- 3 anni fa
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NovitàTrascrizione
00:00:00Grazie a tutti
00:00:31Buonasera a tutti e ben ritrovati a Check Up Salute e Benessere
00:00:35Il programma di medicina di 12 TV Parma
00:00:37Tutti i mercoledì in diretta alle 21 la parola agli esperti
00:00:41Questa sera parliamo di alimentazione, parliamo di cancro, parliamo di tanti argomenti davvero interessanti
00:00:48E lo facciamo questa sera con quattro ospiti che vado subito a presentare
00:00:52Partendo dal dottor Leone Arsenio, specialista in endocrinologia della Casa di Cura Città di Parma
00:00:58Buonasera
00:00:59Buonasera
00:01:00Bentornato, accanto abbiamo il dottor Vittorio Franciosi, specialista in oncologia della Casa di Cura Città di Parma
00:01:07Buonasera dottore, benvenuto
00:01:08Buonasera a tutti
00:01:09Prima volta per lei qui con me
00:01:11Accanto abbiamo il dottor Guido Reni, medico di medicina generale
00:01:15Benvenuto anche a lei
00:01:16Grazie
00:01:17Insomma abbiamo due new entry
00:01:18E poi abbiamo un'altra new entry questa sera, quindi ospiti nuovi
00:01:22E quindi presento subito la professoressa Lorella Franzoni, docente di chimica medica e biochimica all'Università di Parma
00:01:59Buonasera professoressa
00:02:28Grazie a tutti
00:02:51Buonasera
00:02:52Grazie a tutti
00:03:40Grazie a tutti
00:03:40Grazie a tutti
00:04:11Grazie a tutti
00:04:18Grazie a tutti
00:04:20Grazie a tutti
00:04:34Grazie a tutti
00:04:34Grazie a tutti
00:04:42mette in evidenza quello che rappresenta il manifesto delle associazioni scientifiche
00:04:50americane, abbastanza recente e il vantaggio di queste immagini, come potete vedere, è
00:04:58che gli americani sono molto semplici nella loro enunciazione, fanno vedere delle immagini
00:05:04e a fianco poche parole per illustrare quello che vogliono dire, per colpire, parlare al
00:05:12grande pubblico e potete vedere che la prima foto che compare è proprio rivolta al grasso,
00:05:21è proprio rivolta alla pancia, questa gentile signora si sta misurando la pancia, perché?
00:05:28Perché proprio per quel motivo che abbiamo detto, l'obesità è strettamente collegata a tante
00:05:33patologie, comprese le patologie tumorali e questo, la successiva slide, permette di chiarire
00:05:42questo aspetto, il grasso è il primo elemento che gli americani mettono in evidenza in quello
00:05:52che è l'insorgenza del cancro e quindi è fondamentale capire chi è il soggetto grasso, perché va
00:06:02incontro a una serie di problematiche. La successiva slide fa capire subito che prima di tutto c'è un problema
00:06:12di tipo economico-sociale. Già all'inizio dell'Ottocento le compagnie di assicurazione americane
00:06:19erano state per prime a capire, quindi non era stato il mondo medico a capire questa associazione,
00:06:25ma le società di assicurazione perché avevano visto che i soggetti in sovrappeso avevano più
00:06:33problemi di salute e quindi dovevano aumentare quello che erano i premi di avversare, quindi
00:06:39era prima di tutto un problema economico-sociale. La successiva slide fa capire come oggi si cerca
00:06:47di capire chi è il soggetto obeso, quello che va incontro a tutta una serie di problematiche
00:06:52e la formula che è universalmente accettata per un accordo internazionale è il cosiddetto
00:07:00indice di massa corporea o body mass index che è una formula molto semplice come potete
00:07:05vedere perché prende in considerazione soltanto il peso del soggetto e la sua altezza in metri
00:07:11elevata al quadrato. Chiunque lo può fare questo piccolo calcolo e vedrà che uscirà un numerino
00:07:17che fra quelli elencati sotto. Il soggetto sovrappeso è quello che ha almeno 25 di valore
00:07:25fino a 30, da 30 in poi si diventa obesi e quindi con una situazione di problematiche piuttosto
00:07:35gravi. Ma il problema è che questa formula così semplice è anche molto generica. Se vediamo
00:07:43la prossima slide si vede due omini uno a fianco all'altro che hanno lo stesso BMI, sono quindi
00:07:52tutte e due 31 obesi, però la situazione evidentemente è molto differente fra i due, l'uomo
00:08:01molto muscoloso sicuramente non è un soggetto obeso, mentre quello a fianco sì, la differenza
00:08:08è dovuta è dovuta al fatto che uno ha molti muscoli, l'altro ha molto grasso. E come facciamo
00:08:13allora a interpretare al di là del BMI chi ha effettivamente un problema di sovrappeso rispetto
00:08:22a chi ha semplicemente un peso maggiore? La successiva slide ci fa vedere appunto questa
00:08:29problematica, la circonferenza vita, che è un valore abbastanza semplice, si può misurare
00:08:36da parte di ciascuno con un comunometro da sarto e sta a indicare l'accumulo di grasso
00:08:42a livello della pancia. Deve essere inferiore a 88 nelle donne, inferiore a 102 nell'uomo.
00:08:50Al di sopra di questi valori si rientra appunto nel discorso obesità.
00:08:56Quindi abbiamo visto l'importanza, ecco perché abbiamo scelto anche di aprire il programma
00:09:01parlando di obesità, proprio perché è strettamente legato al discorso cancro, lei portando così
00:09:08anche una serie di immagini ha ben chiarito perché e cosa è successo nel tempo. Non commento
00:09:15la blogger straniera perché veramente abbiamo capito come le fake news e torneremo anche
00:09:21dottore su questo argomento perché è molto interessante. Un programma come questo vuole
00:09:25fare proprio informazione, dare delle notizie vere, scientificamente provate, insomma quindi
00:09:30non ci affidiamo a personaggi più o meno illustri che lei ha definito giustamente anche
00:09:35delinquenti perché poi alla fine ci sono dei risvolti un po' particolari. Torneremo con lei
00:09:39dottore Rassagno poi a terminare questo discorso perché voglio passare al dottor Franciosi.
00:09:45Lei è un oncologo, quindi insomma assolutamente protagonista di questa puntata. Le chiedo subito
00:09:50quante sono le persone che si possono dire guarite dal cancro? Diamo speranza anche.
00:09:56La ringrazio molto di questa domanda perché ci permette di introdurci al tema del ruolo
00:10:02dell'alimentazione in chi la diagnosi di tumore l'ha già avuta. Ed è un problema rilevante
00:10:09perché per fortuna il numero di persone cosiddette lungo sopravviventi al tumore o addirittura
00:10:18guarite è in continuo aumento e questo soprattutto per merito della diagnosi precoce che si fa
00:10:25con gli screening e quelli validati, il tumore della mammella con la mammografia, il pap test
00:10:31per il tumore dell'utero e la ricerca del sangue occulto per il tumore del colon retto e anche per
00:10:40una maggiore consapevolezza delle persone che porta delle diagnosi sempre più tempestive se non precoci
00:10:46rivolgendosi tempestivalmente al proprio medico di famiglia e il numero delle persone oggi lungo
00:10:55sopravviventi, la prossima per favore, è in continuo aumento. Una stima fatta per l'anno 2020 ha evidenziato
00:11:07come 3 milioni e mezzo oltre 3 milioni e mezzo della popolazione italiana, il 6% della popolazione italiana
00:11:17sostanzialmente è sopravvivente dopo un tumore e nell'ambito di queste persone addirittura 2 milioni e mezzo
00:11:28sono sopravviventi ad una diagnosi avvenuta 5 anni prima e 1 milione e mezzo da oltre 10 anni, quindi il
00:11:36numero
00:11:37delle persone cosiddette lungo sopravviventi al tumore è in costante aumento per i motivi che ho detto
00:11:43prima. Ecco i tumori, la prossima diapositiva per favore, più frequentemente implicati nelle diagnosi
00:11:52delle persone sopravviventi al tumore nel sesso femminile sono quelle che vedete, il tumore della
00:11:58mammella, il tumore del colon retto, il tumore della tiroide. Solo il tumore della mammella è coinvolto
00:12:05in circa il 43% delle diagnosi di patologia tumorale nelle persone lungo sopravviventi. Nel
00:12:13maschio invece, la prossima, i tumori più coinvolti nella patologia oncologica delle persone lungo
00:12:24sopravviventi sono il tumore della prostata, il tumore del colon retto e il tumore della vescica. È importante
00:12:32notare e lo vedremo nel proseguo della trasmissione che almeno quattro dei tumori più frequenti nelle
00:12:41persone lungo sopravviventi hanno delle forti implicazioni con l'alimentazione. Sono il tumore
00:12:48della mammella, sono il tumore della prostata, il tumore della vescica e il tumore del corpo dell'utero
00:12:55che è il quarto tumore più frequente fra le persone sopravviventi al tumore nella donna.
