Check-Up "Cisti e tumori all'ovaio, cause e nuove frontiere" del  19/02/2025 | Check-Up "Cisti e tumori all'ovaio, cause e nuove frontiere" del  19/02/2025 - Video Dailymotion

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00:00:00Grazie a tutti

00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Checkup Salute e Benestre, il programma di medicina di 12 TV Parma, tutti

00:00:37i mercoledì in diretta alle 21, spazio alla salute, tutte le settimane un argomento diverso.

00:00:42La scorsa settimana puntata dedicata agli uomini, questa settimana per par condicio puntata dedicata alle donne, in modo particolare parleremo

00:00:51di ginecologia, titolo della puntata, tumori all'ovaio, diagnosi e terapia.

00:00:57Ovviamente tumori benigni, maligni, andremo a sviluppare come sempre a 360 gradi l'argomento della puntata.

00:01:05Allora io vado subito a presentare i cinque autorevoli ospiti che sono con noi questa sera qui in diretta negli

00:01:11studi di Via Mandova, partendo dal dottor Daniele Scazzina, specialista in ginecologia della Casa di Cura Città di Parma.

00:01:18Buonasera dottore, bentornato, era venuto un po' di tempo fa, sempre un piacere averla qui con noi.

00:01:24Accanto abbiamo la collega, la dottoressa Silvia Castagnetti, medico di medicina generale.

00:01:30Buonasera Francesca, buonasera a tutti.

00:01:32Abbiamo una new entry, il professor Roberto Berretta, direttore della clinica ostetrica e ginecologica dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma.

00:01:42Benvenuto professore.

00:01:43Buonasera Francesca, buonasera agli spettatori.

00:01:45Grazie, autorevolissimo ospite.

00:01:47Accanto abbiamo la collega dottoressa Angelica Sicocchis, specialisti in oncologia dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma.

00:01:56Benvenuta.

00:01:56Buonasera, grazie, buonasera a tutti.

00:01:58Grazie, grazie dottoressa, grazie a tutti per essere qui con noi.

00:02:01Come quinto ospite abbiamo Simona Scalercio Manfredi, presidente provinciale di Loto Ollus, associazione che si occupa della lotta al tumore

00:02:11ovarico.

00:02:12Benvenuta.

00:02:13Buonasera Francesca, grazie di questa opportunità.

00:02:17Grazie, grazie anche a lei davvero, insomma ci tenevo molto.

00:02:20E' la prima volta che abbiamo un'associazione, sarà così anche in futuro perché ritengo molto importanti il ruolo appunto

00:02:26dell'associazione sul territorio per sensibilizzare, per raccogliere fondi per la ricerca.

00:02:31Insomma, quando sarà possibile le associazioni sono le benvenute qui a Check Up Salute e Benessere.

00:02:36Io vi ricordo che c'è la possibilità di mettersi in contatto proprio con questi autorevoli professionisti, quindi potete telefonare

00:02:43al numero 0521 464 227 oppure potete mandare un messaggio, sms o whatsapp al 333 9200170.

00:02:52Come sempre ho qui il mio iPad, quindi andrò a leggere subito le domande, le curiosità e poi sono i

00:02:58microfoni aperti, insomma la linea è diretta con voi, quindi aspettiamo come sempre il vostro contributo.

00:03:04Iniziamo quindi la trasmissione partendo dal dottor Scazzina, che è il nostro coordinatore, quindi le chiedo subito insomma come inquadrare

00:03:13i tumori ovarici e anche i fattori di rischio.

00:03:17A lei.

00:03:17Sì, allora io partirei intanto se può iniziare con le diapositive.

00:03:24Allora inquadriamo soprattutto il problema inizialmente da un punto di vista epidemiologico.

00:03:30Intanto l'età di insorgenza, il 90% dei tumori nel loro complesso insolvono tra i 20 e i 65

00:03:37anni, sono una minima parte in età pediatrica.

00:03:40Fortunatamente l'80% sono di natura benigna, prevalentemente in età inferiore ai 40 anni.

00:03:48Il 15-20% maligni e sono diagnosticati in un'età superiore ai 40 con un picco tra i 50

00:03:55e i 70-75.

00:03:58E il 5-10% sono a malignità intermedia, i cosiddetti tumori borderline.

00:04:04Passando alla prossima, parliamo adesso e inquadriamo soprattutto i tumori benigni, le cosiddette cisti,

00:04:13che hanno sostanzialmente la caratteristica essere dei processi espansivi, privi di una capacità infiltrativa

00:04:20e soprattutto una capacità di dare lesione a distanza, cioè non danno situazioni di metastatizzazione,

00:04:28sono monobilaterali e in base alla loro dimensione possono dare dei disturbi compressivi

00:04:36oppure talvolta un addome acuto quando vanno incontro a fenomeni di torsione

00:04:40che crea una sorta di ischemia ovarica con possibilità di infarto e necrosi dell'organo.

00:04:50Bisogna però dire che spesso sono di riscontro occasionale.

00:04:57Ora, come facciamo la diagnosi di queste forme di tipo benigno?

00:05:02Possiamo andare alla prossima diapositiva.

00:05:06Sostanzialmente abbiamo il quadro clinico, cioè l'esame dell'addome e l'esplorazione bimanuale,

00:05:13ma il cardine dell'ecografia è legato all'indagine ecografica, soprattutto facendo ricorso alle sonde transvaginali

00:05:22che hanno una elevata risoluzione legata ad un'elevata frequenza e che consentono di avere una buona definizione

00:05:30da un punto di vista morfo-strutturale.

00:05:33Quindi io partirei col quadro ecografico che è strettamente correlato anche all'anatomia

00:05:39che ci consente in effetti con una buona accuratezza di fare diagnosi delle più comuni ciste

00:05:44che andremo adesso a vedere nelle prossime diapositive.

00:05:47Possiamo in effetti partire da quella che è la cisti cosiddetta follicolare,

00:05:53la evidenziamo nella prossima diapositiva, vediamo che è una cisti completamente anecogena,

00:06:07quindi si chiama transonica con minima impedenza acustica perché ha contenuto liquido.

00:06:14Quindi può essere un cosiddetta cisti funzionale o follicolare che spesso regredisce,

00:06:20oppure un cisto adenoma sieroso che invece tende a persistere.

00:06:25La successiva, il tipo di cisti che possiamo evidenziare e avanti con la prossima diapositiva

00:06:34è la cosiddetta cisti mucinosa, in cui il contenuto risulta un po' più denso

00:06:40e questo si esprime a livello ecografico con qualche sfumatura grigiasta al suo interno

00:06:47perché c'è una certa impedenza e queste cisti possono anche essere multiloculari

00:06:52e di grosse dimensioni fino ad occupare gran parte dell'addome

00:06:56e che danno prevalentemente dei disturbi di questo tipo, di tipo compressivo.

00:07:02La successiva diapositiva invece evidenzia quella che è un'altra cisti relativamente frequente

00:07:08che è la cosiddetta cisti endometriosico-endometrioma

00:07:11che in realtà è un'ectopia dell'endometrio in sede ovarica

00:07:15con immagine che noi definiamo a ground glass, finemente corpuscolata

00:07:19e che è patoniomonica con un'accuratezza superiore al 90%.

00:07:24Qui bisogna fare attenzione perché bisogna indagare altri distretti della pelvica

00:07:29perché questa potrebbe essere la punta dell'asberg di una situazione di endometriosi pelvica

00:07:34che può complicare la situazione.

00:07:37Nella diapositiva successiva invece vediamo le caratteristiche

00:07:41della cosiddetta cisti dermone, anche questa è relativamente frequente,

00:07:45deriva da residui embrionari, spesso presenta al suo interno delle componenti miste

00:07:52tipo sebo, capelli e quindi da un'immagine così un po' grossolana e disomogenea

00:07:58a volte delle zone molto chiare che possono essere riferite a dei residui

00:08:03di tipo cartilaginio oppure osseo.

00:08:07Andiamo avanti, cosa fare in caso di evidenziazione?

00:08:11Ah no, poi esiste anche il fibroma, il fibrotecoma che è una struttura isoecogena

00:08:16a margini netti e dalle stesse caratteristiche della componente muscolare uterina.

00:08:22Allora, cosa fare di fronte a una cisti benigna?

00:08:26Sostanzialmente, vediamo la prossima diapositiva, le componenti, cioè i parametri da valutare

00:08:36sono sostanzialmente l'età, le dimensioni e i sintomi.

00:08:41Sostanzialmente, avanti con la prossima, in un soggetto giovane, in una cisti di non grosse dimensioni

00:08:48che non compromette da un punto di vista strutturale, anatomico, la cisti, non necessariamente è necessario

00:08:55l'intervento chirurgico. Spesso si indirizza alla paziente a un monitoraggio ecografico,

00:09:01eventualmente con una terapia di sostegno, soprattutto in caso di endometriosi,

00:09:06con estroprogestinici in continuo e si monitorizza per valutare eventuali modificazioni delle dimensioni.

00:09:16Ovviamente, in caso di sintomatologia di cisti in incremento volumetrico, l'atteggiamento e l'approccio è di tipo chirurgico.

00:09:27In questi casi l'approccio è un approccio di tipo mini-invasivo, che si effettuano interventi che ormai effettuiamo

00:09:36rutinariamente da qualche decennio e quindi, in pratica, attraverso delle piccole incisioni cutanee,

00:09:44si inseriscono i cosiddetti trocker che fungono da guida agli strumenti chirurgici, alla telecamera.

00:09:51Questo consente un rapido recupero, un'addegenza ridotta e una maggior compliance della paziente.

00:09:58Possiamo andare avanti. Il problema è costituito ovviamente dai tumori ovarici maligni.

00:10:07Tumori ovarici maligni che sono molto schematicamente divisi in epiteliali, che sono la maggior parte,

00:10:14in germinali e in stromali. Andando avanti, vediamo la prossima diapositiva.

00:10:22Complessivamente noi abbiamo un'incidenza di circa 6.000 casi ed una probabilità sulla popolazione

00:10:30generale che va dall'1,4% all'1,8%. I tumori epiteliali, da un punto di vista anatomico,

00:10:39possono essere classificati in base alla cellula d'origine, epiteliali perché prendono origine

00:10:45dal tessuto di rivestimento dell'ovaio e possono essere distinti a seconda della cellula di origine,

00:10:52sierosi, endometriodia, cellule chiare e sottoclassificati anche da un punto di vista istologico,

00:11:00immunohistochimico, in borderline, a medio, alto e basso rischio.

00:11:05Bene, quindi abbiamo fatto questa panoramica?

00:11:08Questa per cento, però è costituito, ne sentiremo parlare, dai tumori epiteliali di tipo seroso ad alto grado.

00:11:15Grazie, grazie dottore per questa brillante presentazione, per aver portato anche delle immagini

00:11:19che consentono anche ai telespettatori di comprendere bene, quando si parla di diagnosi,

00:11:24ha portato quindi immagini ecografiche. Passo subito alla parola alla collega,

00:11:28che è la prima che poi vede le pazienti in ambulatorio.

00:11:31Il medico di famiglia, mi piace sempre chiamarlo così, insomma è il primo avamposto,

00:11:35incontra ovviamente le pazienti, le conosce.

00:11:38Allora, quali sono i sintomi da non sottovalutare?

00:11:42Allora, diciamo che i sintomi che vengono riportati nel nostro ambulatorio delle nostre pazienti

00:11:49sono sintomi piuttosto aspecifici.

00:11:53Quindi adesso io li andrò ad elencare e non voglio far spaventare nessuna signora a casa,

00:11:58perché sono sintomi che possono essere imputabili anche ad organi adiacenti all'ovaio,

00:12:06proprio perché l'ovaio fa parte della nostra cavità addominale e ha rapporti anche con altre strutture,

00:12:14come per esempio l'intestino, l'apparato urinario, l'apparato muscolo-scheletrico.

00:12:19Però sicuramente ci sono sintomi che non devono farci desistere dall'invio della paziente

00:12:27allo specialista ginecologo, come per esempio la presenza di un gonfiore addominale persistente,

00:12:35ingravescente, accompagnato da dolore addominale pelvico, quindi nella parte bassa dell'addome,

00:12:42anche in questo caso persistente, ingravescente, possono esserci sintomi accompagnatori tipo

00:12:49un calo dell'appetito, un senso di pienezza post-prandiale, quindi dopo aver mangiato pochi bocconi,

00:12:56un senso di nausea, in alcuni casi c'è anche proprio un calo del peso corporeo,

00:13:02un dolore a livello lombare, la presenza di sintomi urinari, quindi la necessità di andare ad urinare spesso,

00:13:11una certa urgenza, in alcuni casi ci può essere dolore durante i rapporti sessuali,

00:13:19quindi quella che noi chiamiamo di spareunia, la presenza di un sanguinamento vaginale anomalo,

00:13:25quindi perdite di sangue fuori dal periodo mestruale, la presenza di un cambio dell'alvo,

00:13:35quindi costipazione piuttosto che diarrea, quindi un cambio diciamo delle abitudini intestinali,

00:13:43e in alcuni casi ci si ritrova davanti a un addome diciamo così globoso,

00:13:51quindi di aumentate dimensioni, che può farci pensare ad un contenuto liquido,

00:13:59quindi alla presenza di liquido all'interno proprio della cavità addominale,

00:14:05che è conseguenza della presenza appunto della massa tumorale.

