100% Sénat - Financements privés des politiques publiques : audition de Périclès - Vidéo Dailymotion

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Le 28 mai, la commission d’enquête sur la transparence du financement des politiques publiques auditionnait Arnaud Rérolle, directeur général de Périclès.  Ce dernier a présenté à la commission la genèse et les missions de l’organisation Périclès. Il est également revenu sur les liens entre l’organisation et le milliardaire conservateur Pierre-Edouard Stérin. Interrogé sur l’origine du projet de Périclès pour “Patriotes, Enracinés, Résistants, Identitaires, Chrétiens, Libéraux, Européens, Souverainistes”, Arnaud Rérolle a assumé porter des valeurs de la droite conservatrice, affirmant cependant agir dans une dimension apolitique.  Une semaine auparavant, Raphaël Cognet, co-fondateur de Politicae était également auditionné par la commission d’enquête. Il a dessiné les contours de son institut et éclairé la commission sur ses sources de financement, revenant sur l’importance de Périclès, financé par Pierre-Edouard Stérin. Revivez ces échanges.   Année de Production : 2025

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00:00:10Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans 100% Sénat.

00:00:13Comment le privé finance-t-il la politique française ?

00:00:16C'est le sujet sur lequel travaille une commission d'enquête du Sénat.

00:00:20Aujourd'hui, les parlementaires auditionnent Arnaud Rérol.

00:00:24Il est le directeur de Périclès, un réseau financé par le milliardaire Pierre-Edouard Sterrain,

00:00:29fondateur de Smartbox et figure des milieux ultra-conservateurs et libéraux.

00:00:35Le Sénat a décidé de la constitution d'une commission d'enquête

00:00:39dans l'objet de travailler sur les mécanismes de financement des politiques publiques

00:00:43par des organismes, sociétés ou fondations de droits privés

00:00:47et les risques en matière d'influence, d'absence de transparence financière

00:00:51et d'entrave au fonctionnement de la démocratie.

00:00:53Le champ d'action de ces financeurs privés est large,

00:00:56les sphères associatives, éducatives, culturelles semblent avoir leur faveur.

00:01:00Le travail de notre commission d'enquête consiste à analyser les règles

00:01:04encadrant les interventions des organismes, sociétés ou fondations de droits privés

00:01:08dans les politiques publiques citées

00:01:10et d'évaluer les risques en matière d'influence de cette non-transparence financière.

00:01:14Ce type de formation entraîne un certain formalisme juridique.

00:01:19Avant de vous donner la parole, je dois vous rappeler qu'un faux témoignage

00:01:23devant notre commission d'enquête est passible des peines prévues

00:01:25aux articles 434, 13, 14 et 15 du Code pénal.

00:01:30Je vous invite donc à prêter serment de dire toute la vérité, rien que la vérité,

00:01:34en levant la main droite et en disant « je le jure »

00:01:37et je vous remercie en même temps et par ailleurs de nous faire part

00:01:41de vos éventuels liens d'intérêt.

00:01:43Et M. Rérol ?

00:01:44Je le jure, et pas de lien d'intérêt.

00:01:47Merci.

00:01:49Comme vous le savez, les tensions sur les financements publics

00:01:51amènent depuis quelques années un grand nombre d'acteurs associatifs

00:01:54ou institutionnels à chercher des pistes de diversification de leurs ressources.

00:01:59Le champ d'action de ces structures privées est large.

00:02:02Entretien du patrimoine, soutien au festival,

00:02:04ouverture d'écoles ou collèges hors comptes en zone rurale,

00:02:07financement de projets associatifs, labellisation culturelle,

00:02:10pour ne citer que quelques exemples, tout secteur qui concerne directement,

00:02:14d'ailleurs, les collectivités locales.

00:02:16Votre audition doit nous permettre d'analyser un aspect

00:02:19que nous n'avons pas abordé directement jusqu'à présent,

00:02:21celui des stratégies d'influence.

00:02:24Il s'agira pour nous de comprendre les mécanismes à l'œuvre,

00:02:26de mieux comprendre l'ampleur des évolutions et mutations en cours,

00:02:30les stratégies déployées, d'imaginer des moyens de protection,

00:02:33quand cela s'avérera nécessaire, sans pour autant, bien sûr, bloquer le système.

00:02:37Le maître mot de nos travaux est simple, transparence.

00:02:40Monsieur, nous allons vous donner la parole pour une courte introduction,

00:02:4410 à 15 minutes, avant que la rapporteure et les membres de la commission d'enquête

00:02:48ne vous posent des questions.

00:02:49Mais, bien entendu, et avant cela, je laisse la parole à notre collègue rapporteure

00:02:53Colombes-Brossel pour qu'elle vous présente les axes de travail de notre commission d'enquête.

00:02:58Merci.

00:02:59Merci, monsieur le président.

00:03:01Bonjour, monsieur.

00:03:01Merci d'être aujourd'hui avec nous, mes chers collègues.

00:03:07Nous sommes nombreux à avoir découvert l'existence, alors j'allais dire, de votre structure,

00:03:12plus exactement de la marque Périclès.

00:03:15Les structures sont nombreuses et vous y reviendrez certainement.

00:03:19Il y a de cela quelques années, lorsque ça avait été précédé d'articles,

00:03:26quelques jours avant dans la presse, mais par ce dossier du journal L'Humanité,

00:03:33sur l'existence de ce projet dit Périclès, dont vous nous rappellerez l'acronyme,

00:03:40qui n'est pas totalement anodin, et sur les stratégies qui étaient les vôtres,

00:03:47à l'occasion notamment de la diffusion de ce document présentant le projet dit Périclès,

00:03:56dans une porosité forte à l'époque, l'est-elle encore aujourd'hui, vous nous le direz,

00:04:04avec le fond du bien commun.

00:04:07Et notre sujet, vous l'aurez compris, c'est d'arriver à tirer le fil de la transparence

00:04:14des financements, des politiques publiques par des organismes de droit privé.

00:04:20Vous aviez un certain nombre d'objectifs à l'époque où ce document n'a pas été sorti,

00:04:28puisque sa parution était, postérieure d'une année à l'édition de ces documents,

00:04:34organiser une victoire idéologique, une victoire électorale et une victoire politique.

00:04:39Ce sont donc des champs d'intervention qui, évidemment, sont larges et en lien avec une question fondamentale

00:04:48de participation à la vie démocratique de notre pays.

00:04:58Finalement, aujourd'hui, et quasiment un an après votre audition à l'Assemblée nationale,

00:05:03qui était sur d'autres sujets, qui était sur la participation à la vie politique

00:05:09et les stratégies d'influence avec des élections, nous nous souhaitons mieux comprendre

00:05:17au travers d'une présentation claire, je l'espère, des différentes structures

00:05:24qui ont participé, participent à ce projet Périclès, mieux comprendre les stratégies d'influence

00:05:31sur les politiques publiques qui peuvent être mises en oeuvre par vos différentes structures,

00:05:36mais également de comprendre les liens financiers, puisque, vous l'aurez compris,

00:05:42le fil rouge de nos travaux, c'est bien la transparence en matière de financement.

00:05:55Monsieur le Président, Madame la rapporteure, Mesdames et Messieurs les sénateurs,

00:05:59je vous remercie de cette opportunité de pouvoir m'exprimer dans le cadre de cette commission

00:06:04d'enquête parlementaire au Sénat.

00:06:06C'est toujours une joie de pouvoir échanger avec la représentation nationale.

00:06:11J'ai déjà eu l'occasion de le dire, j'ai une immense admiration pour ceux qui ont le courage

00:06:18de se présenter au suffrage des Français, pour peu évidemment qu'ils le fassent

00:06:22dans la vocation de vouloir faire vivre notre démocratie, et c'est le cas, je crois,

00:06:26de l'ensemble de votre commission, étant donné son intitulé.

00:06:32Vous l'avez rappelé, Madame la rapporteure, je me suis plié, si j'ose dire, à cet exercice

00:06:36il y a exactement un an, lors d'une autre commission d'enquête au Palais Bourbon.

00:06:41Alors à l'époque, l'audition avait duré 2h41, mais je crois en l'efficacité des travaux

00:06:45de la Chambre haute, pour me permettre de me libérer un peu plus tôt et honorer mes obligations

00:06:50au début d'après-midi.

00:06:52Permettez-moi, pour démarrer ce propos liminaire, peut-être de me présenter.

00:06:56Alors j'ai repris aussi des éléments de mon propos de l'année dernière.

00:07:00J'avais 32 ans, j'en ai 33, j'avais 3 enfants, j'en ai 4, toujours avec la même

00:07:05femme,

00:07:05et j'ai toujours des racines bourguignonne et lausérienne.

00:07:09Plus sérieusement, sur le plan professionnel, j'ai suivi des études d'économie,

00:07:13et j'ai travaillé un peu plus d'une dizaine d'années en tant qu'entrepreneur et investisseur

00:07:17dans différentes structures.

00:07:20Et vous l'avez dit, ce qui vous intéresse particulièrement, c'est l'organisation que j'ai

00:07:24la joie d'avoir créée il y a maintenant 2 ans et demi, aux côtés de Pierre-Edouard,

00:07:28lui en tant qu'investisseur, moi en tant qu'entrepreneur et dirigeant,

00:07:30et que j'ai l'honneur de continuer à diriger aujourd'hui, qui intéresse vos travaux.

00:07:35Et donc je suis ravi de pouvoir préciser certains éléments,

00:07:38et je l'espère démystifier de nombreuses choses nous concernant,

00:07:41qui relèvent souvent du fantasme, et taire peut-être quelques contre-vérités

00:07:45qui ont pu être écrites dans une certaine presse.

00:07:50Donc permettez-moi peut-être tout d'abord, en début de propos,

00:07:53de préciser ce qui m'a amené à créer Périclès,

00:07:57avant de vous détailler notre mode de fonctionnement,

00:07:59à la fois opérationnel et notre structuration.

00:08:02Et si vous me le permettez, en fin de propos liminaire,

00:08:05je souhaiterais partager avec vous quelques réflexions

00:08:07quant aux travaux de votre commission d'enquête.

00:08:11C'est pour affronter 3 crises qui se superposent

00:08:15et qui sont liées les unes aux autres

00:08:17que nous avons décidé de créer Périclès.

00:08:19La 1re crise, c'est une crise économique, sociétale, morale,

00:08:23qui touche l'ensemble des nations européennes,

00:08:26mais la France tout particulièrement,

00:08:28dans des proportions rarement atteintes

00:08:30à l'aune des 1 500 ans de son histoire.

00:08:32Je crois que c'est un constat de déclin de la France

00:08:35qui est partagé par beaucoup de Français.

00:08:38La 2e crise, c'est une crise politique

00:08:41de méfiance envers nos institutions

00:08:42et de désengagement des Français

00:08:45envers la vie démocratique.

00:08:47Je crois ici que les travaux de votre commission

00:08:49cherchent en partie, en tout cas, à étudier,

00:08:51à réfléchir à ce phénomène,

00:08:54encore une fois, largement constaté

00:08:55et phénomène difficile à endiguer

00:08:58et a fortiori à inverser.

00:09:00La 3e crise, qui me semble avoir joué un rôle

00:09:02assez clé dans les 2 précédemment cités,

00:09:05c'est une crise d'un déséquilibre démocratique

00:09:09dans le cadre du pluralisme.

00:09:11Depuis des décennies, la gauche,

00:09:13sous toutes ses différentes sensibilités,

00:09:14a su constituer un écosystème d'associations,

00:09:17de think tanks, d'observatoires,

00:09:19particulièrement structurés et financés,

00:09:21souvent par de l'argent public.

00:09:23Et à l'inverse, les idées de droite

00:09:25que nous défendons nous semblent

00:09:27sous-représentées dans cet espace public.

00:09:29Et le pluralisme intellectuel

00:09:31paraît évidemment indispensable

00:09:32pour le bon exercice de notre démocratie.

00:09:36Et donc, c'est avec une ferme volonté

00:09:37de répondre à ces 3 crises

00:09:39que nous avons décidé de créer Périclès,

00:09:41nom que j'ai choisi de donner

00:09:43à cette organisation

00:09:44afin de la mettre sous le patronage

00:09:47de ce stratège athénien

00:09:48qui a donné à la cité grecque son âge d'or

00:09:51et qui exhortait les citoyens à s'engager,

00:09:55comme le disait Thucydide.

00:09:57Nous regardons celui qui ne participe pas

00:09:59aux affaires de la cité

00:09:59non comme un homme tranquille,

00:10:01mais comme un homme inutile.

00:10:04Alors, qu'est-ce que Périclès ?

00:10:06Périclès est une organisation métapolitique

00:10:08de droite qui soutient des initiatives citoyennes

00:10:13en vue de constituer un écosystème politique

00:10:16et économique favorable au redressement

00:10:18et au développement de la France.

00:10:20Très concrètement, nous sommes une pépinière

00:10:23d'initiatives métapolitiques

00:10:24que nous créons aux côtés d'entrepreneurs

00:10:27audacieux et ambitieux,

00:10:28ou que nous soutenons quand elles existent déjà

00:10:30pour les aider à se développer,

00:10:31à passer à l'échelle.

00:10:33Si vous me permettez cette analogie,

00:10:34c'est une sorte de station F de la droite.

00:10:37Nous nous concentrons sur trois types

00:10:38d'initiatives citoyennes.

00:10:40La première, les observatoires,

00:10:42les think tanks, les travaux universitaires

00:10:44ou les médias qui permettent de produire

00:10:46et de diffuser des idées dans l'espace public.

00:10:50Le deuxième type d'initiatives

00:10:52sont les programmes de formation

00:10:53qui permettent de faire émerger

00:10:54des nouveaux décideurs

00:10:56qui s'engagent dans la vie civique.

00:10:58Et puis le troisième type d'initiatives

00:11:00sont les solutions technologiques

00:11:01où les prestataires de services

00:11:03qui viennent professionnaliser

00:11:04l'action publique.

00:11:09Alors nous concentrons nos actions

00:11:10sur le champ des idées

00:11:11et utilisons tous les moyens légaux

00:11:14à notre disposition pour les diffuser.

00:11:16Nous assumons un positionnement à droite

00:11:19et un rôle politique

00:11:20au sens de la vie de la cité.

00:11:22Mais nous sommes appartisans

00:11:24et je tiens à insister sur cela.

00:11:27Nous agissons de manière transparente,

00:11:29bien que la loi ne nous y oblige pas,

00:11:31comme en témoignent,

00:11:31nous échangent réguliers avec la presse

00:11:33et notre communication publique.

00:11:36Alors depuis notre lancement,

00:11:37nous avons étudié un peu moins de 1 500 dossiers

00:11:41et nous en avons retenu moins de 8 %,

00:11:44ce qui montre la grande exigence de nos équipes.

00:11:48Nous déployons environ 10 millions d'euros par an

00:11:51et nous sélectionnons les dossiers

00:11:53selon plusieurs critères d'investissement,

00:11:54comme j'ai pu le faire dans mon passé d'investisseur,

00:11:56principalement quatre.

00:11:57Le premier, la cohérence avec notre stratégie.

00:12:00Le deuxième, la qualité de l'équipe.

00:12:03Le troisième, l'impact visier, l'ambition portée.

00:12:06Et enfin, le quatrième, la pérennité économique.

00:12:09Et comme directeur général,

00:12:11c'est moi qui tranche les décisions d'investissement

00:12:15après analyse effectuée par mes équipes.

00:12:18Concernant mes équipes,

00:12:19je dirige une équipe d'une petite dizaine de salariés

00:12:21qui sont particulièrement compétents

00:12:23et je tire ici à les remercier pour leur engagement.

00:12:28Parfaitement remarquable et leur professionnalisme,

00:12:30c'est grâce à eux que Périclès peut mener ces actions.

00:12:34Permettez-moi, avant de conclure,

00:12:37de préciser quelques éléments

00:12:38sur notre structuration juridique,

00:12:39car je crois que c'est un sujet

00:12:41qui intéresse particulièrement votre commission.

00:12:43Alors, comme toute organisation en développement,

00:12:45comme toute aventure entrepreneuriale,

00:12:47et chaque entrepreneur le sait,

00:12:49les actions que nous avons menées

00:12:50au fur et à mesure des premiers mois

00:12:52ont été amenées à évoluer

00:12:54et donc les structures juridiques

00:12:55qui les supportent à être adaptées.

00:12:58Initialement, fin 2023,

00:13:01au moment du lancement de Périclès,

00:13:03j'avais créé un fonds de dotation

00:13:05et deux associations.

00:13:06Assez rapidement, il nous est apparu

00:13:08que ces structures étaient inadaptées

00:13:10aux actions que nous souhaitions mener

00:13:11et donc elles ont été dissoutes en 2025.

00:13:14Aujourd'hui, l'activité de Périclès,

00:13:16effectivement, Périclès est une marque

00:13:17dont les actions sont portées

00:13:19par deux structures juridiques,

00:13:20une société par actions simplifiées,

00:13:22une société d'investissement,

00:13:23et une association.

00:13:25Je dirige ces deux structures

00:13:28et Pierre-Édouard les finance

00:13:30à titre personnel,

00:13:32c'est-à-dire qu'elles sont indépendantes

00:13:34de ses autres activités professionnelles.

00:13:38Concernant Pierre-Édouard,

00:13:40je tiens à préciser...

00:13:41Pardon, je me permets de vous interrompre.

00:13:42On est d'accord que quand vous dites

00:13:43Pierre-Édouard, c'est Pierre-Édouard Sterin.

00:13:45Oui, pardonnez-moi.

00:13:46Oui, bien sûr, oui, tout à fait.

00:13:48Pierre-Édouard Sterin, pardonnez-moi.

00:13:49Et donc, concernant Pierre-Édouard Sterin,

00:13:51justement, je tiens à le préciser,

00:13:53mais il a déjà eu l'occasion

00:13:54de l'évoquer à plusieurs reprises.

00:13:57Il consacre aujourd'hui

00:13:58plus de 90% de son temps

00:13:59à ses activités économiques

00:14:01au sein d'Otium Capital,

00:14:02qui est son familial office,

00:14:04gérant ses actifs professionnels.

00:14:06Et les 10% de temps restants,

00:14:07il les alloue à ses autres activités,

00:14:09ce qui signifie que concrètement,

00:14:11Pierre-Édouard Sterin alloue

00:14:12moins de 5% de son temps à Périclès.

00:14:16J'en profite évidemment

00:14:17pour le remercier de sa confiance,

00:14:19mais je souligne cela

00:14:20afin de montrer que son implication

00:14:22dans Périclès a souvent été

00:14:24fortement exagérée.