00:13:02E questi tumori hanno tutti in comune un meccanismo patogenetico che poi vedremo dopo, che coinvolge
00:13:12soprattutto la situazione ormonale della persona che può essere fortemente condizionato dall'alimentazione
00:13:22e dalla dieta. E forse le persone non lo sanno, cioè si parla tanto ma in realtà che ci sia
00:13:28una
00:13:28stretta correlazione tra il cibo e l'alimentazione e poi la patologia non credo che sia chiaro, così
00:13:35nell'immaginario collettivo, nelle persone, invece il medico di famiglia è uno di quelli che insiste
00:13:40moltissimo su questo discorso, giusto dottor Reni, visto che lei è il primo insomma che incontra
00:13:45nel suo ambulatorio i pazienti, che ruolo ha quindi rispetto a quello che è il corretto
00:13:52stile di vita, il comportamento alimentare dei suoi assistiti?
00:13:56Grazie per la domanda e grazie per l'invito. Io penso che l'ambulatorio del medico di medicina
00:14:02generale sia un po' un setting ideale, un punto d'osservazione privilegiato per osservare
00:14:07il vero stato di salute dei nostri assistiti, dei nostri pazienti. Questo perché? Perché noi
00:14:12conosciamo da tanto tempo i nostri pazienti, abbiamo un rapporto continuativo con loro,
00:14:16curiamo loro, curiamo la loro famiglia e osserviamo quella che è una medicina olistica,
00:14:22cioè a 360 gradi delle persone, abbiamo contezza del loro stato di salute e faccio riferimento
00:14:27alla definizione di salute dell'OMS, dell'Organizzazione Mondiale della Sanità. Si parla di benessere
00:14:33biopsicosociale, cioè non la semplice assenza di una malattia, la semplice assenza di una patologia,
00:14:38fra cui anche le neoplasie, ma un benessere sociale, mentale, fisico. Noi conosciamo i rapporti
00:14:45interpersonali dei nostri assistiti, conosciamo se hanno dei problemi economici, abbiamo contezza
00:14:51del loro stato anche delle volte, anzi spesso emotivo e questo ci deve far diventare delle
00:14:56sentinelle attive. Cosa vuol dire? Vuol dire che, faccio due esempi esplicativi, se c'è una famiglia
00:15:03in cui noi sappiamo che c'è una storia tumorale importante, quindi tante neoplasie legate alla
00:15:10storia di questa famiglia raccogliendo l'anamnesi familiare, allora ecco che lì noi dobbiamo
00:15:13drizzare le antenne. Noi dobbiamo sapere che la promozione della salute, di un corretto stile
00:15:17di vita in un paziente che per esempio è BRCA1, BRCA2 mutato, apro una parentesi, abbiamo
00:15:24un ottimo ambulatorio di consulenza genetica presso l'ospedale maggiore di Parma. In queste
00:15:30famiglie una corretta alimentazione ha un peso specifico maggiore e noi abbiamo il dovere
00:15:34ovviamente di intervenire, così come, secondo esempio, se dovessimo osservare in un paziente
00:15:39normo peso un dimagrimento in brevissimo tempo, in brevissimo periodo. Ecco un altro esempio
00:15:43in cui dobbiamo drizzare le antenne. In più noi abbiamo un vantaggio, il rapporto con i nostri
00:15:51pazienti è di fiducia, si parla di scelta fiduciaria. Se un paziente non mi ritene degno della sua
00:15:57fiducia non fa altro che andare al CUP, adesso anche col fascicolo sanitario e cambiare il
00:16:01medico. Quindi se ho un rapporto continuativo col paziente e raccolgo la sua fiducia ho un
00:16:05certo ascendente su di lui, ho un certo potere, riesco a essere un pochino più incisivo e questo
00:16:11bisogna usarlo. Perché? Perché il 90% dei tumori è attribuibile a dei fattori di rischio
00:16:16modificabili. In più noi abbiamo un ritorno anche su altri tipi di patologie, l'ipertensione,
00:16:21il diabete mellito, le nefropatie per le diete per esempio iperproteiche. Concludo dicendo
00:16:27che mi piace pensare alla medicina che opero come una medicina di equip, un gruppo, dove
00:16:33io posso essere il trade union fra quelli che sono gli specialisti e altre figure che
00:16:37oggi intervengono all'interno della cura di un paziente. Penso anche ad esempio parlando
00:16:43di alimentazione all'importanza degli psicologi clinici ad esempio e questo mi fa ben sperare.
00:16:48Bene, bene, gioco di squadra quindi è sempre la vicenda. È stato chiarissimo dottor Rini,
00:16:52grazie. Professoressa vengo da lei, vengo da lei perché adesso le faccio questa domanda.
00:16:58Cos'è la nutraceutica? Spiegate in modo semplice. Lei mi ha detto insomma che i suoi studenti
00:17:05di medicina su 300, forse anche qualcuno in più, soltanto 2 erano in grado di rispondere
00:17:11in modo corretto. Quindi insomma ovviamente anche noi non siamo al corrente, non siamo
00:17:15nemmeno studenti di medicina, quindi ci illumini rispetto a questo tema.
00:17:18Molto vero Francesca, di più di 300 studenti primo anno di medicina solo due hanno risposto
00:17:25alla mia domanda. Una delle quali però è stata molto simpatica perché ha detto lei prof
00:17:31ci esorta sempre a ragionare, quindi ragionando secondo me in quella parola c'entra la nutrizione
00:17:39e la farmaceutica e se posso avere la prima diapositiva è veramente così. Cioè questa
00:17:45parola che non ci deve spaventare perché semplicemente la fusione dei due termini nutrizione
00:17:52e farmaceutica è stata utilizzata per la prima volta da questo medico statunitense nel 1989
00:17:58che era di origini italiane e questa disciplina mette in relazione la chimica, la biologia,
00:18:06la tecnologia farmaceutica, la scienza medica, l'innovazione tecnologica per studiare i componenti
00:18:15quindi i principi attivi che sono contenuti in molti alimenti e hanno effetti benefici sulla
00:18:22salute umana. Quindi il termine sostanze nutraceutiche che potremmo anche chiamare con un unico
00:18:30sostantivo nutraceutici sono delle molecole chimiche, sono contenuti in numerosi alimenti
00:18:38e hanno effetti benefici sulla salute, in particolare svolgono un ruolo nella prevenzione
00:18:45delle malattie. Allora possiamo chiederci è un concetto moderno? A dire proprio di no perché
00:18:52Ippocrate nel quinto quarto secolo avanti Cristo ha pronunciato delle frasi molto chiare del tipo
00:19:00fate che il cibo sia la vostra medicina e sostanzialmente il rapporto cibo salute come si può notare
00:19:10è molto antico. Ma allora cosa c'è di novità? Quello che ho detto prima, l'utilizzo delle tecnologie
00:19:17innovative per studiare i nutraceutici. Poi vi assicuro che c'è una grande confusione
00:19:25nell'utilizzo delle parole. Se posso avere la prossima diapositiva? Proviamo a concentrarci su questa
00:19:34diapositiva. Noi vediamo degli alimenti di origine vegetale suddivisi per colorazione e nel frattempo
00:19:44c'è scritto i colori della salute. Questo ci fa già capire o dedurre che questi cibi saranno benefici
00:19:53per la nostra salute. Perché? Cos'hanno di magico? Contengono appunto i nutraceutici che sono le parole
00:20:03evidenziate in grassetto. Non so, per esempio dall'alto al basso i licopeni, il resveratrolo che è contenuto
00:20:13nell'uva. Se ci spostiamo in fondo troviamo i carotenoidi nelle carote, troviamo l'acido citrico,
00:20:21l'acido ascorbico, cioè la vitamina D, nell'arancia o negli agrumi in generale. E c'è anche scritto che
00:20:30questi alimenti contenendo i nutraceutici vengono definiti alimenti funzionali. Perché funzionale?
00:20:39Perché questi alimenti oltre alle loro caratteristiche nutritive ed energetiche contengono appunto
00:20:47queste sostanze attive. Se posso avere la prossima? I nutraceutici sono tantissimi. Ho scelto alcuni
00:20:58esempi che a mio avviso sono abbastanza noti a molte persone. Per esempio nutraceutici che abbassano
00:21:07i livelli di colesterolo. Cari telespettatori mi scappa da ridere abbassare il colesterolo a Parma.
