:04L'ultima cosa che volevo accennare

00:15:07è l'angiografia,

00:15:07l'angiografia invece è un esame

00:15:09molto particolare

00:15:10che si fa solo in determinati casi

00:15:12quando ci sono patologie complesse

00:15:13o per la programmazione

00:15:15di interventi complessi

00:15:16sulle colonna vertebrale.

00:15:17La discografia,

00:15:19un esame non tanto usato

00:15:21ma a volte utile,

00:15:22si tratta di riempire

00:15:24il disco intervertebrale

00:15:25con un mezzo di contrasto

00:15:26e valutare sotto pressione

00:15:28come si comporta il disco,

00:15:29come se fosse in carico,

00:15:30cioè come se il paziente

00:15:31fosse in piedi

00:15:32o sotto pressione.

00:15:34Esami molto molto importanti

00:15:36anche essi

00:15:37che devono entrare

00:15:38nella routine

00:15:38diciamo della diagnostica

00:15:40della colonna vertebrale

00:15:41sono tutte le parti relative

00:15:43alla neurofisiopatologia

00:15:44e di cui si occupa

00:15:46appunto il neurologo.

00:15:47Infatti ci parlerà

00:15:48di questo il dottor Scaglioni

00:15:49per cui lei può tornare

00:15:51ad accomodarsi.

00:15:52Il dottor Scaglioni

00:15:53appunto quali sono

00:15:54appunto le metodiche strumentali

00:15:56in cui parte

00:15:57ci anticipava

00:15:59il dottor Fontanella

00:16:00proprio per lo studio

00:16:01delle malattie

00:16:02della colonna vertebrale.

00:16:04Tanto ringrazio

00:16:05il dottor Fontanella

00:16:06che mi ha aperto il campo

00:16:07perché il compito

00:16:09dell'elettromiografista

00:16:10è quello di confermare

00:16:11o confutare

00:16:13la diagnosi

00:16:14per il quale

00:16:15il paziente viene mandato

00:16:16nel nostro servizio.

00:16:19Quindi

00:16:20l'esame elettromiografico

00:16:22deve essere inteso

00:16:23non come un esame

00:16:23a sé stante

00:16:24ma essere

00:16:24un completamento

00:16:26di un valido esame

00:16:27clinico

00:16:27semeiologico

00:16:28perché altrimenti

00:16:29facciamo soltanto

00:16:30dei guai.

00:16:31Se mi date

00:16:31le prime diapositive

00:16:33vi faccio vedere

00:16:34un pochettino

00:16:35quello che noi possiamo

00:16:35fare con l'esame

00:16:37elettromiografico

00:16:38possiamo

00:16:39diagnosticare

00:16:40le malattie neuromuscolari

00:16:41cioè le malattie

00:16:42dei nervi

00:16:43soprattutto

00:16:44del sistema nervoso

00:16:45periferico

00:16:45questa diapositiva

00:16:47vedete

00:16:47inquadrato

00:16:48il tutto

00:16:48il nostro sistema

00:16:50nervoso periferico

00:16:51dalle cellule

00:16:53delle corna anteriori

00:16:54del midollo

00:16:55che formano

00:16:56il neuromotore

00:16:58fino alla

00:16:59parte terminale

00:17:00del nervo

00:17:01mancano

00:17:02ovviamente

00:17:03la panca neuromuscolare

00:17:04e il muscolo

00:17:05e con questo esame

00:17:06noi possiamo dare

00:17:07sia una

00:17:08localizzazione

00:17:10al danno

00:17:11cioè possiamo dirvi

00:17:12dove si trova

00:17:13il danno

00:17:15cioè

00:17:15sia a livello

00:17:17delle cellule

00:17:18anteriori del midollo

00:17:19o parte

00:17:19o delle radici

00:17:20o del plesso

00:17:21o del nervo

00:17:22oppure

00:17:23della placca

00:17:24terminale

00:17:24o del muscolo

00:17:25come dicevo prima

00:17:26se mi date la prossima

00:17:27diapositiva

00:17:28l'elettromiografia

00:17:31è un completamento

00:17:32dell'esame clinico

00:17:34ci può dare anche

00:17:35delle altre

00:17:36informazioni

00:17:37non soltanto

00:17:38riguardo alla sede

00:17:39bensì anche

00:17:39la gravità

00:17:40la gravità

00:17:41del danno

00:17:41cioè sapete che i nervi

00:17:43sono formati

00:17:44da una parte centrale

00:17:45che è la sone

00:17:45e da una guaina

00:17:46che è la mielina

00:17:48come il nostro

00:17:49filo della luce

00:17:50quando si scopre

00:17:52o si danneggia

00:17:53la mellina

00:17:54noi prendiamo la scossa

00:17:55lo stesso succede

00:17:56nel nostro nervo

00:17:58e qua partono

00:17:58i sintomi

00:17:59che noi chiamiamo

00:17:59positivi

00:18:00tipo le parestesie

00:18:01che molti poi

00:18:03sentono

00:18:04in determinate zone

00:18:06del corpo

00:18:06possiamo dare anche

00:18:08una gravità

00:18:13oltre alla gravità

00:18:14della lesione

00:18:14possiamo dare anche

00:18:15un'insorgenza temporale

00:18:17cioè dire

00:18:17se la lesione

00:18:19è di tipo acuto

00:18:20cioè

00:18:20è inferiore

00:18:22a un certo

00:18:22tot di tempo

00:18:23oppure se è una

00:18:23lesione cronica

00:18:27raramente

00:18:28l'elettromiogramma

00:18:29ci dà

00:18:29la causa

00:18:31del nostro danno

00:18:33cioè ci dà

00:18:34leziologia

00:18:34in alcuni casi

00:18:35però

00:18:36possiamo fare

00:18:36anche una

00:18:36diagnosi

00:18:37zoologica

00:18:37per esempio

00:18:38abbiamo delle

00:18:38polineuriti

00:18:40acute

00:18:40che attraverso

00:18:42l'elettromiogramma

00:18:42attraverso

00:18:43determinate caratteristiche

00:18:44si fanno risalire

00:18:45una forma di

00:18:46immunizzante

00:18:47che vanno trattate

00:18:48anche di

00:18:48molto

00:18:49velocemente

00:18:50perché sono

00:18:51potenzialmente

00:18:52molto pericolose

00:18:53mi riferisco

00:18:54alla sindrome

00:18:54di Guillain-Barré

00:18:57l'esame

00:18:58va pianificato

00:18:59sul sintomo

00:19:00del paziente

00:19:01quindi ogni esame

00:19:02è diverso dall'altro

00:19:03ci chiedono

00:19:04possiamo usare

00:19:05gli aghi

00:19:05possiamo usare

00:19:06gli aghi

00:19:06bisogna vedere

00:19:07qual è il problema

00:19:09se si tratta

00:19:10di confermare

00:19:11o confutare

00:19:12un certo danno

00:19:14di una radice

00:19:15cervicale

00:19:16è chiaro

00:19:17che gli aghi

00:19:17vanno usati

00:19:18se andiamo avanti

00:19:19con

00:19:22con queste slide

00:19:23possiamo dire

00:19:24che le uniche

00:19:25controindicazioni

00:19:26sono i portatori

00:19:27di pacemaker

00:19:28cardiaco

00:19:29e i pazienti

00:19:29in tau

00:19:30in cui

00:19:31l'INR

00:19:32non dovrebbe essere

00:19:32superiore a 1,5

00:19:34queste sono cose

00:19:36piuttosto tecniche

00:19:37comunque

00:19:37come avviene

00:19:38questo esame

00:19:40elettromiografico

00:19:41l'esame elettromiografico

00:19:43in cosa consiste

00:19:44perché i pazienti

00:19:45poi arrivano da voi

00:19:45anche un po'

