00:00Il est évident que le ministre de l'Intérieur l'a évoqué à plusieurs reprises.
00:05Il ne veut pas que la fête n'ait pas lieu, c'est inimaginable pour lui.
00:11Et en même temps, évidemment, les affrontements qui sont venus gâcher cette fête précisément l'an dernier,
00:16pour la finale également de la Ligue des Champions,
00:20ainsi que ceux qui ont émaillé les célébrations lors de la demi-finale, c'était il y a quelques jours,
00:24ont créé un précédent qui oblige le ministre de l'Intérieur à anticiper,
00:29à la fois dans la communication et dans la mise en place du dispositif de sécurité.
00:34D'autant qu'il y a en parallèle Roland-Garros, alors avec un public un peu moins agité,
00:39on peut le noter quand même, il y a beaucoup de gens autour de Roland-Garros ces derniers jours,
00:43mais tout se passe bien, ainsi que trois gros concerts dans l'agglomération parisienne.
00:48Donc évidemment, ça mobilise beaucoup de policiers.
00:51Et Laurent Nunez a expliqué, c'est 22 000 forces de l'ordre,
00:55personnes qui sont donc mobilisées sur l'ensemble du territoire samedi,
00:588 000 pour l'agglomération parisienne.
01:00L'an dernier, pour la finale qui déjà voyait s'affronter le PSG,
01:04enfin voyait jouer le PSG à Munich, c'était 5 400.
01:08Donc on augmente assidérablement encore les forces de l'ordre.
01:11Alors le ministre de l'Intérieur nous dit, c'est pour encadrer les personnes dans l'espace public,
01:15ce qui est une manière assez particulière de présenter les choses,
01:17parce qu'il y a de très nombreux rassemblements ou événements
01:20qui se passent à Paris de moins en moins, mais en province,
01:25dans lesquels les personnes s'encadrent parfaitement tout seules.
01:28C'est vrai aujourd'hui, la plupart du temps en province,
01:30c'était surtout vrai hier sur tout le territoire français.
01:33Donc un tel dispositif a pour but, si on dit les choses franchement,
01:37de contraindre des semeurs de troubles,
01:40qui s'invitent désormais quasi systématiquement pour gâcher la fête,
01:43à Paris, dans son agglomération, et même parfois ailleurs en France,
01:48tout en refusant en parallèle d'interdire ces fêtes,
01:51puisque le ministre a expliqué qu'on pourra fêter une éventuelle victoire,
01:54bien sûr sur les Champs-Elysées,
01:56qui sera piétonnisée pour l'occasion,
01:58et probablement tous les magasins seront,
02:01comme on dit, barricadés.
02:02Et dans d'autres endroits de la capitale, a-t-il précisé ?
02:05Il y a encore une interrogation, vous savez, sur le lieu de la parade,
02:08mais ça pourrait se faire sur le Champ de Mars,
02:10ce qui n'a pas manqué de générer de l'inquiétude autour du Champ de Mars.
02:12Alors le ministre de l'Intérieur est-il craintif à l'approche de cette soirée,
02:17qui inquiète en revanche beaucoup de Français ?
02:20Il a affirmé ne pas avoir de crainte, en raison, je le cite,
02:23d'un dispositif robuste, déterminé, serein,
02:25et il réserve depuis quelques jours, le ministre de l'Intérieur,
02:28donc Laurent Nunez, ses attaques à ceux qui parlent de chaos.
02:30Il explique qu'il n'y a pas de chaos,
02:32et que si l'on voit des images de forces de police en action contre des personnes,
02:36ce sont ces mots, c'est justement parce qu'elles interviennent
02:38et que les forces de police, de gendarmerie, font parfaitement leur travail.
02:44C'est indiscutable, et quand il y a des gens qui s'inquiètent
02:47de ces scènes à répétition,
02:49ce n'est pas pour accuser les policiers ou les gendarmes de mal faire leur travail,
02:52ce n'est pas tellement le sujet,
02:53c'est que ces images, si elles sont « satisfaisantes » pour un ministre de l'Intérieur,
02:58puisque son métier et que le dispositif contraignent,
03:01en effet, les fauteurs de troubles,
03:03elles sont devenues insupportables à beaucoup de Français,
03:05simplement parce qu'elles existent,
03:06pas parce qu'on est capable d'analyser le service du maintien de l'ordre sur une vidéo,
03:10c'est simplement parce que ça existe et que c'est insupportable
03:13à l'occasion d'un match de foot ou dans n'importe quelle autre fête.
03:16Ce qui est désigné comme chaos, c'est ce que sont devenus beaucoup,
03:20beaucoup trop en tout cas, de nos fêtes qui devraient être populaires.