00:21:15Cioè si mangia troppo bene il cibo buonissimo, la food valley, i salumi, i latticini, i formaggi. Però ci proviamo
00:21:26anche con i nutraceutici. Allora i fitosteroli che cosa sono? Vengono anche detti steroli vegetali e nel frattempo
00:21:35potete notare sulla destra i cibi che sono ricchi di queste molecole. Non si trovano nei cibi di origine
00:21:45animale e qual è la loro caratteristica? Hanno l'effetto di inibire a livello dell'intestino
00:21:53l'assorbimento del colesterolo. Perché? Perché hanno una struttura chimica molto simile a quella del colesterolo
00:22:02quindi in un certo senso ingannano e l'intestino in questo modo non assorbe il colesterolo. Diciamo
00:22:09che lo assorbe in maniera meno significativa. Chi non conosce il riso rosso fermentato? Altro alimento
00:22:19che contiene nutraceutici che abbassano i livelli di colesterolo. Allora il riso è fermentato da funghi
00:22:27che producono dei pigmenti e da qui la colorazione rossa del riso e producono delle sostanze che si
00:22:35chiamano monacoline in particolare quella di tipo K che abbassa il colesterolo ma con un meccanismo
00:22:43diverso da quello appena descritto. In particolare inibisce la sintesi del colesterolo a livello
00:22:51epatico. Vorrei però sottolineare che non dobbiamo demonizzare troppo il colesterolo nel
00:22:58senso che non dimentichiamo che è una molecola utilissima per il nostro organismo perché fa parte
00:23:05delle membrane cellulari perché è il precursore della sintesi di tante molecole importanti. Voglio
00:23:12riferirmi alla vitamina D, voglio riferirmi agli ormoni steroidei, agli acidi biliari eccetera. Quindi
00:23:19occorre un giusto equilibrio di livelli di colesterolo. Certo non troppo alto perché conosciamo le
00:23:26conseguenze ma neanche troppo basso. Posso avere la prossima di positiva per favore? Un altro demone
00:23:33che sentiamo sempre sono i fenomeni ossidativi. Quante volte sentiamo in vari ambienti, in vari contesti
00:23:41attenzione ai fenomeni ossidativi perché producono i radicali liberi. Cosa sono questi radicali liberi?
00:23:49Ahimè sono delle specie chimiche molto reattive e quindi iniziano ad innescare una serie di
00:23:56reazioni che se non vengono arrestate provocano un danneggiamento delle nostre strutture cellulari.
00:24:05Con un nutraceutico come possiamo inibire l'azione ossidante ed evitare che si formino troppi radicali
00:24:14liberi. Chi non conosce gli omega 3? Gli omega 3 ma anche gli omega 6 anche se sono meno noti
00:24:20sono
00:24:21delle molecole organiche, sono degli acidi grassi poli insaturi e hanno appunto la funzione di abbassare
00:24:31il colesterolo. Poi altri nutraceutici, adesso io non mi voglio dilungare nell'andare a leggerli
00:24:40tutti perché li potete leggere ma vorrei citare le vitamine che sono importantissime, vorrei citare
00:24:47i flavonoidi, vorrei citare il coenzima Q perché immagino che siano termini che molti cittadini
00:24:53conoscono e anche i sali minerali. Se posso avere la prossima per favore? Quindi riassumendo,
00:25:03vedete che le funzioni che sono esercitate da un nutraceutico alla fine sono molto importanti
00:25:11perché contribuiscono a migliorare alcune funzioni del nostro organismo, riducono i rischi
00:25:19di contrarre determinate malattie, rafforzano il sistema immunitario, sono arrivati i primi
00:25:28freddi quindi la tosse, il raffreddore, l'influenza, le sindrome parainfluenzali e certamente abbiamo
00:25:35bisogno di rafforzare il sistema immunitario, ritardano il processo di invecchiamento e non
00:25:45da ultimo appunto, anche se messo in ultimo come ordine, prevengono l'insorgere di malattie
00:25:52croniche e vorrei sottolineare che alcuni nutraceutici hanno più di una funzione, posso avere la prossima?
00:26:01Allora dicevo prima che c'è molta confusione con la nomenclatura, quindi un alimento funzionale
00:26:08può avere un nutraceutico di per sé oppure esistono alimenti funzionali che vengono definiti
00:26:17arricchiti, cosa significa? Che il nutraceutico c'è in quel determinato alimento ma c'è in una
00:26:24concentrazione talmente bassa che non sarebbe attivo, quindi si interviene con le tecnologie
00:26:31alimentari di cui parlavo all'inizio per arricchirlo di quella determinata molecola.
00:26:37Faccio l'esempio, chi non conosce il latte o gli yogurt che sono arricchiti con calcio,
00:26:43sono arricchiti con vitamine ma in particolare la vitamina D, chi non conosce gli yogurt ai
00:26:49quali sono stati addizionati prebiotici o probiotici, avete mai comprato le patate con
00:26:56il selenio che è un elemento che è molto positivo per la nostra salute, mi vengono in mente i fiocchi
00:27:03di mais che contengono l'acido folico e i sali minerali e per chi esercita attività
00:27:09sportiva ci sono delle barrette energetiche che sono state addizionate delle vitamine del
00:27:16complesso B. Invece usiamo il termine che il cibo, un determinato cibo è stato supplementato
00:27:23quando in quel cibo il nutraceutico non c'è per niente e viene messo proprio appunto con
00:27:30delle tecniche alimentari. Infine vorrei ricordare che è possibile grazie alle tecnologie alimentari
00:27:39ma soprattutto alle tecnologie farmaceutiche estrarre, concentrare, purificare i nutraceutici,
00:27:48non c'è la diapositiva ma ci capiamo ugualmente, quando sono poco concentrati vengono estratti,
00:27:57concentrati, purificati da determinate aziende e poi messi in commercio con quelle formulazioni
00:28:05che noi conosciamo meglio come integratori alimentari, quindi sotto forma di compresse
00:28:11piuttosto che di capsule, piuttosto che di bustine o di liquidi. A questo proposito vorrei fare un
00:28:17solo esempio, il tè verde, chi non conosce il tè verde? Il tè verde ha delle proprietà
00:28:24straordinarie antiossidanti ma il tè verde contiene delle molecole che si chiamano catechine
00:28:31che hanno una proprietà antitumorali, cioè ci preservano e ci aiutano a non sviluppare una patologia
00:28:41tumorale. Il problema è che ce n'è poco, per questo devono essere le catechine estratte,
00:28:46concentrate, messe in una compressa.
00:28:48Grazie, grazie professoressa, insomma è stata molto chiara, devo dire un argomento nuovo a
00:28:53check-up, insomma ha dato un taglio un po' diverso e adesso però ci fermiamo qualche istante
00:28:58perché tutti i relatori hanno risposto alla prima domanda, leggerò anche alcune domande
00:29:04che sono arrivate, insomma poi abbiamo due testimonianze, tutti telefonate questa sera ma non andate via
00:29:08a tra pochissimo sempre qui in diretta a check-up salute e benessere, vi aspettiamo!
00:29:32Eccoci qua sempre a check-up salute e benessere per parlare di alimentazioni e patologie serie,
00:29:39ripartiamo dal dottor Arsenio, quali sono gli alimenti favorenti e protettivi l'insorgenza dei tumori?
00:29:46La prossima diapositiva permette di inquadrare secondo me meglio questo concetto, vedete,
00:29:54ritorniamo a quello che è il discorso che abbiamo visto prima delle raccomandazioni degli americani
00:29:59e vedete che a fianco al discorso obesità non c'è un alimento ma c'è l'attività fisica,
00:30:05l'attività fisica è molto importante nella prevenzione dei tumori, si può discutere quanto farne,
00:30:12bisogna evitare di fare del pressapochismo cominciando a fare ad esempio il ciclista della domenica
00:30:18che è sempre sedentario e poi fa delle grandi attività fisica, bisogna cercare soprattutto di evitare
00:30:25gli eccessi perché possono essere rischiosi per la salute, però è fondamentale.
00:30:31Io quando si parla di attività fisica, la successiva slide, faccio presente che nell'immagine
00:30:39ingrandita che avete visto lì c'è uno dei due personaggi che ha gli occhiali, non è un dettaglio
00:30:48perché una delle patologie che si sta espandendo in maniera vertiginosa nel mondo è la miopia
00:30:55fra i bambini e i ragazzi, che è una patologia sicuramente non mortale ma che peggiora la qualità
00:31:01di vita delle persone.