00:19:46allarmati

00:19:47terrorizzati

00:19:48non volevo dirlo

00:19:49ma

00:19:50allora

00:19:51intanto io vorrei dire

00:19:53che non c'è motivo

00:19:54di arrivare

00:19:56così ansiosi

00:19:56e terrorizzati

00:19:57perché

00:19:57tutti raccontano

00:19:59del vicino

00:20:01della zia

00:20:01che ha fatto

00:20:02degli esami

00:20:04elettromiografici

00:20:06particolarmente dolorosi

00:20:07che cose

00:20:08che fondamentalmente

00:20:10non è vero

00:20:11l'importante

00:20:12è essere

00:20:13diciamo

00:20:14stare rilassati

00:20:15perché ovviamente

00:20:16un ago fa male

00:20:17però se

00:20:17è dentro

00:20:18in un muscolo rilassato

00:20:19il dolore

00:20:19è molto inferiore

00:20:21e soprattutto

00:20:24bisogna anche

00:20:25bisogna anche pensare

00:20:26che la soglia del dolore

00:20:27è individuale

00:20:28quindi c'è chi

00:20:28lo sopporta meglio

00:20:29e chi lo sopporta

00:20:30peggio

00:20:30l'esame elettrodiagnostico

00:20:32si forma fondamentalmente

00:20:34di diverse parti

00:20:36io qua

00:20:36ve l'ho riassunto

00:20:38noi facciamo di solito

00:20:39uno studio

00:20:39della conduzione nervosa

00:20:41che può essere

00:20:42relativa ai nervi sensitivi

00:20:44e ai nervi motori

00:20:45in questo modo

00:20:46studiamo la parte

00:20:47distale del nervo

00:20:48possiamo studiare

00:20:49anche la parte

00:20:49prossimale

00:20:50con le risposte tardive

00:20:52che sono lì

00:20:52F e H

00:20:54e poi c'è l'esame

00:20:55con l'ago elettrodo

00:20:56l'ago elettrodo

00:20:57serve soprattutto

00:20:58per vedere

00:20:59se c'è un danno

00:20:59a livello del muscolo

00:21:01e in base

00:21:02ai tipi di muscoli

00:21:03che sono innervati

00:21:04da radici differenti

00:21:06riuscire a risalire

00:21:07alla radice

00:21:08che è interessata

00:21:09e poi

00:21:10degli esami

00:21:11molto più specialistici

00:21:12che sono quelli

00:21:13dello studio

00:21:13della trasmissione

00:21:14neuromuscolare

00:21:15della patologia

00:21:16della placca

00:21:18neuromuscolare

00:21:18con una malattia

00:21:19fortunatamente

00:21:20rara

00:21:20andiamo avanti

00:21:21vi ho portato

00:21:22soltanto qualche

00:21:23esemplificazione

00:21:25pratica

00:21:26di come viene

00:21:27una velocità

00:21:27di conduzione

00:21:28nervosa

00:21:29questo è un aeromediano

00:21:30vedete

00:21:31lo stimolo distale

00:21:33attraverso una stimolazione

00:21:35sovramacinamale

00:21:36noi evochiamo

00:21:37i nostri potenziali

00:21:38di azione

00:21:39ecco ci spieghi

00:21:40un po' come funziona

00:21:41perché qui è un po' difficile

00:21:43capire

00:21:43adesso se vi posso avvicinare

00:21:45capire la questione

00:21:46delle velocità

00:21:47da casa

00:21:47no no da casa

00:21:48lo vedono bene

00:21:48da casa lo vedono bene

00:21:50benissimo

00:21:50allora noi stimoliamo

00:21:52due punti

00:21:53per quel che riguarda

00:21:54la velocità

00:21:55di conduzione motoria

00:21:56cioè date degli impulsi

00:21:58uno distalmente

00:21:59che è lì al polso

00:22:01per il neuromediano

00:22:02e uno prossimamente

00:22:03che è qui al gomito

00:22:07abbiamo delle latenze

00:22:08cioè lo stimolo

00:22:09per arrivare

00:22:10dalla zona in cui stimoliamo

00:22:12alla zona in cui registriamo

00:22:14ci mette un tempo

00:22:15che sono millisecondi

00:22:19poi attraverso

00:22:20una semplice formula

00:22:22che è calcolando

00:22:23la distanza

00:22:24tra i due punti

00:22:25e la differenza

00:22:27tra le due latenze

00:22:28noi calcoliamo

00:22:28la velocità dei nervi

00:22:29la velocità del nervo

00:22:30ovviamente cambia

00:22:31con l'età

00:22:32abbiamo tutti

00:22:33dei nostri parametri

00:22:34e possiamo dire

00:22:36se quel nervo

00:22:36ha una velocità

00:22:37normale

00:22:38o patologica

00:22:39questo per quel che riguarda

00:22:40la velocità di conduzione motoria

00:22:42più semplice

00:22:43la sensitiva

00:22:44perché stimoliamo

00:22:45in maniera ortodromica

00:22:47cioè dalla periferia

00:22:49al centro

00:22:50e la formula

00:22:52è la stessa

00:22:52abbiamo anche qui

00:22:53una latenza

00:22:55e una distanza

00:22:57e anche qui

00:22:58calcoliamo

00:22:58la nostra velocità

00:23:00quello che invece

00:23:01ci interessa di più

00:23:02questa sera

00:23:03è l'esame

00:23:03con l'ago elettrico

00:23:04che parte

00:23:05della prossima

00:23:06diapositiva

00:23:06e

00:23:09noi possiamo

00:23:10valutare

00:23:12no

00:23:12una

00:23:13fare una valutazione

00:23:15di tipo

00:23:15quantitativo

00:23:16e qualitativo

00:23:17cioè vediamo

00:23:18un pochettino

00:23:18il reclutamento

00:23:20delle varie

00:23:21unità motorie

00:23:22e vediamo

00:23:23anche la morfologia

00:23:24di ogni singola

00:23:25unità motoria

00:23:26poi

00:23:28in base

00:23:29a questi parametri

00:23:30diamo

00:23:31un risponso

00:23:32di normalità

00:23:33oppure

00:23:34di patologia

00:23:35un tracciato

00:23:37è normale

00:23:37quando non si riconosce

00:23:39più la forma

00:23:39delle varie unità motorie

00:23:41come vedete

00:23:42nella

00:23:42parte sovrastante

00:23:44e

00:23:45è patologico

00:23:47quando invece

00:23:47ci sono poche unità motorie

00:23:49che scaricano

00:23:50come vedete

00:23:50nel tracciato

00:23:51sottostante

00:23:52che in questo caso

00:23:52era una paziente

00:23:53che aveva

00:23:54una lombosciatalgia

00:23:57questa è una

00:23:58radicolopatia

00:23:59L5

00:24:00ultima parte

00:24:01che non ci interessa

00:24:02che però

00:24:03io vi mostro

00:24:04per

00:24:04quindi molto velocemente

00:24:05perché abbiamo

00:24:06la pubblicità

00:24:06che incombe

00:24:08è la stimolazione

00:24:09ripetitiva

00:24:09per quel che riguarda

00:24:10la

00:24:11la patologia

00:24:13delle placche

00:24:13aeromuscolare

00:24:14il botulismo

00:24:15la miastenia

00:24:16e in questo caso

00:24:18diamo dei treni

00:24:19di onda

00:24:19e valutiamo

00:24:20se vi è un decremento

00:24:21nella

00:24:23nostra

00:24:23nel nostro

00:24:25potenziale

00:24:25di azione

00:24:26questo viene fatto

00:24:27a riposo

00:24:28dopo un stimolo

00:24:29volontario

00:24:30massimale

00:24:30dopo 1, 3, 5, 7 minuti

00:24:33e con questo

00:24:34ho terminato

00:24:34con quel che riguarda

00:24:35l'esame elettromiore

00:24:36naturalmente

00:24:37intanto grazie

00:24:38dottor Scaglioni

00:24:39allora c'è la pubblicità

00:24:40poi subito dopo

00:24:41parleremo con il

00:24:43dottor Appia

00:24:43tra poco

00:25:09ben ritrovati in studio

00:25:11check up terza puntata

00:25:12stiamo parlando di mal di schiena

00:25:14abbiamo già un telespettatore

00:25:15in linea

00:25:16Franco

00:25:16buonasera

00:25:17buonasera a voi

00:25:18buonasera a voi

00:25:19grazie che mi avete chiamato

00:25:20ci dica tutto

00:25:21allora io volevo fare

00:25:23una domanda un po' più

00:25:23come dire centrale

00:25:25e più precisa

00:25:26a uno dei tre

00:25:27eminenti

00:25:28perché chiaramente

00:25:29seguo molto spesso

00:25:30le vostre

00:25:30televisioni

00:25:31sono un ex veterinario

00:25:32però non sono competenti

00:25:33del settore

00:25:34ecco

00:25:35però

00:25:36sappiamo tutti

00:25:37che questa televisione

00:25:38che sto vedendo

00:25:38in questo momento

00:25:39è una televisione

00:25:40molto tecnica

00:25:41ci sono tre persone

00:25:43lì persone

00:25:43tre medici

00:25:44molto competenti

00:25:45molto tecnici

00:25:46però

00:25:46sono convinto

00:25:47che per raggiungere

00:25:48le orecchie

00:25:49e alle capacità intellettive

00:25:50di capire tutto

00:25:51il popolino

00:25:52come me

00:25:52come noi

00:25:53che non siamo competenti

00:25:54bisognerebbe

00:25:55entrare più in merito

00:25:56del discorso

00:25:56cioè più

00:25:57dettagliatamente

00:25:58per la persona

00:25:59anziana

00:25:59che sta sentendo

00:26:00questa trasmissione

00:26:01per l'operaio

00:26:02che ha tornato caso

00:26:02naturalmente Franco

00:26:03ci dia il tempo

00:26:04abbiamo appena iniziato

00:26:05dovevamo fare un quadro

00:26:07non possiamo banalizzare

00:26:08troppo

00:26:09l'argomento

00:26:11che è il complesso

00:26:12no

00:26:13però volevo aspettare

00:26:14che nella vostra trasmissione

00:26:15poi

00:26:16di inserirsi

00:26:17veramente nel concetto

00:26:18così

00:26:18poi

00:26:19l'ultima cosa

00:26:20ci dica una domanda

00:26:21che cosa ne pensano

00:26:23che cosa ne pensano

00:26:24i tre

00:26:26produttori

00:26:26che ci sono lì

00:26:27su una alternativa

00:26:29che può essere

00:26:30la fitoterapia

00:26:32o l'omeopatia

00:26:33per quanto riguarda

00:26:34dare una mano

00:26:35un supporto

00:26:36alle cure mediche

00:26:37grazie

00:26:37grazie Franco

00:26:41dottor Ape

00:26:42certamente

00:26:44per i medici

00:26:45è sempre

00:26:46una strada parallela

00:26:47quella appunto

00:26:48che indicava Franco

00:26:50è

00:26:51come possiamo dire

00:26:52si potrebbe affrontare

00:26:53come terapia integrata

00:26:54come si suol dire

00:26:55la mal di schiena

00:26:58rappresenta

00:26:58una patologia

00:26:59molto complessa

00:27:00e quindi come tale

00:27:01può essere affrontata

00:27:02da diverse angolazioni

00:27:03quindi qualunque metodica

00:27:05può giovare

00:27:06al beneficio

00:27:10che si vuole

00:27:13raggiungere

00:27:14sicuramente

00:27:15metodiche alternative

00:27:16trovano il loro spazio

00:27:17e hanno la loro dignità

00:27:20tutto sta però

00:27:21valutare

00:27:22qual è la causa

00:27:23del mal di schiena

00:27:24e qual è la gravità

00:27:25del mal di schiena

00:27:26perché parlare

00:27:27di mal di schiena

00:27:28come abbiamo

00:27:28premesso all'inizio

00:27:30è una cosa

00:27:30molto difficile

00:27:31perché si intende

00:27:32tutto e nulla

00:27:33quindi

00:27:36bisognerebbe

00:27:36classificarla

00:27:37nella maniera

00:27:38più

00:27:39precisa possibile

00:27:40e poi

00:27:41alla luce di questo

00:27:42si può intervenire

00:27:43sul singolo caso

00:27:45con una metodica

00:27:46o con un'altra

00:27:47metodica

00:27:47più appropriata

00:27:48possibile

00:27:48per raggiungere

00:27:49lo scopo finale

00:27:50che è quello

00:27:50di far star bene

00:27:51chi è

00:27:52il proprietario

00:27:54di questo mal di schiena

00:27:55e anche vedendo

00:27:56quanto è acuto

00:27:56in quel momento

00:27:57probabilmente

00:27:58perché certe terapie

00:27:59hanno bisogno

00:28:00di più tempo

00:28:00naturalmente

00:28:01ci sono terapie

00:28:02che permettono

00:28:03che sono patologie

00:28:04che richiedono

00:28:05terapie conservative

00:28:06e ci sono patologie

00:28:07che richiedono

00:28:08terapie chirurgiche

00:28:10quindi

00:28:10e anche nelle

00:28:12terapie conservative

00:28:13c'è un ventaglio

00:28:14molto ampio

00:28:15di terapie

00:28:16quindi

00:28:16le terapie strumentali

00:28:18la terapia manuale

00:28:19la terapia farmacologica

00:28:20di cui adesso

00:28:21parleremo con calma

00:28:22perché ci dobbiamo

00:28:22prendere un po' di tempo

00:28:23adesso naturalmente

00:28:24le telefonate

00:28:25ci stravolgono

00:28:26un po' la scaletta

00:28:27abbiamo in linea

00:28:27anche la signora

00:28:28Florida

00:28:28buonasera

00:28:30buonasera

00:28:31la ringrazio

00:28:31per avermi richiamata

00:28:33siamo a vostra

00:28:34disposizione

00:28:35signora

00:28:35buonasera

00:28:36io ho un problema

00:28:37a dire la verità

00:28:38con mio marito

00:28:39è da due mesi

00:28:41che ha un dolore

00:28:42alla gamba destra

00:28:44che parte

00:28:44dall'anca

00:28:45fino al tallone

00:28:47proprio

00:28:48non riesce

00:28:49è da due mesi

00:28:50che ha iniziato

00:28:51fai il dolore

00:28:53lo prendi un po' così

00:28:54non è che ci dai

00:28:55molta importanza

00:28:56però ha visto

00:28:57che è proprio invalidante

00:28:58ha fatto delle cure

00:28:59antidoloristiche

00:29:00dei cortisonici

00:29:01però vede

00:29:02che non ha

00:29:03nessun risultato

00:29:04al contrario

00:29:04è sempre più male

00:29:05possiamo chiederle

00:29:07se non siamo indiscreti

00:29:08quanti anni

00:29:09ha suo marito

00:29:0938

00:29:10quanti scusi

00:29:1138

00:29:1238

00:29:13benissimo

00:29:14dottor Fontanella

00:29:15vuole rispondere lei

00:29:16ma credo

00:29:17che sia opportuno

00:29:19esaminare bene

00:29:20la paziente

00:29:21valutare se appunto

00:29:22ci sono dei defici

00:29:23neurologici

00:29:24oppure no

00:29:24e eventualmente

00:29:26passare a un esame

00:29:27strumentale

00:29:28come può essere

00:29:28la resonanza magnetica

00:29:29nucleare

00:29:30se ci sono

00:29:32dei defici

00:29:32neurologici

00:29:33e se il caso lo richiede

00:29:35sicuramente ci vuole

00:29:36un medico specialista

00:29:37che veda

00:29:38il paziente

00:29:39che lo valuti

00:29:40e a seconda

00:29:42dei defici presenti

00:29:43richieda gli esami

00:29:44specifici

00:29:45ancora signora Florida

00:29:46non vi siete rivolti

00:29:47ancora a uno specialista

00:29:47avete fatto il passaggio

00:29:48no no no

00:29:49sono il medico di famiglia

00:29:50il medico di famiglia

00:29:51ecco perfetto

00:29:51allora attraverso

00:29:52il medico di famiglia

00:29:53sicuramente potete

00:29:54raggiungere uno specialista

00:29:56e fare gli approfondimenti

00:29:57che a questo punto

00:29:58si rendono necessari

00:29:59perché se il dolore

00:30:00non è passato

00:30:01sì ma infatti

00:30:02anche i cortisonici

00:30:03anche al medico stesso

00:30:05no

00:30:05perché facendo due cure

00:30:07per due settimane di fila

00:30:09anche lui dice

00:30:10guarda te l'ho dato

00:30:11per non

00:30:12perché a lui

00:30:12non è che gli piace

00:30:13tanto andare negli ospedali

00:30:14sai com'è

00:30:15un po'