00:14:26Alors, les structures que nous soutenons

00:14:27sont soit des associations de loi 1901,

00:14:29soit des entreprises,

00:14:30ce qui signifie que le type de soutien

00:14:32que nous apportons est de trois ordres.

00:14:34Pour des associations,

00:14:35ce sont des dons,

00:14:36et pour des entreprises,

00:14:38ce sont des prises de participation au capital

00:14:40ou des prêts octroyés à des entreprises

00:14:43dans lesquelles nous avons financé.

00:14:45Ces actions sont menées

00:14:46de manière évidemment parfaitement légale,

00:14:48et chaque financement est suivi

00:14:49par notre équipe de juristes.

00:14:51Les investissements dans les entreprises

00:14:52représentent une majorité

00:14:54de nos financements.

00:14:55Et je précise également,

00:14:56car je crois que c'est un sujet important

00:14:57pour votre commission,

00:14:59que Périclès n'a jamais bénéficié

00:15:01de financements publics,

00:15:02ne défiscalise aucun dons,

00:15:04et ne touche aucun soutime d'argent public.

00:15:07C'est donc à la fois humble

00:15:09devant l'ampleur de la tâche à accomplir,

00:15:10mais fier devant les actions

00:15:12déjà menées par mes équipes,

00:15:14que je suis très honoré

00:15:15de diriger cette organisation Périclès

00:15:17qui a su s'imposer en assez peu de temps

00:15:19comme un acteur important

00:15:20du débat public en France.

00:15:22Et si vous me permettez peut-être,

00:15:24en deux minutes de conclure,

00:15:26de partager avec vous une réflexion

00:15:28sur les travaux de votre commission d'enquête

00:15:29et sur le rôle que doit jouer

00:15:31la société civile

00:15:32dans notre vie démocratique.

00:15:34Je m'interroge parfois

00:15:35sur une forme d'asymétrie démocratique.

00:15:37Notre pays regarde parfois

00:15:40avec une grande suspicion

00:15:41les financements privés volontaires

00:15:43d'acteurs engagés dans le débat d'idées.

00:15:45Or, il existe aujourd'hui en France

00:15:47des acteurs qui exercent

00:15:48une influence politique,

00:15:51idéologique et normative majeure,

00:15:52tout en vivant largement

00:15:54de l'argent du contribuable

00:15:55sans toujours répondre

00:15:55aux mêmes standards de transparence.

00:15:57Je pense par exemple

00:15:58aux partenaires sociaux et aux syndicats.

00:16:00Ce n'est pas moi qui le dis,

00:16:01c'est la Cour des comptes

00:16:02qui, en 2024, a publié un rapport

00:16:03qui soulignait le manque de transparence,

00:16:06les flux complexes,

00:16:07le manque de contrôle de ces structures

00:16:09qui bénéficient de plus de 150 millions d'euros

00:16:11de subventions publiques par an

00:16:12et qui ont une influence significative

00:16:16sur les politiques publiques.

00:16:17Je pense aussi à certaines associations,

00:16:19délégataires de missions publiques,

00:16:21notamment dans le champ de l'asile

00:16:22et de l'hébergement,

00:16:23qui est un secteur qui représente

00:16:253 milliards d'euros

00:16:26de dépenses publiques annuelles.

00:16:28Certaines structures,

00:16:29particulièrement financées par les fonds publics

00:16:33qui prennent publiquement position

00:16:34sur les orientations migratoires de notre pays,

00:16:36voire parfois s'immiscent

00:16:37dans le débat électoral,

00:16:39me paraît poser des questions

00:16:41de cohérence démocratique.

00:16:42Et enfin, je pense aux institutions publiques

00:16:44chargées de produire de la donnée,

00:16:46de l'information.

00:16:47Et lorsque certaines de ces statistiques

00:16:48deviennent moins accessibles,

00:16:51moins détaillées

00:16:51et plus difficilement compréhensibles

00:16:53par les citoyens qu'auparavant,

00:16:55je crois qu'ici aussi,

00:16:58cela pose des questions

00:16:59sur la vitalité démocratique.

00:17:01A l'inverse,

00:17:02Périclès assume pleinement

00:17:03son financement exclusivement privé,

00:17:05son positionnement idéologique à droite

00:17:07et son champ d'action,

00:17:09qui est le domaine des idées.

00:17:10Lorsque nous soutenons des observatoires

00:17:12qui produisent des données factuelles,

00:17:13des statistiques,

00:17:14des données documentées

00:17:15sur la réalité de la vie en France,

00:17:16comme le fait l'Observatoire

00:17:17de l'immigration et la démographie,

00:17:19comme le fait l'Observatoire Hexagone,

00:17:21la démocratie fonctionne.

00:17:22Lorsque nous soutenons des think tanks

00:17:25qui assument leurs propositions

00:17:27et qui font leurs recommandations

00:17:29pour nourrir le débat public,

00:17:30comme le fait l'Hémisphère droit,

00:17:31un think tank libéral régalien,

00:17:32la démocratie fonctionne.

00:17:34Lorsque nous soutenons

00:17:36un projet comme,

00:17:37une initiative comme Politicae,

00:17:39qui fournit des outils

00:17:39de formation civique

00:17:41pour rendre plus transparent

00:17:42le processus démocratique

00:17:43et compréhensible le code électoral,

00:17:45la démocratie fonctionne.

00:17:46Et enfin,

00:17:47quand des associations

00:17:48facilitent le recours à la justice

00:17:49pour défendre les libertés

00:17:51comme le fait la Ligue des libertés,

00:17:52la démocratie fonctionne.

00:17:54Il me semble que la transparence

00:17:55est une exigence démocratique,

00:17:57mais qu'elle doit s'appliquer

00:17:58avec la même rigueur

00:17:59à tous les acteurs

00:17:59qui participent au débat public

00:18:01et peut-être d'abord

00:18:02à ceux qui vivent

00:18:03de l'argent du contribuable.

00:18:05Pour conclure,

00:18:06il est essentiel, me semble-t-il,

00:18:07d'encourager évidemment

00:18:08le mécénat en France.

00:18:09Cela a été souvent commenté

00:18:11dans votre commission.

00:18:139 milliards d'euros par an de dons,

00:18:145,5 millions de foyers donateurs,

00:18:17mais aussi plus de 170 000

00:18:18entreprises mécènes

00:18:20à 97%

00:18:21qui sont des TPE

00:18:22et des PME.

00:18:23Il me semble

00:18:24qu'une démocratie saine

00:18:24suppose des espaces

00:18:26d'initiatives

00:18:26qui ne soient ni étatiques,

00:18:28qui ne soient pas étatiques.

00:18:30Et l'évolution

00:18:31du cadre législatif,

00:18:32qui relève évidemment

00:18:33de votre compétence,

00:18:34ne doit pas, je pense,

00:18:35créer un climat

00:18:36de suspicion

00:18:36qui fralégiserait

00:18:37un écosystème

00:18:38déjà vulnérable.

00:18:40Et cette question

00:18:41dépasse, me semble-t-il,

00:18:42largement celle du financement.

00:18:43C'est la question

00:18:44du concept même

00:18:45de la démocratie

00:18:46et du bien commun.

00:18:47Dès l'origine

00:18:48de notre civilisation politique,

00:18:49à Athènes,

00:18:50la démocratie ne s'est jamais pensée

00:18:51contre l'initiative privée.

00:18:53Elle associait déjà

00:18:54puissance publique

00:18:55et engagement civique.

00:18:57Périclès lui-même,

00:18:58avant d'être stratège,

00:18:59était le corège d'Échille,

00:19:00c'est-à-dire le mécène

00:19:01de ce dramaturge

00:19:02qui a permis aujourd'hui

00:19:04l'émergence

00:19:05de cette œuvre

00:19:06tragique, magnifique

00:19:07qu'elle est Perse.

00:19:07Et je crois que la vie

00:19:09de la cité reposait déjà

00:19:10entre responsabilité civique

00:19:12et intérêt général.

00:19:13Tocqueville aussi observait

00:19:15que les démocraties vivantes

00:19:16reposent sur les facultés

00:19:17qu'ont les citoyens

00:19:18de s'associer librement.

00:19:19Une société où toute initiative

00:19:21dépendrait exclusivement

00:19:22de l'État

00:19:23serait une démocratie appauvrie.

00:19:25Et je crois que ce constat

00:19:26dépasse les clivages idéologiques.

00:19:29Récemment, je relisais

00:19:30Raymond Aron

00:19:31qui alerte sur les dérives

00:19:32d'un État indissociable

00:19:33de la vie civile

00:19:34et omnipotent.

00:19:36Lionel Jospin lui-même,

00:19:38disait, je le cite,

00:19:39l'État ne peut pas tout.

00:19:41Ce qui est un aveu

00:19:42sans doute inattendu

00:19:43dans la bouche

00:19:44d'un Premier ministre socialiste

00:19:45mais qui traduit, je pense,

00:19:46une réalité profonde

00:19:47que la société

00:19:48ne peut dirablement déléguer

00:19:50l'ensemble de ses responsabilités

00:19:51à la seule puissance publique.

00:19:53C'est l'importance

00:19:54d'une société...

00:19:55Je crois qu'une société

00:19:56libre et forte

00:19:56suppose une société civile forte

00:19:58dans un principe

00:19:59de subsidiarité

00:20:01qui nous est cher.

00:20:03Le principe de subsidiarité

00:20:03est beaucoup développé

00:20:04par Léon Therese

00:20:05mais aussi plus récemment

00:20:05par Chantal Delson.

00:20:08La société civile,

00:20:10et j'en termine ici,

00:20:11les associations

00:20:12que nous soutenons

00:20:13constituent le maillage

00:20:14d'initiatives

00:20:15faisant vivre

00:20:15notre débat public.

00:20:16Je crois que le pouvoir

00:20:17législatif doit permettre

00:20:19à cette société civile

00:20:20de jouer son rôle

00:20:20et d'assurer que l'État

00:20:22n'entrave pas

00:20:23l'initiative civique

00:20:24indispensable au bon fonctionnement

00:20:25de notre démocratie

00:20:26et nécessaire

00:20:27pour faire advenir

00:20:28le bien commun.

00:20:29Et de nouveau,

00:20:29je vous remercie

00:20:30de votre invitation

00:20:31et je suis à votre disposition

00:20:32pour répondre à vos questions.

00:20:34Merci,

00:20:35M. le directeur général.

00:20:37Bon,

00:20:39je viens de...

00:20:40Enfin,

00:20:40nous venons

00:20:41de vous écouter.

00:20:42Moi,

00:20:43il y a peu de choses

00:20:44qui me dérangent

00:20:45dans la vie

00:20:46et comme je suis

00:20:46un homme de droite,

00:20:48entendre un homme de droite

00:20:49dire ce que vous dites,

00:20:49ça ne me met pas

00:20:51dans un État second.

00:20:53Que des milliardaires

00:20:54de droite,

00:20:55de gauche

00:20:55veuillent faire

00:20:57des actions privées

00:20:58tant qu'ils respectent

00:20:59les lois de la République,

00:21:00ça ne me met pas

00:21:01dans un État second.

00:21:03Si je comprends bien,

00:21:06clairement,

00:21:07Périclès,

00:21:09non seulement

00:21:09ne reçoit pas

00:21:10d'argent public

00:21:11ni des collectivités

00:21:12ni de l'État,

00:21:14mais n'accorde pas

00:21:15du tout

00:21:16de reçus fiscaux,

00:21:16c'est-à-dire

00:21:17vous ne participez pas

00:21:18non plus

00:21:18à un financement public

00:21:19par les déductions fiscales,

00:21:21donc vous êtes

00:21:22totalement privé.

00:21:23Alors,

00:21:23j'entends bien

00:21:24vos déclarations

00:21:25de principe.

00:21:27Si j'étais

00:21:29militant de base,

00:21:30je vous encouragerais

00:21:31à prendre une carte

00:21:32d'un parti politique

00:21:32et puis de faire de la politique,

00:21:33ce serait plus simple.

00:21:34Enfin bon,

00:21:35c'est votre vie.

00:21:38Je ne comprends pas très bien

00:21:40ce que vous appelez

00:21:42des soutiens

00:21:43parce que

00:21:44que vous souteniez

00:21:45ou que vous fassiez

00:21:46des dons

00:21:48à des think tanks

00:21:49très,

00:21:50par définition,

00:21:51idéologique,

00:21:51je comprends,

00:21:52mais

00:21:53qu'est-ce que c'est

00:21:54que les entreprises

00:21:57auxquelles vous participez,

00:21:59vous avez des actions ?

00:22:01Je veux dire,

00:22:01quand on est aussi marqué

00:22:03politiquement

00:22:03que vous l'êtes,

00:22:05c'est quoi les entreprises ?

00:22:09Merci,

00:22:09M. le Président,

00:22:10pour votre question.

00:22:12Je n'ai jamais adhéré

00:22:13à un parti politique.

00:22:14Non, non.

00:22:16Même si je salue,

00:22:17comme je l'ai dit,

00:22:18l'engagement

00:22:18qu'ont les citoyens

00:22:20au service

00:22:20de leurs idées,

00:22:21quelle que soit

00:22:21la manière

00:22:22dont ils le font,

00:22:23et ma manière

00:22:24de m'engager,

00:22:24c'est à la tête

00:22:25de Périclès.

00:22:25pour répondre

00:22:26explicitement

00:22:26à votre question

00:22:27sur la question

00:22:28des entreprises.

00:22:29Comme je vous l'ai dit,

00:22:31il y a trois types

00:22:32d'initiatives

00:22:33que nous soutenons,

00:22:34ce qui produit

00:22:34des idées

00:22:35et qui les diffuse

00:22:36dans l'espace public,

00:22:38les initiatives

00:22:38qui forment

00:22:40des décideurs engagés,

00:22:41et enfin,

00:22:42les solutions technologiques

00:22:43ou les prestataires

00:22:44de services

00:22:44qui professionnalisent

00:22:45l'action publique.

00:22:46Dans ces trois blocs,

00:22:47il y a à la fois

00:22:48des associations

00:22:49et des entreprises

00:22:50qui agissent.

00:22:51Si je prends l'exemple

00:22:52de la production

00:22:53et la diffusion

00:22:54d'idées

00:22:55dans l'espace public,

00:22:56les médias

00:22:56peuvent avoir

00:22:57une forme associative

00:22:58ou une forme

00:23:00capitalistique.

00:23:00Et donc,

00:23:01nous pouvons être

00:23:01en mesure

00:23:02de soutenir

00:23:03avec un don

00:23:04un média

00:23:04ou d'investir

00:23:05dans une entreprise.

00:23:06Si je prends

00:23:06l'exemple des formations,

00:23:07je crois qu'à travers

00:23:08votre commission,

00:23:09vous avez eu la joie

00:23:10d'accueillir

00:23:11à la fois

00:23:11Alexandre Peset

00:23:12qui est directeur général

00:23:14de l'Institut

00:23:15de formation politique

00:23:15que je salue

00:23:17et je précise

00:23:18que j'ai suivi

00:23:19la formation

00:23:19de l'IFP

00:23:21il y a maintenant

00:23:21une quinzaine d'années

00:23:22et que j'avais trouvé

00:23:22ça absolument remarquable.

00:23:24C'est une association

00:23:25de loi 1901

00:23:25que nous soutenons.

00:23:27Et enfin,

00:23:28vous avez aussi reçu

00:23:30Raphaël Cogné

00:23:31qui est cofondateur

00:23:31de Politicae

00:23:32qui vous a expliqué

00:23:33que l'action

00:23:34de Politicae

00:23:34désormais

00:23:35se menait

00:23:36à travers une entreprise

00:23:36et donc nous avons

00:23:38investi

00:23:38dans cette entreprise

00:23:39l'Institut

00:23:40l'IFPEL

00:23:41qui a été évoqué

00:23:42dans le cadre

00:23:42de son audition.

00:23:44Et enfin,

00:23:45si je prends

00:23:45le troisième bloc,

00:23:46les solutions technologiques

00:23:47et les prestataires

00:23:48de services

00:23:48qui veulent professionnaliser

00:23:49l'action publique.

00:23:51Là,

00:23:51ce sont,

00:23:52je crois,

00:23:53majoritairement

00:23:53des entreprises

00:23:54même si des associations

00:23:54peuvent aussi

00:23:55en faire partie.

00:23:56Je pense

00:23:57à des sociétés

00:23:59de communication,

00:24:01je pense

00:24:01à des sociétés

00:24:03qui font

00:24:03de l'analyse

00:24:04de données

00:24:04et qui vendent

00:24:05ces solutions,

00:24:06qui vendent

00:24:06ces prestations

00:24:07à des acteurs

00:24:08de la vie publique.

00:24:09Ce sont des entreprises

00:24:10dont nous pouvons

00:24:11être actionnaires.

00:24:12Voilà comment nous opérons

00:24:13à la fois

00:24:13avec un soutien

00:24:14à des associations

00:24:15lorsque c'est

00:24:17la structure juridique

00:24:18portée par les entrepreneurs

00:24:19ou alors

00:24:20nous étudions

00:24:21une entrée au capital

00:24:22et le financement

00:24:23d'entreprises

00:24:24lorsque les entrepreneurs,

00:24:26et encore une fois,

00:24:26je suis très attaché

00:24:27au principe

00:24:28de subsidiarité,

00:24:29donc ce sont eux

00:24:29en général,

00:24:31a fortiori

00:24:31quand la structure

00:24:32existe déjà,

00:24:33qui choisissent

00:24:33de la forme juridique

00:24:34de leur action.

00:24:35Lorsque ces entrepreneurs

00:24:36ont choisi

00:24:37de mener leur action

00:24:38avec une entreprise,

00:24:39et bien c'est une entreprise

00:24:40que nous pouvons soutenir

00:24:41par de l'entrée au capital.

00:24:43Madame la rapporteure.

00:24:45Merci beaucoup

00:24:46Monsieur le Président.

00:24:48Merci pour ce propos

00:24:50introductif

00:24:51et ces quelques précisions.

00:24:52On va partir d'Athènes

00:24:54et revenir

00:24:55au palais du Luxembourg.

00:24:58Donc, merci d'avoir précisé,

00:25:01j'ai encore quelques questions

00:25:02à ce sujet,

00:25:03que le projet

00:25:05donc Périclès,

00:25:06patriote,

00:25:07enraciné,

00:25:08résistant,

00:25:09identitaire,

00:25:10chrétien,

00:25:10libéraux,

00:25:11européens

00:25:12et souverainistes,

00:25:13a eu une vie

00:25:15administrative

00:25:15qui vous a amené

00:25:17à créer des structures,

00:25:19deux associations,

00:25:20un fonds de dotation

00:25:21qui ont donc été

00:25:22les deux dissous

00:25:23et maintenant

00:25:24une SAS

00:25:26dont le nom

00:25:27n'est toujours pas

00:25:28Périclès.

