LA CHIRURGIA DELL'OBESITA', QUANDO E' INDICATA del 12-10-22 | LA CHIRURGIA DELL'OBESITA', QUANDO E' INDICATA del 12-10-22 - Video Dailymotion

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00:00:00Grazie a tutti

00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Check Up Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma.

00:00:37Tutti i mercoledì in diretta si parla appunto di medicina, come sempre con autorevoli professionisti.

00:00:43Seconda puntata dedicata a un tema molto interessante che è la chirurgia bariatrica, quindi chirurgia dell'obesità.

00:00:51E per trattare questo argomento vado subito a presentare gli illustri ospiti, partendo dal dottor Stefano Cecchini, chirurgo della Casa

00:00:59di Cura Città di Parma.

00:01:00Buonasera dottore, bentornato.

00:01:02Buonasera a tutti, buonasera.

00:01:02Accanto abbiamo la dottoressa Francesca Solari, nutrizionista della Casa di Cura Città di Parma.

00:01:08Buonasera.

00:01:08Bentornata anche a lei dottoressa e chiudo il trist di ospiti con la dottoressa Lorenza Bicchieri, psicologa della Casa di

00:01:15Cura Città di Parma.

00:01:16Buonasera, grazie.

00:01:18Come sempre team multidisciplinare, patologia, insomma parte del corpo, organo trattato a 360 gradi, come sempre prevenzione, diagnosi e anche

00:01:27terapia.

00:01:28Io vi ricordo che potete mettervi in contatto con noi, potete telefonare, potete anche inviare un messaggio, sms o whatsapp

00:01:35al 333 9200170.

00:01:38Allora andiamo subito ad iniziare questa interessante puntata, partendo da lei dottor Cecchini, perché insomma è importante anche capire cosa

00:01:47significa obesità e vorrei anche dei dati che riguardano il nostro territorio, quindi l'Italia e la regione Emilia-Romagna.

00:01:55Adella parola.

00:01:56Buonasera a tutti.

00:01:57L'argomento obesità, un argomento molto attuale, sempre più attuale purtroppo, che richiede appunto una classificazione, una definizione, perché accumulare

00:02:10peso sappiamo essere una problematica condivisa da tante persone,

00:02:17ma a un certo punto questo accumulo di peso diventa patologico e di conseguenza dobbiamo definire quando cominciano i rischi

00:02:27legati all'accumulo di peso, i rischi per la salute.

00:02:30Per stabilire questi limiti noi dobbiamo fare un rapporto tra il peso e l'altezza e attraverso questo rapporto che

00:02:40si chiama indice di massa corporea noi riusciamo a individuare delle fasce di incremento ponderale.

00:02:47Normalmente il rapporto tra questo peso e l'altezza è indicativamente un valore da 20 a 25 quando si è

00:02:54normo peso, diventa sovrappeso quando va dai 25 ai 30,

00:03:00oltre ai 30 parliamo di obesità, quindi con conseguenze importanti su organi apparati e quindi patologie correlate con l'obesità.

00:03:10Non ci fermiamo però sopra i 30, perché dobbiamo definire primo, secondo e terzo grado, perché sopra i 30, sopra

00:03:16i 35 e sopra i 40 noi abbiamo un incremento che è esponenziale dei rischi per la salute.

00:03:22Di conseguenza è bene identificare l'obeso lieve, l'obeso moderato, l'obeso grave.

00:03:29Come dicevamo è un problema assolutamente attuale, che preoccupa molto in tema di sanità, in tema di risorse investite e

00:03:39che deve diventare attuale anche evoluto dal punto di vista culturale,

00:03:45perché parte dall'infanzia, abbiamo dei tassi di obesità infantile che ormai si avvicinano a quelli degli adulti, abbiamo dei

00:03:53tassi in continuo incremento,

00:03:55parliamo nel mondo di un obeso ogni 10 persone, nei paesi occidentalizzati, in età ovviamente maggiorenne, dai 18 ai 65

00:04:04anni.

00:04:07Inoltre abbiamo invece quasi una persona su due, ha raggiunto una certa età, che è in sovrappeso, quindi questa società,

00:04:17questa vita in cui siamo inseriti,

00:04:20ci porta inevitabilmente con alta frequenza a incrementare il peso e quindi i rischi e le malattie correlate ad esso.