03:24C'est parfois un bal ici, une foire là, une fête foraine,
03:29n'importe quelle fête en réalité,
03:31ce n'est pas parce qu'il y a moins d'interpellations qu'elles sont supportables,
03:34moins de voitures brûlées que c'est normal,
03:36ou moins d'agressions que c'est viable.
03:39C'est évidemment le spectacle, ce qui ne remet pas en cause.
03:41Encore une fois, le travail de tel ou tel,
03:43il est normal que Beauvau se félicite de faire mieux quand c'est possible de le faire,
03:47mais cela n'épuise absolument pas le sujet, me semble-t-il.
03:51Car l'an passé, pour un match de finale de Ligue des Champions,
03:53déjà, qui n'avait pas lieu en France non plus,
03:56cette fois-ci c'est à Budapest, l'année dernière c'était à Munich,
03:59c'était 563 interpellations le soir de la victoire,
04:02donc 491 à Paris, qui avaient conduit à 307 gardes à vue,
04:0779 autres personnes avaient été interpellées la nuit suivante,
04:10puisque la fête continue.
04:11Et la demi-finale, plus récemment, qui a vu se qualifier le PSG,
04:15c'est 127 interpellations dans l'agglomération parisienne,
04:18c'est évidemment trop pour un soir de victoire ou de défaite d'ailleurs,
04:22de match de foot, d'autant que cela entache à la fois le foot,
04:25qui tente déjà de se purger de ses hooligans,
04:28qui avait déjà un problème de violence,
04:29qui tente de le faire, et le PSG l'a fait,
04:31on l'a vu ces dernières années,
04:33vraiment avec détermination, on peut le dire,
04:35donc ça entache évidemment le foot,
04:37de voir ce spectacle-là trop souvent associé à ces matchs,
04:41ça entache Paris évidemment, et l'image de Paris,
04:43et la France par élargissement.
04:46Donc on a des raisons évidemment de s'inquiéter,
04:49quel que soit le travail ou le bon travail des uns et des autres sur le terrain.
04:52Est-ce qu'il n'a pas raison cependant de défendre le travail des policiers
04:56qui tiennent malgré tout pendant ces moments-là, ces moments difficiles ?
05:00Si, mais Laurent Nunez le sait d'ailleurs, évidemment,
05:04on comprend pourquoi il veut tempérer, on va dire, à la veille,
05:08parce qu'on peut tous espérer aussi que ça se passe bien,
05:09franchement on a tous cette espérance-là,
05:11on craint que ce soit différemment,
05:13mais évidemment qu'on l'espère avec lui,
05:15mais les policiers, ces policiers, ces policiers dont il parle,
05:18sont eux-mêmes inquiets,
05:19et parfois même désespérés de voir une situation s'envenimer,
05:22quand vous avez des policiers qui vous disent
05:23ça fait 25 ans que je fais ce travail,
05:25et tout va de plus en plus mal,
05:27que ce soit sur le terrain, dans la procédure,
05:29tous les sujets dont on parle régulièrement,
05:31ces policiers, ce n'est pas par plaisir,
05:33c'est évidemment par inquiétude stricte
05:35et d'une justice évidemment qui n'est pas dimensionnée
05:38pour répondre à tout cela.
05:39Car en fait, quand on analyse par exemple la réponse pénale en France,
05:43on prend les faits les uns après les autres.
05:45Donc un soir par exemple de victoire du PSG l'année dernière,
05:49on prend le nombre d'interpellés, le nombre de gardés à vue,
05:52on prend le code pénal, qu'est-ce qu'ils encourt,
05:54et on voit la réponse qui est faite.
05:56Et donc on voit que les émeutiers qui sont en cours pour certains de la prison
06:00n'en font que très rarement, pourtant le code pénal le prévoit.
06:03Et donc on dit ça sans comprendre l'état de la justice dans son ensemble.
06:07Ce qu'on ne voit pas, c'est que tout est prioritaire tout le temps.
06:10Donc le soir du match du PSG, dans la tête de tout le monde,
06:13ce qui est prioritaire, ce sont les émeutiers.
06:15Mais nos prisons pendant ce temps-là sont absolument surpeuplées,
06:18on en parle assez régulièrement,
06:20que le ministre de la Justice, hier matin,
06:22a envoyé une circulaire demandant des libérations anticipées,
06:26d'étudier les dossiers, vous savez,
06:28précisément en raison de cette suroccupation carcère,
06:30qui a des conséquences, pas seulement pour les prisonniers,
06:32mais évidemment pour tout le monde,
06:34et de sécurité, notamment à l'intérieur des prisons,
06:36comme chaque année,
06:37et que l'émeutier n'a pas de place dans nos prisons, tout simplement.
06:41Donc on dit aux magistrats,
06:42vous devez voir le nombre de places avant de mettre les gens en prison.
06:44Là, en ce moment, vous devez étudier les dossiers
06:45pour éventuellement les faire sortir.