00:25:29On est d'accord

00:25:30que c'est participation

00:25:30et investissement

00:25:31en rive droite.

00:25:32C'est bien ça ?

00:25:32Tout à fait.

00:25:33Magnifique.

00:25:33Et donc,

00:25:34l'association

00:25:35que vous présidez,

00:25:36elle continue

00:25:37à s'appeler Périclès.

00:25:39Pas du tout.

00:25:39Non,

00:25:40pardonnez-moi.

00:25:40Donc,

00:25:41l'association

00:25:42qui s'appelle

00:25:42Périclès

00:25:43faisait partie

00:25:44du bloc initial.

00:25:45L'association

00:25:46que je préside

00:25:46s'appelle

00:25:47Forum Liberté-Prospérité.

00:25:48Ok.

00:25:49Donc,

00:25:50les deux sont financés

00:25:51à titre personnel

00:25:52par Pierre-Edouard Sterrin

00:25:57et j'ai lu

00:25:58dans ce que vous avez dit

00:26:02à l'Assemblée nationale

00:26:03que la seule activité

00:26:05de l'association

00:26:06Forum Liberté-Prospérité,

00:26:08c'est d'animer le site.

00:26:10Alors,

00:26:11c'est une association

00:26:11dont les statuts

00:26:13permettent à la fois

00:26:14effectivement...

00:26:15Les statuts sont ambitieux.

00:26:16Les statuts sont ambitieux,

00:26:17sont assez larges.

00:26:19Le Forum Liberté-Prospérité

00:26:21a aussi été utilisé

00:26:22dans le cadre

00:26:22de l'organisation

00:26:23du Sommet des Libertés

00:26:24l'année dernière

00:26:25qui est un événement

00:26:26auquel nous avons participé,

00:26:27que nous avons créé

00:26:31avec un certain nombre

00:26:32d'autres organisations.

00:26:33Je pense

00:26:34à Contribuables et Associés,

00:26:36au JDD,

00:26:37à l'Institut Sapiens

00:26:39avec qui nous avions organisé

00:26:40cet événement

00:26:40qui visait à promouvoir

00:26:42le libéralisme économique

00:26:44en faisant se rencontrer

00:26:46des décideurs

00:26:47du monde économique,

00:26:49du monde des idées

00:26:50et du champ politique.

00:26:51Il y a eu 1500 personnes

00:26:52qui ont participé

00:26:53à cet événement

00:26:53et donc,

00:26:55c'est notamment à cela

00:26:57qu'a servi cette association.

00:26:58D'accord.

00:26:59Et donc,

00:27:00la SAS

00:27:01dont nous venons de parler,

00:27:03qui ne nous intéresse pas

00:27:04d'ailleurs

00:27:05dans sa forme de SAS,

00:27:07mais bien parce que

00:27:08vous avez une activité

00:27:09qui consiste à financer

00:27:11par du don

00:27:12un certain nombre

00:27:13d'associations.

00:27:14J'ai compris

00:27:15quand,

00:27:16on reviendra sur 2023,

00:27:17j'ai compris qu'en 2024,

00:27:19c'était principalement

00:27:20des dons

00:27:20et des associations.

00:27:22Vous avez dit

00:27:23à l'Assemblée nationale

00:27:24qu'en 2025,

00:27:25ça devrait être

00:27:2560% de dons,

00:27:2740% de participation.

00:27:29Et pour 2026,

00:27:30est-ce que vous pouvez

00:27:31nous donner,

00:27:32même si nous sommes encore

00:27:34en cours d'année,

00:27:35la prévision

00:27:36et puis savoir

00:27:36si en 2025,

00:27:37vous êtes resté

00:27:38sur cet étiage

00:27:41que vous aviez évoqué ?

00:27:43Oui,

00:27:44donc,

00:27:45permettez-moi peut-être

00:27:46juste de rebondir

00:27:47à Madame la rapporteure

00:27:48sur le mot projet

00:27:50que vous évoquiez

00:27:51et qui est effectivement

00:27:51un adjectif souvent

00:27:53accolé à Périclès.

00:27:54Un projet,

00:27:55c'est une idée

00:27:58à la forme d'ébauche

00:27:59qui n'a pas encore abouti

00:28:00ou alors c'est une initiative

00:28:01qui a un début

00:28:02et une fin.

00:28:03Et donc,

00:28:03effectivement,

00:28:03Périclès,

00:28:04c'était un projet

00:28:05en gestation.

00:28:05Aujourd'hui,

00:28:05c'est une organisation

00:28:07structurée pour répondre

00:28:08à votre question

00:28:10et je vous en remercie.

00:28:11effectivement,

00:28:13je vous l'ai dit,

00:28:13nous avons fait évoluer

00:28:14les structures juridiques,

00:28:15notamment pour nous adapter

00:28:16à ce qui nous est apparu

00:28:17au fur et à mesure

00:28:18de notre développement

00:28:19comme étant la réalité

00:28:19des structures

00:28:20que nous voulons soutenir.

00:28:21Comme une part significative

00:28:22d'entre elles sont

00:28:23des entreprises,

00:28:24pour rentrer au capital

00:28:25d'entreprise,

00:28:25pour soutenir une entreprise,

00:28:26un fonds de dotation

00:28:27ou des associations

00:28:27sont assez inadaptés

00:28:29à notre mode d'action

00:28:30et donc nous avons constitué

00:28:31effectivement cette société

00:28:33par action simplifiée.

00:28:34En 2025

00:28:35et en 2026,

00:28:37de manière évidente,

00:28:40la part de dons

00:28:42et la part d'investissement

00:28:44dans des entreprises

00:28:44est bien supérieure

00:28:46à la part de dons

00:28:47pour l'année 2026.

00:28:50Vous l'avez dit,

00:28:50elle est en cours

00:28:51mais ce sera supérieur

00:28:51à un ratio de 60-40.

00:28:53On sera largement,

00:28:54je pense,

00:28:55au-delà de ce ratio

00:28:57et donc à une partie

00:28:58plus importante,

00:28:59d'investissement

00:29:00dans des entreprises.

00:29:02Merci.

00:29:03Ce qui ne répond pas

00:29:04totalement à ma question

00:29:05sur le fait de savoir

00:29:06si en 2025,

00:29:07vous êtes resté

00:29:08sur le ratio

00:29:09que vous annonciez

00:29:10à l'Assemblée nationale.

00:29:12Oui, alors,

00:29:14les comptes de 2025

00:29:15ne sont pas finalisés

00:29:16mais oui,

00:29:16c'est le ratio

00:29:17effectivement que j'avais évoqué.

00:29:18Donc 60% de dons,

00:29:19c'est évidemment

00:29:20cela qui nous intéresse

00:29:21en particulier.

00:29:23Non, pardonnez-moi,

00:29:23c'était 60% d'investissement

00:29:25qui devait être...

00:29:26C'était en 2024

00:29:27qu'on était majorité.

00:29:28Les dons principalement,

00:29:29absolument,

00:29:29c'est ce que vous aviez dit.

00:29:31OK, donc 60% de participation,

00:29:3340% de dons,

00:29:34les 40% nous intéressent.

00:29:37Est-ce que vous pouvez

00:29:39nous dire

00:29:40quels sont les projets

00:29:41qui sont financés

00:29:42dans le cadre

00:29:43de ces dons

00:29:44à des associations ?

00:29:46Parce que vous avez dit

00:29:48encore ce matin

00:29:49que vous agissiez

00:29:51avec transparence.

00:29:52n'est pas totalement

00:29:54évident,

00:29:55facile,

00:29:56aisée

00:29:56d'identifier

00:29:57les associations

00:29:59qui ont été financées

00:30:00par la SAS

00:30:02que vous dirigez ?

00:30:07Oui, alors je peux

00:30:08vous en citer

00:30:08un certain nombre

00:30:10pour lesquels,

00:30:11comme j'ai pu l'évoquer,

00:30:13nous assumons

00:30:14effectivement

00:30:15une forme

00:30:15de publicité médiatique,

00:30:19bien qu'encore une fois,

00:30:19effectivement,

00:30:20la loi ne nous y oblige pas.

00:30:22En ce qui concerne

00:30:23les observatoires,

00:30:24j'en ai évoqué

00:30:25deux principalement,

00:30:26l'Observatoire

00:30:26de l'immigration

00:30:27et de la démographie,

00:30:27l'Observatoire Hexagone,

00:30:29l'Observatoire de l'immigration,

00:30:30traite du sujet

00:30:31de l'immigration.

00:30:31On voit bien,

00:30:32on voit bien,

00:30:32puis vous nous avez

00:30:33déjà fait la liste.

00:30:35Donc,

00:30:36en ce qui concerne

00:30:37les associations

00:30:38dans les think tanks,

00:30:40j'ai aussi évoqué

00:30:40Hémisphère Droit,

00:30:41c'est un think tank

00:30:42récemment créé,

00:30:43pour le coup,

00:30:43qui est un think tank

00:30:44libéral

00:30:45qui cherche à défendre

00:30:48certains principes

00:30:48comme la démocratie directe

00:30:49qui est portée

00:30:50par plusieurs entrepreneurs

00:30:51de talent

00:30:51avec son conseil scientifique

00:30:53aussi des personnes

00:30:54de renom.

00:30:54Ça, c'est un think tank

00:30:56que nous avons financé.

00:30:59Nous avons aussi

00:30:59financé l'IREF

00:31:00qui est un autre think tank

00:31:02libéral également.

00:31:04Je peux vous en lister

00:31:05d'autres exemples,

00:31:06mais par exemple,

00:31:07j'ai évoqué également

00:31:08l'Institut de formation politique,

00:31:09peut-être une initiative

00:31:10plus récente.

00:31:11Nous avons participé

00:31:13au soutien,

00:31:14enfin,

00:31:15nous avons apporté

00:31:15un soutien

00:31:16sous la forme de dons

00:31:17à la Ligue des libertés,

00:31:18qui est une structure

00:31:20qui a vocation

00:31:21à faciliter

00:31:22l'utilisation du droit

00:31:23pour défendre les libertés,

00:31:25dont le membre

00:31:25du conseil scientifique

00:31:26est composé

00:31:27de trois anciens ministres,

00:31:28Noël Lenoir,

00:31:29M. Lelouch

00:31:30et Renaud Dutreuil,

00:31:32et qui est porté

00:31:33par deux jeunes avocats,

00:31:34Guilhem Carayon

00:31:35et Clémence Vitré,

00:31:36qui font un travail

00:31:37absolument remarquable

00:31:37pour pouvoir faciliter,

00:31:39effectivement,

00:31:39ils sont notamment saisis,

00:31:41pour vous donner

00:31:41deux exemples

00:31:42d'actions récentes,

00:31:43ils ont notamment,

00:31:44ils défendent actuellement

00:31:45une famille victime

00:31:46du scandale

00:31:47du périscolaire

00:31:48à Paris,

00:31:49ils ont fait partie

00:31:50des premières

00:31:52structures juridiques

00:31:53à soutenir,

00:31:54et puis,

00:31:55plus récemment,

00:31:56ils ont effectivement

00:31:56saisi dans le cadre

00:31:58de la fuite de données,

00:31:59vous savez,

00:31:59autour de l'ANTS,

00:32:00ils ont cherché

00:32:01à comprendre

00:32:01la responsabilité

00:32:02derrière cela,

00:32:03ils ont vocation

00:32:04à continuer

00:32:04à mener beaucoup

00:32:05d'actions en justice

00:32:06afin de défendre

00:32:07les libertés.

00:32:09Ce sont quelques exemples

00:32:12pour en citer

00:32:13également d'autres,

00:32:14on a apporté

00:32:15un soutien

00:32:16au cercle Alcuin,

00:32:18qui est un cercle

00:32:20de réflexion

00:32:21qui réunit des jeunes

00:32:22désireux de s'engager

00:32:23dans la vie civique.

00:32:26De nombreuses associations,

00:32:28très variées,

00:32:29à chaque fois portées

00:32:29par des entrepreneurs

00:32:30de talents,

00:32:31et je tiens,

00:32:32même si ce n'est pas

00:32:32l'objet de cette commission,

00:32:33à en profiter

00:32:34pour les féliciter

00:32:35pour tout le travail

00:32:36qu'ils fournissent

00:32:36et leur engagement.

00:32:38Et encore aujourd'hui,

00:32:39nous continuons

00:32:40à recevoir

00:32:40de très nombreux dossiers,

00:32:41comme je vous l'ai dit,

00:32:42nous sommes exigeants

00:32:42dans leur sélection,

00:32:44mais voilà un exemple

00:32:45d'un certain nombre

00:32:45de structures

00:32:46que nous avons pu soutenir.

00:32:47D'accord, merci.

00:32:49Le montant moyen

00:32:50de votre soutien financier

00:32:53à des associations,

00:32:54il est de quelle nature ?

00:32:55Alors,

00:32:56la fourchette va

00:32:56de 5 000 euros

00:32:57à une centaine

00:32:59de milliers d'euros,

00:33:01et je dirais que,

00:33:02je n'ai pas le chiffre

00:33:03exact en tête,

00:33:04mais je dirais

00:33:05que le don moyen,

00:33:06il est aux alentours

00:33:07de quelques dizaines

00:33:08de milliers d'euros,

00:33:08donc 30, 40,

00:33:1050 000 euros probablement,

00:33:11en termes de moyenne.

00:33:13Ok.

00:33:14Et donc,

00:33:15vous arrivez

00:33:15à passer

00:33:16d'un financement

00:33:17de 3,5 millions

00:33:18à 8 millions

00:33:20à 10 millions

00:33:20cette année,

00:33:21vous nous avez dit,

00:33:23avec des dons moyens

00:33:25de petites noms.

00:33:27Oui, tout à fait.

00:33:28Alors, effectivement,

00:33:28et avec une fourchette,

00:33:29comme je vous l'ai évoqué,

00:33:30certains dons qui sont

00:33:30plus petits

00:33:31et d'autres qui sont

00:33:32plus grands,

00:33:32et puis, encore une fois,

00:33:33une part significative

00:33:34de nos investissements

00:33:35qui sont faits

00:33:35en prise de participation

00:33:37à des entreprises.

00:33:38Peut-être,

00:33:39permettez-moi également

00:33:39de préciser

00:33:41notre mode de fonctionnement

00:33:42et notamment

00:33:44dans le soutien

00:33:44que nous apportons

00:33:45à des structures.

00:33:47Allez-y.

00:33:48Il y a,

00:33:50lorsqu'on reçoit

00:33:51un dossier,

00:33:52nous l'étudions

00:33:52sur la base de critères

00:33:53que nous avons étudiés,

00:33:54que j'ai pu évoquer.

00:33:56Mes équipes interagissent

00:33:57avec les porteurs

00:33:58de projets,

00:34:00identifient

00:34:00sur quel volet

00:34:01des actions

00:34:02de l'association

00:34:03ils sollicitent un don

00:34:04ou nous les sollicitons

00:34:06pour pouvoir

00:34:06les accompagner.

00:34:07On définit,

00:34:09pardonnez-moi,

00:34:10cet anglicisme

00:34:10un peu barbare

00:34:11des KPIs,

00:34:12des indicateurs

00:34:13de performance

00:34:13sur la base

00:34:14de ces critères

00:34:15et le soutien

00:34:16peut prendre deux formes.

00:34:18Quand c'est un don

00:34:18à une association,

00:34:19ça peut être un soutien

00:34:21pour une fois,

00:34:22c'est-à-dire que

00:34:23pour un événement

00:34:24en particulier,

00:34:24par exemple,

00:34:26en l'occurrence

00:34:27pour l'IREF,

00:34:27c'est un soutien financier

00:34:29que nous avions apporté

00:34:30uniquement une seule fois.

00:34:31Et il y a également

00:34:32des soutiens

00:34:33qui sont pluriannuels,

00:34:34c'est-à-dire que nous nous engageons

00:34:36sur la base

00:34:37de l'atteinte

00:34:38des objectifs

00:34:39qu'ils se sont fixés

00:34:40et que nous considérons

00:34:41comme étant pertinents,

00:34:42nous pouvons apporter

00:34:43un soutien pluriannuel.

00:34:45Et ce soutien

00:34:46est régulièrement étudié,

00:34:48donc on a des réunions

00:34:49tous les trois mois

00:34:50ou tous les six mois

00:34:50avec les porteurs de projets

00:34:52pour évaluer

00:34:53la teneur de leurs actions

00:34:54et déterminer

00:34:55si oui ou non

00:34:56on renouvelle le soutien

00:34:57tel que nous l'avions évoqué.

00:34:59Et donc,

00:35:00c'est cette enveloppe globale

00:35:01qui est inclue

00:35:02dans les montants

00:35:02que j'ai pu communiquer.

00:35:04Cela inclut

00:35:05les volumes pluriannuels

00:35:07et de la même manière,

00:35:08vous savez,

00:35:08en début d'année,

00:35:09comme toute entreprise

00:35:10d'investissement

00:35:11ou entrepreneuriale,

00:35:12on établit un budget,

00:35:14fondé sur notre capacité

00:35:15de déploiement

00:35:15et puis ensuite,

00:35:16on adapte cela

00:35:16au regard

00:35:17aux opportunités

00:35:18qui apparaissent.

00:35:18Parfois,

00:35:19il y a moins d'opportunités

00:35:20pertinentes que prévues

00:35:20donc on réduit l'enveloppe.

00:35:22Parfois,

00:35:22il y a plus d'opportunités

00:35:23et donc on va chercher

00:35:24à pouvoir augmenter

00:35:26cette mise.

00:35:27Mais voilà,

00:35:28dans le fonctionnement,

00:35:28ce que je voulais dire par là,

00:35:30Madame la rapporteure,

00:35:31c'était préciser

00:35:31qu'effectivement,

00:35:34annuel dans le cas

00:35:35de certaines initiatives

00:35:37que nous avons pu soutenir.

00:35:39C'est formidable,

00:35:40je vous y engage.

00:35:42Mais donc,

00:35:43je reprends les chiffres

00:35:45que vous nous avez donnés.

00:35:47Tant l'année dernière

00:35:48que cette année,

00:35:49vous êtes sur un soutien

00:35:51en termes de dons

00:35:52à des associations

00:35:53de l'ordre de 3 à 4 millions d'euros.

00:35:56Oui, alors,

00:35:57étant soucèrement,

00:35:57je revérifierai

00:35:59les montants exacts,

00:36:00mais c'est cela, oui.

00:36:00En ordre de rondeur,

00:36:01tout à fait.

00:36:01D'accord.