00:14:11I sintomi possono insorgere sia perché siamo di fronte a una patologia magari benigna,

00:14:18delle cisti di dimensioni particolarmente importanti,

00:14:23che quindi causano tutta questa serie di sintomi, piuttosto che di fronte a un tumore ovarico maligno,

00:14:33che ahimè spesso e volentieri si presenta sintomatico quando già in fase piuttosto avanzata.

00:14:41È difficile che nelle fasi inizialissime le pazienti riportino dei sintomi,

00:14:47pertanto si arriva alla diagnosi quando la patologia è già diciamo molto importante e diffusa.

00:14:58Naturalmente la prima cosa da domandare alla paziente è l'ultimo controllo ginecologico,

00:15:03perché è molto importante, scopriamo spesso che le donne dimenticano di farsi controllare per anni,

00:15:11e questo non deve accadere proprio perché sono diagnosi che più precocemente vengono prese

00:15:19e più ci consentono poi di avere dei trattamenti vincenti e che garantiscono diciamo una buona guarigione.

00:15:28Sì, nella vita in medicina insomma la tempistica è determinante,

00:15:32poi insomma la prevenzione si parla sempre tanto di fare il pap test, di fare la visita,

00:15:36insomma non sempre le donne sono così attente, molto prese dalla vita, dalla famiglia,

00:15:40si dimenticano anche della salute che invece ovviamente è il bene primario.

00:15:45Grazie dottoressa.

00:15:46Professor Beretta, parliamo della presa in carico di una paziente nei centri di riferimento

00:15:52e diciamo subito che Parma è un'eccellenza, uno dei quattro centri in regione.

00:15:56Esatto, sì, allora partiamo proprio da un dato epidemiologico.

00:16:00Il collega dottor Scazzina faceva riferimento al fatto che il tumore dell'ovaio è un tumore raro.

00:16:05La probabilità che nella popolazione generale una donna sia male di circa un caso ogni 75 donne.

00:16:12Questo fa sì che di fatto il tumore dell'ovaio debba essere in qualche modo accentrato in quei centri

00:16:19i cui volumi permettano una diagnosi intanto ottimale, un trattamento ottimale,

00:16:25una presa in carico globale della paziente a 360 gradi.

00:16:29Questo è stato recepito dall'Emilia Romagna, è stata probabilmente la prima regione

00:16:34che ha recepito questa necessità e nel 2019 è stata proprio creata una task force regionale

00:16:41di cui abbiamo fatto parte nella mia persona, nella fattispecie,

00:16:45per stabilire quali potessero essere i centri a maggior volume

00:16:48che potessero quindi offrire il trattamento migliore alle pazienti.

00:16:52Questo perché? Perché il tumore dell'ovaio non deve essere visto come un tumore

00:16:57preso in carico dal ginecologo, ma viene preso in carico da una task force di persone.

00:17:03Quindi nel momento in cui c'è un dubbio di una patologia oncologica o una diagnosi certa,

00:17:09magari inviataci da un altro collega, si apre lo scenario della presa in carico della paziente

00:17:14che è uno scenario fatto dal ginecologo, ma dal ginecologo specialista in ecografia,

00:17:19quindi dal ginecologo specialista chirurgo, dal radiologo dedicato all'imaging specifico

00:17:25per la patologia ginecologica oncologica.

00:17:28Quindi ci sarà una discussione multidisciplinare alla cui partecipazione fa parte anche l'oncologo medico,

00:17:34il radiologo, il radioterapista, l'anatomo patologo e lì si deciderà quale sarà la strategia vincente

00:17:40per quella paziente che vedremo potrà essere una chirurgia in prima battuta

00:17:44piuttosto che una chirurgia magari differita per varie motivazioni cliniche o per la malattia stessa

00:17:51a una fase successiva dopo un trattamento chemioterapico.

00:17:55Quindi proprio la presa in carico va vista come una fase in cui il paziente viene accolto

00:18:01e viene di fatto stratificato anche nei suoi rischi e indirezzato a quello che è il trattamento migliore.

00:18:08Questo è un punto vincente, se vogliamo, dei centri che hanno questa esperienza

00:18:13perché possono permettersi di dedicare intanto il tempo necessario al paziente

00:18:19e tutte le risorse tecnologiche anche importanti.

00:18:23Non dimentichiamo che la diagnosi dell'imaging avanzato, l'ecografia è fondamentale

00:18:28nel discriminare la potenzialità di una neoformazione, ma poi la stadiazione radiologica avanzata

00:18:35con la TAC, la risonanza magnetica, le sequenze in diffusione della risonanza magnetica,

00:18:41la PET, sono tutti gli imaging che un centro di riferimento deve avere, assolutamente.

00:18:47Quindi insomma abbiamo capito che Parma da questo punto di vista è ben strutturata.

00:18:51È ben strutturata, sì.

00:18:52Una paziente che ahimè si ammala oppure arrivano anche pazienti che da altre città,

00:18:58insomma tutte ovviamente convogliate qui in altri centri di riferimento del nostro territorio

00:19:02e della regione Emilia-Romagna.

00:19:04Grazie professor Beretta.

00:19:06Passo alla dottoressa Sikokis per parlare appunto del ruolo dei trattamenti oncologici.

00:19:12Sì, diciamo che l'oncologo è l'ultimo balluardo che la paziente vede,

00:19:17nel senso che il percorso della paziente che si ammala di carcinoma dell'ovaio

00:19:22prevede la presa in carico prima dal medico di famiglia, poi c'è il ginecologo,

00:19:26poi c'è il chirurgo ginecologo-oncologo e a noi la paziente generalmente arriva

00:19:30una volta che è stata già inquadrata la diagnosi, la paziente è consapevole del problema

00:19:35e quindi spesso viene avviata dei trattamenti oncologici preventivi

00:19:39perché, come diceva prima la collega, il tumore dell'ovaio è un tumore che purtroppo

00:19:44dà segno di sé tardivamente e quando dà segno di sé spesso è già una malattia localmente avanzata.

00:19:50Quindi nella stragrande maggioranza dei casi, se non quasi tutti, il tumore sieroso di alto grado

00:19:56che è quello che si diceva prima è diagnosticato più frequentemente,

00:19:59richiede un trattamento poi anche di tipo oncologico a scopo preventivo

00:20:03perché ovviamente il chirurgo cosa fa?

00:20:05All'atto chirurgico toglie tutto quello che macroscopicamente della malattia si vede

00:20:10ma essendo una malattia aggressiva, per ridurre il rischio di recidiva

00:20:14noi dobbiamo fare un trattamento chemioterapico per eliminare quella componente microscopica

00:20:18che il chirurgo giustamente non vede e non può asportare.

00:20:22È una fase importantissima perché il trattamento in prima linea preventiva è quello in cui noi ci giochiamo

00:20:28fondamentalmente la possibilità di guarigione, quindi la scelta del trattamento è fondamentale.

00:20:33Fino a pochi anni fa avevamo a disposizione solamente la chemioterapia

00:20:37che era la strategia terapeutica che si utilizzava sia in prima linea che in linee avanzate

00:20:41ma non avevamo nulla di più.

00:20:43Adesso quello che in questi ultimi anni è molto cambiato nel trattamento del carcinoma ovarico

00:20:48è che abbiamo una conoscenza maggiore della malattia

00:20:51e sulla base delle caratteristiche proprio biologiche e molecolari di questo tumore

00:20:56noi possiamo trattarlo in maniera più specifica e più mirata

00:20:59sulla base delle caratteristiche non solo della paziente

00:21:04ma anche del tumore che si è sviluppato in quella paziente

00:21:07e oltre ai trattamenti chemioterapici standard

00:21:09che comunque purtroppo rimangono come base, come pietra miliare del trattamento

00:21:16abbiamo poi delle strategie di mantenimento che l'oncologo ha la possibilità di mettere in atto

00:21:20che prevedono dei trattamenti con flebo, pillole

00:21:23adesso si parla molto di parpinibitori

00:21:26che sono i farmaci che sono usciti principalmente in prima linea

00:21:28nel trattamento del carcinoma dell'ovaio

00:21:30sono estremamente efficaci

00:21:32sono delle terapie di mantenimento che l'oncologo ha imparato a maneggiare

00:21:36quindi consentono anche alla paziente

00:21:38siccome hanno durato delle volte anche di anni

00:21:40di avere una vita normale

00:21:42di poter poi riprendere dopo la chemioterapia

00:21:44un'attività lavorativa, di poter gestire bene anche la tossicità di questi farmaci

00:21:49che hanno completamente stravolto la storia naturale della malattia

00:21:53e che ci consente in molti casi anche di portare la paziente a una guarigione completa

00:21:57guarigione completa quindi insomma

00:21:58è un messaggio di speranza al suo

00:22:00dottoressa, l'oncologo in questo senso doveva appunto fare il punto

00:22:04scattare la fotografia

00:22:06rispetto ai passi da gigante che ha fatto la medicina

00:22:08i risultati sono fortunatamente arrivati

00:22:11grazie a voi medici è arrivato il momento di ascoltare appunto chi rappresenta un'associazione sigla

00:22:35la parola alle associazioni

00:22:36come vi ho detto in apertura

00:22:38questa sera abbiamo il piacere di avere con noi appunto

00:22:41associazione Lotto

00:22:42quindi io chiedo subito

00:22:43a Simona appunto di raccontarci come è nata questa associazione

00:22:47quali sono gli obiettivi

00:22:48grazie

00:22:50sì Lotto è nata a Bologna

00:22:53circa 12 anni fa

00:22:55per volontà di Silvia Balboni

00:22:57anche lei è una ex paziente

00:22:59che si è resa conto

00:23:01quando ha affrontato la propria malattia

00:23:03di quanto poca informazione ci fosse

00:23:07perché lei moglie di medico

00:23:08donna informata

00:23:09super manager

00:23:12che si sentiva una donna

00:23:14che sapeva

00:23:15non si è resa conto

00:23:17di non avere abbastanza informazione

00:23:20riguardo proprio al tumore varico

00:23:22perché?

00:23:23perché molte di noi

00:23:24pensano di avere assolto

00:23:26diciamo così

00:23:26al riguardo

00:23:29nei confronti

00:23:30della nostra ginecologia

00:23:38facendo il pap test

00:23:39mentre invece il pap test

00:23:41come sappiamo

00:23:42come hanno spiegato bene i medici

00:23:43non è sufficiente

00:23:44ma occorre

00:23:45fare una costante

00:23:47visita ginecologica

00:23:49ogni anno

00:23:49per tutte le donne

00:23:50che si vogliono

00:23:52diciamo così

00:23:53premurare

00:23:54di avere una diagnosi precoce

00:23:56o di avere

00:23:57di sapere che stanno bene

00:23:59una visita ginecologica

00:24:02con l'ecografia interna

00:24:05cosa fa la nostra associazione?