06:47Mais le soir du match du PSG,
06:48tout le monde va leur tomber dessus en disant
06:49« Comment ça, ils ne sont pas en prison ? »
06:51Il faut aussi entendre les magistrats qui nous disent
06:53« Les injonctions contradictoires, c'est plus possible. »
06:55En fait, on ne peut pas, évidemment,
06:56avoir toute la charge politique des analyses des situations
06:59sur le dos en permanence.
07:01Un seul chiffre.
07:02Au 1er janvier 2026,
07:04la population carcérale dépasse le seuil des 86 000 détenus.
07:08On a 60 000 places à peu près.
07:10C'est 5 000 détenus en plus en un an
07:13et 28 000 de plus qu'en juin 2020.
07:16Donc on a évidemment une augmentation
07:18de la délinquance, de la criminalité.
07:20Il y a de plus en plus de prisonniers.
07:21Le nombre de places de prison,
07:22je ne vais pas vous refaire le film,
07:23n'avance pas évidemment à la même vitesse.
07:25Donc on a un problème.
07:27On va prendre les priorités données
07:28dans la politique pénale
07:30par Gérald Darmanin lui-même.
07:32Protection de l'enfance,
07:34narcotrafic,
07:35atteinte à la sûreté de l'État.
07:36Vous prenez seulement ces dossiers-là,
07:38vous avez déjà de quoi submerger
07:40et la justice et nos prisons.
07:41Donc évidemment,
07:43les émeutiers du soir de la victoire du PSG,
07:45vous comprenez bien
07:45que la réponse est difficile à donner.
07:49Donc Laurent Niel le sait d'ailleurs,
07:51je vous le disais tout à l'heure,
07:52parce qu'il y a dix jours,
07:53il a condamné évidemment,
07:55je le cite,
07:56ces débordements
07:57qui deviennent malheureusement habituel
07:58les soirs de victoire du Paris Saint-Germain.
08:00Et aujourd'hui même,
08:02ou hier,
08:02quand il a expliqué le dispositif
08:04pour la victoire du Paris Saint-Germain,
08:06il a expliqué
08:07que c'était désormais habituel tout court,
08:09puisqu'il a pris l'exemple de la fête de la musique
08:11pour expliquer ces dispositifs
08:13qui se renforçaient
08:14et ces atteintes à la vie,
08:16tout simplement,
08:17des habitants
08:18et à ceux qui voudraient faire la fête correctement,
08:20tout simplement.
08:21La dernière fête de la musique,
08:22c'est 305 gardes à vue.
08:25Ça n'existait pas il y a 20 ans,
08:26il faut quand même le voir.
08:28Le dernier nouvel an,
08:30c'est plus de 1000 voitures brûlées,
08:32505 personnes interpellées
08:33et à chaque fois,
08:34des années de prison
08:35qui sont encourues.
08:36Le dernier en date,
08:37les bouches d'incendie
08:38qui sont,
08:39vous savez,
08:40comment dire,
08:40arrachées
08:41pour avoir ce qu'on appelle
08:43les street pools,
08:44des piscines dans la rue.
08:45Là aussi,
08:46normalement,
08:46j'ai regardé dans le code pénal,
08:48c'est 50 prisons
08:48et 75 000 euros d'amende.
08:50Vous encourrez ça.
08:51Mais qu'est-ce que ça veut dire désormais ?
08:54Et pourquoi est-ce que vous encourrez aussi cher ?
08:55Parce que ces 30 000 litres d'eau potable
08:59gaspillés en une heure,
09:00tout simplement,
09:01l'incapacité des pompiers,
09:02évidemment,
09:03à agir s'il y a besoin
09:03et les réparations qui sont faites.
09:06Et derrière les réparations,
09:07qu'est-ce que vous avez l'année d'après,
09:08une fois que toutes les bouches
09:09ont été arrachées,
09:10que vous les avez réparées
09:11et que vous avez perdu
09:12toute cette eau potable
09:12et que ça vous a coûté très cher ?
09:14Vous mettez en place
09:15de la prévention
09:16pour éviter que ça arrive,
09:17donc de la sursécurisation
09:19de vos villes
09:19et de vos bouches d'eau
09:22à incendie.
09:23Donc ça aussi,
09:24ça coûte extrêmement cher.
09:25Et derrière,
09:26vous avez des gardes à vue,
09:27des audiences éventuelles,
09:28des avocats commis d'office,
09:29pourquoi pas,
09:30des médecins qui interviennent
09:31en garde à vue,
09:32des interprètes,
09:33pour certains d'entre eux,
09:34tout ça coûte extrêmement cher.
09:36Donc le spectacle
09:37est non seulement insupportable,
09:38mais il devient extrêmement coûteux
09:40dans un pays
09:41qui cherche de l'argent
09:41en permanence.
09:42Sous-titrage Société Radio-Canada
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