00:31:04In Cina sono particolarmente colpiti da questa situazione per cui il governo ha cercato di fare
00:31:13vari interventi senza ottenere nessun risultato perché i bambini sono molto legati ai vari schermi,
00:31:21finché un preside di una scuola di Shanghai ha avuto la sua bella idea, semplice e nello
00:31:28stesso tempo efficace, ha ordinato che tutti i suoi scolari stessero durante le ore di scuola
00:31:36almeno due ore fuori a giocare all'aperto. Dopo alcuni anni è stato ricontrollato il livello
00:31:43di miopia tra questi ragazzi e quelle delle altre scuole di Shanghai ed è saltato fuori
00:31:48che erano molto meno. Quindi l'attività fisica anche sotto questo punto di vista è molto salutare.
00:31:54La successiva slide mette invece finalmente in evidente...
00:32:00No, c'è...
00:32:03Adesso il regio arriva subito la slide corretta, dottor Arsenio.
00:32:08Allora...
00:32:09Non importa, vado pure avanti.
00:32:11Il discorso è che il... ecco questa si vede una serie di... ecco questa qui è una serie
00:32:18di alimenti ed è molto importante vedere quali sono da evitare e quali da mangiare. Vedete
00:32:25che molto semplicemente i primi alimenti che vengono censurati da limitare, guardate bene
00:32:32limitare, sono proprio quelli classici, panini e patatine fritte, mentre invece gli americani
00:32:41vietano completamente le bevande. A fianco si vede la frutta e verdura, se ne è già parlato
00:32:48abbastanza per cui non mi soffermo sui vantaggi di questo tipo di alimenti, bisogna limitare,
00:32:55non evitare, ma limitare gli alimenti a base di animali, a base soprattutto di carne, limitare
00:33:04gli alcolici, limitare il sale, perché il sale è direttamente collegato al discorso
00:33:12dell'ipertensione, ma non solo a quella. Infine l'ultima raccomandazione richiama un po'
00:33:18quello il discorso che è stato fatto prima su quelle che sono le supplementazioni alimentari,
00:33:25gli integratori, che sono molto diffusi in tempi recenti, per cui il discorso in questo
00:33:33senso è che certamente tutti questi integratori possono avere una loro utilità purché ce ne
00:33:40sia bisogno, perché un eccesso di una determinata sostanza, anche se teoricamente molto utile
00:33:48come una vitamina o cose del genere, può essere controproducente, può dare dei problemi.
00:33:53quindi gli integratori devono essere assunti soltanto se è stato sentito il parere del
00:34:01proprio medico, che è quello che poi conosce bene il paziente e sa indirizzarlo da questo
00:34:07punto di vista.
00:34:08Certo, dottor Reni è d'accordo, visto che è dato un assist perfetto rispetto al ruolo
00:34:13del medico di medicina generale, io li invito sempre, per me sono fondamentali, sbagono
00:34:18un lavoro davvero prezioso sul territorio, questo rapporto di fiducia sicuramente con il
00:34:23proprio medico e quindi insomma vanno e raccontano i disturbi.
00:34:26Prego.
00:34:27Io direi che per il momento mi posso fermare qui e torniamo dopo con un'altra considerazione
00:34:33rispetto a punti cibi, quindi queste due categorie che abbiamo citato.
00:34:37Dottor Franciosi, perché e quali sono i tumori in cui il controllo del peso corporo ed una corretta
00:34:44alimentazione sono importanti per non riammalarsi?
00:34:47Sì, questo è un argomento importante su cui bisogna essere chiari.
00:34:56Noi abbiamo dei dati scientifici che ci permettono di fare raccomandazioni puntuali sulla importanza
00:35:06del controllo del peso corporeo e in alcuni casi della dieta in pochi tumori, sostanzialmente
00:35:15in quattro tipi di tumore. La prossima. Questi tumori sono il tumore della mammella, il tumore
00:35:23del corpo dell'utero o endometrio, il tumore del colon retto e il tumore della prostata.
00:35:31Abbiamo dei dati in questo tipo di tumori sufficienti per dire che il controllo del peso
00:35:36corporeo, quindi la lotta alla diposità, al sovrappeso, all'obesità porta dei risultati sicuramente
00:35:45efficaci nel far sì che questo tipo di tumore non si ripresenti in chi ce l'ha già avuto.
00:35:54E lo stesso per la dieta. Abbiamo dei dati sufficienti a dare raccomandazioni riguardo a un certo tipo di
00:36:01dieta che affronteremo dopo in alcuni tipi di tumore che sono il tumore ancora della mammella,
00:36:08del colon retto e della prostata. Bisogna però essere consapevoli che gli studi epidemiologici
00:36:16si chiamano, cioè studi di popolazioni molto vaste, nei quali vengono confrontati o diversi tipi
00:36:25di peso corporeo, ad esempio attraverso il PMI che ha citato prima il dottor Arsenio,
00:36:31oppure che confrontano diversi tipi di dieta. Sono studi estremamente difficili, molto complessi,
00:36:37molto lunghi nel tempo e anche molto costosi. Quindi in questo tipo di tumore, il tumore della mammella,
00:36:44della prostata, dell'utero e del colon retto abbiamo dei dati significativi. Negli altri tipi di tumori,
00:36:51e sono tantissimi, non abbiamo ancora dei dati tali che ci permettono di fare delle raccomandazioni
00:36:58puntuali, anche se le regole che valgono per questo tipo di tumore valgono sicuramente col buon senso
00:37:08anche per gli altri tipi di tumori e per il controllo in generale della propria salute.
00:37:14Noi però sappiamo con chiarezza che, ad esempio, la diposità, intesa appunto come un body mass index
00:37:24superiore a 25, l'obesità, la grande obesità, si associano ad un maggior rischio di recidiva del tumore
00:37:35della mammella. E che questo fattore di rischio aumenta anche la mortalità per il tumore della mammella,
00:37:46per il tumore dell'utero e per il tumore del colon retto. Mortalità sia direttamente collegata al tumore,
00:37:54ma anche la mortalità associata al tumore. Quindi mortalità per altri motivi cardiovascolari
00:38:01in pazienti che hanno avuto il tumore della mammella, il tumore dell'utero e il tumore del colon retto.
00:38:06Per quanto riguarda la dieta, vale lo stesso discorso, gli studi sono estremamente complessi.
00:38:12Quindi da questi studi noi dobbiamo raccogliere, diciamo, il nucleo fondamentale che ci permette di dare
00:38:18raccomandazioni. E questo noi possiamo dare, ad esempio, nei pazienti operati di tumore al colon retto.
00:38:24Sappiamo che una dieta che vedremo poi scorretta, che vi anticipo, è la dieta occidentale,
00:38:31quella prevalentemente ricca di carni rosse, si associa ad un aumentato rischio di recidiva.
00:38:38E viceversa, una dieta altrettanto scorretta aumenta il rischio di mortalità nel tumore della mammella,
00:38:47nel tumore del colon retto e nel tumore della prostata.
00:38:50In che modo? Passiamo per favore alla prossima diapositiva.
00:38:55Allora, il sovrappeso sappiamo da tempo che è collegato ad un rischio cancerogeno.
00:39:03Questo aumentato rischio cancerogeno del sovrappeso, in realtà, viene condiviso anche da altri stili di vita
00:39:11che spesso sono collegati al sovrappeso.
00:39:13Ad esempio, la prossima diapositiva, la sedentarietà e la scarsa attività fisica.
00:39:22Sedentarietà e scarsa attività fisica vanno a peggiorare il fattore di rischio già presente in chi è sovrappeso.
00:39:30Ma ognuno di questi tre elementi ha un significato indipendente.
00:39:35Nel senso che una persona, perché è sovrappeso, non deve dire, ma ormai non c'è niente da fare, sono
00:39:42sovrappeso, è inutile che mi metta a farla camminato.
00:39:46No.
00:39:46Anche in chi è sovrappeso, la lotta alla sedentarietà e un'attività fisica giornaliera, aerobica, riduce comunque il rischio.
00:39:57Attraverso gli stessi meccanismi condivisi a tutte e tre, che sono un aumento dell'infiammazione attraverso la liberazione di varie
00:40:08sostanze,
00:40:09quelle più note sono le interleuchine, attraverso la liberazione di fattori di crescita, cioè sostanze che il nostro organismo produce
00:40:17che vanno ad aumentare, come dire, la proliferazione delle cellule.
00:40:22Attraverso gli ormoni è interessante notare, come dicevo all'inizio, che quattro dei tumori che sono più rappresentati nella popolazione
00:40:35che è sopravvissuta ai tumori condividono il meccanismo degli ormoni, soprattutto gli ormoni estrogeni nelle donne,
00:40:44il tumore della mammella, il tumore dell'endometrio e nei maschi, gli ormoni maschili, il testosterone in particolare, nel tumore
00:40:54della prostata.