00:24:08quindi si preoccupa

00:24:09soprattutto di informare

00:24:11nel nostro caso

00:24:13ci preoccupiamo appunto

00:24:15di fare diversi incontri

00:24:16di scrivere libri

00:24:17di fare

00:24:18tutto

00:24:18siamo scatenate

00:24:19sul territorio

00:24:20perché facciamo

00:24:20quello che i medici

00:24:21non possono fare

00:24:22perché sono lì a curare

00:24:23noi facciamo il prima

00:24:24diciamo così

00:24:25in questo caso

00:24:27mi preme

00:24:29nominare

00:24:30questo

00:24:30evento

00:24:32che abbiamo

00:24:32in programma

00:24:33la prossima settimana

00:24:34a Parma

00:24:35ossia abbiamo deciso

00:24:37di cominciare

00:24:38a dare informazione

00:24:39ai ragazzi

00:24:39delle scuole

00:24:40perché prima

00:24:41si inizia

00:24:42prima

00:24:43diciamo così

00:24:44si è educati

00:24:45ad avere

00:24:46cura di se stessi

00:24:47di noi stessi

00:24:49avremo

00:24:51abbiamo ideato

00:24:52un concorso

00:24:53che è un concorso

00:24:54che si chiama

00:24:55i giovani

00:24:55parlano i giovani

00:24:57di prevenzione

00:24:58oncologica

00:24:59i nostri professori

00:25:01alcuni

00:25:01che sono presenti

00:25:03e poi abbiamo

00:25:05diciamo così

00:25:06accolto

00:25:08un pubblicitario

00:25:09una persona

00:25:10che si occupa

00:25:11di mindfulness

00:25:13e di

00:25:14beauty style

00:25:18trasferiranno

00:25:19ai ragazzi

00:25:20dei contenuti

00:25:21e i ragazzi

00:25:21sono

00:25:22chiamati

00:25:23a preparare

00:25:24degli elaborati

00:25:25di comunicazione

00:25:27per

00:25:28diciamo così

00:25:29dare

00:25:30ai propri

00:25:32compagni

00:25:32ai propri

00:25:33coetanei

00:25:34in forma

00:25:35pubblicitaria

00:25:37il contenuto

00:25:39a restituire

00:25:40il contenuto

00:25:41che hanno assorbito

00:25:42facendo appunto

00:25:44dei

00:25:44pubblicitari

00:25:46dei video

00:25:47dei rap

00:25:48delle canzoni

00:25:49delle poesie

00:25:50qualsiasi mezzo

00:25:52per comunicare

00:25:53agli altri

00:25:54i propri

00:25:54i contenuti

00:25:55che hanno acquisito

00:25:56questo pensiamo

00:25:58che sia

00:25:58un modo

00:26:00diciamo così

00:26:01efficace

00:26:02per comunicare

00:26:04anche i giovani

00:26:04e partire

00:26:05da quella

00:26:06diciamo

00:26:07da subito

00:26:08da subito

00:26:09sicuramente

00:26:10è la strategia

00:26:11vincente

00:26:12quella di appunto

00:26:13puntare

00:26:14sulle ragazze

00:26:15sulla scuola

00:26:16proprio per quello

00:26:17diciamo sempre

00:26:17prevenzione

00:26:18educazione

00:26:19consapevolezza

00:26:20quindi insomma

00:26:20grazie

00:26:21per quello che

00:26:22Lotto fa

00:26:22anche a Parma

00:26:23quindi grazie

00:26:24a Simona

00:26:25bene

00:26:25tutti hanno parlato

00:26:27quindi direi di chiudere

00:26:27questa prima parte

00:26:28del programma

00:26:30ci fermiamo

00:26:30pochissimo

00:26:31davvero

00:26:32pochi istanti

00:26:33e poi

00:26:33torneremo sempre qui

00:26:34a check up

00:26:35salute e benessere

00:26:36vi aspettiamo

00:26:37a tra poco

00:26:57eccoci qui a check up

00:26:58salute e benessere

00:27:00in questa interessante puntata

00:27:01dedicata alle donne

00:27:03dottor Scazzina

00:27:04riparto da lei

00:27:06veniamo ai fattori

00:27:07di rischio

00:27:08poi anche lo screening

00:27:10beh

00:27:11nell'ambito

00:27:12dei fattori di rischio

00:27:13ad esempio

00:27:14possiamo dare

00:27:15una certa importanza

00:27:17a quelli che

00:27:17vengono definiti

00:27:18fattori endocrini

00:27:19in effetti

00:27:20si è visto

00:27:21che la nulliparità

00:27:23la gravidanza

00:27:24oltre i 35 anni

00:27:25l'infertilità

00:27:27costituiscono

00:27:28un fattore di rischio

00:27:29presumibilmente

00:27:30attraverso

00:27:31dei fattori particolari

00:27:32quali l'ovulazione

00:27:33incessante

00:27:34la continua stimolazione

00:27:35gonadotropinica

00:27:36che inducono

00:27:37una continua

00:27:38proliferazione cellulare

00:27:40eventualmente

00:27:40indurre ad errore

00:27:42oppure anche quella

00:27:43che è definita

00:27:44la mestruazione

00:27:45retrograda

00:27:46che può indurre

00:27:47attraverso fenomeni

00:27:48di ossidazione

00:27:49del ferro

00:27:49delle lesioni

00:27:50intrepiteleali

00:27:52a livello

00:27:52della fibra tubarica

00:27:53il cosiddetto

00:27:54STIC

00:27:54che poi

00:27:55può evolvere

00:27:56e degenerare

00:27:56verso una forma

00:27:58tumorale

00:27:59altri fattori

00:28:00molto rapidamente

00:28:02possono essere

00:28:03pregresse PID

00:28:04cioè infiammazioni

00:28:05pelviche

00:28:07soprattutto

00:28:07da clamidia

00:28:08l'endometriosi

00:28:09con una possibilità

00:28:10evolutiva

00:28:10dello 0,5

00:28:112,5%

00:28:14e anche

00:28:15dei fattori

00:28:16ereditari

00:28:17di cui

00:28:17parleremo

00:28:18più avanti

00:28:19grazie alla presenza

00:28:20dell'oncologa

00:28:21ed inoltre

00:28:23anche fattori

00:28:23ambientali

00:28:24quale può essere

00:28:25l'esposizione

00:28:26al talco

00:28:26all'asbesto

00:28:28quindi abbiamo

00:28:30una sorta

00:28:30di fattori

00:28:31di rischio

00:28:32da una parte

00:28:32ma di protezione

00:28:34che è appunto

00:28:35operata

00:28:35in situazioni

00:28:37che disinnescano

00:28:38questo meccanismo

00:28:39endocrino

00:28:39quale la

00:28:40multiparità

00:28:41che riduce

00:28:42del 30%

00:28:43sembra l'incidenza

00:28:44e l'allattamento

00:28:46al seno

00:28:46e l'uso continuativo

00:28:48di contraccettivi

00:28:50ormonali

00:28:51che effettua

00:28:52un'azione

00:28:52ovarostatica

00:28:53a livello ovarico

00:28:54per quanto riguarda

00:28:56lo screening

00:28:56purtroppo

00:28:57siamo lontani

00:28:59dallo screening

00:28:59che pensiamo

00:29:00applicarsi

00:29:02come nel caso

00:29:03della mammella

00:29:03della porzio

00:29:04non esiste

00:29:05sostanzialmente

00:29:06alcun elemento

00:29:08o alcun fattore

00:29:09biomorale

00:29:10che consenta

00:29:11un'indagine

00:29:12particolare

00:29:13un'accuratezza

00:29:14tale da applicare

00:29:15nell'ambito

00:29:16della popolazione

00:29:17generale

00:29:17in effetti

00:29:19studi relativamente

00:29:20recenti

00:29:21su grosse

00:29:22una popolazione

00:29:23di grosso numero

00:29:25ad esempio

00:29:25negli Stati Uniti

00:29:2680.000

00:29:27200.000

00:29:28nell'Inghilterra

00:29:31hanno randomizzato

00:29:32pazienti

00:29:334-6 anni

00:29:34tra pazienti

00:29:35da sottoporre

00:29:36ad indagine

00:29:37strumentale

00:29:38ecografica

00:29:39RCA 125

00:29:40versus

00:29:41non screening

00:29:41ma

00:29:42questo tipo

00:29:44di indagine

00:29:45non ha messo

00:29:46in evidenza

00:29:46alcun effetto

00:29:47positivo

00:29:48per quanto riguarda

00:29:49la mortalità

00:29:50un certo effetto

00:29:51positivo

00:29:52non nella popolazione

00:29:54generale

00:29:54si è visto

00:29:55che

00:29:55può avere

00:29:56lo screening

00:29:57in una popolazione

00:29:58selezionata

00:29:59nei soggetti

00:30:00a rischio

00:30:00per mutazioni

00:30:01genetiche

00:30:02BRCA

00:30:03oppure

00:30:03per familiarità

00:30:04attraverso

00:30:06però

00:30:06un monitoraggio

00:30:07stretto

00:30:08semestrale

00:30:09iniziato a partire

00:30:10dai 30 anni

00:30:11e utilizzando

00:30:12il CA 125

00:30:13che è un componente

00:30:16biomorale

00:30:16una glicoproteina

00:30:17ematica

00:30:18e l'ecografia

00:30:19in questo modo

00:30:21probabilmente

00:30:22si riuscirà

00:30:23a avere

00:30:23forse

00:30:24si riesce

00:30:24ad avere

00:30:25una riduzione

00:30:27o aiuta

00:30:27ad avere

00:30:27una riduzione

00:30:28della diagnosi

00:30:29di tumori

00:30:30non ressecabili

00:30:32e quindi

00:30:32migliorare

00:30:34sostanzialmente

00:30:35la prognosi

00:30:36i tumori

00:30:38sono generalmente

00:30:39sporadici

00:30:40in realtà

00:30:42una minima quota

00:30:4310-15

00:30:44per tempo

00:30:44riconoscono

00:30:46un pattern

00:30:46erido familiare

00:30:48ad esempio

00:30:49alcune forme

00:30:50particolari

00:30:51sono legate

00:30:52a una mutazione

00:30:53ereditaria

00:30:54di alcuni geni

00:30:55oncosoppressori

00:30:56la cui

00:31:00mutazione

00:31:00o il venir meno

00:31:01dell'attività

00:31:02espone

00:31:03un rischio

00:31:03di errore

00:31:04del DNA

00:31:04e quindi

00:31:05la possibilità

00:31:06di una proliferazione

00:31:07incontrollata

00:31:08e quindi

00:31:11la prevenzione

00:31:12a livello generale

00:31:14sulla popolazione

00:31:15non ha ancora

00:31:15raggiunto

00:31:16un'accuratezza

00:31:17soddisfacente

00:31:18sia facendo

00:31:19ricorso

00:31:20al CA 125

00:31:21oppure

00:31:22anche al nuovo

00:31:23HE4

00:31:24che possono essere

00:31:26utilizzati

00:31:27nella fase

00:31:27diagnostica

00:31:28in modo

00:31:29integrato

00:31:30o soprattutto

00:31:30anche

00:31:32quello che è

00:31:33RomaScore

00:31:33cioè

00:31:34un particolare

00:31:35algoritmo

00:31:36che li utilizza

00:31:37nelle varie popolazioni

00:31:38aumentando

00:31:39l'accuratezza

00:31:39diagnostica

00:31:40ma non possono

00:31:41essere utilizzate

00:31:42almeno fino ad oggi

00:31:43per quanto riguarda

00:31:45la possibilità

00:31:46di screening

00:31:47ci sono

00:31:48degli studi

00:31:49in corso

00:31:50che tendono

00:31:51ad affinare

00:31:52delle tecniche

00:31:53per conseguire

00:31:54una diagnosi

00:31:55estremamente

00:31:56precoce

00:31:56in particolare

00:31:58si è visto

00:31:58uno studio

00:31:59dell'Humanitas

00:32:00recente

00:32:01in cui