00:04:27Grazie dottore, non è soltanto l'unico chirurgo presente questa sera, certo in studio, ma io vado subito a collegarmi

00:04:34via Skype con il dottore Angelo Salerno,

00:04:37che è chirurgo bariatrico di grande esperienza e che collabora con la città di Parma. Buonasera dottore, anche a lei.

00:04:43Buonasera a voi e grazie per l'invito.

00:04:46Grazie, grazie a lei per la partecipazione, insomma lei è in collegamento dalla Lombardia, insomma collabora con la casa di

00:04:52cura città di Parma

00:04:53e nella seconda parte del programma tornerò appunto a collegarmi con lei dopo questo saluto iniziale per parlare di questo

00:04:59argomento dal punto di vista chirurgico.

00:05:01Grazie quindi per la partecipazione, a dopo.

00:05:03Grazie a voi.

00:05:04Grazie, grazie.

00:05:05Friamo un po' di dati, dottor Cecchini?

00:05:07Sì, come dicevamo una persona ogni dieci è obesa e quindi se facciamo un conto i numeri sono spaventosi

00:05:20e una persona ogni due, stiamo parlando del 45%, è sovrappeso.

00:05:28Parma non è esente da questa piaga e di conseguenza anche il nostro territorio vede valori che sono praticamente sovrapponibili

00:05:37a quelli dei paesi occidentalizzati ovviamente, quindi con questi numeri.

00:05:44Gli obesi gravi per fortuna sono molto meno, però insomma è negli occhi di tutti che non sia un problema

00:05:54così infrequente

00:05:55e soprattutto non è così nascosto e piano piano lo vediamo quotidianamente.

00:06:00Quindi è una questione anche culturale, no? Di approccio alla tavola, insomma anche alla salute, al benessere.

00:06:05Assolutamente, assolutamente.

00:06:06E quindi insomma anche nel nostro territorio c'è qualcuno che appunto ha questa problematica.

00:06:12Dottoressa, vengo da lei per capire come mai è in aumento l'obesità, quindi scattiamo un po' la fotografia,

00:06:20i numeri li abbiamo forniti, però cerchiamo di capire anche le motivazioni,

00:06:23perché si parla di salute, si parla anche di estetica, si parla di qualità della vita, di benessere, insomma di

00:06:29agilità,

00:06:30tutta una serie di problematiche legate appunto al peso in eccesso.

00:06:34Si tratta di cambio di abitudini, sostanzialmente questo, si ha meno tempo da dedicare a cosa mangiare,

00:06:42in sostanza si fanno scelte poco accurate, si cerca il cibo più facile, più veloce e molto spesso si tratta

00:06:52di alimenti

00:06:53che sono ricchi in grassi o ricchi in zuccheri.

00:06:56Si ha poco tempo anche per mangiare, il fatto di mangiare velocemente tende a far percepire poco

00:07:03quello che è il segnale di sazietà e quindi ricercare altro cibo.

00:07:07Dall'altra parte della medaglia avere ritmi molto frenetici fa sì che la percezione della sensazione di fame

00:07:13venga quasi assopita, motivo per cui appena capita l'inconveniente o la persona che taglia la strada con la macchina,

00:07:22magari questo un po' moto di emozioni forti può far sì in alcune persone alla ricerca di altro cibo

00:07:32che magari non è stato calcolato in principio, invece che il classico colazione-pranzo-cena

00:07:38arrivo magari a casa stanco e non ho di che prepararmi, magari ho le patatine nel ripostiglio

00:07:47e vado a cercare le patatine o il cioccolatino, non vado di certo a cercare la verdura da pulire e

00:07:53da preparare per la cena.

00:07:55Sì, è una questione anche di comodità, questo cibo spazzatore in realtà poi è molto comodo, ahimè, in certe situazioni

00:08:00però fa male.

00:08:01Esatto, tutto sta nella giusta misura, nella giusta frequenza, anche la pizza, la pizza che è un caposaldo della nostra

00:08:09cultura di italiani

00:08:11all'interno di un'alimentazione ben equilibrata ci può stare, ovviamente non la pizza sei giorni su sette,

00:08:18magari uno, due volte a settimana e altra cosa fondamentale è che ci muoviamo poco, l'attività fisica purtroppo...