00:40:55E poi tutti questi tre elementi, il sovrappeso, la sedentarietà, la scarsa attività fisica, vanno ad agire negativamente sul sistema
00:41:03immunitario.
00:41:04Tutti questi elementi a cascata e incrociantesi aumentano significativamente il rischio cancerogeno.
00:41:12Grazie, grazie dottore. Siamo arrivati alla testimonianza, quindi subito sigla, l'ho vissuta così.
00:41:29Pronto, buonasera Silvia.
00:41:31Buonasera, buonasera a tutti.
00:41:33Buonasera, grazie davvero per questa sua testimonianza. Ci racconti, l'ascoltiamo molto volentieri.
00:41:39Allora, io sono stata operata al seno diversi anni fa e devo dire è andato tutto bene e sono ancora
00:41:50qui a raccontarla in maniera molto positiva.
00:41:54Credo, come tutti gli oncologici che hanno avuto un problema oncologico, la vita si divide in un prima e in
00:41:59un dopo.
00:41:59Allora, io non sono mai stata in sovrappeso e non ho mai avuto un'alimentazione particolarmente disordinata, però diciamo che
00:42:10dopo l'intervento al seno mi sono fatta seguire da un nutrizionista e ho iniziato a fare una discreta attività
00:42:18fisica.
00:42:19Seguire i consigli di un nutrizionista non è stato assolutamente difficile perché si tratta semplicemente di prendere coscienza di quello
00:42:28che si mangia.
00:42:29Non è che se uno ha una dieta equilibrata si chiude in casa e non può più frequentare amici.
00:42:38Si tratta di prendere coscienza di quello che si mangia, di stare attenti, di non eccedere.
00:42:45Una dieta ricca, la mia dieta è molto semplice, cioè carboidrati, meno lavorati possibili, proteine soprattutto di origine vegetale, carne
00:42:55anche perché non mi hanno tolto la carne completamente,
00:42:58ma comunque con moderazione e poi attività fisica, attività fisica che mi sono trovata molto d'accordo su quanto ho
00:43:07sentito dire dagli esperti in studio
00:43:10che l'attività fisica è un aiuto, un aiuto perché ti fa prendere proprio coscienza di te, del tuo corpo,
00:43:19delle tue capacità, della tua voglia di affrontare le difficoltà
00:43:25e quindi un'attività fisica che deve essere giusta, corretta alimentazione e giusta attività fisica.
00:43:33Io ho cercato nel mio dopo di mettere in pratica tutto questo e sono ancora qui.
00:43:40È stata bravissima, facciamo commentare il suo caso ai medici qui in studio, la sentiamo assolutamente piena di vita
00:43:51e è stata bravissima perché ha seguito il consiglio nutrizionista e perché fa attività sportiva, quindi è davvero un post
00:43:57-problema perfetto.
00:43:59Da manuale mi verrebbe da dire grazie Silvia per questa testimonianza di speranza, grazie davvero del suo contributo qui a
00:44:06Check Up Salute e Benessere.
00:44:07Grazie, saluti a tutti, arrivederci.
00:44:10Grazie. Perfetta. Dottore, insomma, lei prima e il dopo, no? Momento difficile, complicato, una patologia seria al seno, poi insomma
00:44:20grande attenzione nel post-intervento
00:44:24e quindi insomma già lei prima sicuramente aveva una vita abbastanza equilibrata, però ha messo l'accento su ciò che
00:44:31davvero la può aiutare a non riammalarsi
00:44:33e avere una vita insomma serena con una buona qualità della vita delle giornate.
00:44:38La signora ha già anticipato molti argomenti di cui parleremo dopo, quando parleremo delle diete in effetti, no?
00:44:47Ha già anticipato che non si tratta di una dieta particolareggiata dove assolutamente bisogna inserire un alimento e toglierne un
00:44:56altro,
00:44:56ma si tratta di una dieta equilibrata che si inserisce in uno stile di vita equilibrato che prevede l'attività
00:45:06motoria
00:45:07e quindi questa è una testimonianza importante.
00:45:12La signora ha detto anche che lei in realtà già prima aveva uno stile di vita abbastanza, ha detto, abbastanza
00:45:19regolare.
00:45:21E questo in effetti è vero, cioè i tumori in generale e anche il tumore della mammella è multifattoriale,
00:45:30quindi noi non possiamo pensare né che un singolo fatto ambientale o di stile di vita possa assolutamente essere l
00:45:40'unico a provocarlo
00:45:41e non possiamo neanche pensare che una singola modificazione di un comportamento di stile di vita sia in grado di
00:45:48eliminare questa malattia.
00:45:50Grazie, grazie dottor Franciosi.
00:45:54Professoressa, torno da lei. Davvero pochi minuti però perché abbiamo la pubblicità tassativa,
00:45:59però le chiedo, facciamo degli esempi di nuovi prodotti alimentari funzionali,
00:46:04frutto di recenti acquisizioni scientifiche e moderne tecnologie alimentari.
00:46:11Francesca, posso rimandare la risposta alla sua domanda dopo la pubblicità?
00:46:15Perché vorrei riprendere un concetto, se tu mi consenti, molto importante, che ha iniziato il dottor Arsenio.
00:46:24Cioè per acquistare integratori o nutraceutici non occorre la ricetta medica,
00:46:30cioè sono i cosiddetti prodotti da banco. Questo porta in me talvolta, da parte del paziente, al fai-da-te.
00:46:38E anche io voglio insistere che il fai-da-te è sempre e comunque sconsigliato,
00:46:45perché dovremmo sfatare il mito che naturale non fa male, cioè non è sempre vero che naturale non fa male.
00:46:54E non da ultimo, succede spesso che quando un paziente viene visitato da uno specialista,
00:47:01alla domanda quale terapie prende, allora il paziente ha l'elenco delle terapie,
00:47:06ma nella maggior parte dei casi non vengono evidenziati, non viene detto allo specialista
00:47:13che si assumono anche integratori o nutraceutici.
00:47:16Quindi attenzione, è un errore grave, perché ci possono essere interazioni fra i farmaci
00:47:24che il paziente sta assumendo e gli integratori.
00:47:29Quindi chiedo la prima diapositiva o manda la pubblicità?
00:47:34No, no, mando la pubblicità, poi torno da lei.
00:47:37Torno da lei, professoressa, così continuiamo, anche perché poi c'è l'ultima parte del programma,
00:47:41abbiamo circa mezz'ora, dobbiamo andare insomma veloci, dobbiamo sviluppare tutti gli argomenti
00:47:46perché la scaletta è ancora serratissima.
00:47:49A tra poco, vi aspettiamo!
00:48:09Eccoci qui di nuovo in diretta, check up, salute e benessere,
00:48:13quindi rivolgo nuovamente la domanda alla professoressa Franzoni su questi prodotti alimentari.
00:48:20insomma diamo un tocco anche così di innovazione al programma davvero brevemente, professoressa, grazie.
00:48:26Sì, grazie. Ho scelto tre esempi che sono adeguati al territorio, il pomodoro, l'uva e l'allevamento.
00:48:32Se posso avere la prima diapositiva?
00:48:36È possibile, con l'utilizzo di prodotti specifici in fase di concia del seme, ottenere dei pomodori che hanno una
00:48:48quantità maggiore di antiossidanti, in particolare di licopene.
00:48:53Vedete che sulla sinistra c'è scritto sua maestà il pomodoro, in quanto è un alimento che ha delle proprietà
00:48:59eccezionali che sono peraltro descritte nella diapositiva.
00:49:04Non solo posso produrre dei pomodori più ricchi di licopene, ma secondo le tecnologie alimentari è possibile estrarre e purificare
00:49:15delle sostanze di carattere nutraceutico,
00:49:18addirittura dagli scarti della lavorazione del pomodoro e con queste sostanze posso fare degli altri alimenti addizionati e riporto nella
00:49:30diapositiva la fotografia di un cracker.
00:49:33E passiamo all'uva, quindi la prossima diapositiva.
00:49:37L'uva anch'essa contiene dei nutraceutici molto benefici per la salute, per esempio i polifenoli, accennavo prima al risveratrolo.
00:49:49Cos'è possibile fare?
00:49:50Esistono delle ditte che utilizzano i sottoprodotti di scarti enologici per estrarre e purificare delle sostanze di interesse nutraceutico,
00:50:09in particolare antiossidanti e composti antimicrobici.
00:50:14Se posso avere la prossima andiamo alle tecniche innovative di allevamento.
00:50:20Non pronuncio la parola che vedete perché ammetto che non so qual è la pronuncia corretta.