00:32:01si è valutata

00:32:02la presenza

00:32:03il sequenzamento

00:32:04di DNA

00:32:05delle cellule

00:32:06del pap test

00:32:07in pazienti

00:32:07che avevano

00:32:08poi sviluppato

00:32:09un tumore

00:32:09si è visto

00:32:10che qualche

00:32:11sequenzamento

00:32:12anomalie

00:32:13del DNA

00:32:13cellulare

00:32:14era presente

00:32:15anche anni

00:32:15prima

00:32:16della manifestazione

00:32:17questo potrebbe

00:32:18aprire

00:32:18delle nuove

00:32:19prospettive

00:32:20frontiere

00:32:21come ad esempio

00:32:23quello che ha detto

00:32:23il naso elettronico

00:32:25che è stato ideato

00:32:26dall'istituto

00:32:27tumori

00:32:29di Milano

00:32:29che utilizza

00:32:30particolari

00:32:31sonde

00:32:31che vanno

00:32:32a valutare

00:32:33attraverso

00:32:33il breath test

00:32:34il test

00:32:34del respiro

00:32:35determinate

00:32:36sostanze

00:32:37i vox

00:32:37sono i componenti

00:32:38organici

00:32:39volatili

00:32:39che sembrerebbero

00:32:41essere prodotti

00:32:42in maggiore quantità

00:32:43a livello

00:32:44delle cellule

00:32:44tumorali

00:32:45captate del sangue

00:32:46filtrate

00:32:47eliminate

00:32:47col respiro

00:32:48quindi esiste

00:32:50tutto

00:32:50un lavoro

00:32:51un lavoro

00:32:52di ricerca

00:32:53atteso

00:32:53a sviluppare

00:32:54queste tecniche

00:32:55di diagnosi

00:32:57precoce

00:32:58che sono ovviamente

00:32:58molto interessanti

00:33:00grazie per questo

00:33:00anche aggiornamento

00:33:01rispetto al tema

00:33:02dottore Scazzina

00:33:03professor Beretta

00:33:05dobbiamo andare

00:33:06in sala operatoria

00:33:07insomma

00:33:07è in me

00:33:07qua nella patologia

00:33:09quando richiede

00:33:09un intervento

00:33:10insomma

00:33:11lo deve spiegare

00:33:12a noi

00:33:12quindi il ruolo

00:33:13della chirurgia

00:33:14alla diagnosi

00:33:15di neoplasia ovarica

00:33:16e il ruolo

00:33:16della chirurgia

00:33:17rispetto alla diagnosi

00:33:18di recidiva

00:33:19allora

00:33:19partiamo dicendo subito

00:33:21che purtroppo

00:33:22il tumore dell'ovaio

00:33:23nell'80%

00:33:24dei casi

00:33:24è un tumore

00:33:25che si presenta

00:33:26l'abbiamo detto

00:33:27in uno stadio avanzato

00:33:28che cosa significa

00:33:29stadio avanzato

00:33:30significa che

00:33:31per sua natura

00:33:31il tumore dell'ovaio

00:33:32è un tumore

00:33:33che tende a diffondere

00:33:34a livello peritoneale

00:33:36immaginiamo

00:33:37il peritoneo

00:33:37come una sorta di film

00:33:39che riveste internamente

00:33:40la cavità

00:33:41dominopelvica

00:33:41e alcuni organi

00:33:42ebbene

00:33:43lì il tumore

00:33:44va a localizzarsi

00:33:45in maniera

00:33:45microscopica

00:33:47o anche macroscopica

00:33:48quindi con delle lesioni

00:33:49anche di volume

00:33:50importante

00:33:52questo rende conto

00:33:53quindi di una chirurgia

00:33:54che diventa

00:33:55una chirurgia

00:33:56a tutto addome

00:33:57il ginecologo

00:33:59oncologo

00:33:59si sposta

00:34:00dalla pelvi

00:34:01per approcciare

00:34:02nel tumore dell'ovaio

00:34:03di fatto

00:34:03tutto l'addome

00:34:04quindi

00:34:04è una chirurgia

00:34:05che può partire

00:34:07dal diaframma

00:34:08eseguiamo spesso

00:34:09delle resezioni

00:34:10diaframmatiche

00:34:11delle peritonectomie

00:34:12cioè esportazioni

00:34:13di zone

00:34:14di peritoneo

00:34:14del diaframma

00:34:15e termina poi

00:34:16nella nostra zona

00:34:17comfort

00:34:18che è la pelvi

00:34:19questo fa sì

00:34:20che l'intervento

00:34:22chirurgico

00:34:23per tumore

00:34:23dell'ovaio

00:34:24sia un intervento

00:34:24per definizione

00:34:25multidisciplinare

00:34:26cioè il ginecologo

00:34:28deve affiancarsi

00:34:29anche ad altri specialisti

00:34:30l'urologo

00:34:31il chirurgo generale

00:34:32il chirurgo toracico

00:34:33il chirurgo vascolare

00:34:34e questo rientra

00:34:35nel concetto

00:34:36che abbiamo detto

00:34:36di task force

00:34:37di team

00:34:38cioè mettere in campo

00:34:39tutte le risorse

00:34:40che un'azienda

00:34:42mette a disposizione

00:34:43per poter archiviare

00:34:44quella che noi chiamiamo

00:34:46citoriduzione completa

00:34:47cioè

00:34:48l'obiettivo del chirurgo

00:34:50è eliminare

00:34:51completamente

00:34:51la malattia

00:34:52dell'addome

00:34:53che ha la nostra paziente

00:34:54quindi

00:34:55asportare macroscopicamente

00:34:57tutto il tumore

00:34:58e quindi permettere

00:35:00all'oncologo

00:35:00di lavorare

00:35:01diciamo

00:35:02su una zona

00:35:03teoricamente

00:35:04priva

00:35:04macroscopicamente

00:35:05di malattia

00:35:07questo abbiamo detto

00:35:08accade nell'80%

00:35:09dei casi

00:35:10nel 20%

00:35:11dei casi

00:35:11invece la malattia

00:35:12è limitata

00:35:12laddove la malattia

00:35:13sia limitata

00:35:14cambia il tipo

00:35:16di chirurgia

00:35:16è una chirurgia

00:35:17sicuramente

00:35:18meno demolitiva

00:35:19è una chirurgia

00:35:20che non ha più

00:35:21uno scopo

00:35:22cosiddetto

00:35:22cito riduttivo

00:35:24ma ha uno scopo

00:35:25di stadiazione

00:35:26cioè stabilire

00:35:27bene

00:35:27qual è lo stadio

00:35:28della malattia

00:35:29in maniera da

00:35:30determinare

00:35:31in maniera accurata

00:35:32quello che sarà

00:35:33poi il cammino

00:35:33anche poi la prognosi

00:35:34della paziente stessa

00:35:36questo vale

00:35:37per la chirurgia

00:35:38primaria

00:35:38la chirurgia

00:35:40della recidiva

00:35:40che cos'è

00:35:41la chirurgia

00:35:42della recidiva

00:35:42è un piccolo

00:35:43capitolo

00:35:43è un capitolo

00:35:44che deve essere

00:35:46messo in atto

00:35:48in determinate

00:35:49circostanze

00:35:49quindi le pazienti

00:35:50devono essere pazienti

00:35:51che rispettino

00:35:53alcune caratteristiche

00:35:54in prima battuta

00:35:55sicuramente

00:35:56aver avuto

00:35:57una chirurgia

00:35:58ottimale

00:35:58completa

00:35:59nell'intervento

00:36:00precedente

00:36:01non è pensabile

00:36:03di operare

00:36:03una recidiva

00:36:04in una paziente

00:36:05operata in maniera

00:36:06non ottimale

00:36:07deve essere una paziente

00:36:08che ha risposto

00:36:09molto bene

00:36:10alla chemioterapia

00:36:11quindi l'oncologo

00:36:13sarà lui

00:36:14a proporci

00:36:15ecco

00:36:15per una chirurgia

00:36:16secondaria

00:36:17alla paziente

00:36:17e ovviamente

00:36:18deve essere una chirurgia

00:36:19che anche in questo caso

00:36:20si pone l'obiettivo

00:36:22di eradicare

00:36:23eliminare

00:36:24completamente

00:36:25tutta la malattia

00:36:26se ciò non avviene

00:36:27è una chirurgia

00:36:28detrimentale

00:36:29nei confronti

00:36:30della prognosi

00:36:31della paziente

00:36:32quindi ricordiamo sempre

00:36:33che l'obiettivo

00:36:34del chirurgo

00:36:35è un obiettivo

00:36:36di eliminare

00:36:37la malattia

00:36:38se ciò non avviene

00:36:39la chirurgia

00:36:40deve fare un passo indietro

00:36:41è il momento in cui

00:36:42interviene l'oncologo

00:36:44e poi la chirurgia

00:36:45a quel punto

00:36:45potrà riprendere

00:36:47un capitolo

00:36:48una sua

00:36:49una sua

00:36:50così dignità

00:36:53eventualmente

00:36:53all'interno

00:36:54del ciclo

00:36:55chemioterapico

00:36:56quindi generalmente

00:36:57facciamo tre cicli

00:36:58quattro cicli

00:36:59di chemioterapia

00:36:59l'intervento chirurgico

00:37:01e poi consolidiamo

00:37:02il nostro intervento

00:37:03con altri cicli

00:37:04di chemioterapia

00:37:05e questa si chiama

00:37:06chirurgia intervallare

00:37:08proprio perché

00:37:09è come un sandwich

00:37:10tra tre cicli

00:37:12di chemio

00:37:12prima

00:37:13e tre cicli

00:37:14di chemioterapia

00:37:15dopo

00:37:15dopo dopo

00:37:16grazie professore

00:37:18più volte

00:37:19è stata citata

00:37:21dottoressa

00:37:21Sikokis

00:37:22è l'oncologa

00:37:23io le chiedo però

00:37:24appunto il ruolo

00:37:25del test

00:37:26genetico

00:37:27sia per la paziente

00:37:28che anche per i familiari

00:37:30facciamo chiarezza

00:37:31assolutamente

00:37:32questo è un

00:37:33è un argomento

00:37:34che ha preso piede

00:37:35anche molto

00:37:35negli ultimi anni

00:37:36ne ha già parlato

00:37:37anche un pochino

00:37:38il dottor Scazzina

00:37:38perché

00:37:40effettivamente

00:37:40e chiedo

00:37:41la prima diapositiva

00:37:42sappiamo che

00:37:44il tumore ovarico

00:37:45può essere correlato

00:37:46a delle alterazioni

00:37:47genetiche

00:37:47in particolare

00:37:48quelle più conosciute

00:37:49ma non sono le uniche

00:37:50sono le mutazioni

00:37:51in BRCA1

00:37:51e BRCA2

00:37:52lo sappiamo

00:37:53aveva fatto molto clamore

00:37:55il caso di Angelina Jolie

00:37:56che sono dei geni

00:37:57che sono coinvolti

00:37:58questa è una diapositiva

00:37:59molto complessa

00:37:59semplicemente per dire

00:38:00sono geni coinvolti

00:38:01nei meccanismi

00:38:02di riparazione cellulare

00:38:03riparazione soprattutto

00:38:04al danno a doppia elica

00:38:06del DNA

00:38:06cosa significa?

00:38:07che una donna

00:38:08che ha una mutazione

00:38:09di questo tipo

00:38:09ha un'alterazione

00:38:11nel riparare i danni

00:38:12che il nostro DNA

00:38:13nel corso della vita

00:38:15è sottoposto

00:38:16quindi c'è una tendenza

00:38:17ovviamente

00:38:17a avere un'alterazione

00:38:19del riparo

00:38:20e quindi ad avere

00:38:20più facilmente

00:38:21una degenerazione cellulare

00:38:22che porta al tumore

00:38:23cosa abbiamo scoperto

00:38:25in questi anni?