00:08:27Quindi poco movimento, insomma questa camminata di almeno 20 minuti a passo svelto che i medici consigliano sempre non è

00:08:35certo presente...

00:08:37All'ordine del giorno, assolutamente no.

00:08:39All'ordine del giorno, nelle giornate appunto delle persone e tanto meno dei parmigiani.

00:08:42E quindi perché è in aumento soprattutto nei paesi in via di sviluppo?

00:08:47Perché molto spesso si parte già da una cultura o comunque un ambiente familiare dove queste abitudini sono già un

00:08:56po' rovinate,

00:08:57non c'è più magari il classico trovarsi a tavola, cena tutti insieme ma il primo che arriva a mangia

00:09:03e l'ultimo si arrangia.

00:09:05Chiude il frigo, mangia anche lì, chiude il frigo, apre e chiude, insomma alla fine non c'è più questa

00:09:10ritualità dello stare insieme

00:09:11che prevede però un tempo un pochino più lungo, il piacere della convivialità, insomma giornate molto veloci con ritmi molto

00:09:19stressanti e serrati

00:09:20quindi alla fine le abitudini sono quelle che vanno poi a minare però quella qualità del cibo e insomma la

00:09:25gestione anche delle calorie quotidiane.

00:09:27Esatto, è uno dei motivi per cui l'obesità infantile sta crescendo.

00:09:31E anche rispetto al discorso Covid sicuramente non ha aiutato, no? Perché c'è questo discorso anche...

00:09:35Ci sono stati dei cambiamenti di abitudini, ci sono stravolte le abitudini col Covid,

00:09:40molti hanno reagito, tanti altri sono rimasti ancora fermi a quelle che era la stasi domestica.

00:09:49Sì, poi forse se va bisogno anche, visto il momento così particolarmente triste di gratificarsi con qualche peccato di gola

00:09:56quindi forse insomma l'ha fatto di stare molto in casa, di avere accesso diretto con gli alimenti

00:10:00e anche l'impossibilità di uscire almeno nei ritmi normali ha aumentato il peso di molte persone

00:10:06quindi la bilancia, ahimè, non ha dato buoni risultati.

00:10:10Dottoressa, cosa significa obeso grave?

00:10:16Quante ore ho?

00:10:18Ma sintetizziamo una decina di minuti.

00:10:20Allora, ci sarebbero tantissime cose da dire rispetto a questa situazione

00:10:26perché i significati sono tanti, mi piacerebbe soffermarmi su un aspetto di cui si parla poco

00:10:33che però è stato messo in evidenza anche dall'Ufficio Europeo dell'Organizzazione Mondiale della Sanità