00:36:02C'est donc un grand nombre

00:36:04d'associations,

00:36:05si on prend le montant

00:36:06du don moyen,

00:36:07beaucoup plus grand

00:36:08que les quelques-unes

00:36:10que vous nous avez citées.

00:36:12Oui, alors,

00:36:13en termes de nombre

00:36:14d'associations,

00:36:16je vous l'ai dit,

00:36:17nous avons reçu

00:36:19plus de 1 500,

00:36:19étudié en tout cas,

00:36:20plus que reçu,

00:36:21parce qu'il y a aussi

00:36:21des dossiers que nous étudions,

00:36:23parce que nous approchons

00:36:24une initiative

00:36:24qui nous paraît pertinente.

00:36:26Nous avons étudié

00:36:27plus de 1 500 dossiers,

00:36:28nous en avons retenu

00:36:29moins de 8 %,

00:36:30c'est-à-dire une petite centaine.

00:36:32Et donc,

00:36:34si les montants engagés

00:36:35sont proportionnellement

00:36:37bien plus importants

00:36:38pour des entreprises

00:36:39que pour des associations,

00:36:40le nombre de structures

00:36:41soutenues

00:36:42sont bien plus

00:36:44des associations

00:36:45que des entreprises,

00:36:46parce qu'il y a

00:36:46beaucoup d'associations

00:36:47qui ont reçu

00:36:47un soutien

00:36:48de quelques milliers

00:36:49d'euros,

00:36:49quelques dizaines

00:36:50de milliers d'euros.

00:36:51Et donc,

00:36:51effectivement,

00:36:52ça fait un nombre de...

00:36:53Mais ça fait beaucoup

00:36:53pour arriver à 3 à 4 millions d'euros.

00:36:55Ça fait plusieurs dizaines,

00:36:56ça fait plusieurs dizaines,

00:36:57effectivement,

00:36:57d'associations

00:36:58et quelques-unes

00:36:58qui ont pu soutenir,

00:36:59qui ont pu recevoir

00:37:00un soutien plus significatif.

00:37:02Je vous pose la question

00:37:03parce que quand on va

00:37:04bêtement sur votre site Internet,

00:37:06il y a peu d'informations.

00:37:08Il y en avait quelques-unes auparavant,

00:37:10il n'y en a plus du tout

00:37:11et donc,

00:37:12on ne sait pas

00:37:13qui sont les structures financées.

00:37:16Ça tombe bien

00:37:16que vous ayez parlé

00:37:17de Politicae

00:37:18parce que nous les avons reçues

00:37:20la semaine dernière

00:37:21et j'avoue

00:37:22qu'il y a quelques éléments

00:37:24qui me laissent interrogative.

00:37:26M. Cognac,

00:37:27que nous avons reçu

00:37:28la semaine dernière,

00:37:30nous dit

00:37:31Politicae

00:37:31a reçu

00:37:32quelques dizaines

00:37:34de milliers d'euros

00:37:35dans sa forme associative

00:37:37de la part

00:37:38de Périclès.

00:37:40Vous aviez-vous déclaré

00:37:42à l'Assemblée nationale

00:37:43que c'était

00:37:44l'un des financements

00:37:45les plus importants

00:37:46de plusieurs centaines

00:37:48de milliers d'euros ?

00:37:49Du coup,

00:37:49j'aimerais savoir

00:37:50quel a été

00:37:51le montant du financement

00:37:52à l'association

00:37:56qui porte,

00:37:57puisque eux aussi

00:37:58ont un certain nombre

00:37:59d'associations

00:38:00qui n'ont pas

00:38:01le nom de la marque.

00:38:03Quel a été le montant

00:38:04de ce don

00:38:05à Politicae ?

00:38:06Parce qu'entre

00:38:07quelques dizaines

00:38:08et quelques centaines,

00:38:09j'ai du mal

00:38:10à m'y retrouver.

00:38:12Oui, donc,

00:38:14je crois que

00:38:14Raphaël Cognac

00:38:15avait évoqué

00:38:15qu'effectivement,

00:38:16ce n'était pas lui

00:38:16qui s'occupait spécifiquement

00:38:17de ces sujets-là.

00:38:18C'est plusieurs centaines

00:38:18sur plusieurs années.

00:38:19C'est-à-dire que Politicae

00:38:20est une initiative

00:38:21qui est née

00:38:22avant la création

00:38:23de Périclès.

00:38:24Je crois que Raphaël Cognac

00:38:24a eu l'occasion

00:38:25de l'évoquer.

00:38:26Et nous avons été

00:38:27assez convaincus

00:38:28par la qualité

00:38:29des travaux

00:38:30qu'il fournissait,

00:38:31de mise à disposition

00:38:32d'une boîte à outils

00:38:33auprès des citoyens

00:38:35intéressés

00:38:35de comprendre

00:38:36et de s'engager

00:38:36dans le champ

00:38:37de la démocratie

00:38:38locale et directe.

00:38:39Et donc,

00:38:41Politicae fait partie

00:38:42des initiatives

00:38:43que nous avons soutenues

00:38:45de manière pluriannuelle,

00:38:47avec une enveloppe.

00:38:48Si l'on additionne

00:38:51les trois années,

00:38:52deux années et demie

00:38:53d'existence

00:38:54de cette association,

00:38:55c'est plusieurs centaines

00:38:55de milliers d'euros.

00:38:56Le montant exact,

00:38:58je ne l'ai pas précisément

00:38:59en tête,

00:38:59mais ce n'est pas

00:38:59plusieurs dizaines,

00:39:00effectivement,

00:39:01c'est plusieurs centaines

00:39:01sur la globalité

00:39:02du soutien,

00:39:03c'est-à-dire entre

00:39:06début 2024

00:39:07et fin 2025

00:39:11et début 2026.

00:39:11D'accord.

00:39:13Donc, vous êtes nombreux

00:39:14à ne pas avoir

00:39:14la mémoire des chiffres,

00:39:15quand même.

00:39:17OK.

00:39:18Donc, on est plutôt

00:39:19sur plusieurs centaines

00:39:20de milliers d'euros,

00:39:20donc entre 100 et 900

00:39:22et 999 000.

00:39:25Qu'on agrège,

00:39:26mais enfin,

00:39:28quand on les déclare,

00:39:30notamment quand on est

00:39:31une association

00:39:32et qu'on a l'obligation

00:39:33de déclarer au-delà

00:39:34de 153 000 euros

00:39:35de financement public

00:39:37ou de dons,

00:39:37on n'agrège pas les sommes,

00:39:39on le déclare

00:39:39année après année.

00:39:40Donc, vous comprenez bien

00:39:41que tout ceci

00:39:42a un impact,

00:39:43bien entendu,

00:39:44y compris en matière

00:39:45de défiscalisation

00:39:47des dons.

00:39:48C'est une évidence.

00:39:50Monsieur Cogné nous dit

00:39:52la semaine dernière,

00:39:53on a compris

00:39:54qu'à un moment donné,

00:39:55il fallait qu'on passe

00:39:56de la forme associative

00:39:58à une forme de SAS.

00:40:01Et donc,

00:40:02on a créé

00:40:02avec mon associé

00:40:04une SAS.

00:40:05mais quand je regarde,

00:40:09en fait,

00:40:10l'actionnaire

00:40:11qui crée

00:40:12cette SAS,

00:40:15c'est

00:40:15Participation

00:40:16et Investissement

00:40:17Rive-Droite.

00:40:17Vous êtes

00:40:18l'unique actionnaire

00:40:19aujourd'hui

00:40:19de cette nouvelle société

00:40:23qu'on va appeler

00:40:24Politicae,

00:40:24même si elle a

00:40:25un nom différent.

00:40:26En tout cas,

00:40:26c'est vous

00:40:26qui en avez

00:40:29initié la création.

00:40:32Tout à fait.

00:40:33C'est nous

00:40:34qui avons initié

00:40:35la création

00:40:36de cette société

00:40:38dont nous sommes

00:40:40actionnaires

00:40:40et dont,

00:40:42mais en pleine collaboration

00:40:44avec les équipes

00:40:45dirigeantes

00:40:46de l'association

00:40:46Raphaël Cogné

00:40:48et Antoine Valentin

00:40:48qui donc exercent

00:40:50en l'occurrence

00:40:51Antoine Valentin

00:40:53exerce la fonction

00:40:54de président

00:40:55de cette entreprise.

00:40:57D'accord.

00:40:58De prise de participation

00:40:59à création,

00:41:00il y a quand même

00:41:01un chemin

00:41:02qui n'est pas

00:41:04exactement le même.

00:41:05Mais merci

00:41:06d'avoir clarifié

00:41:07ces propos.

00:41:07Ça n'était absolument

00:41:08pas clair

00:41:09dans notre édition

00:41:09de la semaine dernière.

00:41:10Moi, je voudrais

00:41:11revenir un peu

00:41:12en amont

00:41:13à la création

00:41:14de Périclès

00:41:15parce que c'est

00:41:16évidemment cela

00:41:17qui nous intéresse

00:41:18sur notre fil rouge

00:41:21de la transparence.

00:41:23Vous avez aujourd'hui

00:41:24une activité de SAS

00:41:26principalement,

00:41:27quand même encore

00:41:28un certain nombre

00:41:29d'associations

00:41:30beaucoup,

00:41:31on en connaît

00:41:31quelques-unes

00:41:32qui sont financées

00:41:33par du don.

00:41:34Mais je voudrais

00:41:35revenir en amont.

00:41:38J'ai repris

00:41:38les documents

00:41:40qui ont été

00:41:41publiés

00:41:41par le journal

00:41:43L'Humanité,

00:41:44des documents

00:41:44dont vous avez

00:41:45vous-même reconnu

00:41:47l'existence

00:41:48et la véracité.

00:41:49Je crois qu'il n'y a

00:41:49pas de doute là-dessus,

00:41:51avec en effet

00:41:52des priorités,

00:41:53l'école des futurs maires,

00:41:54donc les échanges

00:41:55que nous venons

00:41:56d'avoir sur

00:41:56Politicae

00:41:57et où in fine

00:41:58vous créez

00:42:01une SAS

00:42:02pour accompagner

00:42:03ces activités

00:42:03de formation

00:42:04des candidats

00:42:05et des élus.

00:42:07OK.

00:42:08Je reviens au début.

00:42:09Moi,

00:42:10la slide

00:42:11sous les yeux.

00:42:12après quelques mois

00:42:14d'incubation,

00:42:14janvier 2023,

00:42:15mars 2023,

00:42:17rendre Périclès

00:42:18indépendant

00:42:18du fonds du bien commun

00:42:19sous 12 mois

00:42:20afin de permettre

00:42:22une pleine liberté

00:42:22d'action pour Périclès,

00:42:24protéger le fonds

00:42:25du bien commun

00:42:26au plan légal

00:42:27et réputationnel.

00:42:28Situation à date,

00:42:30structuration juridique

00:42:31et indépendante

00:42:32et autonome

00:42:33du fonds du bien commun

00:42:34avec une association

00:42:34mère Périclès,

00:42:35le fonds de dotation

00:42:36présidé par Périclès

00:42:38et une association

00:42:39opérationnelle

00:42:40et de financement

00:42:40pour les projets

00:42:41qui ne sont pas

00:42:42d'intérêt général

00:42:42présidés par Périclès.

00:42:44Tous ces objets

00:42:44ont disparu

00:42:45administrativement.

00:42:47Octobre 2023,

00:42:48enfin, ça,

00:42:49c'est dans vos objectifs

00:42:50à fin 2023,

00:42:51création de compte bancaire,

00:42:53novembre 2023,

00:42:54transfert des contrats

00:42:55de travail.

00:42:56Ça veut donc dire

00:42:57que,

00:42:59à la date

00:42:59de ce document,

00:43:02les personnes

00:43:03derrière les contrats

00:43:05de travail

00:43:05étaient des salariés

00:43:07du fonds de dotation,

00:43:09le fonds du bien commun,

00:43:11qui travaillaient

00:43:12de fait

00:43:13pour Périclès.

00:43:15Je me permets

00:43:16de dire Périclès

00:43:17pour aller plus vite

00:43:17parce qu'on se perd

00:43:20un peu

00:43:20dans vos structures.

00:43:22Oui, alors,

00:43:23vous savez,

00:43:23c'est assez commun

00:43:24dans une aventure

00:43:25entrepreneuriale

00:43:26d'avoir plusieurs structures,

00:43:27plusieurs véhicules

00:43:29selon la teneur

00:43:30de nos activités.

00:43:31Pour revenir

00:43:32sur la chronologie,

00:43:33comme vous l'évoquez

00:43:34et vous expliquez,

00:43:38je suis embauché

00:43:40au sein du fonds

00:43:41du bien commun

00:43:41comme directeur

00:43:42d'investissement

00:43:42dans les mois

00:43:44qui suivent

00:43:44la création

00:43:45de cette structure,

00:43:47c'est-à-dire

00:43:48au début

00:43:49de l'année 2022,

00:43:51en tant que directeur

00:43:52d'investissement

00:43:53d'une structure

00:43:54qui elle-même

00:43:55est à ses débuts

00:43:56et se structure

00:43:58et commence

00:43:58à mener

00:43:59ses actions

00:44:01au sein

00:44:01du fonds

00:44:01du bien commun.

00:44:05Et il faut imaginer

00:44:06que le fonds

00:44:07du bien commun

00:44:07comme une aventure

00:44:09entrepreneuriale

00:44:11comme une start-up,

00:44:12si je peux me permettre

00:44:13encore une fois

00:44:13cette analogie,

00:44:14c'est une structure

00:44:14assez horizontale

00:44:15dans laquelle

00:44:15il y a des échanges

00:44:16réguliers,

00:44:16en l'occurrence,

00:44:17c'est en étant

00:44:19au fonds du bien commun

00:44:20que j'échange

00:44:21avec Pierre-Edouard Sterrin

00:44:22de la pertinence

00:44:24de développer

00:44:25une activité

00:44:26métapolitique

00:44:27qui puisse défendre

00:44:28les idées

00:44:28que nous partageons.

00:44:29Et donc,

00:44:30après quelques mois

00:44:32de réflexions

00:44:33qui ont fait l'objet

00:44:34de très nombreuses

00:44:35réunions de travail

00:44:36et d'échanges,

00:44:37que ce soit

00:44:38avec Pierre-Edouard,

00:44:39avec des personnes

00:44:39du monde associatif,

00:44:40avec des chefs d'entreprise,

00:44:42avec différents décideurs

00:44:43de la vie civique,

00:44:44que nous avons décidé

00:44:45de créer Périclès.

00:44:47Donc,

00:44:48j'ai quitté

00:44:48le fonds du bien commun

00:44:49pour pouvoir

00:44:50effectivement

00:44:50m'allumer

00:44:51à plein temps

00:44:52à Périclès.

00:44:53Avant cela,

00:44:54j'étais effectivement

00:44:54salarié du fonds

00:44:55du bien commun

00:44:57jusqu'à ce que

00:44:57je décide

00:44:58de m'y allouer

00:44:59à plein temps.

00:45:00D'accord.

00:45:01Un fonds de dotation,

00:45:02c'est une aventure

00:45:03entrepreneuriale,

00:45:04mais enfin,

00:45:04c'est aussi et surtout

00:45:05un outil juridique

00:45:06au service

00:45:07de la philanthropie,

00:45:08ce qui n'est pas

00:45:08exactement la même chose.

00:45:12Donc,

00:45:13transfert des contrats

00:45:14de travail,

00:45:14ce qui veut quand même

00:45:15dire qu'il y a eu

00:45:16des salariés,

00:45:18le décontrat de travail,

00:45:19j'imagine qu'il y en avait

00:45:20plusieurs,

00:45:21qui,

00:45:22salariés d'un fonds

00:45:23de dotation,

00:45:25travaillaient pour

00:45:25un autre projet.

00:45:27Ce qui me laisse

00:45:28le plus interrogatif,

00:45:29c'est que vous avez dit,

00:45:30et vous l'avez dit

00:45:30à l'Assemblée nationale,

00:45:33qu'en 2023,

00:45:36Périclès avait financé

00:45:383,5 millions d'euros,

00:45:40principalement en dons

00:45:41à l'époque.

00:45:43Et en octobre 2023,

00:45:44vous avez le projet

00:45:45de créer des comptes bancaires.

00:45:47vous faites comment

00:45:48pour financer

00:45:493,5 millions d'euros

00:45:51si vous n'avez pas

00:45:52de comptes bancaires ?

00:45:55En 2023,

00:45:56on est effectivement

00:45:57dans la phase

00:45:58de réflexion

00:46:00qui mène

00:46:00à la création

00:46:01de Périclès.

00:46:01Et dans ce cadre-là,

00:46:02on interagit

00:46:03avec beaucoup

00:46:03de différents acteurs

00:46:04de la vie associative,

00:46:05des initiatives citoyennes,

00:46:07qui nous paraissent

00:46:08pertinentes

00:46:08à être soutenues

00:46:09dans le cadre

00:46:09de Périclès.

00:46:11Et donc,

00:46:13il y a beaucoup

00:46:13d'engagements

00:46:14qui ont été pris

00:46:15et de pouvoir apporter

00:46:16un soutien

00:46:16à ces structures

00:46:17qui précèdent

00:46:18la constitution

00:46:19du véhicule juridique.

00:46:21Alors là,

00:46:22c'était beaucoup

00:46:22de mots

00:46:23pour répondre

00:46:24à ma question.

00:46:25Et du coup,

00:46:25je ne suis pas

00:46:26totalement sûre

00:46:26que vous ayez répondu

00:46:27à ma question.

00:46:29Donc,

00:46:30l'engagement

00:46:31qui était pris

00:46:31à l'époque

00:46:33précède

00:46:33le déploiement.

00:46:34C'est-à-dire que

00:46:35lorsque vous étudiez

00:46:37un dossier,

00:46:37vous me dites

00:46:38« Tiens,

00:46:38je vais vous apporter

00:46:39100 000 euros. »

00:46:41Mais ça ne signifie pas

00:46:42que les 100 000 euros

00:46:43sont décaissés immédiatement.

00:46:44Et ça peut avoir lieu

00:46:46plusieurs semaines,

00:46:47plusieurs mois après.

00:46:49D'accord.

00:46:50Ça ne va pas être simple

00:46:51pour la comptabilité

00:46:52des associations soutenues.

00:46:54Vous conviendrez

00:46:54que c'est quand même

00:46:55un peu particulier.

00:46:57Est-ce que vous me permettez

00:46:58peut-être juste

00:46:58pour compléter en fait ?

00:46:59Je cherche à comprendre

00:47:00tous les éléments

00:47:01que vous pourrez m'apporter.