00:38:25chiedo la seconda diapositiva

00:38:27che effettivamente il tumore ovarico

00:38:28non frequentissimamente

00:38:31ma in alcuni casi

00:38:32può essere correlato

00:38:33alle mutazioni BRCA

00:38:34sappiamo in particolare

00:38:35si è detto prima

00:38:36che il tumore sieroso

00:38:37di alto grado

00:38:38che è quello più frequentemente

00:38:39diagnosticato

00:38:40fino al 25% dei casi

00:38:42arriva a essere correlato

00:38:44a una mutazione genetica

00:38:45anche in assenza

00:38:46di familiarità

00:38:47quindi

00:38:47mentre prima

00:38:49e questo è un retaggio

00:38:50che ci veniva

00:38:50dal carcinoma

00:38:51della mammella

00:38:52la ricerca di questa mutazione

00:38:53si faceva solamente

00:38:54in pazienti

00:38:56che avevano una storia familiare

00:38:57anche importante

00:38:58di tumore

00:38:58adesso sappiamo

00:39:00che tutte le donne

00:39:01con una diagnosi

00:39:02di tumore epiteliale

00:39:03di alto grado

00:39:03dell'ovaio

00:39:04ma non solo

00:39:04devono fare il test genetico

00:39:06questo che implicazioni

00:39:08ha fondamentalmente

00:39:08la prima implicazione

00:39:09è per la paziente

00:39:10intanto

00:39:11se noi troviamo

00:39:11una mutazione genetica

00:39:12siamo in grado

00:39:13di spiegare alla donna

00:39:14il perché

00:39:14si è ammalata

00:39:15non risolve il problema

00:39:17però intanto

00:39:18si spiegano le ragioni

00:39:19e ha un impatto prognostico

00:39:21per l'oncologo

00:39:22perché sappiamo

00:39:23che i tumori

00:39:23correlati alla mutazione

00:39:24BRCA

00:39:25hanno una tendenza

00:39:26una prognosi più favorevole

00:39:28una tendenza

00:39:28a rispondere meglio

00:39:29ai trattamenti

00:39:30in particolare

00:39:31ad alcune terapie di mantenimento

00:39:32di cui vi parlavo prima

00:39:34quindi

00:39:34serve a noi

00:39:36per selezionare

00:39:37poi la strategia terapeutica

00:39:38infine

00:39:39ha un'implicazione importante

00:39:40per la famiglia

00:39:41perché trovare

00:39:42una mutazione

00:39:43BRCA germinale

00:39:45quindi non solo

00:39:45sul tumore

00:39:46ma nel sangue

00:39:47che vuol dire

00:39:48che è qualcosa

00:39:48di ereditario

00:39:49permette di estendere

00:39:50il test genetico

00:39:51anche ai familiari

00:39:52della paziente

00:39:53non affetti

00:39:54e quindi ci consente

00:39:55di identificare

00:39:56quelle donne

00:39:57che hanno

00:39:57non è detto

00:39:58che si ammalino

00:39:59nella vita

00:39:59ma hanno un più alto rischio

00:40:01di sviluppare

00:40:01questa neoplasia

00:40:02quindi in un tumore

00:40:03che come si diceva prima

00:40:04non ha una metodica

00:40:05di screening validata

00:40:06in cui la diagnosi precoce

00:40:07è molto difficile

00:40:09identificare

00:40:10prima che si ammalino

00:40:11le donne a più alto rischio

00:40:12consente poi

00:40:13di inserirli

00:40:13in un percorso

00:40:14di prevenzione

00:40:16e di sorveglianza

00:40:17che consente

00:40:17sia una diagnosi precoce

00:40:19tramite la sorveglianza

00:40:20ma anche l'accesso

00:40:21eventualmente

00:40:21alle chirurgie profilattiche

00:40:23preventive

00:40:24quindi l'asportazione

00:40:25dell'organo

00:40:25prima che si ammali

00:40:26ai fini di una migliore

00:40:28prevenzione primaria

00:40:29bene bene

00:40:30quindi abbiamo capito

00:40:31l'importanza

00:40:33del test genetico

00:40:34del ricaduto

00:40:35ovviamente

00:40:35anche poi

00:40:36sui familiari

00:40:37grazie

00:40:37grazie dottoressa

00:40:38siamo arrivati

00:40:39alla testimonianza

00:40:41solitamente

00:40:41abbiamo un paziente

00:40:42al telefono

00:40:44quindi andiamo

00:40:44a collegarci

00:40:45questa sera

00:40:45invece abbiamo

00:40:46proprio qui

00:40:47in studio

00:40:47Simona

00:40:48Sigla

00:40:48sempre io

00:40:56eccoci qui

00:40:57torno da lei

00:40:58Simone

00:40:58insomma non a caso

00:40:59poi è diventata

00:41:00presidente

00:41:00dell'associazione

00:41:02Loto

00:41:03le chiedo

00:41:03insomma gentilmente

00:41:04di raccontarci

00:41:05la sua esperienza

00:41:06sicuramente complessa

00:41:07dolorosa

00:41:08però la vediamo

00:41:08in splendida forma

00:41:09quindi insomma

00:41:11rispecchia

00:41:12insomma la salute

00:41:13e la serenità

00:41:14ci racconti

00:41:14in sintesi

00:41:16quello che è successo

00:41:16poi daremo la parola

00:41:17al professor Berretta

00:41:19appunto che l'ha curata

00:41:20insieme alla dottoressa

00:41:21che farà un po' il punto

00:41:22rispetto alla strategia

00:41:23insomma

00:41:24al tipo di intervento

00:41:25che hanno scelto per lei

00:41:28volentieri racconto

00:41:29mi sono ritrovata

00:41:30in tantissime

00:41:32spiegazioni

00:41:32che hanno dato

00:41:33sia il professor Berretta

00:41:34che la dottoressa

00:41:35Sicocchi

00:41:35entrambi si sono occupati

00:41:37di me

00:41:38parto dicendo

00:41:39con

00:41:40che

00:41:40quando mi sono

00:41:42svegliata

00:41:43il primo giorno

00:41:43il giorno 1

00:41:45in cui mi hanno

00:41:47diagnosticato

00:41:48il tumore ovarico

00:41:50ed era proprio

00:41:51quel tumoraccio lì

00:41:52quello

00:41:53di alto grado

00:41:54di malignità

00:41:55il professor Berretta

00:41:56è entrato in stanza

00:41:57e mi ha detto

00:41:58Simona

00:41:59è una donna

00:42:00fortunata

00:42:01Simona

00:42:02è una donna

00:42:02me l'ha ripetuto

00:42:03tre volte

00:42:03e io l'ho guardato

00:42:05con tanti occhi

00:42:06perché ero disperata

00:42:07ovviamente

00:42:08non sapevo

00:42:09di avere un tumore

00:42:11maligno

00:42:11perché il mio tumore

00:42:12per fortuna

00:42:13era proprio

00:42:14in quella stadiazione

00:42:15iniziale

00:42:16quindi era

00:42:17chiuso ancora

00:42:18dentro

00:42:18nella capsula

00:42:21e quindi

00:42:23non si vedeva

00:42:25non si capiva bene

00:42:26che cosa fosse

00:42:26quando mi ha operato

00:42:27invece purtroppo

00:42:28c'è stata questa diagnosi

00:42:30e quindi per me

00:42:31è stata una sorpresa

00:42:33devastante

00:42:34e sentirmi dire

00:42:35Simona

00:42:36è una persona fortunata

00:42:37oggi invece

00:42:38mi rendo conto

00:42:39di quello che

00:42:40mi voleva dire

00:42:41perché in effetti

00:42:42faccio parte

00:42:43di quel 20%

00:42:44di donne

00:42:45alla quali

00:42:46è stato

00:42:47diagnosticato

00:42:48questa patologia

00:42:50in tempo

00:42:51in tempo utile

00:42:52perché

00:42:52perché poi

00:42:53come spiegava

00:42:54la dottoressa

00:42:55Sikokis

00:42:55ho affrontato

00:42:56la chemioterapia

00:42:57ho fatto tutto

00:42:58il mio percorso

00:43:00ho preso i capelli

00:43:02ho fatto le cure

00:43:03ho fatto tutto

00:43:04quello che dovevo fare

00:43:05con anche qualche crisetta

00:43:07perché devo dire

00:43:08che si

00:43:09pensa sempre

00:43:10una donna forte

00:43:12quando qualcuno mi vede

00:43:14dice

00:43:14ah ma è sempre sorridente

00:43:15è sempre forte

00:43:16la dottoressa Sikokis

00:43:19mi ha sentito piangere

00:43:20diverse volte

00:43:20dire

00:43:21non la voglio più fare

00:43:22però

00:43:22la si affronta benissimo

00:43:24e soprattutto

00:43:24è un percorso

00:43:26che finisce

00:43:27presto

00:43:28e quindi

00:43:29cosa succede

00:43:30che

00:43:30mi collego

00:43:31all'associazione

00:43:33io

00:43:33mi sono sentita

00:43:34in dovere

00:43:35di trovare

00:43:38tante altre

00:43:39come me

00:43:39cioè di non

00:43:40di non tenere

00:43:41questa fortuna

00:43:42per me

00:43:42ma di occuparmi

00:43:43tra l'altro

00:43:44insomma

00:43:45l'associazione è arrivata

00:43:46me l'hanno chiesto loro

00:43:47quindi non l'ho cercata io

00:43:48però

00:43:49proprio quando loro

00:43:50mi hanno cercato

00:43:50che era anche molto presto

00:43:53perché ero appena uscita

00:43:55dal periodo

00:43:56quindi ancora

00:43:59ero provata

00:44:00diciamo così

00:44:00però ho deciso

00:44:01di dedicarmi

00:44:02all'associazione

00:44:04e devo dire

00:44:05che è molto più

00:44:06quello che oggi ricevo

00:44:08di quello che

00:44:09che diamo

00:44:09siamo una squadra

00:44:10importante

00:44:11perché a Parma

00:44:13siamo 25

00:44:15volontari

00:44:16e 30

00:44:17proprio operative

00:44:18ma l'associazione

00:44:19è composta

00:44:20da molte più persone

00:44:21sono centinaia

00:44:23coloro

00:44:23che ci appoggiano

00:44:25seguiamo

00:44:26il professor Berretta

00:44:27cioè noi

00:44:28andiamo

00:44:28tutte le settimane

00:44:29a seguire

00:44:30il follow up

00:44:31e quindi

00:44:31a sostenere

00:44:32le donne

00:44:33che stanno facendo

00:44:34attualmente

00:44:35il percorso

00:44:35e diciamo così

00:44:37è nato qualcosa

00:44:40di

00:44:41io penso

00:44:42che sia nato

00:44:43qualcosa di speciale

00:44:44da un percorso difficile

00:44:46da un percorso

00:44:47di sofferenza

00:44:49dove è stata coinvolta

00:44:51ovviamente

00:44:51tutta la mia famiglia

00:44:52il problema

00:44:53di quando ci si ammala

00:44:54non è solo

00:44:54un nostro problema

00:44:55personale

00:44:56è un problema

00:44:57degli altri

00:44:57che ti stanno intorno

00:44:58che ti vogliono bene

00:44:59che non ti vogliono

00:45:00vedere soffrire

00:45:02e devo dire

00:45:03che la mia famiglia

00:45:05è stata eccezionale

00:45:07qui esorto

00:45:08chiunque si trovi

00:45:09in questa situazione

00:45:10a dimostrare

00:45:11il più possibile

00:45:12l'amore

00:45:12l'affetto

00:45:13che prova

00:45:14per la persona

00:45:14che non sta bene

00:45:15perché quello

00:45:17ti fa sentire

00:45:18talmente fortunata

00:45:19che qualsiasi cosa

00:45:20tu stia affrontando

00:45:22lo affronti serenamente

00:45:23perché è il cuore

00:45:24pieno di amore

00:45:26ed è una cosa

00:45:27che credo

00:45:28vicino alle cure

00:45:30delle varie

00:45:32dottoresse Sikokis

00:45:33e tanti

00:45:34il professor Berretta

00:45:35sia un ingrediente

00:45:37molto molto importante

00:45:39grazie

00:45:40grazie Simona

00:45:41per questa testimonianza

00:45:42davvero commovente

00:45:44di grande slancio

00:45:46fatta davvero col cuore

00:45:47credo non sia facile

00:45:48raccontare a tutti

00:45:49ad una platea

00:45:50a tanti telespettatori

00:45:51in televisione

00:45:52ma insomma

00:45:52l'ho sentita tante volte

00:45:53anche in città

00:45:53agli eventi

00:45:54parlare di se stesse

00:45:55e quindi insomma

00:45:56l'ha fatto davvero

00:45:57così buttando il cuore

00:45:58oltre lo stacco

00:45:59facendo riferimento

00:46:00ovviamente

00:46:00ringraziando i professionisti

00:46:02anche l'importanza

00:46:03della famiglia

00:46:04dell'amore

00:46:04insomma che in certi

00:46:05momenti proprio

00:46:06abbraccia e fa bene

00:46:08dà anche la motivazione

00:46:09la spinta per combattere

00:46:10e poi per vincere

00:46:12certe battaglie

00:46:13grazie davvero

00:46:14Simona

00:46:14professore

00:46:15commentiamo il caso

00:46:16della presidente

00:46:18qui con noi

00:46:19sì intanto

00:46:20volevo ringraziare

00:46:21Simona e tutta

00:46:21l'associazione Loto

00:46:22perché effettivamente

00:46:23da quando sono entrate

00:46:24in ospedale

00:46:25hanno portato energia

00:46:26hanno portato sorriso

00:46:28hanno portato

00:46:28una ventata

00:46:30veramente di

00:46:31freschezza

00:46:31all'interno dell'ospedale

00:46:32quindi

00:46:33è veramente un piacere

00:46:35averle

00:46:35lì fisicamente

00:46:37e ricordo che

00:46:38Parma è stato

00:46:38il secondo centro italiano

00:46:41ad aggregarsi

00:46:42a Loto

00:46:42adesso Loto è diventata

00:46:44un'associazione nazionale

00:46:45abbiamo sedi

00:46:46praticamente in tutta Italia

00:46:47quindi da Udina

00:46:48Palermo

00:46:48e Parma è stato

00:46:49grazie a Simona

00:46:50alla seconda sede

00:46:52che si è

00:46:52così insediata

00:46:54Simona dice

00:46:55che è stata una donna

00:46:56fortunata

00:46:56sicuramente

00:46:57sicuramente

00:46:58gliel'ho detto

00:46:59più volte

00:46:59perché

00:47:01poter diagnosticare

00:47:02un tumore

00:47:03dell'ovaio

00:47:03al primo stadio

00:47:05di malattia

00:47:05quindi una malattia

00:47:06assolutamente confinata

00:47:08all'interno dell'ovaio

00:47:09è un evento

00:47:09raro

00:47:10è un evento

00:47:10che noi vediamo

00:47:11forse una

00:47:12barra due volte

00:47:13l'anno

00:47:13e questo

00:47:15ci consente

00:47:15anche di avere

00:47:16una chirurgia

00:47:17come dicevo prima

00:47:18completamente differente

00:47:19è una chirurgia

00:47:21che può essere

00:47:23anche adottata

00:47:24e fatta

00:47:25attraverso

00:47:25metodiche

00:47:26mini invasive

00:47:26che

00:47:27ricordiamo subito

00:47:28non sono

00:47:29lo standard

00:47:30nel tumore

00:47:30dell'ovaio

00:47:31cioè il tumore

00:47:31dell'ovaio

00:47:32deve essere

00:47:33ancora oggi

00:47:34preso in carico

00:47:35e curato

00:47:36con una chirurgia

00:47:37tradizionale

00:47:38quindi una chirurgia

00:47:39che noi definiamo

00:47:39a cielo aperto

00:47:41questo perché

00:47:42l'estensione

00:47:44della malattia

00:47:45non consente

00:47:46non potrebbe

00:47:47prevedere

00:47:48un approccio

00:47:48mini invasivo

00:47:49ma invece

00:47:49laddove

00:47:50la malattia

00:47:50è confinata

00:47:51ecco che

00:47:52la chirurgia

00:47:52laparoscopica

00:47:53o la chirurgia

00:47:54robotica

00:47:55si inseriscono

00:47:56assolutamente

00:47:56con una dignità

00:47:58clinica

00:47:58una dignità

00:47:59scientifica

00:47:59questo perché

00:48:00consente

00:48:01di ottenere

00:48:02tutto ciò

00:48:03che noi

00:48:03dobbiamo ottenere

00:48:04da un punto di vista

00:48:05chirurgico

00:48:05e anatomo patologico

00:48:07ma con gli enormi

00:48:08vantaggi

00:48:09della chirurgia

00:48:10mini invasiva

00:48:10quindi il dolore

00:48:11post operatorio

00:48:12nettamente inferiore

00:48:13la ripresa

00:48:14funzionale

00:48:15il giorno dopo

00:48:15le pazienti

00:48:16si alzano

00:48:16camminano

00:48:17mangiano

00:48:17il catettere

00:48:19vescicale

00:48:19viene rimosso

00:48:20neanche dopo

00:48:2124 ore

00:48:22quindi dopo

00:48:23circa 4-5 giorni

00:48:24sono a casa

00:48:25e anche

00:48:26il tempo di recupero

00:48:27e l'inizio

00:48:28della chemioterapia

00:48:29sicuramente

00:48:30sono avvantaggiati

00:48:31e nettamente

00:48:32più precoci

00:48:33quindi sono per casi

00:48:34selezionati

00:48:35ma ne parleremo

00:48:35anche più avanti

00:48:37nell'ultimo blocco

00:48:38della trasmissione

00:48:39ovviamente

00:48:40per l'intervento

00:48:41a cielo aperto

00:48:42parliamo quindi

00:48:43di un intervento

00:48:43molto complesso

00:48:44quindi ovviamente

00:48:45anestesia generale

00:48:46immagino anche

00:48:47tante ore

00:48:48per lei

00:48:49di intervento

00:48:50è così?