00:30:16certo

00:30:16a nessuno piace

00:30:17andare negli ospedali

00:30:19francamente

00:30:19però

00:30:19e qui ha cercato

00:30:20di tamponare

00:30:22un po' il dolore

00:30:22però lo vedo

00:30:23che proprio

00:30:23anche se si siede

00:30:24va a letto

00:30:25si alza

00:30:26fa dei urli

00:30:27che proprio

00:30:27non riesce più a lavorare

00:30:29si sente male

00:30:30proprio dolore

00:30:32certamente

00:30:33è un dolore

00:30:34che va e viene

00:30:35capito

00:30:35è un dolore persistente

00:30:36certo

00:30:37poi suo marito

00:30:38è anche giovane

00:30:39per cui

00:30:39assolutamente

00:30:40bisogna procedere

00:30:41con lo step successivo

00:30:42a quello che

00:30:42il medico di base

00:30:43le ha consigliato

00:30:44fino a questo momento

00:30:45ed è appunto

00:30:46rivolgervi ad uno specialista

00:30:47e quasi certamente

00:30:49risolverete

00:30:49quindi ti faccio fare

00:30:50un foglio

00:30:52per andare

00:30:53a Parma

00:30:54allora

00:30:54da uno specialista

00:30:55di traversetolo

00:30:57quindi

00:30:57certamente

00:30:58certamente

00:30:58ok

00:30:59bene

00:30:59grazie Florida

00:31:00per averci chiamato

00:31:01buona serata

00:31:03in bocca al lupo

00:31:03a suo marito

00:31:04e dottora Pecco

00:31:05stavamo parlando

00:31:06un po'