00:47:03Le document

00:47:04auquel vous faites référence

00:47:05et vous le dites,

00:47:06j'assume évidemment

00:47:07son existence,

00:47:09c'est un document

00:47:09de travail exploratoire

00:47:10qui,

00:47:12par définition,

00:47:14a été constitué

00:47:15dans le cadre

00:47:17de réflexions

00:47:18qui n'étaient pas abouties.

00:47:19Si vous voulez,

00:47:19c'est une V1

00:47:20qui précède effectivement,

00:47:21comme c'est indiqué,

00:47:22la mise en œuvre

00:47:24opérationnelle concrète

00:47:25de Périclès.

00:47:25Donc il y a plein de choses

00:47:26qu'on a pu évoquer

00:47:27dans ce document

00:47:27qui en fait

00:47:28en réalité

00:47:30n'avaient pas lieu d'être

00:47:32et qu'on a décidé

00:47:32d'abandonner.

00:47:33Il y a plein de choses

00:47:33que nous avons faites

00:47:34que nous n'avions pas

00:47:35identifiées à l'époque.

00:47:36C'est un travail exploratoire.

00:47:38Je reconnais évidemment

00:47:40sa légitimité,

00:47:41mais qui a aujourd'hui

00:47:43quasiment trois ans

00:47:43d'ancienneté

00:47:45et qui déjà,

00:47:46au moment de sa diffusion

00:47:48par le journal communiste

00:47:50de l'Humanité,

00:47:51qui avait quasiment

00:47:52un an d'ancienneté

00:47:53et qui a encore une fois

00:47:55une V1 de réflexion.

00:47:56Donc en fait,

00:47:56si vous voulez,

00:47:57il faut se remettre

00:47:58en situation,

00:47:58encore une fois,

00:47:59dans cet esprit entrepreneurial,

00:48:00plus que start-up,

00:48:01comme vous le disiez.

00:48:03Il y a beaucoup de réunions,

00:48:04de réflexions

00:48:05et donc qui peuvent nous amener

00:48:06à affiner les choses.

00:48:07Aujourd'hui,

00:48:07ce que je peux vous dire,

00:48:08c'est l'action

00:48:08que mène Périclès

00:48:09depuis que je dirige

00:48:11cette organisation

00:48:12et notamment

00:48:12au égard aux activités,

00:48:13aux structures juridiques

00:48:15que je dirige.

00:48:16Ce sont les types de soutien

00:48:18que j'ai pu évoquer précédemment.

00:48:19OK.

00:48:20Merci.

00:48:20C'est bon pour moi.

00:48:22Madame Daniel.

00:48:25Merci,

00:48:25M. le Président.

00:48:26Alors,

00:48:27plusieurs questions.

00:48:28Moi,

00:48:29ma première question,

00:48:29c'est

00:48:30quel est votre périmètre

00:48:32géographique d'action ?

00:48:33Est-ce que c'est

00:48:34le territoire national,

00:48:36la France ?

00:48:37En tous les cas,

00:48:38dans une première intention.

00:48:40Et vous avez pris le soin

00:48:42de nous dire

00:48:43que vous ne bénéficiez pas

00:48:46au titre de Périclès,

00:48:50vous ne délivrez pas

00:48:51de reçus fiscaux,

00:48:53vous n'avez pas

00:48:53de déduction fiscale,

00:48:55mais il est de notre unité

00:48:56de public

00:48:57que Pierre-Edouard Sterrin

00:48:59ait localisé

00:49:00et domicilié en Belgique.

00:49:02Donc,

00:49:02encore heureux

00:49:03qu'on ne bénéficie pas

00:49:05de retours fiscaux

00:49:06en France

00:49:07quand on n'est pas

00:49:10contribuable français.

00:49:11Ça me paraît important

00:49:13de le rappeler

00:49:15tout de même.

00:49:17Sur le projet

00:49:19de votre entreprise,

00:49:20puisqu'on parle bien

00:49:20d'une entreprise,

00:49:25vous êtes,

00:49:26et on est à la frontière

00:49:27de la philanthropie

00:49:29et de l'entreprise.

00:49:30C'est bien tout le sujet

00:49:31et les questions

00:49:32qui vous ont été posées

00:49:33par la rapporteure.

00:49:35Et c'est ce qui nous interroge

00:49:37parce que cette entreprise,

00:49:39elle fonctionne majoritairement

00:49:40par des dons,

00:49:41vous nous l'avez dit,

00:49:42qui vont financer

00:49:43pour partie,

00:49:45alors,

00:49:46soit des entreprises,

00:49:47soit d'autres entreprises,

00:49:48soit des associations

00:49:50qui sont donc

00:49:51dans le domaine

00:49:52elle-même

00:49:53de l'intérêt général

00:49:55et de l'action

00:49:56publique

00:49:57ou par acte publique.

00:49:58Donc,

00:49:59quel est le business plan

00:50:01de votre entreprise ?

00:50:02Vous nous avez parlé

00:50:04d'indicateurs,

00:50:06de KPI.

00:50:08Comment est-ce que

00:50:09vous mesurez

00:50:10la progression

00:50:11de vos objectifs,

00:50:14la satisfaction

00:50:15de vos objectifs ?

00:50:16De quel ordre

00:50:17sont-ils

00:50:18quand on est

00:50:19dans le champ

00:50:19du soft power,

00:50:21de l'influence ?

00:50:23Est-ce que vous pouvez

00:50:23nous éclairer là-dessus ?

00:50:25Et puis,

00:50:26peut-être,

00:50:27dernière question,

00:50:27peut-être,

00:50:28plus anecdotique

00:50:30qui concerne

00:50:30peut-être

00:50:31la politique RH

00:50:32de cette entreprise

00:50:36pour vos recrues

00:50:38et pour vos partenaires,

00:50:40est-ce que c'est important

00:50:42de savoir

00:50:43si vos salariés,

00:50:45vos partenaires

00:50:47ont des enfants

00:50:48et s'ils ont des enfants

00:50:50avec la même femme ?

00:50:51Parce qu'on constate

00:50:53que depuis plusieurs auditions,

00:50:56les partenaires

00:50:57les partenaires

00:50:57qui sont recensés

00:51:00dans votre périmètre

00:51:01et dans votre champ

00:51:02prennent tous la peine

00:51:04de nous faire

00:51:04cette précision

00:51:06au début de leur audition

00:51:06et ça nous interpelle.

00:51:12Merci Madame la sénatrice

00:51:14pour vos questions.

00:51:15Alors peut-être

00:51:15sur cette question

00:51:16anecdotique,

00:51:16une réponse anecdotique,

00:51:18je crois qu'il est

00:51:19d'usage

00:51:20dans un propos liminaire

00:51:21de se présenter

00:51:22et à titre personnel,

00:51:24je reconnais

00:51:24que mes responsabilités

00:51:26d'époux

00:51:27et de père de famille

00:51:28priment sur le reste

00:51:29donc ça me paraît

00:51:29essentiel

00:51:30de le mettre en avant

00:51:31et par ailleurs,

00:51:32au-delà de ma personne,

00:51:34aussi à titre personnel

00:51:35mais aussi dans le cadre

00:51:36de l'organisation

00:51:37que je dirige,

00:51:38la question démographique

00:51:40qui est un enjeu essentiel

00:51:41pour notre pays

00:51:42me paraît effectivement

00:51:44un sujet pertinent

00:51:46mais il n'y a évidemment

00:51:47aucune politique RH

00:51:49qui encourage particulièrement

00:51:51les gens

00:51:51à mettre cela en avant

00:51:52et je vous rassure

00:51:54de ce point de vue-là

00:51:55même si nous nous encourageons

00:51:57par des politiques internes

00:51:59peut-être pour finir

00:52:00sur cette digression

00:52:00mais nous encourageons

00:52:02par des politiques internes

00:52:04comme le font

00:52:04beaucoup d'entreprises

00:52:05en France

00:52:05un soutien

00:52:07à la parentalité

00:52:07que ce soit

00:52:08pour les pères

00:52:10ou les mères de famille

00:52:10parce que c'est quelque chose

00:52:12qui nous paraît essentiel

00:52:13pour notre pays.