00:48:51assolutamente sì

00:48:52diciamo che

00:48:52l'anestesia generale

00:48:53viene anche adottata

00:48:55nell'intervento

00:48:56mini invasivo

00:48:57quello che fa la differenza

00:48:58è la tempistica

00:48:59un intervento

00:49:00laparoscopico

00:49:01in uno stadio iniziale

00:49:02ad esempio

00:49:03noi in circa

00:49:04due ore

00:49:04due ore e mezzo

00:49:05riusciamo ad eseguirlo

00:49:06quindi anche

00:49:07la fatiga del chirurgo

00:49:08è ridotta

00:49:09un intervento

00:49:10di cito riduzione

00:49:11è un intervento

00:49:12che può richiedere

00:49:13anche otto ore

00:49:13di sala operatoria

00:49:14quindi molto impegnativo

00:49:16anche per i chirurghi

00:49:18e questo prevede

00:49:19poi una degenza

00:49:20lei parlava di quattro giorni

00:49:21immagino che sarà

00:49:22almeno il doppio

00:49:22assolutamente

00:49:23almeno il doppio

00:49:24la paziente deve

00:49:25poi soggiornare

00:49:26in un reparto

00:49:26di terapia intensiva

00:49:27quindi il ruolo

00:49:28dell'anestesista

00:49:29è fondamentale

00:49:30perché comunque

00:49:30è un'anestesia complessa

00:49:31dura molte ore

00:49:33quindi ci sono

00:49:34delle dinamiche

00:49:34intraoperatorie

00:49:35anche abbastanza critiche

00:49:37quindi cambia

00:49:38completamente

00:49:38lo scenario

00:49:39assolutamente

00:49:40una domanda

00:49:43per il dottore

00:49:44Scazzina

00:49:45dice

00:49:45buonasera

00:49:46poiché nella mia famiglia

00:49:47ho avuto precedenti

00:49:48volevo chiedere

00:49:49appunto

00:49:50a dottor Scazzina

00:49:50se ci sono strategie

00:49:52di prevenzione

00:49:52da mettere in atto

00:49:53per il tumore ovarico

00:49:55ne abbiamo forse

00:49:56già anche parlato

00:49:57però

00:49:57insomma

00:49:58se vuole così

00:49:58puntualizzare

00:50:00sì in parte

00:50:01è già stato chiarito

00:50:02l'approccio

00:50:04ma

00:50:05se visto

00:50:06ad esempio

00:50:06considerando i fattori

00:50:08di rischio endocrino

00:50:09abbiamo già detto

00:50:10la prevenzione

00:50:10in generale

00:50:11può essere fatta

00:50:13disinnescando

00:50:14quei meccanismi

00:50:15che sottendono

00:50:17alla replicazione

00:50:18proliferativa

00:50:19quindi

00:50:20la multiparità

00:50:21l'uso di contraccettivi

00:50:23l'allattamento

00:50:24al seno

00:50:24in generale

00:50:26poi

00:50:26l'esercizio fisico

00:50:28anche aiuta

00:50:28perché si è visto

00:50:29che l'obesità

00:50:30è un fattore di rischio

00:50:31le statine stesse

00:50:32possono ridurre

00:50:33l'incidenza

00:50:34poi la prevenzione

00:50:35laddove c'è familiarità

00:50:38si è visto

00:50:39che attraverso

00:50:40il monitoraggio

00:50:41stretto

00:50:42ecografico

00:50:43ogni 6 mesi

00:50:44a partire dai 30 anni

00:50:45eccetera

00:50:46però l'importante

00:50:47è come si era accennato

00:50:48la chirurgia preventiva

00:50:50chirurgia preventiva

00:50:52che per quanto riguarda

00:50:54i soggetti

00:50:55con mutazione

00:50:56aveva

00:50:57per cui si era fissato

00:50:59un limite

00:50:59ai 42 anni

00:51:00in realtà

00:51:01si è visto

00:51:01che le BRCA1

00:51:03nel 10%

00:51:04compaiono

00:51:05al di sotto

00:51:05dei 40

00:51:06quindi via via

00:51:07è scesa

00:51:07all'età

00:51:08fino ad arrivare

00:51:08a 35

00:51:09e in generale

00:51:12si parlava

00:51:12di intervento

00:51:15preventivo

00:51:16al completamento

00:51:17dell'attività

00:51:18riproduttiva

00:51:19in realtà

00:51:19non è più così

00:51:20perché si può intervenire

00:51:22anche precocemente

00:51:23facendo ricorso

00:51:24alle tecniche

00:51:25di fertility sparing

00:51:27cioè

00:51:27di prelievo ovocitario

00:51:29e congelamento

00:51:30degli ovociti

00:51:31garantendo quindi

00:51:32in questo senso

00:51:33una certa capacità

00:51:35riproduttiva

00:51:36e nello stesso tempo

00:51:38eseguendo poi

00:51:39l'intervento

00:51:40di ovariectomia

00:51:41altro aspetto

00:51:42che noi consideriamo

00:51:43in modo frequente

00:51:45è proporre alla paziente

00:51:46in premenopausa

00:51:48o dopo il completamento

00:51:49dell'attività riproduttiva

00:51:51in caso di intervento

00:51:52anche per patologia

00:51:54benigna

00:51:55la rimozione

00:51:56profilatica

00:51:56delle tube

00:51:57perché si è visto

00:51:58che le tube

00:51:59a livello fimbrico

00:52:00possono essere

00:52:01una fonte

00:52:02di innesco

00:52:03del tumore

00:52:03a partire

00:52:04da questa

00:52:04neotovia tubarica

00:52:06intraepiteliale

00:52:07sia rosa

00:52:07quindi

00:52:08sono queste

00:52:09più o meno

00:52:10le strategie

00:52:11a cui fa riferimento

00:52:13un'altra domanda

00:52:13ci scrive

00:52:14Antonietta

00:52:15over 70

00:52:17chiede

00:52:18agli specialisti

00:52:19in studio

00:52:19con quale frequenza

00:52:21fare a questa età

00:52:22i controlli

00:52:23ginecologici

00:52:24quindi insomma

00:52:25avete

00:52:25un'indicazione

00:52:26da dare

00:52:28insomma

00:52:28è evidente

00:52:28che qua

00:52:29l'attività riproduttiva

00:52:30e quindi la menopausa

00:52:31è già arrivata

00:52:32da tanti anni

00:52:33però giustamente

00:52:33lei vuole sapere

00:52:34cosa è corretto fare

00:52:35anche a questa età

00:52:36quindi cerchiamo

00:52:37di dare una risposta

00:52:39alla nostra

00:52:39telespettatrice

00:52:40dottoressa

00:52:41ma allora

00:52:42questa è una domanda

00:52:44più da rivolgere

00:52:45al ginecologo

00:52:45però effettivamente

00:52:46quello che sappiamo

00:52:47è che comunque

00:52:48i tumori ginecologici

00:52:50sia utero

00:52:50che ovaio

00:52:51hanno comunque

00:52:52un'incidenza elevata

00:52:53anche dopo i 70 anni

00:52:55per cui

00:52:56generalmente

00:52:57salvo indicazione

00:52:58diversa del ginecologo

00:52:59di solito

00:53:00noi raccomandiamo

00:53:00un controllo annuale

00:53:02un controllo annuale

00:53:02che non prevede

00:53:03solo perché

00:53:04per alcune donne

00:53:05e anche questo

00:53:05è stato già detto

00:53:06ma lo ribadiamo

00:53:07non è solo

00:53:08il pap test

00:53:09che comunque

00:53:09dopo una certa età

00:53:10non si fa più

00:53:11ma un'ecografia

00:53:12transvaginale

00:53:13che consenta

00:53:13di visualizzare

00:53:14sia l'utero

00:53:14che le ovaie

00:53:15sia l'utero

00:53:16che le ovaie

00:53:16un'altra domanda

00:53:17per il dottor Scazzina

00:53:19ho una ciste ovarica

00:53:20benigna

00:53:21di 5 centimetri

00:53:23e mi è stato consigliato

00:53:24l'intervento chirurgico

00:53:26ho 46 anni

00:53:27e non sono

00:53:28in menopausa

00:53:30chiedo come si svolge

00:53:31l'intervento

00:53:32e che ricovero

00:53:33comporta

00:53:34Anna Maria

00:53:34ma tendenzialmente

00:53:36vista le dimensioni

00:53:37si effettua

00:53:40con un approccio

00:53:40mini-invasivo

00:53:41ferbialla paroscopica

00:53:43quindi

00:53:44la degenza

00:53:45è minima

00:53:46tendenzialmente

00:53:47noi dimettiamo

00:53:48le pazienti

00:53:48il giorno successivo

00:53:50se effettivamente

00:53:51viene confermata

00:53:52questa

00:53:52questa diagnosi

00:53:53quindi è un intervento

00:53:54relativamente

00:53:55in genere

00:53:57semplice

00:53:57veloce

00:53:58se ovviamente

00:53:59non è una cisti

00:54:00endometriosi

00:54:01che può anche

00:54:02presentare

00:54:03delle implicazioni

00:54:04legate a disseminazioni

00:54:06intrapelviche

00:54:07e quindi

00:54:08è un intervento

00:54:10sicuramente

00:54:11da fare

00:54:12in laparoscopia

00:54:14e con una

00:54:15degenza

00:54:15rapida

00:54:16è una rapida

00:54:18ripresa

00:54:19tendenzialmente

00:54:20rimangono dentro

00:54:21una notte sola

00:54:22una notte sola

00:54:23possono essere dimesse

00:54:24il giorno successivo

00:54:25e il giorno dopo

00:54:25vengono dimesse

00:54:27e devono avere

00:54:27delle attenzioni particolari

00:54:29poi nei giorni

00:54:30seguenti

00:54:31insomma

00:54:31ma no

00:54:32quelli classici

00:54:33dell'intervento

00:54:33minimo riposo

00:54:34ma per una settimana

00:54:35ma non di più

00:54:36si fanno dei tramiti

00:54:37minimi

00:54:38il massimo

00:54:39sono 15 mm

00:54:40per l'estrazione

00:54:4210 mm

00:54:42per l'inserimento

00:54:43del sacchetto

00:54:44e l'estrazione

00:54:45della cisti

00:54:45grazie

00:54:46bene

00:54:47abbiamo terminato

00:54:48anche questa

00:54:48seconda parte

00:54:49quindi

00:54:50seconda pubblicità

00:54:51a tra poco

00:54:52vi aspettiamo

00:55:13eccoci qui

00:55:14per l'ultima parte

00:55:14di check up

00:55:15salute e benessere

00:55:16puntata interamente

00:55:18dedicata alle donne

00:55:19alla ginecologia

00:55:20in modo particolare

00:55:21ai tumori benigni

00:55:22e maligni

00:55:23all'ovaio

00:55:24quindi

00:55:24ultima parte