00:31:06di quali sono

00:31:07appunto

00:31:07i trattamenti

00:31:08conservativi

00:31:09nelle patologie

00:31:09degenerative

00:31:11della colonna vertebrale

00:31:12con calma

00:31:12a questo punto

00:31:13sì

00:31:15premesso appunto

00:31:16e mi rilaccio

00:31:17un attimo

00:31:18alla signora Florida

00:31:19e al marito

00:31:19della signora Florida

00:31:20è che

00:31:22i dati statistici

00:31:23mostrano

00:31:24che

00:31:25dal 30 al 35%

00:31:28dei lavoratori

00:31:29soffre di mal di schiena

00:31:30quindi

00:31:31è una patologia

00:31:32molto molto

00:31:33frequente

00:31:34e come

00:31:34aveva detto

00:31:35all'inizio

00:31:35è la seconda

00:31:36causa di astensione

00:31:38da parte

00:31:38me l'ha detto

00:31:39un certo dottor

00:31:40Ape

00:31:40in un colloquio

00:31:41prima della trasmissione

00:31:42proprio perché

00:31:42è una

00:31:43su questo

00:31:45incide

00:31:45e moltissimo

00:31:47anche

00:31:47l'attività

00:31:48lavorativa

00:31:48che si svolge

00:31:49e quindi

00:31:49le posture

00:31:50lavorative

00:31:51e

00:31:53si dice anche

00:31:54che

00:31:55l'uomo paghi

00:31:56con

00:31:58il mal di schiena

00:31:59il fatto di essere

00:32:00passato

00:32:00da animale

00:32:01a quattro zampe

00:32:01ad animale a due zampe

00:32:02quindi noi

00:32:03ci portiamo dietro

00:32:04questo

00:32:05questo bel regalo

00:32:07le terapie

00:32:08conservative

00:32:09si

00:32:10intanto cosa si intende

00:32:11perché poi ci accusano

00:32:12di essere troppo

00:32:13tecnici

00:32:14per terapie conservative

00:32:15che si intende

00:32:16anche nello specifico

00:32:17come chiedeva

00:32:18il

00:32:19il telespettatore

00:32:20il telespettatore

00:32:20precedente

00:32:20per terapie conservative

00:32:23si intendono

00:32:23tutte quelle terapie

00:32:24volte a curare

00:32:26una patologia

00:32:27che non ha

00:32:28una indicazione

00:32:29chirurgica

00:32:29questo

00:32:30può

00:32:32riguardare

00:32:33tutte quelle patologie

00:32:34che sono

00:32:37ascrivibili

00:32:38fra le patologie

00:32:39degenerative

00:32:40quindi

00:32:41l'artrosi

00:32:43le patologie

00:32:45connesse

00:32:45all'artrosi

00:32:46e le patologie

00:32:48meccaniche

00:32:48quindi

00:32:49per terapie

00:32:51conservative

00:32:51si intende

00:32:52un approccio

00:32:54con tre

00:32:55momenti

00:32:56diversi

00:32:57possibilmente

00:32:58il primo

00:32:59che è quello

00:32:59più precoce

00:33:00che è quella

00:33:01della prevenzione

00:33:02quindi andare

00:33:03a indagare

00:33:03quali possono essere

00:33:05le patologie

00:33:05preesistenti

00:33:06quindi quelle

00:33:08che precedono

00:33:09l'insorgenza

00:33:09del dolore

00:33:10se queste

00:33:10esistono già

00:33:11oppure quelle

00:33:12che possono

00:33:13invece derivare

00:33:14da carichi

00:33:16o da

00:33:18usi

00:33:19impropri

00:33:19della colonna

00:33:20vertebrale

00:33:20quindi

00:33:21un approccio

00:33:22di prevenzione

00:33:23significa

00:33:23correggere

00:33:24tutto quello

00:33:25che è sbagliato

00:33:26nella vita quotidiana

00:33:27sia lavorativa

00:33:28che nella vita

00:33:29di tutti i giorni

00:33:29detto questo

00:33:31poi si interviene

00:33:32invece sul sintomo

00:33:33dolore

00:33:33quindi quando

00:33:34si deve curare

00:33:35il dolore

00:33:35perché si ha

00:33:37un evento acuto

00:33:38su questo

00:33:38si interviene

00:33:39con mezzi

00:33:40diversi a disposizione

00:33:41dai farmaci

00:33:42che sono

00:33:42quelli più pratici

00:33:43e più veloci

00:33:45da usare

00:33:45dai classici

00:33:46fans

00:33:46quindi antifiammatori

00:33:47agli analgesici

00:33:50minori

00:33:50o maggiori

00:33:51a seconda

00:33:52poi della gravità

00:33:52del dolore

00:33:53ai cortisonici

00:33:54come faceva

00:33:55riferimento

00:33:56prima

00:33:56la signora

00:33:57quindi che

00:33:58ha usato

00:33:59però

00:33:59ahimè

00:34:00con il successo

00:34:01perché non sempre

00:34:01i farmaci

00:34:02poi portano

00:34:03a benessere

00:34:03quindi

00:34:04purtroppo

00:34:05ci aiutano sempre

00:34:07a supporto invece

00:34:09dei farmaci

00:34:10ci sono anche

00:34:11altri mezzi

00:34:12ci sono i mezzi fisici

00:34:13che possono essere usati

00:34:14o in quei pazienti

00:34:15che hanno già

00:34:16precedentemente usato farmaci

00:34:17o che non possono usare

00:34:18per lungo tempo

00:34:20farmaci

00:34:20perché poi

00:34:20come tutti sappiamo

00:34:22i farmaci

00:34:23fanno bene da una parte

00:34:24ma fanno male da un'altra

00:34:25perché hanno degli effetti collaterali

00:34:27non dobbiamo nemmeno abusarli

00:34:28quindi l'abuso

00:34:29non è assolutamente

00:34:30da consigliare

00:34:31e quindi

00:34:34si utilizzano

00:34:34mezzi fisici

00:34:35mezzi fisici

00:34:36sono notevoli

00:34:37sono diversi

00:34:38possono essere

00:34:38dal semplice calore

00:34:39che magari

00:34:40in alcuni quadri

00:34:43di dombalgia

00:34:44può essere utile

00:34:45possono essere usati

00:34:46i mezzi fisici

00:34:47antalgici

00:34:47le correnti

00:34:48elettroanalgesiche

00:34:49quindi

00:34:50la tens

00:34:50la dinamica

00:34:52la ionoforesi

00:34:52possono essere usate

00:34:54le correnti

00:34:55i mezzi

00:34:58antinfiammatori

00:34:59come la

00:35:00tecar

00:35:02la laser terapia

00:35:03che ha un effetto

00:35:04antidemigine

00:35:05e antinfiammatorio

00:35:06e

00:35:06accanto a questi

00:35:08poi si utilizzano

00:35:09i mezzi

00:35:09manuali

00:35:10quindi

00:35:11la terapia manuale

00:35:12con il massaggio

00:35:14che è il più vecchio

00:35:15e il più antico

00:35:15di questi mezzi manuali

00:35:17con le terapie

00:35:18quindi

00:35:18le manipolazioni

00:35:19vertebrali

00:35:20o le mobilizzazioni

00:35:22dei vari segmenti

00:35:27ricordiamoci

00:35:27che

00:35:28il mal di schiena

00:35:30va

00:35:30trattato

00:35:31precocemente

00:35:32con la mobilizzazione

00:35:33non va

00:35:34tenuto

00:35:34il paziente

00:35:35a letto

00:35:35vari studi

00:35:36hanno fatto

00:35:37emergere

00:35:37che

00:35:37l'allettamento

00:35:40prolungato

00:35:41non agevola

00:35:42la guarigione

00:35:43non accelera

00:35:44la guarigione

00:35:44i pazienti

00:35:45mobilizzati

00:35:46abbastanza

00:35:46precocemente

00:35:47recuperano

00:35:48molto prima

00:35:48rispetto a quelli

00:35:49invece che stanno

00:35:50lungamente a letto

00:35:50infatti avevamo

00:35:51un messaggio

00:35:52che chiedeva

00:35:52proprio quello

00:35:53di un nostro

00:35:53telespettatore

00:35:54chiedeva proprio

00:35:55se era meglio

00:35:56muoversi

00:35:57oppure rimanere a riposo

00:35:58ecco

00:35:59quindi lei ha già

00:35:59in parte

00:36:00in parte

00:36:00poi con le dovute

00:36:02cautele

00:36:03naturalmente

00:36:04abbiamo in linea

00:36:04Cesare

00:36:05buonasera Cesare

00:36:23buonasera

00:36:24hanno fatto fare

00:36:25degli esami

00:36:27viandare

00:36:28e hanno convenuto

00:36:30che io avrei

00:36:31una stenosi

00:36:32alla colonna vertebrale

00:36:34questa stenosi

00:36:36a volte

00:36:37mi dà

00:36:37dei problemi

00:36:38non indifferenti

00:36:39mi si infumi

00:36:40con la gamba sinistra

00:36:42dal giardaggio

00:36:43dal giardaggio

00:36:44fin quando

00:36:44io non la sento più

00:36:46e vado anche

00:36:47a finire per terra

00:36:49la soluzione

00:36:50mi hanno detto

00:36:51che poteva essere

00:36:52anche un intervento

00:36:53la filiata

00:36:54dice no

00:36:54guardi

00:36:55Asnelli

00:36:56Asnelli

00:36:56Cesare

00:36:57insomma

00:36:57guardi Cesare

00:36:58non è più

00:36:59il caso

00:36:59perché io

00:37:00ho dei pazienti

00:37:01che

00:37:03insomma

00:37:04dopo aver fatto

00:37:0620 metri

00:37:07succede quello

00:37:07che succede

00:37:08a lei

00:37:08a me

00:37:09non succede

00:37:10nei 20 metri

00:37:10io faccio

00:37:11una camminata

00:37:12però

00:37:13insomma

00:37:14specialmente

00:37:15quando poi

00:37:16sono fermo

00:37:16sui due dei piedi

00:37:17insomma

00:37:18questo fumicolio

00:37:19scende

00:37:20scende

00:37:20e la gamba

00:37:22se non mi siedo

00:37:23basta che mi sieda

00:37:24anche

00:37:24due minuti

00:37:26che mi sento

00:37:27sciogliere

00:37:30sciogliere

00:37:31ste gambe

00:37:32ste fumicolio

00:37:33grazie Cesare

00:37:34le chiedo solo

00:37:35quanti anni ha

00:37:36per

00:37:36faccio 70

00:37:38la settimana prossima

00:37:40un ragazzino

00:37:41un ragazzino

00:37:42ciao

00:37:42chi risponde

00:37:44volevo sentire

00:37:45perché io ho fatto

00:37:48delle terapie

00:37:49ho fatto

00:37:49delle sedute

00:37:50di ginnastica

00:37:51che veramente

00:37:52mi hanno distrutto

00:37:54e via andare

00:37:54però insomma

00:37:56il risultato

00:37:57ancora adesso

00:37:58per ora

00:37:59non c'è

00:38:00il ragazzino

00:38:00questo mal di schiena

00:38:01dottor Fontanella

00:38:03allora

00:38:05io credo

00:38:06che

00:38:06stiamo toccando

00:38:07una cosa

00:38:08molto importante

00:38:09cioè

00:38:09non è che noi

00:38:10dobbiamo curare

00:38:10il mal di schiena

00:38:11ma dobbiamo curare

00:38:12la malattia

00:38:13e questo signore

00:38:15appunto

00:38:15ha esposto

00:38:16dei sintomi

00:38:17e una diagnosi

00:38:18la diagnosi

00:38:18e la stenosi

00:38:19mal di schiena

00:38:20è come dire

00:38:21che uno ha la febbre

00:38:22o ha il mal di denti

00:38:23ma non è una diagnosi

00:38:25è un sintomo

00:38:25per cui dobbiamo sempre

00:38:27comunque

00:38:27arrivare a una diagnosi

00:38:28di certezza

00:38:28se la stenosi

00:38:30e la diagnosi

00:38:31occorre valutare

00:38:33l'entità del danno

00:38:34neurologico

00:38:35che provoca

00:38:35questa stenosi

00:38:36e l'invalidità

00:38:37che crea

00:38:37questa stenosi

00:38:38e se il danno

00:38:40neurologico

00:38:40è importante

00:38:41e se la compromissione

00:38:42della quotidianità

00:38:43è importante

00:38:44occorre un intervento

00:38:45chirurgico

00:38:45il quale può

00:38:47liberando i nervi

00:38:48liberando le strutture

00:38:49nervose

00:38:49dare un miglioramento

00:38:51notevole

00:38:51della vita

00:38:53del paziente

00:38:55va analizzata bene

00:38:56la situazione

00:38:57anche qui

00:38:57come dicevamo prima

00:38:58sicuramente

00:38:59vedendo la risonanza magnetica

00:39:01valutando clinicamente

00:39:02il paziente

00:39:03e eventualmente

00:39:04aiutandosi anche

00:39:05ad ogni esame

00:39:05neurofisiologici

00:39:07si riesce ad arrivare

00:39:08ad una conclusione

00:39:09da un punto di vista

00:39:10terapeutico

00:39:11in linea di massima

00:39:12da quello che il paziente

00:39:13riferisce

00:39:14da quello che lei riferisce

00:39:15io credo che

00:39:16sia il limite

00:39:17di un intervento

00:39:18sì anche perché

00:39:19come dice lei

00:39:20bisogna poi valutare

00:39:21come diventa

00:39:21la qualità della vita

00:39:22del paziente

00:39:23se inizia a cadere

00:39:24cioè un conto

00:39:25è magari la parestesia

00:39:26o il formicolio

00:39:27però se il paziente

00:39:28inizia a cadere

00:39:29ecco dopo

00:39:30andiamo a peggiorare

00:39:31la situazione

00:39:31forse allora

00:39:32a Cesare

00:39:32le conviene appunto

00:39:35ipotizzare

00:39:36di pianificare

00:39:36un intervento

00:39:37grazie per averci chiamato

00:39:39noi procediamo

00:39:41avevamo una domanda

00:39:42via messaggio

00:39:43vorrei sapere

00:39:44dice questo nostro

00:39:45telespettatore

00:39:45la giusta postura

00:39:46da tenere sulla bici

00:39:47quando

00:39:49avendo diverse

00:39:50discopatie

00:39:51questa è una domanda

00:39:52ecco molto semplice

00:39:53così Franco

00:39:54sarà contento

00:39:54che andiamo proprio

00:39:55sulle cose

00:39:56terra terra

00:39:57dottorat

00:39:58risponderei

00:40:00la domanda

00:40:01andrebbe posta

00:40:02un pochino più

00:40:03con più precisione

00:40:04perché stiamo parlando

00:40:06di bicicletta

00:40:06di bici

00:40:07ma non abbiamo

00:40:08specificato

00:40:08neanche quale bici è

00:40:10e quindi

00:40:10che cosa facciamo

00:40:11con la bici

00:40:11facciamo bici da corsa

00:40:13facciamo bici da turismo

00:40:14facciamo mountain bike

00:40:15quindi le posture

00:40:16e le posizioni

00:40:17su queste tre biciclette

00:40:18cambiano notevolmente

00:40:19se uno fa freestyle

00:40:20forse con le discopatie

00:40:22non fa

00:40:22e quindi

00:40:23diciamo che

00:40:23nella di massima

00:40:24la bicicletta

00:40:25non si sposa benissimo

00:40:26con chi ha

00:40:27delle discopatie

00:40:29perché le posizioni

00:40:31possono non essere

00:40:32correttissime

00:40:33fermo restando

00:40:34che

00:40:35qualunque gesto atletico

00:40:37qualunque attività sportiva

00:40:39vada

00:40:40fatta

00:40:41in maniera

00:40:42corretta

00:40:42quindi se uno

00:40:43ha un buon gesto atletico

00:40:45anche uno sport

00:40:48traumatico

00:40:49o comunque

00:40:49non

00:40:50adattissimo

00:40:51al mal di schiena

00:40:52può essere fatto

00:40:53l'importante

00:40:54è scaricare

00:40:55in maniera

00:40:57migliore possibile

00:40:59la colonna vertebrale

00:41:01durante l'attività

00:41:02quindi come la scarichiamo

00:41:03sulla bicicletta?

00:41:04se andiamo sui sampietrini

00:41:05forse c'è qualche difficoltà

00:41:06in più per la schiena

00:41:07e anche la bici

00:41:09insomma

00:41:09scaricare il peso

00:41:10sulla bici è difficile?