00:52:14Pour reprendre

00:52:15vos questions

00:52:16dans l'ordre

00:52:17en ce qui concerne

00:52:17le périmètre géographique

00:52:19effectivement aujourd'hui

00:52:19nous concentrons

00:52:20toutes nos activités

00:52:21en France

00:52:22c'est-à-dire que

00:52:24que ce soit

00:52:25les entreprises

00:52:26que nous finançons

00:52:27ou les associations

00:52:28que nous soutenons

00:52:28ont des activités

00:52:29en France

00:52:30elles peuvent être amenées

00:52:32notamment les associations

00:52:33je pense à certains

00:52:34think tanks

00:52:34ou observatoires

00:52:35à aussi mener des travaux

00:52:37à un niveau plus européen

00:52:38parce que

00:52:38je ne vous l'apprends pas

00:52:39évidemment

00:52:40une part très significative

00:52:41de notre souveraineté nationale

00:52:42a été déléguée

00:52:44au niveau européen

00:52:45et donc

00:52:45pour ces associations

00:52:47parfois

00:52:47il est nécessaire

00:52:48de pouvoir mener leurs travaux

00:52:49aussi

00:52:51sur des sujets européens

00:52:53mais les actions

00:52:54que nous menons

00:52:55que nous finançons

00:52:55aujourd'hui

00:52:56sont exclusivement

00:52:57en France

00:52:57nous n'excluons pas

00:52:59un jour peut-être

00:53:00effectivement

00:53:00de nous déployer

00:53:02à l'étranger

00:53:02mais ce n'est pas prévu

00:53:04pour le moment

00:53:08vous avez

00:53:09je me tiens

00:53:10je me permets juste

00:53:10de préciser

00:53:11parce que vous avez parlé

00:53:12de dons

00:53:13à des associations

00:53:14et des entreprises

00:53:14ce sont vraiment

00:53:15pour bien comprendre

00:53:17c'est-à-dire

00:53:18qu'effectivement

00:53:18nous

00:53:20on soutient

00:53:21des associations

00:53:22dans ce cas-là

00:53:22on fait des dons

00:53:23et des entreprises

00:53:24on ne fait évidemment

00:53:25pas de dons

00:53:25à des entreprises

00:53:26les entreprises

00:53:27nous rentrons au capital

00:53:27de ces entreprises

00:53:28et ensuite

00:53:29nous les finançons

00:53:29à travers

00:53:31l'augmentation de capital

00:53:32ou alors du compte courant associé

00:53:33ce qui sont des méthodes

00:53:34de financement

00:53:35assez classiques

00:53:36d'une entreprise

00:53:37entre une structure

00:53:38d'investissement

00:53:39qui est la nôtre

00:53:40et puis les sociétés

00:53:42qui elles-mêmes

00:53:42lèvent des fonds

00:53:43dans le cadre

00:53:43de leur développement

00:53:45pour répondre

00:53:45à votre dernière question

00:53:47en ce qui concerne

00:53:48notre business plan

00:53:50écoutez

00:53:53je me suis permis

00:53:54de le dire

00:53:54en propos liminaire

00:53:55c'est-à-dire que

00:53:55Périclès

00:53:56aujourd'hui

00:53:57notre organisation

00:53:58a effectivement

00:54:00une raison d'être

00:54:01qui constitue

00:54:03son activité

00:54:04c'est-à-dire

00:54:04la volonté

00:54:05de pouvoir

00:54:07promouvoir

00:54:07dans l'espace public

00:54:08dans le débat d'idées

00:54:09des idées

00:54:10auxquelles nous sommes attachés

00:54:11et en revanche

00:54:13le mode d'action

00:54:13que nous opérons

00:54:14c'est vraiment

00:54:14le mode d'action

00:54:15du financeur

00:54:16et du co-entrepreneur

00:54:17et des entrepreneurs

00:54:18c'est-à-dire que

00:54:19nous nos KPI

00:54:21à notre échelle

00:54:22ce sont des KPI

00:54:23de déploiement financier

00:54:24et pour ce qui concerne

00:54:25la prise de participation

00:54:26au capital

00:54:27de retour sur investissement

00:54:29je ne pense pas

00:54:30que ce soit

00:54:32particulièrement intéressant

00:54:32mais je pourrais le faire

00:54:33si vous voulez

00:54:33de détailler effectivement

00:54:34ces retours sur investissement

00:54:35que nous visons

00:54:36dans le cadre

00:54:37des prises de participation

00:54:37au capital

00:54:38c'est un théorie assez classique

00:54:40dans le cadre

00:54:40d'une activité d'investissement

00:54:41notamment en venture capital

00:54:43c'est-à-dire

00:54:43dans un investissement

00:54:45plutôt en amorçage

00:54:46nous investissons plutôt

00:54:46dans une entreprise

00:54:47au début de leur lancement

00:54:49et donc le retour

00:54:49sur investissement

00:54:50en général

00:54:51s'opère au bout de 3, 5, 7

00:54:53voire 9 ans

00:54:54c'est un cycle assez long

00:54:54avant d'opérer

00:54:55de la création

00:54:56de valeur économique

00:54:56en ce qui concerne

00:55:00les associations

00:55:01si vous voulez

00:55:02les objectifs

00:55:03qui sont fixés

00:55:04sont ceux

00:55:05de l'objet social

00:55:06de l'association

00:55:07en question

00:55:08lorsque nous avons décidé

00:55:09de soutenir

00:55:11Politicae

00:55:11c'est parce que

00:55:12nous avons été convaincus

00:55:13par la capacité

00:55:14qu'avaient ces dirigeants

00:55:15à pouvoir mener

00:55:16une activité

00:55:17qui nous semble essentielle

00:55:18d'instruction

00:55:22je dirais

00:55:22de mise à disposition

00:55:23d'une boîte à outils

00:55:25au plus grand nombre

00:55:26et donc là

00:55:27les indicateurs

00:55:29étaient

00:55:31produire

00:55:31X formations

00:55:32en ligne

00:55:33ils avaient un projet

00:55:35de podcast

00:55:35que j'ai trouvé

00:55:36extraordinaire

00:55:37où ils interrogent

00:55:38des maires

00:55:38de toute sensibilité politique

00:55:40de toute taille de commune

00:55:41et je vous encourage

00:55:42même si évidemment

00:55:42vous avez une connaissance

00:55:44très fine

00:55:44de l'engagement local

00:55:45à écouter certains

00:55:46de ses podcasts

00:55:46qui sont je dirais

00:55:48particulièrement enrichissants

00:55:49et donc ils s'étaient fixés

00:55:50un objectif

00:55:51du nombre de podcasts

00:55:52et du nombre de maires

00:55:52qu'ils allaient pouvoir

00:55:53solliciter

00:55:54pour pouvoir

00:55:55les interviewer

00:55:57donc je vous l'ai dit

00:55:58un nombre de formations

00:55:59proposées en ligne

00:56:00et puis de séminaires

00:56:01organisés

00:56:02ce sont des indicateurs

00:56:03qui correspondent

00:56:04effectivement à son activité

00:56:05si l'on prend l'exemple

00:56:07d'une autre association

00:56:09que j'ai pu évoquer

00:56:10qui est le Cercle Q1

00:56:11qui est une association

00:56:12qui réunit

00:56:13des jeunes

00:56:14désigoureux

00:56:14de s'engager dans la vie

00:56:15de la cité

00:56:16qui organise des conférences

00:56:17notamment

00:56:17et bien c'est une association

00:56:19avec des membres

00:56:20et donc de la même manière

00:56:21ils nous disent

00:56:21voilà on projette cette année

00:56:23d'avoir 100 membres

00:56:24150 membres

00:56:25200 membres

00:56:25et donc ce sont les objectifs

00:56:26qui leur sont fixés

00:56:27et donc chaque indicateur

00:56:29dépend de l'activité

00:56:31de chacune de ces structures

00:56:33que ce soit sur le plan

00:56:34évidemment

00:56:35des entreprises

00:56:36c'est à dire

00:56:36une capacité

00:56:38à créer de la valeur économique

00:56:39et à servir son objet

00:56:41et pour ce qui est

00:56:42des associations

00:56:42la capacité

00:56:43à aller au bout

00:56:44de son activité

00:56:45je pourrais comme ça

00:56:46donner d'autres exemples

00:56:47des associations

00:56:47mais on adapte en fait

00:56:49on a nos critères de sélection

00:56:50que j'ai pu vous évoquer

00:56:51et pour les rappeler

00:56:52qui sont principalement

00:56:53au nombre de quatre

00:56:54c'est à dire

00:56:56la cohérence

00:56:57avec la stratégie

00:57:00et là

00:57:00là dessus

00:57:03pour vous rassurer

00:57:04même si je pense

00:57:04que ça ne sera pas

00:57:05une surprise

00:57:05on ne soutiendrait pas

00:57:07un observatoire

00:57:08promouvant les valeurs

00:57:09socialistes en France

00:57:10parce que ce n'est pas

00:57:11tout à fait coréant

00:57:11avec notre stratégie

00:57:13ensuite il y a la qualité

00:57:14des équipes

00:57:14qui nous paraît

00:57:14un critère absolument essentiel

00:57:16et encore une fois

00:57:17je tiens à souligner

00:57:18l'excellence des équipes

00:57:19des projets qu'on soutient

00:57:20le troisième critère

00:57:21c'est le critère

00:57:22de l'impact

00:57:23de l'impact

00:57:24et de l'ambition

00:57:24c'est celui que je viens

00:57:25de détailler

00:57:25en prenant quelques exemples

00:57:27concrets

00:57:27de nombre de formations

00:57:29ou de membres

00:57:29d'une association

00:57:31et puis le quatrième critère

00:57:32c'est donc

00:57:32la pérennité économique

00:57:33et ça c'est un critère

00:57:35qui s'applique aussi

00:57:35à des associations

00:57:36c'est à dire qu'il nous paraît

00:57:37essentiel

00:57:38attaché au principe

00:57:39de subsidiarité

00:57:40d'avoir des associations

00:57:41qui ne dépendent pas

00:57:42d'un mécène

00:57:43et qui sont capables

00:57:44effectivement

00:57:44de diversifier

00:57:46leur nombre de mécènes

00:57:46c'est le cas

00:57:47d'une immense majorité

00:57:48des structures

00:57:48que nous soutenons

00:57:49si ce n'est la totalité

00:57:50à la fois des grands donateurs

00:57:51des petits donateurs

00:57:52voire peut-être même aussi

00:57:53de trouver d'autres moyens

00:57:54de subvenir

00:57:55à leurs besoins

00:57:57ça ce sont nos critères

00:57:58à nous de sélection

00:57:59et ensuite

00:58:00quand nous suivons

00:58:01les activités

00:58:03la seule chose

00:58:03que nous faisons

00:58:04c'est au moment

00:58:05de décider de soutenir

00:58:06une initiative

00:58:06une association

00:58:07en l'occurrence

00:58:08nous nous assurons

00:58:09que l'argent

00:58:10mis à disposition

00:58:11est employé

00:58:11à bonne fin

00:58:12évidemment

00:58:12c'est à dire que

00:58:13si on a décidé

00:58:14de financer un colloque

00:58:15par exemple

00:58:16sur la question

00:58:18du libéralisme économique

00:58:20ou sur la question

00:58:21de l'entrisme islamique

00:58:22dans les universités

00:58:23et bien nous nous assurons

00:58:25que les 5000 euros

00:58:26que nous avons pu allouer

00:58:27à cette association

00:58:27ont bien été utilisés

00:58:29pour ce colloque

00:58:30et puis nous font

00:58:30un bilan général

00:58:31sur la performance

00:58:32du colloque

00:58:33c'est un rapport

00:58:33assez classique

00:58:34que ont des associations

00:58:36avec leurs mécènes

00:58:37de faire des bilans

00:58:41je dirais

00:58:41de leurs actions

00:58:42et notamment

00:58:42au égard

00:58:42au montant

00:58:43qu'ils ont pu

00:58:44se voir allouer

00:58:45j'espère avoir pu répondre

00:58:46à votre question

00:58:46madame la sénatrice

00:58:50merci monsieur le président

00:58:51alors d'abord

00:58:53j'ai un

00:58:54pardon

00:58:54un petit problème

00:58:55de maths

00:58:55donc vous nous avez dit

00:58:58environ 4 millions d'euros

00:59:00de dons aux associations

00:59:02vous nous avez dit

00:59:03en moyenne

00:59:04autour de 10 000 euros

00:59:06certaines 5000

00:59:07certaines plusieurs dizaines

00:59:09de milliers

00:59:10mais environ

00:59:11une moyenne

00:59:11de 10 000 euros

00:59:12et que donc

00:59:13vous financiez

00:59:14plusieurs dizaines

00:59:16d'associations

00:59:16mais chez moi

00:59:174 millions divisé

00:59:18par 10 000

00:59:19ça fait 400

00:59:21ça ne doit pas être

00:59:21exactement 400

00:59:22mais est-ce que vous pouvez

00:59:23nous confirmer

00:59:24qu'on est autour

00:59:25de

00:59:25en tout cas

00:59:26qu'il y a plusieurs

00:59:27centaines d'associations

00:59:28que vous financez

00:59:31alors

00:59:32merci madame la sénatrice

00:59:33pour votre question

00:59:35pardonnez-moi

00:59:36si

00:59:37ma langue a fourché

00:59:38j'ai parlé d'un montant

00:59:39moyen de 50 000 euros

00:59:40et non pas de 10 000 euros

00:59:41et donc

00:59:42par définition du coup

00:59:43le rapport

00:59:44n'est pas tout à fait le même

00:59:44il y a des dons

00:59:46de 5 000 euros

00:59:46de 10 000 euros

00:59:47de 15 000 euros

00:59:48de 20 000 euros

00:59:49mais la moyenne

00:59:50et encore une fois

00:59:51étant sous-serrement

00:59:52je préfère

00:59:53parler

00:59:54je préfère prendre

00:59:55des précautions évidemment

00:59:56mais il me semble

00:59:56que la moyenne

00:59:56est de 50 000 euros

00:59:58ce qui du coup

01:00:00change significativement

01:00:00le ratio

01:00:01que vous évoquiez

01:00:02et permet

01:00:02de retomber sur

01:00:04de retrouver nos petits

01:00:05si je puis me permettre

01:00:06car j'ai plutôt parlé

01:00:08d'une centaine

01:00:09d'initiatives

01:00:10dans la totalité

01:00:11qui ont pu être soutenues

01:00:12on est très très loin

01:00:13de 400 initiatives

01:00:14je serais ravi

01:00:15qu'on puisse soutenir

01:00:16400 initiatives

01:00:17dans les prochaines années

01:00:17aujourd'hui

01:00:18ce n'est pas le cas

01:00:19après vous avez dit

01:00:21que vous aviez eu

01:00:23des demandes

01:00:24donc de dons

01:00:25vous aviez étudié

01:00:25des demandes

01:00:26et que vous aviez

01:00:28accepté je crois

01:00:288%

01:00:29des dossiers

01:00:30qui vous avaient

01:00:31été présentés

01:00:31donc il y a

01:00:32des structures

01:00:33qui viennent

01:00:34vous voir

01:00:34pour demander

01:00:35des financements

01:00:35mais on a aussi

01:00:36l'impression

01:00:36qu'il y a certaines

01:00:37structures

01:00:37qui émanent

01:00:38de votre propre

01:00:39volonté

01:00:40est-ce que vous pourriez

01:00:41nous donner

01:00:41le rapport

01:00:43entre le nombre

01:00:44de structures

01:00:44qui existaient déjà

01:00:45et que vous êtes

01:00:46allés soutenir

01:00:47et le nombre

01:00:47de structures

01:00:48qui n'existent

01:00:49au fond

01:00:49que parce que

01:00:50vous les avez créées

01:00:51nous donner une idée

01:00:52de ces proportions

01:00:53et de la proportion

01:00:55de structures

01:00:55d'associations

01:00:56dont vous êtes

01:00:56le principal donateur

01:01:00merci pour votre question

01:01:01effectivement

01:01:02vous avez parfaitement

01:01:04compris notre mode

01:01:04de fonctionnement

01:01:05qu'on assume

01:01:06être

01:01:08je dirais

01:01:09innovant

01:01:10c'est à dire

01:01:10que nous sommes

01:01:11à la fois

01:01:12j'ai utilisé

01:01:13le mot de pépinière

01:01:13où j'ai fait

01:01:14la comparaison

01:01:15avec une station F

01:01:16de la droite

01:01:16cette organisation

01:01:19extraordinaire

01:01:19de venture capital

01:01:20qui a notamment

01:01:21été fondée

01:01:22par Xavier Nial

01:01:23qui permet d'accueillir

01:01:23beaucoup d'entrepreneurs

01:01:25qui foisonnent

01:01:25de projets

01:01:29il y a à la fois

01:01:31une part

01:01:31très significative

01:01:33dans le nombre

01:01:34d'associations

01:01:35que nous avons soutenues

01:01:35qui précèdent

01:01:37largement notre existence

01:01:38c'est le cas

01:01:38de la plupart

01:01:39de celles

01:01:39que j'ai pu vous évoquer

01:01:40l'institut de formation politique

01:01:41Alexandre Peset vous l'a dit

01:01:42ça fait 20 ans

01:01:43qu'il fait ce métier

01:01:44de manière remarquable

01:01:45il sera encore là

01:01:45pendant 20 ans

01:01:46je l'espère

01:01:47l'observatoire

01:01:48de l'immigration

01:01:49et de la démographie

01:01:49précède l'existence

01:01:51de Périclès

01:01:51sauf erreur de ma part

01:01:52ils ont dû se constituer

01:01:53dans les années 2020

01:01:54ou 2021

01:01:55donc à cette époque

01:01:56moi je travaillais

01:01:57dans un métier

01:01:58complètement différent

01:01:59enfin je faisais

01:01:59de l'investissement

01:02:00mais dans une autre structure

01:02:03le politicae

01:02:04alors précède de quelques mois

01:02:05mais précède tout de même

01:02:06l'activité de Périclès

01:02:08donc en nombre

01:02:09de structures

01:02:11ce sont

01:02:12pour une grande majorité

01:02:13d'entre elles

01:02:14des structures

01:02:14qui existaient

01:02:15bien avant

01:02:15l'existence de Périclès

01:02:16quelques-unes

01:02:18ont été créées

01:02:20lors de rencontres

01:02:21que nous avons pu avoir

01:02:22avec des entrepreneurs

01:02:23voire ont pu être créées

01:02:25entre temps

01:02:25le Cercle Alcuin

01:02:26est une association

01:02:27relativement récente

01:02:28la Ligue des Libertés

01:02:29que j'ai pu évoquer

01:02:30c'est une structure

01:02:31qui a été créée

01:02:32en début de cette année

01:02:332026

01:02:34donc en janvier 2026

01:02:35et donc

01:02:35le ratio exact

01:02:38encore une fois

01:02:39étant sous serment

01:02:40je préfère

01:02:40prendre des précautions

01:02:41mais je dirais que

01:02:42plus de 80%

01:02:43des initiatives

01:02:44que nous soutenons

01:02:45sont des initiatives

01:02:46qui existaient déjà