00:55:25ultime domande

00:55:26molto nuverose

00:55:27quindi insomma

00:55:28io cercherò

00:55:28di leggere

00:55:29tutti i vostri messaggi

00:55:30dottor Scazzina

00:55:31riparto da lei

00:55:32sulla diagnosi

00:55:33abbiamo già visto

00:55:34all'inizio

00:55:34insomma ecografia

00:55:35però facciamo chiarezza

00:55:36rispetto agli strumenti

00:55:37diagnostici

00:55:38che avete a disposizione

00:55:39no

00:55:40anche per quanto riguarda

00:55:41le forme maligne

00:55:42ovviamente

00:55:43l'indagine di filtro

00:55:45primaria

00:55:45per la sua fruibilità

00:55:47e disponibilità

00:55:48è costituita

00:55:48dall'ecografia

00:55:49soprattutto

00:55:50l'ecografia

00:55:51transvaginale

00:55:52eventualmente associata

00:55:54alla transdominale

00:55:55nelle masse

00:55:55di grosse dimensioni

00:55:57questo perché

00:55:58ha la capacità

00:55:59di avere

00:56:00un'ottima definizione

00:56:02dell'immagine

00:56:03quindi

00:56:03ottime informazioni

00:56:04da un punto di vista

00:56:05morfo strutturale

00:56:07e quindi

00:56:08ci offre gli strumenti

00:56:09per fare una distinzione

00:56:10tra benignità

00:56:12e malignità

00:56:13con un'elevata

00:56:14accuratezza

00:56:15e questo è essenziale

00:56:16proprio

00:56:17per il discorso

00:56:18che ci faceva prima

00:56:19cioè noi abbiamo

00:56:20gli strumenti

00:56:21per identificare

00:56:22avere un altro

00:56:23sospetto di malignità

00:56:24e quindi consigliare

00:56:25al meglio

00:56:26la paziente

00:56:27per quanto riguarda

00:56:28poi le strategie

00:56:29terapeutiche

00:56:30per quanto riguarda

00:56:31l'ecografia

00:56:32in pratica

00:56:34si utilizzano

00:56:35dei parametri

00:56:36che nel loro insieme

00:56:37poi vanno a definire

00:56:38una sorta di score

00:56:39di punteggio

00:56:40che possono essere

00:56:43solamente ecografici

00:56:44come le simple rule

00:56:46oppure

00:56:47più complicati

00:56:49più integrati

00:56:51in cui

00:56:51vengono fusi

00:56:53e utilizzati

00:56:54più parametri

00:56:55come nell'ADNEC

00:56:56tuttavia

00:56:56il concetto

00:56:58importante

00:56:59è che abbiamo

00:57:00gli strumenti

00:57:01per definire

00:57:02in modo evidente

00:57:03quindi

00:57:03ad esempio

00:57:04ci sono determinati

00:57:06criteri

00:57:06di benignità

00:57:07quale

00:57:08il contenuto

00:57:09abbiamo visto

00:57:09anche

00:57:10le diapositive

00:57:12precedenti

00:57:13il carattere

00:57:14uniloculare

00:57:15della cisti

00:57:16sicuramente

00:57:17ne definiscono

00:57:18i parametri benigni

00:57:19la situazione

00:57:21si complica

00:57:22quando

00:57:22compaiono

00:57:23all'interno

00:57:24della cisti

00:57:26dei gettoni

00:57:27solidi

00:57:28soprattutto

00:57:29superiore

00:57:30a 4 e

00:57:31ai 7 mm

00:57:32di spessore

00:57:33e una componente

00:57:34solita

00:57:35associata

00:57:35a una

00:57:36vascularizzazione

00:57:37perché la caratteristica

00:57:38di queste sonde

00:57:39è anche

00:57:39che ci consentono

00:57:40di verificare

00:57:42avere un'idea

00:57:43dello score

00:57:43relativo

00:57:44alla vascularizzazione

00:57:46con uno score

00:57:46che varia

00:57:47da 1 a 4

00:57:48quindi

00:57:48una massa

00:57:49in una certa dimensione

00:57:51con componente

00:57:52solide

00:57:52e un alto score

00:57:53è altamente sospetta

00:57:55e quindi

00:57:55noi possiamo

00:57:56evidenziarla

00:57:57con una certa facilità

00:57:58quindi il sospetto

00:58:00sostanzialmente

00:58:01il messaggio

00:58:02che deve passare

00:58:03è che il sospetto

00:58:04generalmente

00:58:05con una valutazione

00:58:07attenta

00:58:07insorge

00:58:09nella definizione

00:58:10della massa

00:58:11l'ecografia

00:58:12la fa da padrona

00:58:13per quanto riguarda

00:58:14la risonanza

00:58:15in genere

00:58:16si ricorre

00:58:17laddove

00:58:18c'è un quadro

00:58:19non molto definito

00:58:20oppure per evidenziare

00:58:22se è una massa

00:58:23di origine

00:58:24uterina

00:58:24o dovarica

00:58:25oppure

00:58:26con il tempo

00:58:27vascolare

00:58:28anche si consente

00:58:29di avere

00:58:30anche un rafforzamento

00:58:31nel dubbio

00:58:32di una malignità

00:58:33l'attacco

00:58:34non trova

00:58:35molto spazio

00:58:36in questa fase

00:58:37diagnostica

00:58:38e anche

00:58:39quello che è

00:58:39la PET

00:58:40la tomografia

00:58:42ad emissioni

00:58:43di positroni

00:58:44è dibattuta

00:58:45in questo caso

00:58:46perché spesso

00:58:47dà luogo

00:58:48a farsi positivi

00:58:49e farsi negativi

00:58:50differente ruolo

00:58:51invece hanno

00:58:52queste tecniche

00:58:53la TAC

00:58:53e la PET

00:58:54per quanto riguarda

00:58:55lo staging

00:58:56la valutazione

00:58:57dell'estensione

00:58:59e soprattutto

00:58:59la metastasi

00:59:00peritoneale

00:59:01oppure

00:59:04parenchimale

00:59:05e soprattutto

00:59:06linfonodale

00:59:07e per quanto riguarda

00:59:08la PET

00:59:08anche le localizzazioni

00:59:10extra addominali

00:59:12e quindi

00:59:12anche il discorso

00:59:13insomma

00:59:13diagnostica

00:59:14direi che l'abbiamo

00:59:15terminato

00:59:16dottor Scarsina

00:59:17mi ha fatto un po'

00:59:17chiarezza

00:59:18rispetto a quelli

00:59:18che sono gli strumenti

00:59:19a disposizione

00:59:20più o meno

00:59:20adatti

00:59:21rispetto alla patologia

00:59:23professor Berretta

00:59:24torno da lei

00:59:25per il discorso

00:59:26dell'intervento

00:59:27mini-invasivo

00:59:29nei casi selezionati

00:59:30abbiamo già commentato

00:59:31rispetto

00:59:31alla patologia

00:59:32della presidente

00:59:33che studio

00:59:34questa sera

00:59:35però insomma

00:59:35qualche parola in più

00:59:37perché è interessante

00:59:39sì

00:59:39allora diciamo

00:59:40che la laparoscopia

00:59:41diciamo

00:59:42tutto ciò

00:59:42che è mini-invasivo

00:59:43ha sostanzialmente

00:59:44due ruoli

00:59:45nella patologia ovarica

00:59:46un ruolo

00:59:47è un ruolo

00:59:48cosiddetto

00:59:49di diagnosi

00:59:50nel senso

00:59:51che spesso

00:59:52non si riesce

00:59:52ad arrivare

00:59:53a una diagnosi

00:59:54strumentalmente parlando

00:59:56ed è necessario

00:59:57fare una laparoscopia

00:59:58la laparoscopia

00:59:58consente quindi

01:00:00di entrare

01:00:01all'interno

01:00:01della cavità addominale

01:00:02esplorare

01:00:03la cavità addominale

01:00:04valutare la diffusione

01:00:06della malattia

01:00:07come dicevamo

01:00:08nelle varie sedi

01:00:09ci sono anche qua

01:00:10degli score

01:00:10che noi applichiamo

01:00:11questo perché

01:00:12la laparoscopia

01:00:14consente

01:00:14di stabilire

01:00:15la operabilità

01:00:17della paziente

01:00:18cioè quando siamo

01:00:19di fronte a pazienti

01:00:20con una malattia avanzata

01:00:21dicevamo prima

01:00:22che l'obiettivo

01:00:23è arrivare

01:00:24a una citoriduzione

01:00:26completa

01:00:26cioè radicare

01:00:27la malattia

01:00:28ma questo ovviamente

01:00:28fa parte di un bilancio

01:00:30della salute

01:00:31della donna

01:00:32quindi noi dobbiamo

01:00:32avere una chirurgia

01:00:34aggressiva

01:00:34ma vedere anche

01:00:36quello che poi sarà

01:00:37la ripresa funzionale

01:00:39della donna

01:00:39e la qualità di vita

01:00:40della donna

01:00:41la laparoscopia

01:00:42su questo

01:00:43ha un ruolo fondamentale

01:00:44perché ci permette

01:00:44proprio di capire

01:00:45da che parte stare

01:00:46se stare dalla parte

01:00:47della chirurgia

01:00:48in up front

01:00:49oppure se sposare

01:00:51la chemioterapia

01:00:52e la chirurgia

01:00:53di intervallo

01:00:54poi c'è il capitolo

01:00:56invece terapeutico

01:00:57cioè la laparoscopia

01:00:58nei casi selezionati

01:01:00nei casi iniziali

01:01:01si sostituisce

01:01:02alla chirurgia

01:01:03tradizionale

01:01:04laparotomica

01:01:05e quindi diventa

01:01:06lo strumento

01:01:07attraverso il quale

01:01:08noi curiamo

01:01:09chirurgicamente

01:01:10le nostre pazienti

01:01:11e poi può essere

01:01:13anche ancora

01:01:14uno strumento

01:01:15da utilizzare

01:01:16nelle pazienti

01:01:17con recidiva

01:01:18le piccole recidive

01:01:19sedi aggredibili

01:01:21chirurgicamente

01:01:21in maniera

01:01:22anche abbastanza semplice

01:01:23la malattia linfonodale

01:01:25è un classico esempio

01:01:26ecco anche lì

01:01:27la laparoscopia

01:01:28può trovare sicuramente

01:01:29uno spazio

01:01:30uno spazio

01:01:31uno spazio

01:01:31la dottoressa

01:01:32Sikokis

01:01:33nuovi farmaci

01:01:35e anche prospettive

01:01:37terapeutiche

01:01:38in via di sviluppo

01:01:39ci piace sempre

01:01:39parlare un po'

01:01:40dell'iscenale

01:01:41le nuove frontiere

01:01:42insomma

01:01:42che gli specialisti

01:01:44qui facciano un po'