00:41:11scaricare

00:41:11perché la bici

00:41:11non ha ammortizzatori

00:41:12i traumi della colonna

00:41:15sono maggiori

00:41:16se invece usiamo

00:41:17biciclette

00:41:19a misura

00:41:20e la postura

00:41:21e la posizione

00:41:22di guida

00:41:23è la più corretta possibile

00:41:24la bicicletta

00:41:25è adatta

00:41:26alla nostra altezza

00:41:27al nostro peso

00:41:28sicuramente

00:41:29la condizione

00:41:30di guida cambia

00:41:32e possiamo usarla

00:41:33con più tranquillità

00:41:34altrimenti risolviamo

00:41:35prima le discopatie

00:41:36poi torniamo ad andare

00:41:37in bici

00:41:37oppure se è uno sport

00:41:39e non un mezzo

00:41:39semplicemente

00:41:40di spostamento

00:41:42cambiamo sport

00:41:43e poi non dimentichiamo

00:41:44chi aveva accennato

00:41:45prima dei miei colleghi

00:41:46la preparazione atletica

00:41:47corretta

00:41:48naturalmente la muscolatura

00:41:49è importantissima

00:41:50per la colonna

00:41:51abbiamo in ringa

00:41:51Maria

00:41:52buonasera

00:41:54senta

00:41:55io

00:41:56vorrei fare una domanda

00:41:58ma è molto rapida

00:41:59perché io sono

00:42:00brasiliana

00:42:01e non è che io capisca

00:42:03tanto

00:42:03io volevo

00:42:05solamente sapere

00:42:06che cosa faccio

00:42:07io vivo

00:42:09da voi

00:42:10da quasi 14 anni

00:42:12ma non sono molto

00:42:13di andare al dottore

00:42:15ma io sto soffrendo

00:42:16di un male

00:42:16già da un po' di tempo

00:42:18io sono caduta

00:42:20in 2009

00:42:21per quattro volte

00:42:23e è rimasto

00:42:25nel gluteo

00:42:27un malessere

00:42:29come se fosse

00:42:30una cosa scacciata

00:42:31questa cosa

00:42:33io sono andata

00:42:34a mio mezzo di famiglia

00:42:35non abbiamo capito

00:42:36non abbiamo sentito

00:42:36come se fosse

00:42:37è una cosa

00:42:39scacciata

00:42:40è mastigata

00:42:41usa un linguaggio

00:42:43più

00:42:43mastigata

00:42:43sì sì sì

00:42:44mastigata

00:42:45sono andata

00:42:46mio dottore

00:42:47e lui mi ha detto

00:42:48roto

00:42:49non è stato niente

00:42:50perché se fosse

00:42:51roto

00:42:51tu non caminavi

00:42:52è questa

00:42:54è caduta

00:42:55ti vuole

00:42:55tempo

00:42:56per migliorare

00:42:57e questo tempo

00:42:58vai passando

00:42:59vai passando

00:43:00questo è stato

00:43:00in 2009

00:43:01e anno

00:43:03passato

00:43:03questa cosa

00:43:04sempre è

00:43:05masto

00:43:06io non posso

00:43:06ceder

00:43:07in una cosa

00:43:08così

00:43:08molto dura

00:43:09che mi dà

00:43:10fastidio

00:43:11allora

00:43:11anno

00:43:12passato

00:43:12mi è venuto

00:43:13penso io

00:43:14che si è stato

00:43:15una crisi

00:43:16di sciatica

00:43:17perché

00:43:17alloimprovviso

00:43:18e io visto

00:43:19una fetta

00:43:20fortissima

00:43:21e

00:43:22passato

00:43:22più meno

00:43:23e esse

00:43:24di ono

00:43:24senza potere

00:43:25neanche

00:43:25assale a gamba

00:43:26per endossare

00:43:27un

00:43:28un pantalone

00:43:29una cosa

00:43:29è stato

00:43:30una sofferenza

00:43:30terribile

00:43:31Maria abbiamo capito

00:43:32lei è caduta

00:43:32a piedi

00:43:33è caduta

00:43:34in bici

00:43:34caduta

00:43:35a piedi

00:43:36si

00:43:36possiamo chiedere

00:43:39quanti anni

00:43:40siamo indiscreti

00:43:41no no

00:43:42io sono

00:43:42di 62

00:43:43sono nato

00:43:44in 62

00:43:45ho 53 anni

00:43:46benissimo

00:43:47quindi è giovane

00:43:48ecco

00:43:48allora

00:43:48chi risponde

00:43:50cosa può essere

00:43:50successa

00:43:51alla signora

00:43:51la signora

00:43:52sembra che si tratti

00:43:54di un dolore

00:43:54di tipo

00:43:55neuropatico

00:43:55per cui

00:43:56questo dolore

00:43:57qua

00:43:58diciamo

00:43:58mordente

00:43:59che stringe

00:44:01probabilmente

00:44:02poi se c'è anche

00:44:03qualche formicolio

00:44:04quindi lì

00:44:05o c'è una compressione

00:44:07su una radice

00:44:08o c'è una compressione

00:44:09sullo sciatico

00:44:10magari si è formato

00:44:10nel battone

00:44:11lei mi ha risposto

00:44:13la domanda esatta

00:44:14è come se fosse

00:44:15una cosa che mi tira

00:44:16un erro

00:44:17che mi tira

00:44:18ha già preso

00:44:19ha già assunto farmaci

00:44:21Maria

00:44:22sì

00:44:22e non passa

00:44:23siccome mi è venuta

00:44:25l'anno passato

00:44:26un mese

00:44:27di inverno

00:44:27di gennaio

00:44:30allora

00:44:30io mi sono

00:44:31migliorata

00:44:32con della compressa

00:44:34di acqua

00:44:34nella schiena

00:44:37perché il problema

00:44:37viene dalla schiena

00:44:39allora

00:44:39tutto è posto

00:44:40portato tutto bene

00:44:41e questo anno

00:44:42nuovamente

00:44:43adesso

00:44:44in agosto

00:44:46mi è venuto

00:44:46nuovamente

00:44:47a quella crisi

00:44:48lì

00:44:48abbiamo capito

00:44:49allora

00:44:49per riassumere

00:44:50grazie Maria

00:44:51per aver chiamato

00:44:52cosa possiamo consigliare

00:44:53Maria

00:44:53possiamo consigliare

00:44:54che se ha il dolore

00:44:55di tipo neuropatico

00:44:56ci vogliono dei farmaci

00:44:58proprio specifici

00:44:59noi di solito

00:45:00noi neurologi

00:45:01utilizziamo degli

00:45:02anticonvulsivanti

00:45:03che hanno proprio

00:45:04anche un'azione

00:45:04sul dolore neuropatico

00:45:06tipo il gabapenting

00:45:08o il pregabalin

00:45:09quindi può essere prescritto

00:45:11dal medico di base

00:45:12può essere prescritto

00:45:13anche dal medico di base

00:45:14anche se per il pregabalin

00:45:16ci sono alcune limitazioni

00:45:18però per le sciatalgie

00:45:20e per i problemi

00:45:21di tipo radicolare

00:45:24può essere prescritto

00:45:25e può capitare

00:45:27di avere con una caduta

00:45:28un problema di questo genere

00:45:30quindi nulla di nuovo

00:45:31di strano

00:45:31può capitare

00:45:32poi come dicevamo prima

00:45:34bisogna fare

00:45:34gli accertamenti diagnostici

00:45:36però l'importante

00:45:37è di raggiungere

00:45:39una dose efficace

00:45:40non la compressa

00:45:41la sera

00:45:42bensì

00:45:42andare sul

00:45:43con i dosaggi

00:45:43e vedrà che il dolore

00:45:45di sicuro

00:45:45si atteno

00:45:46bene

00:45:46Maria

00:45:47speriamo di averle risposto

00:45:48abbiamo in linea Giuliana

00:45:49buonasera

00:45:51buonasera

00:45:53io sono stata paziente

00:45:56quando ero giovane

00:45:57di uno dei tre medici

00:45:59lì rappresentati

00:46:01perché ho cominciato

00:46:02con i provi

00:46:02ho 66 anni

00:46:04e ho cominciato

00:46:05con la cervicale

00:46:08dopo di che

00:46:09le vicissitudini

00:46:11della vita

00:46:12qualche caduta

00:46:13un trauma

00:46:14importante

00:46:15ricovero

00:46:17e ripresso

00:46:17neurologia

00:46:18della città di Parma

00:46:19non hanno mai

00:46:21valutato le cose

00:46:22sintesi

00:46:23io sono

00:46:24quasi tre anni

00:46:26che non esco

00:46:26più di casa

00:46:27cioè

00:46:28esco per andare

00:46:30qui

00:46:30nei negozi

00:46:31qui attorno

00:46:32perché mi gira la testa

00:46:34sarà la cervicale

00:46:35ho il busto

00:46:36perché mi sono anche curata

00:46:38in un centro

00:46:41ortopedico

00:46:42qui di Parma

00:46:43e

00:46:44io ho bisogno

00:46:46io non mi posso permettere

00:46:48di essere così

00:46:51è invalidante

00:46:53ecco

00:46:53è molto invalidante

00:46:54per lei

00:46:55io vorrei sapere

00:46:55dove posso

00:46:57non vado a spese

00:46:59voglio sapere

00:47:00dove posso

00:47:01ricoverarmi

00:47:03e che

00:47:04sono andata

00:47:05da vari neurologi

00:47:07sono andata

00:47:08solo da

00:47:09un

00:47:11ortopedico

00:47:11sono andata

00:47:13da due filiattri

00:47:14io voglio sapere

00:47:15dove posso

00:47:16cominciare

00:47:17perché mi prendano

00:47:19sul serio

00:47:20signora Giuliana

00:47:21sicuramente

00:47:22l'avranno presa sul serio

00:47:23non c'è motivo

00:47:24per non prenderla sul serio

00:47:25tutto è partito

00:47:26dalla cervicale

00:47:26poi ci ha parlato

00:47:27di una caduta

00:47:28ma io non posso

00:47:2866 anni

00:47:29signora

00:47:30non essere in grado

00:47:32di non uscire

00:47:34certo certo

00:47:34ha perfettamente ragione

00:47:36ha perfettamente ragione

00:47:37l'importante è

00:47:38seguire tutti i passaggi

00:47:39ma io

00:47:42ho speso dei soldi

00:47:44per curarmi

00:47:44sono sempre

00:47:45andata privatamente

00:47:46non mettiamo

00:47:47in discussione

00:47:48per la salute

00:47:49i soldi sono sempre

00:47:50spesi bene

00:47:50come per la cultura

00:47:51grazie Giuliana

00:47:52però ci sono

00:47:53dei benefici

00:47:54io mi ricordo

00:47:55che il dottor

00:47:56rappe

00:47:57allora

00:47:57era al medi

00:47:58la bacchetta magica

00:47:59non ce l'ha ancora

00:48:00nessuno

00:48:01mi aveva fatto

00:48:01come si chiama

00:48:04mi aveva preso

00:48:05la testa

00:48:05fra le mani

00:48:07io poi

00:48:08sono stata bene

00:48:09per tre anni

00:48:10però questo

00:48:11ha proposto

00:48:12non me l'ha mai

00:48:13più

00:48:13una manipolazione

00:48:14mi scusi

00:48:15ecco

00:48:15è venuto il termine

00:48:16non me l'ha mai più

00:48:17proposto

00:48:18a nessuno

00:48:18adesso

00:48:19questa situazione

00:48:20mi pesa molto

00:48:22la capiamo

00:48:23Giuliana

00:48:23siamo con lei

00:48:24allora

00:48:24grazie intanto

00:48:26per averci chiamato

00:48:27allora dottor Appe

00:48:28ecco

00:48:28intanto ci può spiegare

00:48:30cosa poteva consistere

00:48:32questa manovra

00:48:33di cui parla Giuliana

00:48:34che le ha dato

00:48:35per fortuna

00:48:35beneficio per tre anni

00:48:36quindi poi magari

00:48:37Giuliana

00:48:38può ritornare

00:48:39dal dottor Appe

00:48:39che grazie a Dio

00:48:40l'abbiamo ancora

00:48:41tra noi

00:48:41e quindi

00:48:42potrà sicuramente

00:48:44anche darle

00:48:45qualche suggerimento

00:48:46in più

00:48:46vedendo lo stato attuale

00:48:47delle cose

00:48:48perché dalla cervicale

00:48:49di molti anni fa

00:48:50ci ha parlato poi

00:48:51anche di una caduta

00:48:52e di altri

00:48:53di altri episodi

00:48:54che probabilmente

00:48:55hanno aggravato

00:48:56la situazione

00:48:56e sono quelli

00:48:57che non la fanno

00:48:58stare bene

00:48:58specificando che

00:49:00la signora

00:49:01parlava di vertigine

00:49:02quindi di difficoltà

00:49:03di uscire fuori

00:49:04per le vertigine

00:49:05la vertigine

00:49:05è un sintomo

00:49:06specifico

00:49:07quindi prima

00:49:08di ascriverlo

00:49:09al tratto cervicale

00:49:11bisogna fare

00:49:12una diagnosi

00:49:12differenziale

00:49:13quindi bisogna

00:49:14vedere

00:49:15se effettivamente

00:49:16dipende

00:49:17dall'archite cervicale

00:49:18perché la vertigine

00:49:19può dipendere

00:49:20dalla circolazione

00:49:21sanguigna

00:49:22del plesso

00:49:23cefalico

00:49:24può dipendere

00:49:25dall'orecchio

00:49:27può dipendere

00:49:28dall'encefalo

00:49:30però se lei ha avuto

00:49:31il merito

00:49:32di farla stare bene

00:49:33per tre anni

00:49:33facendo la manipolazione

00:49:35forse lei può capire

00:49:37lei

00:49:37non io certamente

00:49:38escluso quindi

00:49:39cause diverse

00:49:41se la signora

00:49:42soffre di cervicalgie

00:49:44la manipolazione

00:49:45è un atto

00:49:46medico

00:49:48abbastanza impegnativo

00:49:50nel senso che

00:49:50va fatto con

00:49:51attenzione

00:49:52perché si va

00:49:53a mobilizzare

00:49:55le vertebre

00:49:56a seconda

00:49:57del tratto

00:49:58che si decide

00:49:58di manipolare

00:50:00e si manipola

00:50:02in maniera specifica

00:50:03quella vertebra

00:50:04piuttosto che un'altra

00:50:05muovendo

00:50:06quindi

00:50:07con delle manovre

00:50:09ben precise

00:50:10queste vertebre

00:50:11raggiungendo

00:50:12la massima

00:50:16mobilizzazione

00:50:17della vertebra

00:50:18facendola raggiungere

00:50:19quindi

00:50:19la sua massima

00:50:21mobilità

00:50:22senza però

00:50:23lussarla

00:50:24quindi è una

00:50:25cosa

00:50:26molto delicata

00:50:27e questo permette

00:50:29uno sblocco

00:50:30dell'articolazione

00:50:30associato

00:50:32a una

00:50:32riduzione

00:50:34a lungo termine

00:50:35comunque

00:50:35a breve

00:50:36a lungo termine

00:50:37del quadro

00:50:38algico

00:50:39riferito

00:50:39dal quadro

00:50:40che Giuliana

00:50:41ha posto

00:50:41così naturalmente

00:50:42è una diagnosi televisiva

00:50:44è una situazione

00:50:45un po'

00:50:46così per voi

00:50:47poco

00:50:47come posso dire

00:50:49poco precisa

00:50:50però

00:50:50che consiglio

00:50:52le si può dare

00:50:52perché capita

00:50:53che il paziente

00:50:54inizi

00:50:54un tour

00:50:55da un medico

00:50:56all'altro

00:50:56e poi

00:50:57purtroppo

00:50:58il male persista

00:50:59cosa possiamo

00:50:59consigliare

00:51:00ad un paziente

00:51:01come Giuliana

00:51:02ce ne sono poi

00:51:02molti altri

00:51:03che cominciano

00:51:04un cammino

00:51:06come abbiamo

00:51:07già detto

00:51:07in precedenza

00:51:08una diagnosi

00:51:09deve essere fatta

00:51:10da un'obiettività

00:51:11e quindi

00:51:12una visita

00:51:12ben fatta

00:51:14dove si valutano

00:51:15tutti questi parametri

00:51:16quindi escludendo

00:51:17patologie neurologiche

00:51:19o comunque

00:51:19danni del disco

00:51:20tali da

00:51:21dover richiedere

00:51:22interventi

00:51:23di altro genere

00:51:24io parlo

00:51:25da fisiatra

00:51:26quindi da medico

00:51:26di area medica

00:51:27e non di area chirurgica

00:51:28e fatto ciò

00:51:30si richiede

00:51:32il supporto

00:51:33poi dell'esame

00:51:33strumentale

00:51:34che serve

00:51:35per completare

00:51:36la diagnosi

00:51:36non dimentichiamo

00:51:38che l'esame

00:51:38strumentale

00:51:38non serve

00:51:39per fare

00:51:39la diagnosi

00:51:40ma serve

00:51:40per completare

00:51:41la diagnosi

00:51:42quindi ci dà

00:51:43dei dati

00:51:43aggiuntivi

00:51:44che ci mancherebbero

00:51:45con l'obiettività

00:51:46e basta

00:51:46se

00:51:48completato

00:51:49questo percorso

00:51:50non esistono

00:51:51controindicazioni

00:51:52ad una terapia

00:51:53di un certo tipo

00:51:54si fa

00:51:55quel tipo di terapia

00:51:56il bagaglio

00:51:57del medico

00:51:57deve essere proprio

00:51:58questo

00:51:58di quello

00:51:59di avere

00:51:59più armi

00:52:00a disposizione

00:52:01da poter usare

00:52:02a seconda

00:52:03della patologia

00:52:04che si trova

00:52:05davanti

00:52:05quindi

00:52:06si farà

00:52:07la manipolazione

00:52:07se è possibile

00:52:08fare una manipolazione

00:52:09se la manipolazione

00:52:10è controindicata

00:52:11perché esistono

00:52:12delle controindicazioni

00:52:14ad eseguirla

00:52:15non necessariamente

00:52:16si deve fare

00:52:16quindi per esempio

00:52:17Giuliana

00:52:17poteva essere stata

00:52:18benissimo allora

00:52:19con quel tipo

00:52:20di manipolazione

00:52:21ad oggi

00:52:21magari la manipolazione

00:52:22lei non la farebbe più

00:52:23potrebbe non essere

00:52:24fattibile

00:52:25se il Rachida

00:52:26ha subito

00:52:26dei deterioramenti

00:52:27tali

00:52:28per cui la manipolazione

00:52:29potrebbe essere un rischio

00:52:30benissimo

00:52:30grazie dottor Ape

00:52:31ci rivediamo tra poco

00:52:32dopo la pubblicità

00:52:58eccoci di nuovo in studio

00:52:59check up

00:52:59stiamo parlando di mal di schiena

00:53:01abbiamo diversi telespettatori

00:53:02in linea chiedo solo

00:53:03al primo

00:53:05che si chiama Armeda

00:53:06di aspettare

00:53:07perché abbiamo un messaggio

00:53:08e anzi

00:53:09ce ne sono parecchi

00:53:10devo leggerne almeno qualcuno

00:53:11allora

00:53:12questo dice

00:53:13sono Mara

00:53:13ho due ernie lombosacrali

00:53:15il mio compagno

00:53:16è motociclista convinto

00:53:17e vorrebbe lo seguissi

00:53:18più spesso

00:53:19ma ho timore

00:53:19che la moto

00:53:20possa peggiorare la situazione

00:53:21è così?