00:10:40è stato messo in evidenza perché è un problema, una questione

00:10:44che influenza negativamente e in maniera totalmente controproducente

00:10:48quello che noi ci auspicheremmo che avvenisse

00:10:52cioè un cambiamento e un aumento dei livelli di benessere

00:10:55e parlo dello stigma

00:10:58cioè le persone che soffrono di obesità spesso sono stigmatizzate

00:11:04cioè ricevono una discriminazione

00:11:06non hanno un accesso, non hanno pari opportunità diciamo

00:11:10in molti ambiti

00:11:13lo stigma del peso, quindi questa discriminazione

00:11:17è alimentata purtroppo da alcuni stereotipi e pregiudizi

00:11:22che costantemente associano all'obesità, al grasso, ai corpi grandi

00:11:27degli attributi negativi

00:11:29per cui in maniera, come dire, automatica

00:11:33si crea una mentalità grassofobica direi

00:11:38e questo genera appunto questa discriminazione

00:11:41purtroppo i numeri parlano molto chiaro

00:11:45ci sono degli studi che sono sempre più numerosi

00:11:51ecco qui ci sono i numeri di cui parlo

00:11:54che dimostrano come questo fenomeno sia molto diffuso

00:11:57ed è un fenomeno che influenza

00:12:00ovviamente il benessere psicologico

00:12:01e non c'è neanche da dirlo

00:12:03come possa il disagio

00:12:05l'isolamento sociale

00:12:07l'insicurezza

00:12:08sintomi ansiosi

00:12:10sintomi depressivi

00:12:11negli adolescenti arriviamo agli atti di autolesionismo

00:12:15disturbi alimentari

00:12:17ma anche dal punto di vista fisico

00:12:19queste cose sono dannose

00:12:20perché sono persone che tendenzialmente

00:12:22dove c'è più stigma

00:12:25c'è un alto evitamento

00:12:27delle visite mediche per esempio

00:12:29c'è una riduzione dell'attività fisica

00:12:31e quindi l'impatto è assolutamente controproducente

00:12:37come vediamo da questi numeri

00:12:39i bambini in età scolare

00:12:42con corpi più grandi

00:12:45diciamo rispetto alla norma

00:12:47hanno 6 probabilità su 10 in più

00:12:51di essere vittime di bullismo

00:12:52il 47% delle ragazze

00:12:56cioè quasi la metà

00:12:57e il 36% dei ragazzi

00:12:58sono stati vittimizzati

00:13:01colpevolizzati in ambito familiare

00:13:02per il loro peso

00:13:04il 54% degli adulti

00:13:06subisce discriminazioni

00:13:08sul posto di lavoro

00:13:08quindi hanno dei ruoli lavorativi

00:13:10inferiori a parità di competenze

00:13:13per esempio

00:13:14oppure

00:13:16hanno meno opportunità di assunzione

00:13:207 adulti su 10

00:13:22riportano stigmatizzazioni

00:13:23in ambito sanitario

00:13:25cioè

00:13:25appunto percepiscono

00:13:27hanno anche un rallentamento

00:13:29nelle cure per esempio

00:13:31e un ruolo molto grande

00:13:33ce l'hanno le immagini

00:13:34cioè

00:13:34il 72% delle immagini

00:13:37il 77% dei video

00:13:38diffusi dai media

00:13:40dai social media

00:13:41dalle tv

00:13:41associano

00:13:42stigmatizzano gli individui

00:13:44quindi le persone grasse

00:13:45o hanno dei ruoli

00:13:47comici

00:13:48divertenti

00:13:49simpatici

00:13:50sì

00:13:50oppure hanno dei ruoli negativi

00:13:52e questo non fa altro che aumentare lo stigma

00:13:54quindi

00:13:55come vediamo

00:13:56lo stigma è ubiquitario

00:13:57ma è preoccupante

00:13:59non soltanto perché

00:14:00danneggia le persone

00:14:01ma perché

00:14:02rinforza

00:14:04e alimenta

00:14:05una

00:14:05come dire

00:14:06una narrazione

00:14:08non realistica

00:14:09di quello che

00:14:10è

00:14:11l'obesità

00:14:12che è un problema

00:14:13multifattoriale

00:14:14che non è limitato al

00:14:15mangiamento

00:14:16muoviti di più

00:14:16che non si risolve così

00:14:18perché

00:14:18come diceva

00:14:20la collega

00:14:21prima

00:14:21sono implicati

00:14:22dei fattori biologici

00:14:23sono implicati

00:14:24dei fattori sociali

00:14:25sono implicati

00:14:26dei fattori economici

00:14:27cioè

00:14:28il nostro ritmo di vita

00:14:29per esempio

00:14:29non lo scegliamo noi

00:14:31cioè ci sono tante cose

00:14:32che non scegliamo noi

00:14:33e non abbiamo magari

00:14:34l'opportunità

00:14:34o il margine