01:02:47avant l'émergence

01:02:48de Périclès

01:02:48vous savez

01:02:49nous n'avons pas

01:02:50la prétention

01:02:51d'avoir initié

01:02:55l'engagement civique

01:02:56au service

01:02:56de valeurs de droite

01:02:57ou attaché

01:02:59à certains principes

01:03:00démocratiques

01:03:00qui nous sont chers

01:03:01cela existait bien avant nous

01:03:02cela continuera à exister

01:03:03et c'est très heureux

01:03:04je l'ai dit en propos liminaire

01:03:05nous sommes particulièrement

01:03:07attachés à l'engagement

01:03:08dans la vie civique

01:03:09de la société civile

01:03:10peut-être pour

01:03:13compléter également

01:03:14ma réponse

01:03:14à votre question

01:03:15madame la sénatrice

01:03:16vous avez évoqué

01:03:17effectivement

01:03:18il est exact

01:03:19que certaines

01:03:20initiatives

01:03:20nous contactent

01:03:21viennent solliciter

01:03:23un soutien

01:03:24et que nous refusons

01:03:25ce soutien

01:03:25sur la base

01:03:26des critères

01:03:26que j'ai évoqués

01:03:27de la même manière

01:03:28il nous arrive

01:03:29alors vous imaginez

01:03:30que c'est effectivement

01:03:30en moindre proportion

01:03:31mais il nous arrive

01:03:31de contacter une initiative

01:03:33qui nous paraît pertinente

01:03:34et après un premier échange

01:03:36un deuxième échange

01:03:37de réaliser

01:03:37qu'en réalité

01:03:39nous ne poursuivrons pas

01:03:40cet échange

01:03:40donc il y a une masse

01:03:41très significative

01:03:43d'échanges

01:03:44que nous avons eus

01:03:44vous savez moi je rencontre

01:03:46enfin mes équipes

01:03:47principalement

01:03:47mais moi également

01:03:48on rencontre des centaines

01:03:49de dirigeants associatifs

01:03:50de dirigeants d'entreprise

01:03:51par an

01:03:51c'est le métier d'un investisseur

01:03:53et puis beaucoup d'entre eux

01:03:54sont très talentueux

01:03:55mais parfois

01:03:55effectivement

01:03:57il n'y a pas de décision

01:04:00d'aller plus loin

01:04:00et donc ça représente

01:04:01une part significative

01:04:02effectivement

01:04:03du nombre de dossiers

01:04:04que nous avons étudiés

01:04:05ok

01:04:05j'ai une toute dernière question

01:04:07vous avez dit

01:04:08que vous concentriez

01:04:09vos activités

01:04:11géographiquement

01:04:12en France

01:04:13il me semble

01:04:14que vous financez

01:04:15un institut

01:04:15qui s'appelle

01:04:16l'Institut des Français

01:04:17de l'étranger

01:04:18qui entre autres choses

01:04:20a vocation

01:04:21à valoriser

01:04:21les communautés françaises

01:04:23à l'étranger

01:04:23est-ce que vous pourriez nous dire

01:04:25davantage

01:04:26ce que fait cet institut

01:04:27et si vous avez

01:04:29directement

01:04:29ou indirectement

01:04:32participé

01:04:32à des initiatives

01:04:33via cet institut

01:04:35ou autre

01:04:35liées aux élections

01:04:37qui ont lieu

01:04:37en ce moment

01:04:38les élections consulaires

01:04:39puisque vous nous avez

01:04:40expliqué que

01:04:41parmi

01:04:42les axes

01:04:44de votre projet

01:04:45il y avait le fait

01:04:45de faire émerger

01:04:46politiquement

01:04:47des majorités

01:04:48proches de vos projets

01:04:49donc est-ce que

01:04:50vous avez eu

01:04:51un lien

01:04:51direct ou indirect

01:04:52avec ces élections

01:04:53qui sont en cours

01:04:57Merci pour votre question

01:04:58Madame la Sénatrice

01:04:59Peut-être

01:05:00avant d'y répondre

01:05:01rebondir sur votre

01:05:02dernière phrase

01:05:03j'ai dit que nous

01:05:04étions très intéressés

01:05:06par faire émerger

01:05:06des décideurs

01:05:08engagés

01:05:09dans la vie de la cité

01:05:10et cet engagement

01:05:11peut prendre

01:05:11plusieurs formes différentes

01:05:12je n'ai pas dit

01:05:13que nous cherchions

01:05:14à faire émerger

01:05:15des politiques

01:05:16pour une majorité

01:05:17et ce n'est pas

01:05:18notre objectif

01:05:19notre objectif

01:05:20c'est à travers

01:05:21les structures

01:05:22de formation

01:05:23que nous accompagnons

01:05:24de pouvoir faire émerger

01:05:25des décideurs

01:05:25qui s'engagent

01:05:26au service

01:05:26de leurs convictions

01:05:27de plein de manières

01:05:28différentes

01:05:29je vous l'ai dit

01:05:29en propos liminaire

01:05:30moi je suis très

01:05:30admiratif de ceux

01:05:31qui s'engagent

01:05:33électoralement

01:05:33mais je crois

01:05:34qu'il y a d'autres

01:05:34manières de s'engager

01:05:35au service

01:05:35de notre pays

01:05:38mon engagement

01:05:39à la tête de Périclès

01:05:40comme entrepreneur

01:05:40civique

01:05:41et dirigeant

01:05:42d'entreprise

01:05:42est une forme

01:05:43d'engagement

01:05:43il y a aussi

01:05:44beaucoup de chefs

01:05:44d'entreprise

01:05:44qui au-delà

01:05:45de l'aspect

01:05:47idéologique

01:05:47qui est le nôtre

01:05:48peuvent aussi

01:05:49s'engager

01:05:49dans la vie

01:05:49de la cité

01:05:50ça c'était juste

01:05:50pour une petite précision

01:05:52en ce qui concerne

01:05:53l'Institut des Français

01:05:53de l'étranger

01:05:54c'est une structure

01:05:56qui a été créée

01:05:57par deux entrepreneurs

01:05:58justement

01:06:00qui ont une grande

01:06:00expérience

01:06:01d'expatriation

01:06:02qui ont eu l'occasion

01:06:02d'étudier

01:06:04en vivant

01:06:05dans différents pays

01:06:06à quel point

01:06:07les politiques publiques

01:06:08qui pouvaient être menées

01:06:09dans d'autres pays

01:06:10pouvaient inspirer

01:06:11les politiques publiques

01:06:11en France

01:06:12je vous l'ai dit

01:06:13je crois que

01:06:13sur un certain nombre

01:06:14de sujets

01:06:15la France est en déclin

01:06:16et mérite

01:06:18pour autant

01:06:19je ne perds pas

01:06:20évidemment espoir

01:06:21et peut effectivement

01:06:22se redresser

01:06:23et une des manières

01:06:24de trouver les voies

01:06:24d'amélioration

01:06:25c'est en étudiant

01:06:27des bonnes propositions

01:06:28qui ont émané

01:06:29de l'étranger

01:06:29évidemment

01:06:29en les adaptant

01:06:30à la spécificité

01:06:31de notre pays

01:06:33et donc

01:06:34c'est ce que fait

01:06:34l'Institut des Français

01:06:35de l'étranger

01:06:35c'est d'étudier

01:06:37sur des thématiques

01:06:38comme la question

01:06:38de la politique

01:06:39de la natalité

01:06:39sur la question

01:06:41de l'aide aux entreprises

01:06:42sur la question

01:06:44de l'attraction

01:06:46l'encouragement

01:06:47à l'entreprenariat

01:06:48aussi sur la gestion

01:06:49territoriale

01:06:50et administrative

01:06:51d'étudier

01:06:52des exemples

01:06:53inspirants à l'étranger

01:06:54pour pouvoir

01:06:54s'en inspirer

01:06:55c'est la raison

01:06:56pour laquelle

01:06:56nous avons soutenu

01:06:57l'Institut des Français

01:06:58de l'étranger

01:06:58je tiens d'ailleurs

01:06:59à préciser

01:07:00que nous ne les soutenons plus

01:07:02je crois que le dernier soutien

01:07:03que nous avons dû leur apporter

01:07:04était en milieu

01:07:06de l'année dernière

01:07:07et nous ne les soutenons plus

01:07:07je crois qu'ils ont trouvé

01:07:08d'autres

01:07:10d'autres

01:07:11mécènes

01:07:12et donc

01:07:12c'est uniquement

01:07:13dans cet objet là

01:07:14que le soutien

01:07:15que nous leur avons apporté

01:07:17existait

01:07:17c'est à dire

01:07:17produire des notes

01:07:18et donc

01:07:18pour rebondir

01:07:19sur

01:07:19sur la question

01:07:22sur votre question précédente

01:07:23des KPIs

01:07:24en l'occurrence

01:07:25sur l'Institut des Français

01:07:26de l'étranger

01:07:26les KPIs étaient

01:07:27exclusivement

01:07:28le nombre de notes

01:07:29qu'ils allaient pouvoir produire

01:07:30leur capacité à les rendre

01:07:32visibles

01:07:32dans le débat public

01:07:33et ça s'appuyait aussi

01:07:34sur le nombre

01:07:35de contributeurs

01:07:36parce que c'est un modèle

01:07:37où leur intérêt

01:07:38c'était justement

01:07:38de faire appel

01:07:39à des contributeurs

01:07:39du privé

01:07:40des gens qui ont vécu

01:07:41à l'étranger

01:07:42qui ont une expérience

01:07:43entrepreneuriale

01:07:43ou d'expatriation

01:07:44et qui peuvent

01:07:45s'inspirer

01:07:46du travail qu'ils fournissent

01:07:47c'était l'exhaustivité

01:07:48des KPIs

01:07:49que nous leur avons indiqué

01:07:51et enfin

01:07:51en ce qui concerne

01:07:52votre dernière question

01:07:55étant donné

01:07:56qu'on est très attaché

01:07:57au principe

01:07:57de subsidiarité

01:07:59et qu'on ne s'y mise pas

01:08:00du coup

01:08:00dans la gestion opérationnelle

01:08:01des associations

01:08:02que nous soutenons

01:08:03j'ai pas une vue exhaustive

01:08:06du nombre

01:08:07de donateurs

01:08:07et du montant

01:08:08qu'ils ont pu lever

01:08:09auprès de tiers

01:08:10mais ce que je peux vous dire

01:08:10c'est qu'aujourd'hui

01:08:12il y a quelques associations

01:08:14pour lesquelles

01:08:15nous sommes effectivement

01:08:16un donateur majoritaire

01:08:17en général

01:08:18par exemple

01:08:18la Ligue des Libertés

01:08:19que j'ai évoqué

01:08:20ce sont les associations

01:08:20souvent à leur prémisse

01:08:21donc le Cercle Alcuin également

01:08:23une association

01:08:23qui a été créée

01:08:24il y a un an et demi

01:08:25nous sommes majoritaires

01:08:26je crois que

01:08:26le Ligue des Libertés

01:08:27nous sommes le principal donateur

01:08:29mais ça a vocation

01:08:30quoi qu'il arrive

01:08:30à réduire

01:08:31donc c'est pour ça

01:08:32que nous souvent

01:08:32le soutien que nous apportons

01:08:33s'il est pluriannuel

01:08:34c'est un soutien

01:08:35qui a vocation

01:08:36à se réduire

01:08:37au fur et à mesure des années

01:08:38donc par exemple

01:08:38X la première année

01:08:410,7 X la deuxième année

01:08:43et 0,4 X la troisième année

01:08:45et en revanche

01:08:47l'activité de l'association

01:08:48a vocation

01:08:48elle à se développer

01:08:49donc c'est un moyen

01:08:51de les encourager

01:08:51à pouvoir aller diversifier

01:08:53leur donateur

01:08:54et selon certaines associations

01:08:55c'est une levée de fonds

01:08:57enfin une levée pardon

01:08:58de dons

01:08:58principalement

01:08:59auprès de petits donateurs

01:09:00si c'est une activité

01:09:01qui touche des petits donateurs

01:09:02ou auprès d'autres

01:09:03grands mécènes

01:09:04si c'est l'objet

01:09:05de leur activité

01:09:07ma dernière question

01:09:08c'était pas ça

01:09:09c'était sur le lien

01:09:10avec les élections en cours

01:09:11les élections consulaires

01:09:12vous n'avez pas répondu

01:09:14alors très clairement

01:09:15ni sur l'Institut des Français

01:09:17de l'étranger

01:09:17ni en aucun cas

01:09:19nous sommes intervenus

01:09:22directement ou indirectement

01:09:23sur cette question

01:09:25monsieur Delay

01:09:29merci monsieur le président

01:09:30juste une précision

01:09:33j'ai bien compris

01:09:34que lorsque vous appartiez

01:09:36un soutien aux entreprises

01:09:38ça pouvait se traduire

01:09:40par une prise de participation

01:09:41qu'en est-il

01:09:43avec les associations

01:09:44est-ce à dire

01:09:45que vous rentrez

01:09:46au conseil d'administration

01:09:48des associations

01:09:52non

01:09:52nous restons

01:09:54dans un rôle

01:09:54de mécène

01:09:56et donc

01:09:58la gestion opérationnelle

01:10:00et la gouvernance

01:10:01des associations

01:10:02est assurée

01:10:02par ses membres fondateurs

01:10:04ou par les membres existants

01:10:06lorsque évidemment

01:10:06l'association

01:10:07précède

01:10:08notre soutien

01:10:12merci beaucoup

01:10:14j'ai encore

01:10:15trois questions

01:10:16d'abord

01:10:19elles sont un peu différentes

01:10:20mais

01:10:21vous assumez

01:10:22un positionnement

01:10:23qui est le vôtre

01:10:26vous êtes

01:10:27pudique

01:10:29sur

01:10:30les objectifs

01:10:32qui ont

01:10:33conduit

01:10:34à la création

01:10:35de Périclès

01:10:36c'est certes

01:10:37de la métapolitique

01:10:39de droite

01:10:40mais enfin

01:10:40il y avait quand même

01:10:41un souhait exprimé

01:10:44de rapprochement

01:10:46entre la droite

01:10:47et l'extrême droite

01:10:48et

01:10:49d'encouragement

01:10:50à la victoire

01:10:51en 2027

01:10:53de candidats

01:10:54qui n'appartiennent pas

01:10:55nécessairement

01:10:55au champ

01:10:56de la droite républicaine

01:10:58mettons cela

01:10:59de côté

01:11:00moi

01:11:01j'ai

01:11:01plusieurs questions

01:11:03la première

01:11:04est-ce que d'une manière

01:11:05ou d'une autre

01:11:06assumant ce financement

01:11:07ce positionnement

01:11:09qui est le vôtre

01:11:09vous avez fait

01:11:10l'objet

01:11:12de

01:11:13contrôles

01:11:14quelle qu'en soit

01:11:14la nature

01:11:15par les services

01:11:16de l'état

01:11:16sur vos différentes

01:11:17activités

01:11:22permettez-moi

01:11:22peut-être juste

01:11:23de rebondir

01:11:23madame

01:11:24le rapporteur

01:11:25sur ce que vous

01:11:25venez de dire

01:11:26parce que

01:11:26Périclès n'a pas

01:11:27l'objectif

01:11:28n'a pas

01:11:29le moindre objectif

01:11:29en ce qui concerne

01:11:30les élections

01:11:30c'est-à-dire

01:11:31que encore une fois

01:11:32je pense que

01:11:33vous faites référence

01:11:33à un document

01:11:34exploratoire

01:11:34qui envisageait

01:11:35plein d'actions

01:11:35différentes

01:11:36aujourd'hui

01:11:36notre action

01:11:37elle est concentrée

01:11:37sur le débat

01:11:38d'idées

01:11:38donc effectivement

01:11:39nous assumons

01:11:40explicitement

01:11:41être de droit

01:11:41d'inspiration

01:11:42libérale

01:11:42conservatrice

01:11:45je serais ravi

01:11:46dans le cadre

01:11:46d'un débat

01:11:46de préciser

01:11:48ce que j'entends

01:11:48par ces valeurs

01:11:50et quels sont

01:11:50les sujets

01:11:51qui nous tiennent

01:11:51particulièrement

01:11:52à coeur

01:11:52mais je crois

01:11:53que c'est un courant

01:11:55de pensée

01:11:55qui a été

01:11:57éminemment commenté

01:11:57et peut-être

01:11:58que les références

01:12:00politiques auxquelles

01:12:01j'ai fait appel

01:12:02dans le cadre

01:12:03de mon propos

01:12:03liminaire

01:12:03à l'exception

01:12:04de Lionel Jospin

01:12:05vous donneront

01:12:06une idée

01:12:07de la dimension

01:12:13des valeurs

01:12:14que nous souhaitons

01:12:15défendre

01:12:16et en ce qui concerne

01:12:18un certain rapprochement

01:12:19vous savez

01:12:19moi je n'ai pas

01:12:21l'outrecuidance

01:12:22de dire

01:12:22qu'une organisation

01:12:24comme la nôtre

01:12:25quelle qu'elle soit

01:12:25soit en mesure

01:12:26de dire

01:12:27à tel candidat

01:12:28de s'associer

01:12:29avec tel candidat

01:12:30ou à tel parti

01:12:30de s'associer

01:12:31avec tel parti

01:12:31on croit profondément

01:12:32à la démocratie

01:12:33et ce sont

01:12:35aux électeurs

01:12:35d'abord de décider

01:12:36qui les dirigent

01:12:37et puis ensuite

01:12:37aux partis

01:12:38de s'organiser

01:12:38tel qu'ils le souhaitent

01:12:39nous nous concentrons

01:12:40vous l'avez dit

01:12:41sur de la métapolitique

01:12:42de droite

01:12:43et ça je l'assume

01:12:43parfaitement

01:12:44et j'entends

01:12:45évidemment

01:12:46je crois que c'est

01:12:47la richesse

01:12:47de notre démocratie

01:12:48que vous ne puissiez

01:12:49ne pas être d'accord

01:12:49avec ce socle

01:12:50de valeurs

01:12:50que nous défendons

01:12:51mais je crois

01:12:52que c'est

01:12:52encore une fois

01:12:53justement

01:12:53cette richesse

01:12:56pour répondre

01:12:57à votre question

01:12:57de manière précise

01:12:58pas à ma connaissance

01:13:00d'accord

01:13:02on est d'accord

01:13:03que vous n'avez

01:13:03toujours

01:13:04qu'un seul financeur

01:13:05je parle plutôt

01:13:07de la partie économique

01:13:08de vos activités

01:13:09mais également

01:13:10d'ailleurs

01:13:11de la partie associative

01:13:13oui tout à fait

01:13:14oui vous n'avez

01:13:15qu'un seul financeur

01:13:16Pierre-Edouard

01:13:17je vous pose

01:13:19la question

01:13:20parce que

01:13:20vous voyez bien

01:13:21qu'on est à la frontière

01:13:22d'un certain nombre

01:13:23de sujets

01:13:23et que donc on est

01:13:24au coeur

01:13:25des travaux

01:13:25de cette commission

01:13:26quand le jour

01:13:28des élections municipales

01:13:30dans le New York Times

01:13:31votre actionnaire

01:13:33unique

01:13:35explique

01:13:35qu'il a financé

01:13:37la formation

01:13:37d'au moins

01:13:384000 candidats maires

01:13:39à travers

01:13:41une école

01:13:42dénommée politique

01:13:42etc.

01:13:43etc.