00:53:22dottor Ape

00:53:23no

00:53:23dottor

00:53:24non volete

00:53:25no ci dica

00:53:26ci dica

00:53:26dottor Fontanella

00:53:27risponda lei

00:53:28dipende

00:53:28dipende dalla tipologia

00:53:29dell'ernia

00:53:30e dipende dalla situazione

00:53:31della clinica

00:53:33della paziente

00:53:33sono situazioni

00:53:35da valutare

00:53:35caso per caso

00:53:37secondo me

00:53:37è una patologia

00:53:38estremamente disomogenea

00:53:39quella di cui stiamo trattando

00:53:40per cui

00:53:41non si può rendere assoluta

00:53:43un'indicazione

00:53:44in questo modo

00:53:45perché dipende

00:53:45se l'ernia è molla

00:53:46o non è molla

00:53:46se dà un componessore neurologico

00:53:48se non la dà

00:53:49dipende da tantissimi fattori

00:53:50se è associata

00:53:51all'ernia discale

00:53:52c'è un'altra patologia

00:53:53perché il problema

00:53:54della polipatologia

00:53:55noi l'abbiamo comunemente

00:53:56magari c'è un'ernia del disco

00:53:58associata ad altra patologia

00:53:59ad un'anterolistesi

00:54:00ad un'astenosi

00:54:01ad alterazioni

00:54:02di facette articolari

00:54:03per cui

00:54:04vanno valutate

00:54:05molto bene

00:54:05le situazioni

00:54:06non si può

00:54:07in linea di massima

00:54:09generalizzare

00:54:09le risposte

00:54:10per non fare saltare

00:54:11il rapporto di Mara

00:54:12le diciamo di andare

00:54:13un po' in moto

00:54:14qualche volta

00:54:16con prudenza col busto

00:54:17Mara prenda questo tipo

00:54:20di soluzione

00:54:21come?

00:54:22su una moto comoda

00:54:24su una moto comoda

00:54:25su una moto comoda

00:54:26magari uno scooter

00:54:27ecco

00:54:28però dice di motociclista

00:54:29convinto

00:54:30quindi no

00:54:30altro messaggio

00:54:31buonasera

00:54:31vorrei sapere

00:54:32se per un'ernia

00:54:33S5 L1

00:54:35espulsa

00:54:3614 per 10

00:54:37è da operare

00:54:38grazie Claudio

00:54:39ritorniamo sempre

00:54:41un pochino

00:54:41alla stessa tematica

00:54:43cioè

00:54:43dipende se questa ernia

00:54:45è un'ernia

00:54:46che dà una

00:54:46pressione

00:54:47tale sul nervo

00:54:48per cui il nervo

00:54:49è compromesso

00:54:49oppure no

00:54:50se il nervo

00:54:51non è compromesso

00:54:52si può fare

00:54:52della terapia

00:54:53conservativa

00:54:54e non operare

00:54:54la paziente

00:54:55se il nervo

00:54:56invece è compromesso

00:54:57o quest'ernia

00:54:59pregiudica nel tempo

00:55:00in un tempo

00:55:00molto lungo

00:55:01la vita della paziente

00:55:02è meglio operarla

00:55:03certo

00:55:04altro messaggio

00:55:05quanto possono essere utili

00:55:06le trazioni alla colonna

00:55:07nel caso di una lombalgia

00:55:09in quali casi

00:55:10sono consigliate

00:55:11grazie

00:55:12allora la lombalgia

00:55:13è come dicevo prima

00:55:15un sintomo

00:55:15e non una diagnosi

00:55:16per cui bisogna vedere

00:55:17perché c'è la lombalgia

00:55:18in alcuni casi

00:55:19possono essere utili

00:55:20le trazioni vertebrali

00:55:22se

00:55:23il dottor App

00:55:24è più esperto di me

00:55:24in questo

00:55:25se

00:55:26se non ci sono

00:55:28controindicazioni

00:55:28particolari

00:55:29del caso

00:55:29però bisogna fare

00:55:30una diagnosi precisa

00:55:31ripeto

00:55:31la lombalgia

00:55:32è dovuta

00:55:32a più di 100 cause

00:55:34a 400 cause

00:55:35per cui

00:55:35è un po' complicato

00:55:37altro messaggio

00:55:38ai benefici

00:55:39della manioterapia

00:55:40sul dolore lombare

00:55:42che si radia

00:55:42fino al ginocchio

00:55:43grazie Maria

00:55:44allora

00:55:45non è un dolore lombare

00:55:46ma è una lombocurologia

00:55:48cioè un dolore lombare

00:55:49che parte dalla schiena

00:55:50e si estende sulla coscia

00:55:52sì

00:55:52lei parla anche

00:55:53di sindrome del piriforme

00:55:55e cure da fare

00:55:56quella è un'altra cosa ancora

00:55:56quella è un'altra

00:55:58problematica ancora

00:55:59però la sindrome del piriforme

00:56:00non dovrebbe arrivare

00:56:01fino al ginocchio

00:56:02per cui bisogna

00:56:03una lombocurologia

00:56:04quelli c'hanno

00:56:04senz'altro

00:56:05un interesse

00:56:06è una lombocurologia

00:56:07la radicolare

00:56:08quindi

00:56:08la sinrome del piriforme

00:56:09non arriva

00:56:10allora bisogna

00:56:11un pochettino vedere

00:56:12valutare

00:56:13l'entità

00:56:14come diceva prima

00:56:15il dottor Fontanella

00:56:16anche l'entità del danno

00:56:17cioè non è che

00:56:17possiamo consigliare

00:56:19tutto a tutti

00:56:20vediamo un attimino

00:56:20cioè il nervo

00:56:21quanto è schiacciato

00:56:22quanto

00:56:24che problemi dà

00:56:25dopo la manioterapia

00:56:27anche perché

00:56:27certe cure fisiche

00:56:28in fase algica

00:56:30cioè in fase di irritazione

00:56:31cioè non è che

00:56:32vanno poi

00:56:33tutte benissimo

00:56:34cioè si possono fare le correnti

00:56:36si possono fare la tense

00:56:37però

00:56:37bisogna sempre valutare

00:56:39caso per caso

00:56:40comunque la magnetoterapia

00:56:43magnetoterapia

00:56:44magnetoterapia

00:56:44scusate

00:56:45potrebbe essere

00:56:48papabile

00:56:48però secondo me

00:56:50il dolore della signora

00:56:51solo con la magnetoterapia

00:56:53non le passa

00:56:53cioè ci vuole una terapia

00:56:55farmacolosa

00:56:55e se è un piriforme

00:56:56ancora di più

00:56:57non le passa

00:56:58cioè

00:56:59allora

00:57:00abbiamo un altro messaggio

00:57:03allora

00:57:03ma sono tutti

00:57:04sportivi stasera

00:57:05allora abbiamo

00:57:06buonasera

00:57:07con un erne al disco

00:57:08e una spondilolistesi

00:57:10si dice così?

00:57:11spondilolistesi

00:57:11l'istesi

00:57:12pensate sia possibile

00:57:13continuare a praticare

00:57:15il tango argentino?

00:57:18tutti sportivi stasera

00:57:19abbiati voi

00:57:20siete bravi

00:57:21abbiamo parlato

00:57:21prima delle indagini

00:57:22morfodinamiche

00:57:23in questo caso

00:57:24le morfodinamiche

00:57:25sono particolarmente

00:57:26importanti

00:57:26in modo che si valuta

00:57:28quando la colonna

00:57:28è in carico

00:57:29la spondilolistesi

00:57:30in funzione

00:57:31del tipo di spondilolistesi

00:57:32del grado

00:57:33di spondilolistesi

00:57:34della spondilolistesi

00:57:35in fase dinamica

00:57:36cioè quando la paziente

00:57:37si muove

00:57:37si flette

00:57:38si estende

00:57:38eccetera

00:57:39si valuta

00:57:40la situazione

00:57:41sicuramente

00:57:42non va bene

00:57:43quello che sta facendo

00:57:43il ballo

00:57:44non va bene

00:57:44sicuramente

00:57:45perlomeno

00:57:46sospenderlo

00:57:46un po'