01:01:45il punto

01:01:45rispetto non soltanto

01:01:46al presente

01:01:47al passato

01:01:47ma che lancino così

01:01:49il ponte al futuro

01:01:50Sì sicuramente

01:01:51da questo punto di vista

01:01:52i tumori ginecologici

01:01:54in particolare

01:01:54il tumore ovarico

01:01:55ma non solo

01:01:57stanno offrendo

01:01:58grandi risorse

01:01:59agli oncologi

01:02:00prima

01:02:00fino a pochi anni fa

01:02:01occuparsi di tumore ovarico

01:02:03voleva dire

01:02:04trattare le pazienti

01:02:05con chemioterapia

01:02:07e poi alla recidiva

01:02:08avere solo

01:02:09dei chemioterapici

01:02:10però effettivamente

01:02:12con un'efficacia limitata

01:02:13perché

01:02:14si diceva prima

01:02:15l'obiettivo

01:02:16in prima linea

01:02:17dopo l'intervento chirurgico

01:02:18è la guarigione

01:02:18ma non sempre

01:02:20questo obiettivo

01:02:20viene raggiunto

01:02:21quindi

01:02:21capita che le pazienti

01:02:23recidivino

01:02:23e l'oncologo

01:02:24si deve trovare

01:02:25a trattare

01:02:25una malattia

01:02:26che sia ripresentata

01:02:27e quando si ripresenta

01:02:28spesso ha delle caratteristiche

01:02:30di maggiore aggressività

01:02:31questo significa

01:02:32che è importante

01:02:33avere dei farmaci

01:02:34nuovi a disposizione

01:02:35in questi ultimi anni

01:02:36sicuramente

01:02:37nell'ambito dei tumori

01:02:38ginecologici

01:02:38la ricerca

01:02:39si è sbizzarrita

01:02:41domani

01:02:43partirà a Roma

01:02:44il convegno europeo

01:02:46di oncologia ginecologica

01:02:47dove verranno presentate

01:02:48tutte le ultime novità

01:02:49e dal punto di vista

01:02:50dei farmaci

01:02:51sicuramente

01:02:51lo scenario

01:02:52si è molto ampliato

01:02:53e anche questo

01:02:54ha cambiato

01:02:55la prognosi

01:02:55delle nostre pazienti

01:02:56quello che sta uscendo

01:02:57moltissimo

01:02:58in quest'ultimo periodo

01:02:59sono i farmaci

01:03:00a bersaglio molecolare

01:03:02i farmaci mirati

01:03:03quindi non più

01:03:03la chemioterapia

01:03:04che agisce

01:03:05sulla malattia

01:03:06a livello generico

01:03:07ma farmaci

01:03:08che agiscono

01:03:09sul tumore

01:03:10sulla base

01:03:10delle caratteristiche

01:03:11di quel tumore

01:03:12si parla molto

01:03:13di immunoterapia

01:03:14spesso le pazienti

01:03:15me la chiedono

01:03:16in questo tipo di tumore

01:03:17purtroppo

01:03:17l'immunoterapia

01:03:18nel tumore ovarico

01:03:19non ha dato

01:03:20dei grandi risultati

01:03:21quello che però

01:03:22sta emergendo tantissimo

01:03:23sono i cosiddetti

01:03:25anticorpi

01:03:25drug coniugati

01:03:26e chiedo

01:03:27l'ultima diapositiva

01:03:28che ho portato

01:03:28che sono farmaci

01:03:30assolutamente nuovi

01:03:31che stanno uscendo

01:03:32nei tumori ginecologici

01:03:33ma non solo

01:03:34ed è una cosiddetta

01:03:35chemioterapia intelligente

01:03:36gli anticorpi

01:03:37drug coniugati

01:03:38sono degli anticorpi

01:03:39monoclonali

01:03:41creati in laboratorio

01:03:42costituiti da una parte

01:03:43di anticorpo

01:03:43una parte di linker

01:03:45che serve per collegare

01:03:47l'anticorpo

01:03:48alla cellula tumorale

01:03:49l'anticorpo

01:03:49riconosce un antigeno

01:03:50una proteina

01:03:51espressa solo

01:03:52dalla cellula tumorale

01:03:53il linker

01:03:54la unisce

01:03:54all'interno

01:03:55dell'anticorpo

01:03:56e tra l'anticorpo

01:03:57il linker c'è un payload

01:03:58che è il chemioterapico

01:03:59che viene introitato

01:04:01dalla cellula tumorale

01:04:02e quindi va solo

01:04:03a colpire

01:04:04le cellule tumorali

01:04:05che esprimono

01:04:06quella particolare proteina

01:04:07questo consente

01:04:09di trattare il tumore

01:04:10a livello locale

01:04:11con una tossicità

01:04:12molto diversa

01:04:13rispetto alla chemioterapia

01:04:14perché il problema

01:04:15della chemioterapia

01:04:16è che agisce

01:04:17sulle cellule tumorali

01:04:18ma va a danneggiare

01:04:19anche altri tessuti

01:04:20andando ad agire

01:04:22invece solo

01:04:23sulle cellule tumorali

01:04:24che esprimono

01:04:25quello specifico

01:04:25antigene

01:04:26si riduce anche

01:04:27il rischio

01:04:28di una tossicità

01:04:29e si agisce

01:04:30proprio su quella

01:04:31specifica caratteristica

01:04:32questa è la nuova frontiera

01:04:34che sta uscendo

01:04:34in oncologia

01:04:35insieme a molti altri farmaci

01:04:36sono in corso

01:04:37di sviluppo

01:04:38tantissimi anticorpi

01:04:39idracoconiugati

01:04:40e alcuni

01:04:41sono già

01:04:41in commercio

01:04:43non sono ancora

01:04:43diciamo standard

01:04:44terapeutici

01:04:45ma le case farmaceutiche

01:04:46forniscono degli usi

01:04:47compassionevoli

01:04:48che consentono

01:04:49già in alcune situazioni

01:04:50di utilizzarli

01:04:51e sicuramente

01:04:52anche in questo ambito

01:04:53dove ovviamente

01:04:54la possibilità di guarigione

01:04:56non c'è

01:04:56ma il controllo

01:04:57della malattia

01:04:58tramite questi farmaci

01:04:59diventa ottimale

01:05:00consentendo anche

01:05:01alla donna

01:05:02una buona qualità di vita

01:05:03grazie a una tossicità

01:05:04che diventa assolutamente

01:05:05tollerabile

01:05:06bene bene

01:05:07dottoressa Castagnetti

01:05:09faccio chiudere a lei

01:05:10insomma perché

01:05:10vorrei sapere

01:05:12come seguire

01:05:13quindi la paziente

01:05:14la paziente

01:05:15a casa

01:05:16quindi dopo questo percorso

01:05:18appunto

01:05:19come la può accompagnare

01:05:20attraverso questo percorso

01:05:22che però

01:05:22viene a domicilio

01:05:23terminata la parte

01:05:24invece

01:05:25all'ospedale

01:05:26certo

01:05:27sono pazienti

01:05:28delicate

01:05:29sia fisicamente

01:05:30che naturalmente

01:05:31emotivamente

01:05:31perché

01:05:32come diceva Simona

01:05:34stanno vivendo

01:05:34un percorso

01:05:36che è molto complesso

01:05:37molto doloroso

01:05:38quindi

01:05:40difficile per se stesse

01:05:41difficile per i familiari

01:05:43per quelli che noi chiamiamo

01:05:44i caregiver

01:05:45quindi le persone

01:05:46che stanno

01:05:47attorno

01:05:48alle pazienti stesse

01:05:49e che spesso si trovano

01:05:51a dover gestire

01:05:52la patologia

01:05:53insieme a loro

01:05:54il medico

01:05:55di medicina generale

01:05:56deve essere

01:05:57un punto di riferimento

01:05:58non solo all'inizio

01:05:59nel momento in cui

01:06:01si ha il sospetto diagnostico

01:06:02e poi si arriva

01:06:03alla diagnosi

01:06:04perché molto spesso

01:06:05naturalmente

01:06:06vengono prese in carico

01:06:08completamente

01:06:09dagli specialisti

01:06:10e dalla parte

01:06:11ovviamente oncologica

01:06:13e quindi

01:06:14il ruolo del medico

01:06:15di medicina generale

01:06:16diventa

01:06:17piuttosto marginale

01:06:18quasi si perde di vista

01:06:19la paziente

01:06:20perché fortunatamente

01:06:21gli specialisti

01:06:23sono in grado

01:06:23di prendere in carico

01:06:25così bene

01:06:26e con una tale

01:06:27completezza

01:06:28la paziente

01:06:29che molto spesso

01:06:30la nostra figura

01:06:31sembra quasi

01:06:32inutile

01:06:34invece questo

01:06:35non è

01:06:35perché

01:06:36perché sono pazienti

01:06:38che possono avere

01:06:38delle problematiche

01:06:39sia legate

01:06:41alla patologia

01:06:42stessa

01:06:42quindi

01:06:43la presenza

01:06:44per esempio

01:06:44di dolore

01:06:45la gestione

01:06:46della nausea

01:06:47dei sintomi

01:06:48intestinali

01:06:49piuttosto che

01:06:50dei sintomi

01:06:51legati

01:06:52ad esempio

01:06:53al dolore

01:06:53post-operatorio

01:06:54ma anche

01:06:56la sintomatologia

01:06:58che emerge

01:06:59dalle chemioterapie

01:07:00proposte dagli

01:07:02specialisti oncologi

01:07:03che naturalmente

01:07:04prendono in carico

01:07:05in toto

01:07:06la paziente

01:07:07anche sotto

01:07:08questa prospettiva

01:07:09e che danno

01:07:10tutte le indicazioni

01:07:12ai farmaci

01:07:12da assumere

01:07:13in tutta la casistica

01:07:15degli effetti

01:07:16collaterali

01:07:17naturalmente

01:07:18delle terapie proposte

01:07:19ma

01:07:20il medico

01:07:21di medicina generale

01:07:22deve essere pronto

01:07:23a fare

01:07:25da ponte

01:07:26con

01:07:27lo specialista

01:07:28non è pensabile

01:07:29e non è corretto

01:07:31che una paziente

01:07:32oncologica

01:07:33nota

01:07:34acceda

01:07:35al pronto soccorso

01:07:38perché

01:07:39non ha gli strumenti

01:07:41per potersi

01:07:42difendere

01:07:43da sintomi

01:07:45che non è in grado

01:07:46di gestire

01:07:47quindi che si ritrovi

01:07:48in un pronto soccorso

01:07:50che non è in luogo adatto

01:07:51si fa un accesso improprio

01:07:52è esposta

01:07:53oltretutto

01:07:54magari a focolai

01:07:55infettivi

01:07:56questi sono pazienti delicate

01:07:57perché sono anche

01:07:58immunocompromesse

01:07:59quindi non devono andare

01:08:00in luoghi pericolosi

01:08:01come può essere

01:08:02in pronto soccorso

01:08:04laddove

01:08:04potrebbe tranquillamente

01:08:05intervenire

01:08:06il medico

01:08:06di medicina generale

01:08:08hanno spesso

01:08:08dei dispositivi

01:08:09venosi centrali

01:08:11come per esempio

01:08:11i cateteri venosi centrali

01:08:13i port

01:08:13da dove vengono infusi

01:08:15i farmaci

01:08:15che possono essere

01:08:17focolaio

01:08:17di infezione

01:08:19quindi anche qui

01:08:20un occhio in più

01:08:22grazie alla presenza

01:08:23dei nostri infermieri

01:08:24domiciliari

01:08:25che possono fare

01:08:25delle medicazioni

01:08:26a casa

01:08:27della paziente

01:08:28è fondamentale

01:08:29per evitare

01:08:30delle complicanze

01:08:31che possono andare

01:08:32a minare

01:08:32un buon percorso

01:08:34terapeutico

01:08:35della paziente

01:08:35quindi

01:08:36l'attivazione

01:08:37dell'assistenza domiciliare

01:08:39oncologica

01:08:40da parte del medico

01:08:41di medicina generale

01:08:42con l'intervento

01:08:43degli infermieri

01:08:43a domicilio

01:08:44è un evento

01:08:46da tenere

01:08:47assolutamente

01:08:48in considerazione

01:08:49e stare sempre pronti

01:08:51al servizio

01:08:51della paziente

01:08:52proprio perché

01:08:53deve essere

01:08:55tutto gestito

01:08:56essendo una patologia

01:08:58nota

01:08:58tra il domicilio

01:08:59e gli specialisti

01:09:01e gli specialisti

01:09:02quindi massima attenzione

01:09:03proprio

01:09:04insomma un'attenzione

01:09:05che la preserva

01:09:07da situazioni a rischio

01:09:08e da accessi impropri

01:09:09insomma

01:09:10va ovviamente

01:09:11gestita con massima

01:09:12attenzione

01:09:13cura e protezione

01:09:14e in prima linea

01:09:15c'è appunto

01:09:15il medico di medicina

01:09:17generale

01:09:18bene

01:09:18se non volete

01:09:19aggiungere altro

01:09:21se c'è ancora

01:09:21qualche aspetto

01:09:22che volete

01:09:22approfondire

01:09:23altrimenti

01:09:24dirai insomma

01:09:24che ormai

01:09:25il tempo

01:09:25a nostra disposizione

01:09:26è terminato

01:09:27quindi io vi ringrazio

01:09:28moltissimo

01:09:29della vostra

01:09:30brillante partecipazione

01:09:31insomma grazie

01:09:31che è tornato

01:09:32grazie a chi

01:09:32per la prima volta

01:09:33è venuto

01:09:34grazie alle associazioni

01:09:35grazie alla presidente

01:09:36di lotto

01:09:38per essere stata

01:09:38qui con noi

01:09:40io vi do appuntamento

01:09:41alla prossima settimana

01:09:43come sempre

01:09:44cambiamo completamente

01:09:45argomento

01:09:46parleremo

01:09:47delle apnee notturne

01:09:49con quattro autorevoli

01:09:50ospiti

01:09:51anche la prossima settimana

01:09:52ringrazio voi

01:09:53telespettatori

01:09:54che sempre con grande affetto

01:09:55ci seguite da casa

01:09:56anche la squadra

01:09:57di questa sera

01:09:58quindi ovviamente

01:09:58il regista Riccardo Venturella

01:10:00e i due colleghi

01:10:02appunto Luca Carpigiani

01:10:03insomma

01:10:04e Lorenzo Spagnoli

01:10:05che hanno permesso

01:10:06questa lunga

01:10:07e spero interessante

01:10:08puntata

01:10:10noi come sempre

01:10:10promuoviamo

01:10:11il nostro programma

01:10:12quindi vi ricordo

01:10:13anche l'appuntamento

01:10:14tutti i mercoledì

01:10:15in edicola

01:10:16con la gazzetta

01:10:16questo inserto

01:10:17dedicato appunto

01:10:18alla salute

01:10:19e al benessere

01:10:19che oggi si è occupato

01:10:20anche di noi

01:10:21quindi grazie ancora

01:10:22agli ospiti

01:10:23siete stati molto chiari

01:10:25non è semplice

01:10:26io però

01:10:26vi lo chiedo sempre

01:10:27di insomma

01:10:28rendere comprensibile

01:10:29l'argomento

01:10:29anche più complesso

01:10:31e grazie davvero

01:10:32a tutti voi

01:10:33per l'attenzione

01:10:34quindi buona serata

01:10:35o meglio

01:10:35buonanotte

01:10:36a mercoledì

01:10:36sempre con Check Up

01:10:37grazie ancora a tutti

01:10:38grazie a tutti

01:11:03grazie a tutti

01:11:06grazie a tutti

Check-Up "Cisti e tumori all'ovaio, cause e nuove frontiere" del 19/02/2025 | Check-Up "Cisti e tumori all'ovaio, cause e nuove frontiere" del 19/02/2025

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