01:13:44nous avons

01:13:46établi tout à l'heure

01:13:47qu'en fait

01:13:47vous étiez l'actionnaire

01:13:50majoritaire

01:13:50et de création

01:13:52de sa SAS

01:13:54vous voyez bien

01:13:55qu'on est en permanence

01:13:56sur une ligne de crête

01:13:58où vous nous dites

01:13:59et je vous reconnais

01:14:01de le dire beaucoup

01:14:03au cours de cette audition

01:14:04à quel point

01:14:05vous êtes évidemment

01:14:07totalement en dehors

01:14:08du champ

01:14:09de la sphère

01:14:09d'influence politique

01:14:10mais avec un actionnaire

01:14:11majoritaire

01:14:11qui lui

01:14:12remarqué dans la même interview

01:14:14il disait

01:14:14qu'il était plus à droite

01:14:15que l'extrême droite

01:14:16sur un certain nombre

01:14:16de sujets

01:14:17qui lui

01:14:17n'est pas totalement

01:14:19en phase

01:14:21avec la précaution

01:14:22de vos propos

01:14:23donc évidemment

01:14:24tout ceci

01:14:24nous questionne

01:14:28moi je voudrais

01:14:29comprendre

01:14:29pourquoi

01:14:30alors que vous avez

01:14:31et je vous en remercie

01:14:33c'est le coeur

01:14:33de nos travaux

01:14:34parlé à de nombreuses

01:14:35reprises de transparence

01:14:36pourquoi il n'y a

01:14:37aucune information

01:14:38sur votre site internet

01:14:39sur les projets

01:14:40que vous soutenez

01:14:46il y en a eu

01:14:47effectivement

01:14:48jusqu'à il y a

01:14:48assez peu de temps

01:14:49on est en train

01:14:49de faire une refonte

01:14:50de notre site internet

01:14:51et dont je crois

01:14:52que certaines pages

01:14:52ont été supprimées

01:14:53d'autres ont vocation

01:14:54à être publiées

01:14:55mais

01:14:57nous nous

01:14:58nous confortons

01:14:59à toute obligation

01:15:00légale en l'occurrence

01:15:01et la transparence

01:15:02que nous opérons

01:15:02de dire que nous avons

01:15:03soutenu telle ou telle

01:15:04association

01:15:04c'est une décision

01:15:05qui nous est propre

01:15:06de vouloir communiquer

01:15:08explicitement

01:15:08et c'est aussi

01:15:10ce que je fais ici

01:15:11en répondant

01:15:12avec joie

01:15:13à vos questions

01:15:14notamment sur les types

01:15:15de structures

01:15:15que nous soutenons

01:15:16donc

01:15:20aujourd'hui

01:15:21la raison pour répondre

01:15:21très précisément

01:15:22à votre question

01:15:23la raison pour laquelle

01:15:23les projets

01:15:24ne sont pas indiqués

01:15:25sur notre site internet

01:15:27c'est parce qu'il est

01:15:27en train d'être vu

01:15:28qu'il y en a certains

01:15:28qui sont comme je vous l'ai dit

01:15:29j'ai donné l'exemple

01:15:30de l'institut des français

01:15:31de l'étranger

01:15:32que nous n'avons plus soutenu

01:15:33que nous soutenons plus

01:15:34depuis un an

01:15:34donc ça paraît

01:15:35effectivement obsolète

01:15:36il y en a d'autres

01:15:37qu'on a soutenu depuis

01:15:37qui n'y sont pas

01:15:38donc on est en train

01:15:39de revoir un petit peu

01:15:40le site internet

01:15:40notre mode de communication

01:15:41mais à travers nos réseaux sociaux

01:15:43à travers mes propres réseaux

01:15:44on communique régulièrement

01:15:45on l'a fait

01:15:45dans le cadre

01:15:46des associations

01:15:47que nous avons pu soutenir

01:15:48j'en ai évoqué

01:15:48notamment la Ligue des libertés

01:15:50nous évoquons également

01:15:51les types de participation

01:15:53de prise de participation

01:15:54au capital

01:15:54que nous effectuons

01:15:56j'ai eu la joie

01:15:56de communiquer

01:15:57et ça permettra aussi

01:15:58de vous donner

01:15:59un exemple concret

01:16:00à monsieur le président

01:16:00sur le type de structure

01:16:02dans lesquelles

01:16:03nous investissons

01:16:04nous avons pris des participations

01:16:05dans une société

01:16:06de communication

01:16:07d'affaires publiques

01:16:08qui s'appelle Nexus

01:16:09et j'ai été ravi

01:16:10de pouvoir communiquer

01:16:11sur la qualité

01:16:12de l'équipe

01:16:13qui a construit

01:16:14cette initiative

01:16:15dans laquelle

01:16:15nous avons pris

01:16:15des parts de capital

01:16:17donc c'est dans une volonté

01:16:18voilà

01:16:18vous savez

01:16:19toute organisation

01:16:21entrepreneuriale

01:16:21comme la nôtre

01:16:23a beaucoup de développement

01:16:24au fur et à mesure

01:16:25et l'axe de communication

01:16:26est important

01:16:27c'est pas fondamental

01:16:28pour nous

01:16:29enfin je veux dire

01:16:29c'est pas au coeur

01:16:30de notre activité

01:16:30je comprends votre question

01:16:31et donc

01:16:33n'y voyez pas

01:16:33la moindre volonté

01:16:35d'occulter

01:16:35nos activités

01:16:36et je pense que

01:16:37le nouveau site internet

01:16:37qui sortira

01:16:38probablement

01:16:39dans les prochaines semaines

01:16:40en tout cas

01:16:40ce que j'ai demandé

01:16:40à mes équipes

01:16:41c'est que ce soit

01:16:41ce que ce soit le cas

01:16:43avant l'été

01:16:43puisse effectivement

01:16:45mettre en avant

01:16:46plusieurs initiatives

01:16:47sur lesquelles

01:16:47nous n'avons pas

01:16:48de coquer communiquer

01:16:49bon en effet

01:16:50comme les dernières données

01:16:51très simples

01:16:52remontent à 2024

01:16:53il est temps

01:16:53d'accélérer le process

01:16:54avec votre prestataire

01:16:56merci beaucoup

01:16:57à vous

01:16:58je me permets

01:16:59une phrase

01:17:00de remarque

01:17:02n'appelant pas

01:17:02nécessairement

01:17:03de réponses

01:17:04de votre part

01:17:05mais ça reste

01:17:06quand même

01:17:07compliqué

01:17:08d'avoir

01:17:09des chiffres

01:17:10précis

01:17:11sur un certain

01:17:12nombre de sujets

01:17:13que nous avons

01:17:14pu évoquer

01:17:15au travers

01:17:15de nos questions

01:17:19je peux tout à fait

01:17:20entendre

01:17:20qu'on n'ait

01:17:21jamais tous les chiffres

01:17:22en tête

01:17:24mais lorsqu'on est

01:17:25dans le cadre

01:17:25d'une commission

01:17:26d'enquête

01:17:26et lorsqu'on dirige

01:17:28une structure

01:17:29qui après tout

01:17:30n'est pas totalement

01:17:31une multinationale

01:17:34un peu de rigueur

01:17:36sur les chiffres

01:17:37serait parfois

01:17:38bienvenue

01:17:39merci à vous

01:17:40en tout cas

01:17:40et puis si vous n'êtes

01:17:41que joie

01:17:41je ne suis que joie

01:17:42avant de rentrer

01:17:43dans le vif du sujet

01:17:44et de vous présenter

01:17:45les activités

01:17:45de Politicae

01:17:46je vais d'abord

01:17:47vous raconter

01:17:47mon parcours

01:17:48il est évidemment

01:17:49très lié

01:17:50à la création

01:17:50de Politicae

01:17:51et je crois

01:17:52vous permettra

01:17:53de mieux comprendre

01:17:53la démarche

01:17:54qui fut la mienne

01:17:55il y a maintenant

01:17:55près de 3 ans

01:17:56la nôtre

01:17:57je suis engagé

01:17:58en politique

01:17:58depuis mes 18 ans

01:17:59et donc depuis 30 ans

01:18:02non par calcul

01:18:02ou par ambition précoce

01:18:04mais parce que

01:18:04j'ai toujours cru

01:18:05que la chose publique

01:18:05méritait qu'on lui consacre

01:18:06une part de soi

01:18:07et de son temps

01:18:09adhérent de l'UMP

01:18:09puis chez LR

01:18:10j'ai participé

01:18:11à de très nombreuses

01:18:12campagnes électorales

01:18:13le plus souvent

01:18:14comme militant bénévole

01:18:15parfois comme candidat

01:18:16ou tête de liste

01:18:17j'ai fait mon premier mandat

01:18:18dans l'opposition

01:18:19dans une ville communiste

01:18:20à Limay

01:18:20puis j'ai été lu

01:18:22adjoint au maire

01:18:22à Montelajoli

01:18:23en 2014

01:18:24pendant 3 ans

01:18:25puis maire

01:18:26pendant 8 ans

01:18:27j'ai été pendant

01:18:28près de 20 ans

01:18:29à peu près

01:18:30adhérent à l'UMP

01:18:31puis chez LR

01:18:31où j'ai travaillé

01:18:33pour 4 ou 5 présidents

01:18:34différents

01:18:34comme membre du bureau

01:18:36des jeunes

01:18:36puis comme militant

01:18:37aujourd'hui

01:18:38je suis membre

01:18:39du parti Horizon

01:18:41je parle aujourd'hui

01:18:42aussi au nom

01:18:42d'Antoine Valentin

01:18:43avec qui j'ai confondé

01:18:44Politicae

01:18:45et puisqu'il n'a pas pu

01:18:46être parmi nous

01:18:47je me permets de brièvement

01:18:48vous présenter son parcours

01:18:50Antoine est né en 1992

01:18:52élevé par une maire institutrice

01:18:53passionné très jeune

01:18:54par la politique

01:18:55il est devenu maire

01:18:56de son village natal

01:18:57Saint-Jouard

01:18:58à 27 ans

01:18:59il fait partie comme moi

01:19:00de ses élus locaux

01:19:01qui se trouvent

01:19:02dans leur mandat

01:19:04un véritable épanouissement

01:19:06longtemps encarté

01:19:07à l'UMP

01:19:07puis à LR

01:19:08il a rejoint l'UDR

01:19:09et vient d'être élu

01:19:10député de Haute-Savoie

01:19:11lors d'une élection partielle

01:19:13il défend en ce moment même

01:19:14des amendements

01:19:15à l'Assemblée nationale

01:19:15sur la loi d'urgence agricole

01:19:17d'où sa non présence ici

01:19:19si je le mentionne

01:19:20c'est parce que son parcours

01:19:21et le mien

01:19:21sont la meilleure illustration

01:19:22de ce que nous défendons

01:19:23un engagement authentique

01:19:25enraciné

01:19:26qui finit par trouver son chemin

01:19:27pour mieux servir

01:19:28nos concitoyens

01:19:30je sais que je m'exprime

01:19:31auprès de sénateurs

01:19:32j'étais moi-même

01:19:33grand électeur

01:19:33et je sais combien

01:19:34le Sénat est précieux

01:19:35dans la défense des libertés locales

01:19:36et des communes

01:19:38tous ceux qui sont élus ici

01:19:39savent combien

01:19:40l'engagement politique

01:19:41est intéressant

01:19:43passionnant

01:19:44exaltant

01:19:45mais combien aussi

01:19:46il coûte en soir

01:19:46et en week-end

01:19:47passer auprès de nos concitoyens

01:19:48loin des siens

01:19:49et de ses proches

01:19:51parmi ces mandats

01:19:52celui du maire

01:19:52est sans doute

01:19:53celui qui demande

01:19:54le plus de proximité

01:19:55et de temps passé

01:19:57lorsque j'étais maire

01:19:58combien de fois

01:19:58ai-je entendu

01:19:59de la part des habitants

01:20:00de Mante-la-Jolie

01:20:01monsieur le maire

01:20:01je ne sais pas comment vous faites

01:20:02moi je ne pourrais pas

01:20:03exercer cette fonction

01:20:05même nos concitoyens

01:20:06savent combien

01:20:07cette fonction

01:20:07est exigeante

01:20:08d'ailleurs

01:20:09plus que de savoir

01:20:10la difficulté du mandat

01:20:11le mandat de maire

01:20:12est aussi celui

01:20:13qui est le plus apprécié

01:20:15des français

01:20:15toutes les études

01:20:16d'opinion le montrent

01:20:17c'est ici

01:20:18tout le paradoxe

01:20:19de ce mandat

01:20:20s'il est aimé des français

01:20:21il est considéré

01:20:22à raison

01:20:22comme harassant

01:20:23contraignant

01:20:24et parfois violent

01:20:25malheureusement

01:20:27ce sont ces derniers constats

01:20:28qui trop souvent

01:20:29freinent nos concitoyens

01:20:30à s'engager localement

01:20:32ces deux mandats

01:20:33m'ont appris

01:20:33dans la chaire des dossiers

01:20:34et dans l'épaisseur

01:20:35du quotidien

01:20:36ce que gouverner

01:20:36une ville signifie réellement

01:20:38la nuit où les services

01:20:39techniques vous appellent

01:20:40pour une rupture

01:20:41de canalisation

01:20:41ou pire un incendie

01:20:42dans un immeuble

01:20:43l'après-midi

01:20:44où vous signez

01:20:45un permis de construire

01:20:45qui risque de transformer

01:20:46un quartier pour 20 ans

01:20:47avec le risque

01:20:48que cela comporte

01:20:49la réunion publique du soir

01:20:51où des administrés

01:20:52parfois en colère

01:20:53vous interpellent

01:20:54sur un sujet

01:20:54que vous découvrez à peine

01:20:56être maire

01:20:56c'est être au carrefour

01:20:57de tout

01:20:57c'est le sens

01:20:58de ce magnifique

01:20:59mandat

01:20:59et sa difficulté

01:21:01j'ai aussi connu

01:21:02la violence politique

01:21:03comme vous sûrement

01:21:04à cette époque

01:21:05où le dialogue

01:21:05se complexifie

01:21:06j'ai été violemment agressé

01:21:08lors de la campagne électorale

01:21:09de 2022

01:21:10et il y a quelques semaines

01:21:11j'ai gagné un procès

01:21:12en diffamation

01:21:12contre un journal

01:21:13qui avait porté contre moi

01:21:14des accusations

01:21:15sans fondement

01:21:16et qui m'avait traîné

01:21:16dans la boue

01:21:17je suis marié

01:21:18j'ai 4 enfants

01:21:19qui sont en âge

01:21:21de lire la presse

01:21:22et je sais

01:21:23combien l'engagement

01:21:24dans des fonctions publiques

01:21:24peut avoir un impact

01:21:25sur la vie personnelle

01:21:26et familiale

01:21:27le 22 mars dernier

01:21:29j'ai perdu les élections municipales

01:21:30à Mante-la-Jolie

01:21:31et j'ai dû être exfiltré

01:21:32par la police municipale

01:21:33de l'hôtel de ville

01:21:34depuis lequel

01:21:34j'ai pourtant servi

01:21:35la population de Mante-la-Jolie

01:21:36pendant 8 ans

01:21:38à ce traumatisme personnel

01:21:39s'ajoute une profonde blessure

01:21:40d'avoir vu mes enfants

01:21:41insultés

01:21:42dans une ambiance incompatible

01:21:43avec une vie démocratique normale

01:21:45je ne suis pas le seul maire

01:21:46dans ce cas

01:21:47le ministre de l'intérieur

01:21:48a par ailleurs indiqué

01:21:49que 120 faits judiciarisés

01:21:51avaient été relevés

01:21:51dans le cadre

01:21:52de la campagne

01:21:53des élections municipales

01:21:54un chiffre

01:21:55en très nette progression

01:21:55par rapport

01:21:56au précédent scrutin

01:21:57cette violence fait partie

01:21:58des éléments

01:21:59qui empêchent considérablement

01:22:00l'envie de s'engager

01:22:01des concitoyens

01:22:02qui se disent naturellement

01:22:03qu'ils ne peuvent pas

01:22:04et ne veulent pas vivre cela

01:22:06Politicae a justement été créée

01:22:08pour montrer la beauté

01:22:08de l'engagement local

01:22:09et faciliter l'entrée

01:22:10dans ce monde

01:22:11ô combien important

01:22:12pour notre pays

01:22:13je suis parfaitement conscient

01:22:14de la place

01:22:15que prend l'engagement électoral

01:22:17sur tout le reste de la vie

01:22:18notamment professionnel

01:22:19et personnel

01:22:20néanmoins

01:22:20je n'ai jamais découragé

01:22:22qui que ce soit

01:22:22de franchir le pas

01:22:23de l'engagement

01:22:23car je sais combien aussi

01:22:25la fonction d'élu local

01:22:26est passionnante

01:22:27permet de faire des rencontres

01:22:28de résoudre des problèmes

01:22:29et procure des joies immenses

01:22:31si je prends mon cas personnel

01:22:33je suis né à Grenoble

01:22:34et je suis devenu

01:22:3439 ans plus tard

01:22:35maire de Mantes-la-Jolie

01:22:36et président

01:22:37d'une communauté urbaine

01:22:38de 400 000 habitants

01:22:39en venant faire de la politique

01:22:41dans le Mantois

01:22:41j'ai découvert un monde

01:22:42que j'ignorais totalement

01:22:43celui des grandes banlieues

01:22:45périurbaines

01:22:46et j'ai dirigé une ville

01:22:47dans laquelle se côtoient

01:22:48près de 60 nationalités

01:22:50cette expérience

01:22:51m'a profondément marqué

01:22:52et changé

01:22:52et je dis souvent

01:22:53à ceux qui me demandent

01:22:54quelles sont les qualités

01:22:55pour être maire

01:22:56que la première d'entre elles

01:22:57est d'aimer les gens

01:22:59jamais je ne serai l'homme

01:23:00que je suis aujourd'hui

01:23:01si je n'avais pas été

01:23:01maire de Mantes-la-Jolie

01:23:02cette ville si diverse

01:23:03et si attachante

01:23:05je sais donc

01:23:05ce que coûte

01:23:06l'exposition publique

01:23:07et je sais distinguer

01:23:08le débat légitime

01:23:09de la calomnie caractérisée

01:23:11la France compte

01:23:12120 000 élus locaux

01:23:13c'est un chiffre

01:23:14que l'on cite souvent

01:23:14comme une preuve

01:23:15de vitalité démocratique

01:23:16de notre pays

01:23:17c'est vrai

01:23:18mais derrière ce chiffre

01:23:19se cache une réalité

01:23:20moins glorieuse

01:23:20des milliers de citoyens

01:23:22qui renoncent à se présenter

01:23:23non par désintérêt

01:23:24mais par peur

01:23:25peur de mal faire

01:23:26peur de méconnaître la loi

01:23:27peur de commettre

01:23:28une irrégularité

01:23:29dans leur compte de campagne

01:23:30et de se retrouver

01:23:31devant un tribunal

01:23:31sans jamais avoir eu

01:23:32l'intention de frauder

01:23:34la démocratie locale

01:23:35se vide

01:23:36non pas par indifférence civique

01:23:37mais par découragement

01:23:38devant une complexité

01:23:39que personne ne prend

01:23:40le temps d'expliquer

01:23:41j'en veux pour preuve

01:23:42le code électoral

01:23:43avec lequel je suis venu

01:23:44pour rappeler

01:23:44cette réglementation

01:23:45qui au fil du temps

01:23:46s'est considérablement

01:23:47complexifiée

01:23:48d'ailleurs

01:23:49ce n'est pas pour moi

01:23:50un hasard

01:23:50si près de 70 communes

01:23:51se sont retrouvées

01:23:52sans candidat aux élections

01:23:53il est à craindre

01:23:54que ce chiffre augmente

01:23:55dans les prochaines années

01:23:57lorsque j'étais maire

01:23:58j'ai reçu dans mon bureau

01:23:59des dizaines de femmes

01:23:59et d'hommes intelligents

01:24:00compétents

01:24:01d'opinions diverses

01:24:02qui aimaient leur ville

01:24:03enracinées dans leur territoire

01:24:04qui avaient envie

01:24:05de s'engager

01:24:06et qui renonçaient

01:24:06au dernier moment

01:24:07parce que les guides

01:24:08du candidat

01:24:08que leur remettaient

01:24:09les partis politiques

01:24:09ou les préfectures

01:24:10leur faisaient plus peur

01:24:12qu'ils leur donnaient

01:24:12de l'élan

01:24:13des guides rédigés

01:24:15en jargon juridique

01:24:15incompréhensible

01:24:16qui alertaient

01:24:17sur les sanctions

01:24:17avant de décrire

01:24:18les libertés

01:24:19qui semblaient conçus

01:24:20pour intimider

01:24:21et faire peur

01:24:21plutôt que pour mobiliser

01:24:22il y a quelques années

01:24:24j'ai rencontré

01:24:25Antoine Valentin

01:24:26alors maire de Saint-Jouard

01:24:27commune rurale

01:24:28de Haute-Savoie

01:24:28avec la même expérience

01:24:29le même constat

01:24:30la même conviction

01:24:31quelque chose manquait

01:24:33pour provoquer

01:24:33de l'engagement

01:24:34une ressource simple

01:24:35accessible

01:24:36gratuite

01:24:36qui dirait

01:24:37à ses concitoyens

01:24:38vous pouvez le faire

01:24:39voici comment

01:24:40voici ce qu'il faut savoir

01:24:41voici ce qu'il faut éviter

01:24:42c'est de cette conversation

01:24:44entre deux maires

01:24:45au parcours très différent

01:24:46que Politicae est né

01:24:48Politicae est une boîte

01:24:49d'outils numériques

01:24:50librement accessible

01:24:50à tous

01:24:51construite par des élus

01:24:52pour des citoyens

01:24:53qui veulent le devenir

01:24:54ou qui le sont devenus

01:24:56et cherchent à mieux

01:24:57exercer leur mandat

01:24:58son contenu est double

01:24:59d'un côté

01:25:00un travail

01:25:01de vulgarisation civique

01:25:02nos articles

01:25:03nos podcasts

01:25:04nos livres blancs

01:25:05téléchargeables gratuitement

01:25:06répondent à des questions

01:25:07que personne ne pose

01:25:08en cours de droit électoral

01:25:09mais que tout candidat

01:25:10finit par se poser seul

01:25:11dans l'anxiété

01:25:12qu'est-ce qu'un compte

01:25:13de campagne

01:25:13quel est le calendrier légal

01:25:15d'une campagne municipale

01:25:16quelles sont les obligations

01:25:17d'un maire en matière

01:25:18d'état civil

01:25:18qui sait hors des cercles

01:25:20d'initié

01:25:21qu'un maire est officier

01:25:22de police judiciaire

01:25:22que la commune

01:25:24grâce à sa clause

01:25:25de compétence générale

01:25:26et l'institution publique

01:25:27la plus proche

01:25:27du quotidien des français

01:25:29nos contenus

01:25:30ne sont pas partisans

01:25:31ils sont civiques

01:25:32ils relèvent davantage

01:25:33de l'éducation

01:25:33à la démocratie

01:25:34que de la haute politique

01:25:35mais cette petite politique

01:25:37est celle qui transforme

01:25:37tous les jours

01:25:38la vie de nos concitoyens

01:25:40nos podcasts

01:25:40intitulés

01:25:41heureux comme un maire

01:25:42en sont l'illustration

01:25:43la plus vivante

01:25:44nous y donnons la parole

01:25:45à des maires

01:25:45de toute sensibilité politique

01:25:46y compris des élus

01:25:47de gauche

01:25:48y compris un élu communiste

01:25:50parce que nous savons

01:25:51que dans une commune

01:25:51de 3000 habitants

01:25:52ce qui compte

01:25:53c'est de savoir

01:25:54réparer la toiture

01:25:54de l'école

01:25:55gérer un conflit

01:25:56entre voisins

01:25:56ou boucler un budget

01:25:57à l'équilibre

01:25:58l'étiquette partisane

01:25:59n'y a aucune place

01:26:00France Info

01:26:01a d'ailleurs consacré

01:26:02un article à ce sujet

01:26:02après les municipales

01:26:03et indiqué que 94%

01:26:05des communes

01:26:06avaient élu leur exécutif

01:26:07au premier tour

01:26:08et que parmi cette égrasante

01:26:09majorité

01:26:10la plupart comptent

01:26:11moins de 1000 habitants

01:26:12et les maires

01:26:12y sont tous classés

01:26:13sans étiquette

01:26:14dans les communes

01:26:15de plus de 3500 habitants

01:26:16les listes estampillées

01:26:18divers dominent

01:26:18les municipales

01:26:20échappent de plus en plus

01:26:21aux partis politiques

01:26:21dans un contexte

01:26:22où de nombreux maires

01:26:23ne mettent plus en avant

01:26:24d'appartenance partisane

01:26:26si je prends l'exemple

01:26:27de Mante-la-Jolie

01:26:27j'ai moi-même adhéré

01:26:29chez LR puis Horizon

01:26:30et pourtant

01:26:30j'ai monté une liste

01:26:31avec des gens

01:26:32qui venaient de la gauche

01:26:33LFI, Parti Socialiste

01:26:34de la droite

01:26:35LR UDI

01:26:36et dont la majorité

01:26:37n'avait jamais partenu

01:26:39à aucun parti

01:26:40de l'autre côté

01:26:41nous organisons

01:26:42des séminaires

01:26:42d'information

01:26:43je vous prie de m'excuser

01:26:44vous avez encore

01:26:45beaucoup de textes

01:26:46à lire

01:26:483-4 pages

01:26:49mais il y en a beaucoup

01:26:50qui répondent aux questions

01:26:51qui seront posées après

01:26:51c'est pour ça que

01:26:53d'accord

01:26:55vous voulez que j'abrège

01:26:56madame la présidente

01:26:56que je

01:26:57si vous pouvez

01:26:59oui

01:26:59mettre un peu de

01:27:00parce qu'en fait

01:27:01on a

01:27:03il y a des choses

01:27:04où on comprend tout à fait

01:27:05d'accord

01:27:05nous ne sommes pas

01:27:06complètement

01:27:07naïfs

01:27:07sur les sujets

01:27:08quoi

01:27:08donc en fait

01:27:11on a aussi été

01:27:12élus locaux

01:27:13donc je vous ferai passer

01:27:13le texte en entier

01:27:14si vous voulez

01:27:14ah bah pour le coup

01:27:16oui bien volontiers

01:27:18alors je résume

01:27:19en abrégeant

01:27:20madame la présidente

01:27:20ok

01:27:21j'essaie de faire les deux

01:27:22en même temps

01:27:22je veux dire ici

01:27:24que quelque chose

01:27:25qui me tient particulièrement

01:27:26à coeur

01:27:26et que je veux formuler

01:27:27sans fausse modestie

01:27:28aujourd'hui

01:27:29Politicae ne coûte pas

01:27:30un euro

01:27:31d'argent public

01:27:32pas de subvention publique

01:27:33pas d'appel à projet

01:27:34pas de financement européen

01:27:36c'est une réalité

01:27:37dont nous sommes fiers

01:27:38voilà pour l'audition

01:27:40d'Arnaud Rérol

01:27:41le PDG de Pericles

01:27:42révélé en 2024

01:27:44le projet Pericles

01:27:45affirme vouloir soutenir

01:27:47des initiatives culturelles

01:27:48médiatiques et politiques

01:27:50à droite

01:27:50avec l'ambition revendiquée

01:27:53de peser

01:27:53sur les futures échéances

01:27:55électorales françaises

01:27:56100% Sénat

01:27:58c'est maintenant terminé

01:27:59je vous souhaite

01:28:00une très bonne suite

01:28:01des programmes

01:28:01sur les chaînes parlementaires

01:28:04Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:07Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:10Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:12Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:13Sous-titrage Société Radio-Canada

100% Sénat - Financements privés des politiques publiques : audition de Périclès

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