00:50:26In ogni caso cos'è?
00:50:27Sono razze bovine, di cosa stiamo parlando?
00:50:31Razze bovine geneticamente selezionate in modo tale da produrre della carne che contiene pochissimi acidi grassi saturi,
00:50:40che sono quelli cattivi, tanto per intenderci, e molti grassi polinsaturi, che sono quelli buoni.
00:50:47Quindi viene detto che questa carne è amica del colesterolo.
00:50:52Il paradosso potrebbe consistere nel fatto che è più grassa della carne a cui siamo abituati.
00:50:59E quindi viene anche chiamata una carne marmorizzata, ci sono tutte le striature di grasso.
00:51:04In realtà, ripeto, è un grasso molto buono.
00:51:09È una tradizione che è nata in Giappone e questa carne in Giappone, i miei studenti si sono messi a
00:51:16ridere quando l'ho spiegato loro,
00:51:17viene ottenuta attraverso un'alimentazione che è a base di cereali, di barbabietole e patate,
00:51:24una razione giornaliera di birra, ed è qui che i miei studenti pensavano che stessi scherzando,
00:51:31e per favorire il benessere animale, che poi si ripercuote sulla qualità della carne, un massaggio manuale dei capi.
00:51:39E passo al latte.
00:51:41Vi sarà capitato di entrare al supermercato e di leggere sul contenitore del latte A2.
00:51:48Che cosa significa?
00:51:50Nel latte ci sono tantissimi componenti e sappiamo che ci sono le proteine beta caseine.
00:51:58Ce ne sono di tanti tipi di beta caseine, ma le più importanti vengono denominate A1 e A2.
00:52:05Qual è il problema?
00:52:06Che la beta caseina di tipo A1 provoca in diverse persone intolleranza, quindi dei problemi gastrointestinali.
00:52:18Ecco, io ne sono proprio una testimone a me, professoressa, questo discorso delle intolleranze mi interessa molto
00:52:23e con il latte io ho in effetti diversi problemi, oltre che allergia al nickel, ma insomma questo discorso è
00:52:30altrettanto interessante.
00:52:31Grazie professoressa, io do quindi la parola subito al dottore Alsegno per sapere quali sono i corretti stili di vita
00:52:38in relazione quindi al cancro.
00:52:40Dopo questa bella carellata della professoressa torniamo a parlare di una patologia davvero impegnativa.
00:52:47mostra una piramide, di piramide ne abbiamo viste tante, ho scelto questa perché è molto didattica,
00:52:57nel senso che non solo fa vedere quali sono gli alimenti, ma i consumi che possono essere giornalieri oppure no.
00:53:05Vedete che alla base della piramide, quella che è la parte principale, è rappresentata come al solito dalla frutta,
00:53:12dalla verdura e dai cereali. Questi devono essere consumati tutti i giorni.
00:53:17Nella parte superiore, quindi un po' più stretta, c'è sempre il consumo giornaliero,
00:53:22però gli alimenti, vedete, sono elencati, latte con non più di due o tre porzioni giornaliere,
00:53:31l'olio extravergine d'oliva, io ci ritengo a sottolineare nell'importanza perché è una vera e propria miniera
00:53:37di sostanze positive per l'organismo. La frutta al guscio e infine le erbe e spezie
00:53:45che hanno soprattutto la funzione di insaporire e quindi di ridurre il consumo di sale.
00:53:50Andando ancora più su nella piramide, si può vedere che il consumo a questo punto diventa settimanale.
00:53:57Il pesce più di due porzioni alla settimana, i legumi più di due porzioni alla settimana,
00:54:04un po' meno il pollame e le uova e vedete poi successivamente, sempre più stretto,
00:54:10il salume non più di una volta alla settimana, la carne sempre meno di due volte alla settimana.
00:54:15In fondo, in cima alla piramide, ci sono i dolci che evidentemente devono essere considerati un'eccezione.
00:54:23Ecco, questo sistema dà un'idea abbastanza precisa di come organizzarsi nell'arco della giornata e della settimana.
00:54:31La successiva slide, invece, affronta il problema non più verso l'adulto ma verso il bambino.
00:54:39Io ci tengo molto a sottolineare, questo è un poster di Occhio alla Sulta, abbiamo visto prima il poster degli
00:54:45americani,
00:54:46questo l'abbiamo fatto noi e indica una serie di raccomandazioni per i genitori nei confronti del bambino.
00:54:54Vedete che ci sono, prima regola, la colazione deve essere fatta la mattina e possibilmente deve essere fatta con latte
00:55:01o yogurt, biscotti, eventualmente un frutto.
00:55:05Seconda raccomandazione, bisogna andare a scuola a piedi o in bicicletta, se possibile.
00:55:10Terza raccomandazione, uno spuntino leggero ci può stare a metà mattina ma deve essere effettivamente qualcosa di leggero.
00:55:19Quarta raccomandazione, frutte e verdure, abbiamo parlato abbondantemente, 5 porzioni al giorno, quindi non mi soffermo.
00:55:26Sesta, quinta raccomandazione, vedete, stare all'aperto almeno un'ora al giorno.
00:55:34Come abbiamo detto i cinesi raccomandano due, comunque il concetto è quello, la successiva invece è il contrario, con i
00:55:43videogiochi, i computer, eccetera, non più di due ore al giorno.
00:55:48Eliminare come eliminare la televisione in camera da letto, che non ci deve essere perché disturba sia l'addormentamento che
00:55:57tante altre cose.
00:55:58L'ultima è se si ha sete si beve acqua.
00:56:02Ecco, queste raccomandazioni rivolte ai bambini, ai genitori per i bambini, credo che siano molto, come dire, sagge e quindi
00:56:13devono essere considerate come un aspetto fondamentale per preservare la buona salute.
00:56:18Grazie, grazie dottor Arsenio.
00:56:20Franciosi, esiste una dieta specifica capace da sola di spegnere gli interruttori del cancro, di evitare, dottore, che la malattia
00:56:28poi si ripresenti nel tempo?
00:56:30Certo, e questo è proprio uno dei terreni più fertili delle fake news, nel senso che si sente scritto e
00:56:38per i mass media che esistono delle diete specifiche contenenti specifici fattori nutrizionali che proteggono o addirittura curano il tumore
00:56:51in chi ce l'ha.
00:56:53Non è vero. Ecco, è bene dire che nel campo delle diete noi possiamo oggi, sulla base dei dati, diciamo,
00:57:02scientifici, distinguere più degli stili di vita alimentare che non delle vere e proprie specifiche diete.
00:57:09E questi stili di vita alimentare possono essere suddivisi in due tipi, la dieta occidentale e la dieta mediterranea.
00:57:18La dieta occidentale è un modello alimentare, la prossima per favore, la dieta occidentale è un modello alimentare non salutare.
00:57:37È quel modello in cui c'è prevalenza di carne rossa, di carni lavorate, insaccati, prevalenza di cereali raffinati, zuccheri
00:57:46aggiunti, latticini ad alto contenuto di grassi.
00:57:50Una dieta di questo tipo, cioè sbilanciata verso gli elementi della carne rossa animale e dei cereali raffinati, è non
00:57:59salutare.
00:58:00Quella invece, salutare, è la dieta mediterranea, cioè una dieta che dà una grande importanza e una prevalenza ai vegetali,
00:58:10alla frutta, alla verdura, ai cereali integrati, quindi alle fibre,
00:58:14con un basso contenuto di carne rossa e lavorata e un basso contenuto di cereali raffinati.
00:58:20Detto questo, la prossima, che cosa ci dice la scienza, quello che gli studi clinici ci hanno fornito?
00:58:30Ci dicono che per alcuni tipi di tumori, che sono quelli che vi avevo citato anche prima, e quindi il
00:58:38tumore della mammella, il tumore del coloretto e della prostata,
00:58:42la prossima, noi sappiamo che la dieta occidentale si associa ad un maggior rischio di recidiva proprio nel tumore della
00:58:52mammella, del coloretto e della prostata,
00:58:54e ad una maggiore recidiva nel tumore del coloretto.
00:59:00Quindi è una dieta non salutare.
00:59:04Viceversa, i risultati che abbiamo a disposizione sono un po' inferiori, ma possiamo dire che la dieta mediterranea,
00:59:11prevalentemente sbilanciata verso la frutta e la verdura, si associa ad una minore mortalità per il tumore della mammella e
00:59:21per il tumore della prostata.