00:57:47finché non passano

00:57:48l'ultimo

00:57:49poi abbiamo le telefonate

00:57:51dobbiamo parlare ancora

00:57:52di chirurgia

00:57:52il tempo corre

00:57:53dalla risonanza magnetica

00:57:54dice questo

00:57:55telespettatore

00:57:56o telespettatrice

00:57:57risulta

00:57:57una stenosi

00:57:58alla quarta

00:57:59quinta vertebra

00:58:00che procura

00:58:01formicolio ai piedi

00:58:02e conseguente

00:58:03disturbo al nervo sciatico

00:58:04quali consigli

00:58:05potete dare

00:58:06al di fuori

00:58:06dell'intervento

00:58:07tutti vogliono

00:58:08schivare la sala

00:58:09operatoria

00:58:11dottor Fontanella

00:58:11nessuno vuol passare

00:58:12da lei

00:58:15ma io credo

00:58:16che vada valutata

00:58:17anche quella situazione

00:58:17come abbiamo già detto

00:58:18anche prima

00:58:19per gli altri casi

00:58:19da un punto di vista

00:58:20neurologico

00:58:22eventualmente

00:58:23possono essere utili

00:58:25anche gli esami

00:58:26neurofisiopatologici

00:58:28neurofisiologici

00:58:28e va valutata bene

00:58:30la situazione

00:58:30non va fatto

00:58:31l'intervento

00:58:32se è possibile

00:58:33facendo anche

00:58:34magari la terapia

00:58:34antagica ed altro

00:58:35se i defici

00:58:36neurologici

00:58:37non sono rilevanti

00:58:38e se ha un risultato

00:58:39buono

00:58:39della terapia

00:58:40conservativa

00:58:41cioè della terapia

00:58:41conservativa

00:58:42e antagica

00:58:43eventualmente

00:58:43quindi provare

00:58:44gli step precedenti

00:58:45all'intervento

00:58:46l'importante

00:58:46è che non ci siano

00:58:47dei defici

00:58:47neurologici

00:58:48rilevanti

00:58:48perché dopo

00:58:49si possono avere

00:58:51delle lesioni

00:58:51irreversibili

00:58:52che poi non vanno

00:58:53più via

00:58:54abbiamo in linea

00:58:55Armeda

00:58:56chiedo scusa

00:58:56di averla

00:58:57fatta aspettare

00:58:58ma c'erano

00:58:59molti messaggi

00:59:00da leggere

00:59:00ancora altri

00:59:01ne sono arrivati

00:59:02buonasera

00:59:03non c'è problema

00:59:03buonasera

00:59:04voglio dire

00:59:05io ho

00:59:06un problema

00:59:07di osteoporosi

00:59:09e poi

00:59:10dei problemi

00:59:10alla colonna

00:59:11che qui

00:59:12veramente

00:59:12va bene

00:59:14c'è l'ultimo

00:59:14esito

00:59:15di osteoporosi

00:59:16con cunealizzazione

00:59:18malacica

00:59:19anteriore

00:59:19dei corpi

00:59:20vertebrali

00:59:20dorsari

00:59:21medi

00:59:21e conseguente

00:59:23aumento

00:59:23della cifosi

00:59:24fisiologica

00:59:25io sono

00:59:25abbastanza curva

00:59:26artrosi diffusa

00:59:28poi dice

00:59:29RX

00:59:29colonna

00:59:30lombosacrale

00:59:31osteoporosi

00:59:32modesta

00:59:33artrosi

00:59:33e discopatie

00:59:34L4

00:59:35L5

00:59:36e L5

00:59:37S1

00:59:38e volevo dire

00:59:40io ad esempio

00:59:41vado in bici

00:59:42vado in macchina

00:59:44così

00:59:44e quando passo

00:59:46sopra

00:59:47a questi dossi

00:59:48che alcuni

00:59:49sono dei

00:59:49parallelepipedi

00:59:50non lo so

00:59:51anche se vado

00:59:52pianissimo

00:59:53in bicicletta

00:59:54mi devo sollevare

00:59:55sulle gambe

00:59:56cioè

00:59:56non stare seduta

00:59:57sul sellino

00:59:58perché sennò

00:59:58prendo dei contraccolpi

00:59:59anche se vado piano

01:00:01dicevo

01:00:02tutti questi

01:00:04dossi

01:00:05che servono

01:00:06appunto

01:00:06per far andare

01:00:07più piano

01:00:08gli automobilisti

01:00:09eccetera

01:00:11non possono essere

01:00:13fatti in modo

01:00:13da non recare

01:00:14danno

01:00:15all'attività

01:00:15e Armeda

01:00:16credo di no

01:00:17altrimenti

01:00:17avrebbero messo

01:00:18degli autovelox

01:00:19piuttosto che i dossi

01:00:20purtroppo

01:00:21per le zone 30

01:00:22e non solo

01:00:23e per la tutela

01:00:24degli utenti

01:00:25deboli della strada

01:00:26ce li dobbiamo

01:00:27eh certo

01:00:28si immagini le ambulanze

01:00:29signora Armeda

01:00:30allora

01:00:31volevo fare una domanda

01:00:32velocemente

01:00:33oppure era solo per i dossi

01:00:34no

01:00:34volevo dire appunto

01:00:34se non si potesse ovviare

01:00:36con altri metodi

01:00:37che si vedono magari

01:00:38dovremmo rivolgerci

01:00:39ai lavori pubblici

01:00:40ma temo

01:00:41che in tutta Europa

01:00:42i dossi ci siano

01:00:43e

01:00:44non si possa rimuovere

01:00:46questa

01:00:47questa barriera

01:00:48dalla strada

01:00:49non è che le voglio rimuovere

01:00:50ma magari

01:00:50no no ma sono particolarmente

01:00:51antipatici

01:00:52lei ha ragione

01:00:53con dei dissuasori

01:00:54anche per le automobili

01:00:56grazie Armeda

01:00:57per aver chiamato

01:00:58dottor Fontanella

01:00:59c'è un telespettatore in linea

01:01:01anzi una telespettatrice

01:01:02Milena

01:01:02le chiedo di aspettare un attimo

01:01:04perché volevo parlare

01:01:05di chirurgia

01:01:06mini invasiva

01:01:06con lei

01:01:07eh

01:01:08si sono fatti i passi avanti

01:01:10dove nasce

01:01:10eh

01:01:12come nasce

01:01:12la prima slide

01:01:14per favore

01:01:15allora

01:01:17dobbiamo partire

01:01:18da quello che

01:01:18è l'obiettivo

01:01:20della chirurgia

01:01:21la chirurgia

01:01:22si pone

01:01:23l'obiettivo

01:01:23di fare

01:01:24meno danni possibili

01:01:25e ottenere

01:01:26il risultato

01:01:27sulla parte

01:01:27ammalata

01:01:28cioè togliere

01:01:29la parte patologica

01:01:31senza ledere

01:01:32la parte sana

01:01:33andiamo avanti

01:01:34per favore

01:01:34la prossima slide

01:01:37ecco

01:01:37faccio un

01:01:38diciamo

01:01:40un ripasso

01:01:41velocissimo

01:01:42di quelli che sono

01:01:42i passi

01:01:43e gli steps

01:01:44per arrivare

01:01:44alla chirurgia

01:01:45mini invasiva

01:01:46il primo passo

01:01:47è la stereotassi

01:01:49che cos'è la stereotassi

01:01:50è una

01:01:50metodica vecchissima

01:01:52che si usava negli anni 60

01:01:53per trattare soprattutto

01:01:55il morbo di Parkinson

01:01:56in cui tramite

01:01:57eh

01:01:57la conoscenza

01:01:59delle coordinate

01:02:00delle tre coordinate

01:02:01dello spazio

01:02:01si raggiungeva

01:02:02un punto preciso

01:02:03nel cranio

01:02:04all'interno del cranio

01:02:05il secondo passo

01:02:07la prossima diapositiva

01:02:08per favore

01:02:09che ha portato

01:02:11verso la chirurgia

01:02:12mini invasiva

01:02:12è l'avvento

01:02:13della microchirurgia

01:02:14cioè l'introduzione

01:02:15del microscopio operatorio

01:02:17in ambito chirurgico

01:02:18questo consente

01:02:19di ridurre

01:02:20i campi operatori

01:02:22di ridurre

01:02:23l'ampiezza

01:02:24del diciamo

01:02:25dell'intervento

01:02:26e fare un intervento

01:02:27più contenuto

01:02:28andiamo avanti

01:02:29per favore

01:02:30la prossima

01:02:30la terzo step

01:02:32che ha portato

01:02:33alla chirurgia

01:02:35mini invasiva

01:02:35è l'avvento

01:02:36delle indagini

01:02:36neuroradiologiche

01:02:37cioè

01:02:37tacche risonanze magnetiche

01:02:39che hanno

01:02:40diciamo

01:02:41puntualizzato

01:02:42molto meglio

01:02:43quello che è

01:02:44l'anatomia

01:02:45della colonna vertebrale

01:02:47per cui

01:02:48consentono

01:02:49uno studio preliminare

01:02:50molto più dettagliato

01:02:51dell'intervento

01:02:52da pianificare

01:02:53l'ultimo passo

01:02:54appunto

01:02:54finalmente

01:02:55è l'avvento

01:02:56della chirurgia

01:02:56mini invasiva

01:02:57che consente

01:02:58tramite fibre ottiche

01:02:59telecamere

01:02:59di operare

01:03:00all'interno

01:03:01della colonna vertebrale

01:03:02la prossima

01:03:03per favore

01:03:04ecco

01:03:05insieme alla chirurgia

01:03:06invasiva

01:03:07faccio un accenno

01:03:07velocissimo

01:03:08alla tecnica

01:03:09percutane

01:03:09tecniche come

01:03:10per esempio

01:03:11la vertebroplastica

01:03:12la cifoplastica

01:03:12che permettono

01:03:13di trattare

01:03:14le fratture vertebrali

01:03:15tramite

01:03:16dei piccoli aghi

01:03:18che vengono introdotti

01:03:19all'interno

01:03:19delle vertebre

01:03:20la prossima

01:03:20per favore

01:03:23la prossima

01:03:24diapositiva

01:03:24per favore

01:03:26ecco

01:03:27la chirurgia

01:03:28appunto

01:03:28si pone

01:03:29diciamo

01:03:30l'obiettivo

01:03:31di avere

01:03:31il massimo

01:03:32possibilità

01:03:33di successo

01:03:33con la più bassa

01:03:34percentuale

01:03:36di complicanze

01:03:37la prossima

01:03:37per favore

01:03:39ecco

01:03:40la chirurgia

01:03:40mini invasiva

01:03:41abbiamo

01:03:41una certa esperienza

01:03:43l'abbiamo applicata

01:03:43alla colonna cervicale

01:03:44alla colonna dorsale

01:03:45alla colonna lombare

01:03:47e alla colonna sacro-coccigea

01:03:48la prossima

01:03:49per favore

01:03:51questi sono

01:03:52degli esempi

01:03:53di approcci

01:03:54all'arachide cervicale

01:03:55noi vediamo

01:03:56un approccio

01:03:57un primo approccio

01:03:58laterale

01:03:59che si usa

01:03:59probabilmente

01:04:00sulla patologia

01:04:01laterale

01:04:01o stenosi

01:04:02foraminali

01:04:03o ernie

01:04:03molto lateralizzate

01:04:04un secondo approccio

01:04:06invece anteriore

01:04:06che sicuramente

01:04:07è quello più usato

01:04:08più tradizionale

01:04:09che si usa di più

01:04:10e un terzo approccio

01:04:11poco usato

01:04:12transorale

01:04:12solo in casi particolari

01:04:14per fratture

01:04:15traumatiche

01:04:15cioè questo in sintesi

01:04:16è da dove entrate

01:04:17per l'operazione

01:04:19per l'intervento

01:04:20giusto per renderlo

01:04:21comprensibile

01:04:21ecco

01:04:22la prossima diapositiva

01:04:23invece

01:04:24è un esempio

01:04:26di approcci

01:04:28su urachide dorsale

01:04:29il più usato

01:04:30sicuramente

01:04:30è quello in alto

01:04:31a sinistra

01:04:31che vedete

01:04:32che è un approccio

01:04:33attraverso il forame

01:04:34di coniugazione

01:04:35per via

01:04:37parapeduncolare

01:04:37cioè vi faccio vedere

01:04:38su una colonna vertebrale

01:04:40che

01:04:42in sostanza

01:04:43l'approccio sarebbe

01:04:44tramite il forame

01:04:45di coniugazione

01:04:45si entra nella colonna

01:04:47vertebrale

01:04:48ecco

01:04:49si entra praticamente

01:04:50sotto al nervo

01:04:51si arriva

01:04:52praticamente

01:04:53all'interno

01:04:53del contenuto

01:04:54della colonna vertebrale

01:04:55questo è l'approccio

01:04:56la prossima

01:04:57per favore

01:04:58diapositiva

01:05:00intanto chiediamo a Milena

01:05:02di pazientare

01:05:03ancora un attimo

01:05:04adesso arriviamo

01:05:08ecco

01:05:08io adesso

01:05:09facevo vedere

01:05:10due esempi

01:05:10di chirurgia

01:05:11velocemente

01:05:11se c'è lo spazio

01:05:13speriamo che Milena

01:05:13rimanga in linea

01:05:15magari ne facciamo

01:05:16vedere uno

01:05:17questo è un esempio

01:05:17di un approccio

01:05:19anteriore

01:05:20il malato

01:05:20viene messo

01:05:22praticamente

01:05:22a supino

01:05:23sul letto operatorio

01:05:24la prossima

01:05:25diapositiva

01:05:26per favore

01:05:27questo è un esempio

01:05:28di approccio

01:05:29anteriore

01:05:29ok

01:05:30viene praticamente

01:05:31segnato

01:05:32sulla cute del collo

01:05:33tramite amplificatore

01:05:35di brillanza

01:05:36il punto in cui

01:05:36non dobbiamo accedere

01:05:37la prossima

01:05:38diapositiva

01:05:39per favore

01:05:41il paziente

01:05:42dopo quanto

01:05:42può riprendere

01:05:43la sua attività

01:05:45dopo meno di 24 ore

01:05:46viene alzato

01:05:47e con un collare