00:59:23Quindi non esistono le diete salva cancro, le diete che curano il cancro, ma esistono stili di vita che si
00:59:31apprendono anche con difficoltà,
00:59:32con l'aiuto del proprio medico di famiglia, con dei esperti in nutrizione clinica, che possono aiutare l'individuo che
00:59:41tutti noi,
00:59:42ma soprattutto chi ha avuto una neoplasia, e in particolare chi ha avuto una neoplasia della mammella, della prostata, del
00:59:49coloretto, dell'utero,
00:59:51a adottare un modello alimentare più favorevole.
00:59:55Più favorevole, insomma, che li può aiutare. Ha già dato l'assist al medico di famiglia, perché io le chiedo,
01:00:04dottor Reni, qual è il suo ruolo,
01:00:06ma anche rispetto proprio alla gestione delle fake news, alle persone che vivono mangiando male, quindi le cattive diete,
01:00:15la disinformazione o l'informazione addirittura scorretta rispetto a questi temi.
01:00:18Grazie mille Francesca. Si suol dire, me l'hai servita su un piatto d'argento.
01:00:24Se tu chiedessi a qualsiasi medico di medicina generale, uno dei principali argomenti che trattiamo in ambulatorio sono le fake
01:00:30news.
01:00:31Abbiamo un collega famosissimo, Google.
01:00:34Possiamo parlare di dottor Google.
01:00:35Le persone si curano da sole sul computer.
01:00:38Esattamente. Avevo letto una volta un'indagine datata dal 2017, quindi dopo il Covid sono sicuro i numeri sono ancora
01:00:45maggiori.
01:00:4515 milioni di italiani, una volta nell'anno solare, hanno verificato qualcosa sul proprio stato di salute all'interno di
01:00:51Internet.
01:00:52Però, due italiani su tre dopo sono tornati dal medico di famiglia a chiedere informazioni riguardo a quello che hanno
01:00:59precedentemente cercato.
01:01:00L'OMS parla di pandemia delle informazioni, di infodemia.
01:01:04Un grandissimo numero di informazioni, talvolta le fonti non sono accurate, che generano confusione,
01:01:10generano disorientamento e quindi non permettono alle persone di formarsi un'opinione riguardo a un determinato argomento.
01:01:16Noi cosa dobbiamo fare come medici di famiglia?
01:01:19Un dialogo aperto, un dialogo sincero, cioè si dicono le cose come stanno, però non con autorità, con autorevolezza.
01:01:27Rispettando le opinioni altrui, le culture diverse che oggi abbiamo di fronte.
01:01:33In che modo possiamo aiutare i nostri pazienti?
01:01:35Lei, tu tieni conto che non abbiamo la verità in tasca su nulla, la ricerca, me lo dimostrano i colleghi,
01:01:42in fatto di alimentazione, ma in tutti i campi della medicina generale corre veloce.
01:01:46E delle volte noi dobbiamo informarci.
01:01:48Però abbiamo un senso critico.
01:01:51Noi dobbiamo riuscire a guidare delle scelte consapevoli i nostri pazienti.
01:01:55È una lotta quotidiana, faccio due esempi e poi concludo.
01:02:00Quest'anno si è avuta una carenza di un farmaco antidiabetico, importantissimo,
01:02:04perché negli Stati Uniti, come siamo correlati oggi con l'informazione,
01:02:09negli Stati Uniti è girata la voce che sarebbe stato provato per dimagrire,
01:02:14per cui i nostri diabetici non hanno avuto disponibilità.
01:02:18Attenzione all'utilizzo eccessivo degli integratori, è stata brava la professoressa prima a parlarne.
01:02:24E teniamo conto che oggi in fatto di dieta ci sono le mode e c'è ovviamente un fortissimo interesse
01:02:29commerciale.
01:02:30Ecco, noi secondo me dobbiamo dare senso clinico, dobbiamo dare dei riferimenti,
01:02:34dobbiamo dare ovviamente dei modi per interpretare le notizie,
01:02:37sempre con l'interesse del paziente come ultima cosa.
01:02:39Bravi a fare questo tipo di informazioni.
01:02:41Bene, bene, ci fa piacere. Grazie dottore del complemento.
01:02:45Insomma, noi crediamo che sia utile entrare nelle case dei parmigiani,
01:02:49non solo, visto che il programma va ovunque a parlare di queste tematiche,
01:02:52fare informazione insomma corretta con degli esperti del settore, con dei veri professionisti.
01:02:57Ma c'è una telefonata. Pronto? Buonasera Renata.
01:03:00Buonasera.
01:03:02Grazie della sua testimonianza.
01:03:04Grazie a voi.
01:03:05Prego, è lei la parola.
01:03:07Allora, io sono stata operata al seno alcuni anni fa e come diceva la signora prima di me,
01:03:16c'è un prima e un dopo.
01:03:18Io non ho mai avuto prima un sovrappeso o dei problemi particolari,
01:03:24però lo stesso dopo l'esperienza che ho avuto ho pensato di rivolgermi a un nutrizionista
01:03:31per vedere di non ricascarci ancora, quindi di cercare di aiutare con l'alimentazione
01:03:41l'eventuale, per cui io adesso non è che abbia un'alimentazione molto diversa da prima,
01:03:57però per esempio la quantità di quello che mangio è comunque sempre molto limitata
01:04:04e ho una dieta che può essere definita dieta mediterranea,
01:04:10quindi verdura, frutta, la pasta e l'altra cosa che ho radicalmente eliminato
01:04:19è lo zucchero, sono gli zuccheri raffinati, quindi non zucchero mai le bevande
01:04:26e gli zuccheri che introduco sono quelli naturali appunto della frutta.
01:04:37Un po' di attività fisica, ovviamente lavoro permettendo, io sono farmacista,
01:04:45l'altra cosa è che nel mio lavoro cerco di appunto fare notare alle persone che ho davanti
01:04:54che spesso le patologie derivano anche da cattive abitudini alimentari.
01:05:01Assolutamente, sì sì, certo, certo Renata. Grazie, grazie della sua testimonianza,
01:05:06poi insomma lei ha anche ruolo attivo, visto che in farmacia vengono tante persone,
01:05:11quindi può dare anche lei insomma dei consigli e ha avuto anche un'esperienza personale,
01:05:15quindi assolutamente da tenderle in considerazione. Grazie per queste parole Renata,
01:05:19grazie della sua partecipazione a CECAP.
01:05:21Grazie a voi, buona giornata.
01:05:22Grazie.
01:05:23Dottor Franciosi, allora diamo dei consigli alle persone che stanno effettuando una terapia oncologica
01:05:32dal punto di vista squisatamente alimentare.
01:05:34Sì, argomento anche questo rilevante perché in Italia sono circa un milione le persone
01:05:40che o per la prima diagnosi o purtroppo per una ripresa della malattia
01:05:45stanno facendo dei trattamenti oncologici che vanno dalla chemioterapia all'immunoterapia,
01:05:51alle terapie biologiche o la radioterapia, spesso associata alla chemioterapia.
01:05:57E' importante, e questo è dimostrato scientificamente,
01:06:02che queste persone devono mantenere un buon stato nutrizionale.
01:06:07e spesso purtroppo questi trattamenti per essere efficaci si associano a degli effetti collaterali
01:06:15molti dei quali investono la sfera alimentare.
01:06:20Alterazioni del gusto ad esempio, il gusto metallico dei pazienti che sperimentano la chemioterapia con il cisplatino
01:06:28oppure che i cibi cambiano completamente gusto, l'acqua che non è in sapore ma assume un sapore sgradevole.
01:06:37La carne che cambia completamente gusto e diventa un gusto sgradevole.
01:06:43E poi anche il dolore in bocca legato alle mucositi, alle ulcere che alcuni trattamenti possono determinare,
01:06:50la nausea, il vomito, la diarrea.
01:06:53Ecco, questi aspetti prima di tutto il messaggio è che il paziente deve rivolgersi al proprio medico di famiglia ancora
01:07:00e al proprio oncologo segnalando precocemente questi disturbi.
01:07:04E per questi disturbi ci sono dei rimedi.
01:07:08Ci sono dei rimedi che a volte sono risolutivi, altre volte sono comunque dei consigli pratici che migliorano la situazione.
01:07:16Quindi faccio un esempio, se la persona ha il gusto completamente alterato della carne,
01:07:22teniamo presente che la carne, che è prevalentemente fornitrice di proteine,
01:07:28trova queste proteine anche in altri alimenti, che possono essere il pesce, possono essere le uova, possono essere addirittura dei
01:07:34legumi.
01:07:35E quindi è importante che si faccia seguire dal proprio oncologo, dal proprio medico di famiglia,
01:07:41nei casi più complicati anche da un esperto in nutrizione.
01:07:49Ci sono alcune patologie in particolare, molto complesse, che sono i tumori della testa e del collo e dell'esofago,
01:07:56per i quali la terapia necessariamente va ad infierire, diciamo, sulla sfera alimentare,
01:08:03e che prevedono l'associazione della chemioterapia e della radioterapia.
01:08:07Nei pazienti con tumori della testa e collo e dell'esofago, che fanno i trattamenti congiunti,
01:08:12è fondamentale, e andrei all'ultima diapositiva,
01:08:18è fondamentale mantenere uno stato di nutrizione corretto,
01:08:22perché sappiamo che una minore nutrizione di questi pazienti si associa ad una minore sopravvivenza.
01:08:28Perché una minore nutrizione vuol dire minore tolleranza alla terapia,
01:08:32minore tolleranza alla terapia vuol dire fare un trattamento minore e insufficiente,
01:08:38quindi la chemioterapia che deve essere ridotta di dose o deve essere dilazionata,
01:08:42o la stessa radioterapia, e un minor trattamento si associa a una minore risposta.
01:08:48Quindi il mantenere il paziente in uno stato nutrizionale buono
01:08:53è fondamentale per ottenere il massimo di risultato,
01:08:56che molto spesso può essere la guarigione stessa.
01:08:59E per far questo l'oncologo, il medico di medicina generale,
01:09:04il team di nutrizione clinica che in tutti gli ospedali, compreso il nostro,
01:09:08c'è e collabora con il team oncologico e radioterapico,
01:09:13è fondamentale per ottenere il risultato più alto in questi pazienti.
01:09:17Grazie dottor Franciosi.
01:09:19Dottor Reni, insomma avete un ruolo fondamentale voi rispetto al cambiamento delle persone su queste tematiche?
01:09:25Certo. Faccio un esempio. Molto spesso noi sappiamo qual è la cosa giusta da fare,
01:09:31ma non la facciamo. Molto spesso sappiamo che la dieta mediterranea è la dieta giusta,
01:09:35che non si dovrebbe cedere nella carne, ma comunque non lo facciamo, non lo mettiamo in pratica.
01:09:40Un mio amico igienista mi ha detto che il piano migliore non è il piano perfetto,
01:09:45ma è il piano realizzabile.
01:09:46Noi dobbiamo porre degli obiettivi che siano SMART, uso un acronimo,
01:09:52specifici, misurabili, applicabili, rilevanti e tempo basati.
01:09:57Cosa vuol dire? Vuol dire che nel nostro ambulatorio, entro nello specifico di medicina generale,
01:10:01noi possiamo sartorializzare un piano di cambiamento per i nostri pazienti.
01:10:05È inutile che io vada a dare una dieta o comunque dei consigli specifici sulla pausa pranzo,
01:10:12se la pausa pranzo di questo lavoratore che noi conosciamo a 360 gradi dura 5 minuti,
01:10:16o 2 minuti, o addirittura non la fa.
01:10:18Bisogna scendere un pochino a compromessi per cercare ovviamente di applicare.
01:10:23E una volta sartorializzata, una volta personalizzata questo intervento,
01:10:27noi andiamo a monitorare nel tempo.
01:10:29Noi abbiamo dei pazienti che si rivolgono a noi molto spesso, a volte in maniera importante.
01:10:34Misuriamo la pressione arteriosa, che è un indice indiretto di un buon o cattivo stile di vita.
01:10:39Abbiamo parlato prima di indici di massa corporea.
01:10:42Fate conto che tutti i medici di famiglia nel loro gestionale, in due nanosecondi, riescono a calcolarlo.
01:10:47Basta chiederlo e noi ve lo facciamo.
01:10:48Anzi, dovremmo essere noi a chiedere a voi i vostri dati per poterlo fare.
01:10:53La glicemia, basta un semplice stick glicemico che ci permette di vedere l'andamento e quindi il consumo di zuccheri.
01:10:59Anche il colesterolo.
01:11:01Non servono più ormai gli esami, insomma, servono,
01:11:04ma sono facilmente accessibili anche le misurazioni del colesterolo con il pungidito.
01:11:08Questo è un metodo immediato, io ce l'ho nell'ambulatorio, riesco anche in questo modo a seguire i miei
01:11:12pazienti.
01:11:14Bisogna creare ovviamente un'alleanza terapeutica, bisogna responsabilizzare il paziente perché venga dalla nostra parte.
01:11:20L'ultima considerazione, poi concludo.
01:11:23Molto spesso è diverso anche il percepito del paziente rispetto alla realtà.
01:11:26Dottore, io mangio benissimo, o pochissimo, ma non dimagrisco.
01:11:31Bisogna andare in profondità, bisogna prendersi del tempo, bisogna analizzare, bisogna vedere cosa intendono loro per dieta mediterranea,
01:11:37se stanno commettendo degli errori, se si possono aiutare in altro modo, se mangiano bene ma sono sempre davanti al
01:11:42computer.
01:11:43La conoscenza del nostro paziente, di che abbiamo di fronte, e il tempo giusto per poter fare queste indagini, ci
01:11:48permette di applicare il cambiamento.
01:11:50Determinante, esattamente.
01:11:51Professoressa, chiudo con lei, perché abbiamo fatto informazione questa sera su questo argomento.
01:11:58Le chiedo in velocità, insomma, se l'università, tutti gli enti preposti, così, dedicano del tempo a fare informazione rispetto
01:12:08all'alimentazione e a queste tematiche.
01:12:11Quindi, insomma, l'ospedale maggiore, l'azienda USL, ovviamente l'università.
01:12:15La risposta, Francesca, è assolutamente sì. Parto dall'Ateneo di Parma, che è l'istituzione nella quale lavoro.
01:12:25L'Ateneo di Parma, negli anni, ha investito moltissimo nelle cosiddette attività di public engagement,
01:12:33che vuol dire mettere a disposizione dei cittadini le competenze e le conoscenze dei docenti.
01:12:40Qui sono rappresentate tre delle attività di public engagement.
01:12:45Le prime due sono rivolti alle scuole.
01:12:48Perché le scuole? Perché sappiamo che ogni processo è un fattore culturale.
01:12:53E quindi cerchiamo di agire dalle scuole elementari alle medie e alle scuole superiori.
01:12:59Tutti conosceranno la notte dei ricercatori, che è famosissima,
01:13:03a cui è seguito poi, negli anni più recenti, l'istituzione degli aperitivi della conoscenza.
01:13:10Se posso avere la prossima diapositiva?
01:13:12Vorrei menzionare l'importanza del centro di formazione e ricerca sui sistemi sanitari.
01:13:19È stato istituito qualche anno fa dal mio Dipartimento di Medicina e Chirurgia, quindi universitario,
01:13:26in collaborazione con l'azienda ospedaliera universitaria e l'azienda USL di Parma.
01:13:33Siamo un team altamente multidisciplinare, quindi siamo in grado di fare dei corsi e della ricerca su delle tematiche
01:13:43che sono le più disparate.
01:13:45E se mi dà la prossima diapositiva, che è l'ultima,
01:13:49oltre a fare dei corsi di alto livello alle persone laureate, quindi a tutto il personale sanitario,
01:13:57facciamo delle attività di incontro e formazione con i cittadini.
01:14:01E dov'è la novità?
01:14:03Al di fuori delle strutture sanitarie.
01:14:06E ti dirò, Francesca, che funziona molto meglio
01:14:09perché il cittadino non ha il timore di entrare in una struttura sanitaria,
01:14:14perché esce al mattino, va a prendere il giornale, va a fare colazione
01:14:17e nel frattempo ci ascolta.
01:14:18E avrete visto anche una fotografia dove viene simulata una scenetta fra me e un collega
01:14:26e quindi i cittadini imparano divertendosi.
01:14:30Non solo non mettiamo paura, ma li facciamo pure ridere.
01:14:33Eh no, certo, certo, certo, anche perché insomma con il sorriso si apprende meglio.
01:14:38Insomma abbiamo concluso capendo che il nostro territorio è davvero attivo su certe tematiche,
01:14:43insomma ognuno fa la propria parte sui vari fronti, anche noi il nostro.
01:14:46Grazie davvero a tutti per essere stati con noi, grazie soprattutto ai miei brillantissimi
01:14:51quattro ospiti di questa puntata, grazie a chi ha permesso di realizzare questa trasmissione.
01:14:56Vi do appuntamento all'8 di novembre.
01:14:59Cambieremo completamente argomento, parleremo di urologia al maschile, di prostata,
01:15:04con quattro ospiti in studio.
01:15:05Grazie ancora a tutti per l'attenzione e buona serata.
01:15:08Arrivederci.
01:15:16Grazie.
01:15:17Grazie.
01:15:32Grazie a tutti.
01:15:48Grazie a tutti.
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