01:05:48dopo una settimana

01:05:48riprende un'attività

01:05:49sostanzialmente normale

01:05:50quindi la chirurgia

01:05:52minivasiva

01:05:53aiuta anche

01:05:54nel decorso

01:05:56post operatorio

01:05:57questo è un canale

01:05:57di lavoro

01:05:58che viene applicato

01:05:59praticamente

01:06:00per accedere

01:06:01al disco intervertebrale

01:06:02abbiamo

01:06:02il piano viscerale

01:06:04dove c'è

01:06:04l'esofago

01:06:05la trachea

01:06:05la tiroide

01:06:06all'interno del tubo

01:06:08cioè sulla sinistra

01:06:08del canale di lavoro

01:06:09che vedete

01:06:10sulla destra

01:06:10c'è il piano

01:06:11vascolo nervoso

01:06:12col vago

01:06:12la giugulare

01:06:13e la carotide

01:06:14la prossima

01:06:15per favore

01:06:16ecco

01:06:17questa è un'immagine

01:06:18anatomica

01:06:19voi vedete

01:06:19la sonda

01:06:20che sarebbe

01:06:20il canale di lavoro

01:06:21che utilizziamo

01:06:22prima

01:06:23visto in sezione frontale

01:06:25visto in sezione assiale

01:06:26prossima

01:06:33qui vediamo invece

01:06:34introdotto

01:06:34all'interno

01:06:35del canale di lavoro

01:06:35un piccolo

01:06:36trifine

01:06:37un trapano

01:06:37che permette

01:06:38di accedere

01:06:39fino alla parte

01:06:40dove c'è l'ernia

01:06:40del disco

01:06:41la prossima

01:06:42per favore

01:06:44ecco

01:06:44questa è un'immagine

01:06:46radiologica

01:06:47intraoperatoria

01:06:47per un controllo

01:06:48radiologico

01:06:49tramite amplificatore

01:06:50di brillanza

01:06:50che ci fa vedere

01:06:52cosa sarebbe

01:06:52l'amplificatore

01:06:53di brillanza

01:06:54perché a caso

01:06:54si staranno chiedendo

01:06:55cos'è

01:06:55l'amplificatore

01:06:56di brillanza

01:06:57è un

01:06:59diciamo

01:07:01una macchina

01:07:03radiologica

01:07:04portatile

01:07:04che ci fa

01:07:05delle radiografie

01:07:06intraoperatorie

01:07:07per farla

01:07:07molto molto

01:07:08molto semplice

01:07:09benissimo

01:07:10grazie

01:07:10ecco

01:07:11la prossima

01:07:13la prossima

01:07:14depositiva

01:07:14ecco

01:07:15qui vediamo

01:07:16invece sempre

01:07:16il nostro

01:07:17canale di lavoro

01:07:17in cui

01:07:18introduciamo

01:07:18una fonte

01:07:20di luce

01:07:20con una telecamera

01:07:21per controllare

01:07:22l'intervento

01:07:23che stiamo eseguendo

01:07:24la prossima

01:07:24per favore

01:07:28qui

01:07:28introduciamo

01:07:29invece

01:07:29degli strumenti

01:07:30come

01:07:30questa è una pinza

01:07:31che rimuove

01:07:32l'ernia

01:07:32che voi vedete

01:07:33sulla destra

01:07:34la parte

01:07:34azzurra

01:07:35sulla destra

01:07:36la prossima

01:07:37per favore

01:07:39ecco

01:07:40questa immagine

01:07:40intraoperatoria

01:07:41sempre tramite

01:07:42l'amplificatore

01:07:42di brillanza

01:07:43questa macchina

01:07:44radiologica

01:07:44che ci fa vedere

01:07:45le immagini

01:07:45durante l'intervento

01:07:46con una pinza

01:07:48all'interno

01:07:48del canale

01:07:49di lavoro

01:07:50che rimuove

01:07:50una parte

01:07:51erniata

01:07:51a livello

01:07:52cervicale

01:07:54ci sono

01:07:54tanti tipi

01:07:55di strumenti

01:07:56che possiamo

01:07:56usare

01:07:56all'interno

01:07:57del canale

01:07:57di lavoro

01:07:57per togliere

01:07:58questa

01:07:58erniazione

01:07:59la prossima

01:08:00per favore

01:08:03ecco

01:08:04qui vediamo

01:08:04un micro

01:08:05roncino

01:08:05che sta

01:08:06lavorando

01:08:06all'interno

01:08:06del canale

01:08:07di lavoro

01:08:07sempre

01:08:07immagine

01:08:08radiologica

01:08:08vedete

01:08:09la dimensione

01:08:09degli strumenti

01:08:10sulla destra

01:08:11la prossima

01:08:13questo è uno

01:08:14strumento

01:08:15una micro

01:08:15forbice

01:08:16che si può

01:08:16utilizzare

01:08:16durante

01:08:17l'intervento

01:08:18la prossima

01:08:22questo è un micro

01:08:23bisturi

01:08:25a uncino

01:08:26che si può

01:08:26utilizzare

01:08:27in determinate

01:08:27situazioni

01:08:27molto tecnica

01:08:28queste diapositive

01:08:29speriamo che da casa

01:08:31possano aver capito qualcosa

01:08:32nel senso che

01:08:33siamo proprio sul campo

01:08:34di voi neurochirurghi

01:08:35e per noi pazienti

01:08:36a volte

01:08:37è più importante

01:08:38sapere come dobbiamo

01:08:39sederci in bicicletta

01:08:40però è giusto

01:08:41anche farci una cultura

01:08:42a questo proposito

01:08:43andiamo in chiusura

01:08:44perché abbiamo

01:08:45proprio il tempo

01:08:45che stringe

01:08:48questo è un altro

01:08:49uncino

01:08:50sempre al canale di lavoro

01:08:51andiamo avanti

01:08:51la prossima

01:08:53questo è un

01:08:54resettore elettrico

01:08:55sulla destra

01:08:55che vedete

01:08:56che rimuove

01:08:56per una stenosi cervicale

01:08:58questo è un filmato

01:08:59molto veloce

01:09:00molto breve

01:09:01che fa vedere

01:09:02in sostanza

01:09:03nell'arachide cervicale

01:09:04la rimozione

01:09:04di un'ermia

01:09:06voi vedete

01:09:08tra l'altro

01:09:09il dottor Fontanella

01:09:10in molti hanno paura

01:09:11di rimanere paralizzati

01:09:12con questi interventi

01:09:13è un rischio

01:09:15molto basso

01:09:15è un rischio

01:09:16molto basso

01:09:17ecco lo possiamo dire

01:09:17perché quasi tutti

01:09:18poi di fronte all'intervento

01:09:20al di là del fatto

01:09:20che andare sotto

01:09:21ai ferri

01:09:21non piaccia a nessuno

01:09:22ma la zona

01:09:23che voi operate

01:09:25come dicevamo

01:09:26è pericolosissima

01:09:27quindi molti

01:09:28temono

01:09:28l'intervento

01:09:30neurochirurgico

01:09:30in quella zona

01:09:31secondo me

01:09:32bisogna fare

01:09:32dei bilanci

01:09:33delle situazioni

01:09:34è una zona

01:09:34molto pericolosa

01:09:35sia da operare

01:09:36sia a volte

01:09:37anche da non operare

01:09:38perché a volte

01:09:38c'è un rischio

01:09:39molto alto

01:09:39anche a non operare

01:09:40se c'è un midollo

01:09:41compresso

01:09:41il midollo

01:09:42può dare sorprese

01:09:43molto molto gravi

01:09:44e quindi è meglio

01:09:45bisogna fare sempre

01:09:46una valutazione

01:09:47un bilancio

01:09:47che non è sempre

01:09:48semplicissimo

01:09:49dalla regia

01:09:50mi stanno facendo

01:09:50dei cenni terribili

01:09:51Milena è in linea

01:09:53ancora

01:09:53buonasera

01:09:54sì buonasera

01:09:55sono in linea

01:09:56le chiediamo scusa

01:09:56per l'attesa

01:09:57ma dovevamo anche

01:09:58affrontare il tema

01:09:59della chirurgia

01:10:01poco poco invasiva

01:10:03ecco

01:10:04ho ascoltato

01:10:05bravo

01:10:06ci dica Milena

01:10:08sì buonasera a tutti

01:10:09io chiamavo per

01:10:10disturbi che ho

01:10:13alla colonna cervicale

01:10:16ho appena eseguito

01:10:18una raggi X

01:10:19dove mi dicono

01:10:21discreti segni artrosici

01:10:22e minuti osteofiti

01:10:25e risoluzione di ampiezza

01:10:27sofferenza di scale

01:10:28degli spazi

01:10:30C2

01:10:30C3

01:10:31C5

01:10:32C6

01:10:33C7

01:10:35Megapofisi bilaterale

01:10:38traversa

01:10:38C7

01:10:39con rudimento costale

01:10:42ecco

01:10:44io

01:10:44chiedevo questo

01:10:46mi hanno consigliato

01:10:48e già da qualche mese

01:10:50sto seguendo

01:10:51un corso di ginnastica

01:10:53ginnastica posturale

01:10:54ginnastica

01:10:55fisioterapica

01:10:57eccetera

01:10:58le mie domande

01:11:00sostanzialmente

01:11:01sono due

01:11:02se la ginnastica

01:11:04dovrò continuare

01:11:06per sempre

01:11:06a farla

01:11:07se è una

01:11:08non dico risoluzione

01:11:10ma perlomeno

01:11:11mi può tenere sotto controllo

01:11:13il mio problema

01:11:14e soprattutto

01:11:15visto che ho 52 anni

01:11:17e sono in menopausa

01:11:18conclamata

01:11:19se la menopausa

01:11:20mi può aggravare

01:11:21il mio problema

01:11:22grazie Milena

01:11:24grazie soprattutto

01:11:24per aver atteso

01:11:25grazie

01:11:26dottor Alper risponde lei

01:11:27bene

01:11:28la ginnastica

01:11:30in questo caso

01:11:30può essere

01:11:31vantaggiosa

01:11:32perché il recupero

01:11:34della funzionalità

01:11:35articolare

01:11:36del racchide cervicale

01:11:38soprattutto se

01:11:38le curve fisiologiche

01:11:40si sono

01:11:41ridotte

01:11:42può essere

01:11:44quindi

01:11:46una

01:11:46qualcosa da fare

01:11:48da continuare a fare

01:11:49perché

01:11:50male non fa

01:11:50no?

01:11:51ma ahimè

01:11:51se è seguita ed è giusta

01:11:53certo

01:11:53con l'invecchiamento

01:11:54però il disco

01:11:55perde di

01:11:58funzionalità

01:11:59perché perde

01:12:00la sua

01:12:00funzione di

01:12:01ammortizzatore

01:12:02e di conseguenza

01:12:03le discopatie

01:12:04già iniziali

01:12:05che la signora

01:12:06ha

01:12:07in alcuni punti

01:12:08potrebbero aumentare

01:12:09quindi

01:12:10il

01:12:11mantenere

01:12:12una corretta

01:12:13postura

01:12:13del racchide cervicale

01:12:15può aiutare

01:12:15invece a

01:12:16comprimere

01:12:16meno

01:12:17questi altri dischi

01:12:18il supporto

01:12:19poi di una buona

01:12:20di un buon tono

01:12:21muscolare

01:12:22aiuterebbe

01:12:22a sorreggere

01:12:23meglio il capo

01:12:24e a mantenere

01:12:25una corretta posizione

01:12:26quindi la ginnastica

01:12:28va fatta oggi

01:12:28ma va continuata

01:12:29anche domani

01:12:30perché altrimenti

01:12:31quello che ha guadagnato

01:12:32oggi lo perderebbe

01:12:33il discorso

01:12:34menopausa

01:12:35influisce

01:12:36gli ormoni

01:12:37non influisce

01:12:38se non

01:12:38potrebbe influire

01:12:39invece su un'altra

01:12:40patologia

01:12:41che è quella

01:12:41dell'osteoporosi

01:12:42perché il 40%

01:12:43delle donne

01:12:43in età post-menopausale

01:12:44possono sviluppare

01:12:45l'osteoporosi

01:12:46quindi

01:12:47andrebbe visto

01:12:48un altro problema

01:12:49che però

01:12:49sul racchide cervicale

01:12:51ha uno scarso significato

01:12:52certamente

01:12:53io credo

01:12:54a regia

01:12:55abbiamo terminato

01:12:56il tempo

01:12:56sì

01:12:57avevamo delle chiamate

01:12:58ci dispiace

01:12:59non poter rispondere

01:13:00a tutti

01:13:01però il nostro tempo

01:13:01è terminato

01:13:03io me la sento

01:13:04di promettervi

01:13:04un'altra puntata

01:13:05sul mal di schiena

01:13:06perché abbiamo visto

01:13:07quanto il tema

01:13:08sia vasto

01:13:09e anche difficile

01:13:10da affrontare

01:13:11così

01:13:12sotto diversi punti

01:13:14di vista

01:13:14in così poco tempo

01:13:15magari faremo

01:13:16un'altra puntata

01:13:17nella prossima edizione

01:13:18io intanto ringrazio

01:13:19i miei ospiti

01:13:20di questa sera

01:13:21quindi

01:13:21dottor Fontanella

01:13:22dottor Scaglioni

01:13:23e il dottor Ape

01:13:24sono stati

01:13:25molto chiari

01:13:26e disponibili

01:13:27anche a rispondere

01:13:28alle vostre telefonate

01:13:29per quanto mi riguarda

01:13:30noi ci vediamo

01:13:31giovedì prossimo

01:13:32avremo una puntata

01:13:33nella quale parleremo

01:13:34di patologie

01:13:35della mano

01:13:36del polso

01:13:37e del gomito

01:13:37in studio con noi

01:13:39tra gli altri

01:13:39ci sarà il professor

01:13:41Maurizio Corradi

01:13:42che è proprio

01:13:42un chirurgo

01:13:43della mano

01:13:44quindi se vorrete

01:13:46giovedì prossimo

01:13:4721.15

01:13:47come sempre

01:13:48in diretta

01:13:49su TV Parma

01:13:50grazie a tutti

01:13:51vi auguro una buonanotte

01:13:52arrivederci

01:13:52a tutti

01:14:02a tutti

01:14:15Grazie a tutti.

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