00:14:35per migliorare

00:14:36perché quando abbiamo

00:14:37appunto

00:14:38pause pranzo

00:14:39cortissime

00:14:41turni che non ti permettono

00:14:42di staccare

00:14:43lavori a tutte le ore

00:14:45diventa poi difficile

00:14:46anche

00:14:47come dire

00:14:48fare la passeggiata

00:14:50a passo svelto

00:14:52inserire

00:14:53il momento

00:14:53allo spirito

00:14:54e anche al corpo

00:14:55oppure avere cura

00:14:56del pasto

00:14:57cioè è una cosa

00:14:57che

00:14:58cioè dobbiamo

00:14:59pensare a questi comportamenti

00:15:01come connessi

00:15:02a qualcos'altro

00:15:03cioè la scelta personale

00:15:06è connessa in realtà

00:15:07a qualcos'altro

00:15:08a tutti gli ambiti

00:15:09in cui noi siamo immersi

00:15:12e questa è la prima

00:15:13conseguenza

00:15:14l'altra conseguenza

00:15:15grande

00:15:15è che questa visione

00:15:17semplicistica

00:15:18del basta cambiare

00:15:19poche cose

00:15:20crea delle aspettative

00:15:22assolutamente

00:15:23irrealistiche

00:15:24rispetto

00:15:24ai risultati

00:15:26che ci si può attendere

00:15:27sia dalla chirurgia

00:15:29che dalla

00:15:30quindi è una questione

00:15:30di aspettative

00:15:31sì

00:15:31le aspettative

00:15:32irrealistiche

00:15:33poi influenzano

00:15:35negativamente

00:15:36un percorso

00:15:37a lungo termine

00:15:37di impegno personale

00:15:38perché già è difficile

00:15:41assolutamente

00:15:42assolutamente

00:15:43mi ha fatto molto riflettere

00:15:45il dato che lei ha portato

00:15:46che riguarda i ragazzi

00:15:47che sono stati

00:15:48vittime di situazioni

00:15:50spiacevoli

00:15:51all'interno della famiglia

00:15:52perché sono stati

00:15:53dei bambini

00:15:54che sono stati

00:15:55nutriti dai genitori

00:15:56quindi mi fa riflettere

00:15:58questo fatto

00:15:58mi aspettavo forse

00:15:59una discriminazione

00:16:00una situazione negativa

00:16:01all'esterno

00:16:03della propria famiglia

00:16:04perché poi al di là

00:16:04è la dietarietà

00:16:05familiarità genetica

00:16:06però poi i bambini

00:16:08mangiano quello

00:16:08che i genitori

00:16:09propongono

00:16:10quindi che mettono

00:16:11in tavola

00:16:12a parte i fratelli

00:16:14forse qualcuno

00:16:14a livello familiare

00:16:15però insomma

00:16:16mi fa pensare

00:16:18sì

00:16:19è vero

00:16:20poi però

00:16:21si va

00:16:21dal pediatra

00:16:23il pediatra

00:16:23ti dice che devi dimagrire

00:16:25e la mamma

00:16:25ti dice che devi dimagrire

00:16:28che devi smettere

00:16:28di mangiare

00:16:29che ti devi muovere

00:16:30forse bisogna farlo ingrassare

00:16:30il bambino

00:16:31nel senso

00:16:31forse bisognava

00:16:32agire in un tempo

00:16:34diverso

00:16:34nel senso che un bambino

00:16:36è quello che è

00:16:37ma è anche il frutto

00:16:37di ciò che gli viene proposto

00:16:39proprio perché non sceglie

00:16:40nel senso che la dieta

00:16:41viene poi formulata

00:16:42dai genitori

00:16:43la scuola c'è grande attenzione

00:16:45con questi comitati mensa

00:16:46insomma

00:16:47con un servizio molto vigile

00:16:49di quelle che sono ovviamente

00:16:50le organi proposti

00:16:52territoriari

00:16:53però se un bambino

00:16:54è molto sovrappeso

00:16:55secondo me

00:16:55una famiglia

00:16:56qualche domanda

00:16:57se la deve fare

00:16:59sì però

00:16:59c'è sempre da fare i conti

00:17:01con appunto

00:17:02col contesto

00:17:03sì sì sì no

00:17:04solitamente

00:17:05col contesto

00:17:05anche familiare direi

00:17:07anche familiare

00:17:08sì

00:17:08in cui ci si trova

00:17:08poi è chiaro che

00:17:10diciamo che

00:17:10queste

00:17:14situazioni

00:17:15avvengono

00:17:17con buonissime intenzioni

00:17:19non buone

00:17:19il problema è che

00:17:20l'esito non è buono

00:17:21e una delle

00:17:23cose di cui bisogna

00:17:25diventare consapevoli

00:17:26è proprio questo

00:17:27cioè

00:17:28per esempio

00:17:29i familiari

00:17:31quindi quando parlo

00:17:32di vittimizzazione

00:17:33parlo anche del fatto

00:17:34che non so

00:17:34una persona

00:17:35in famiglia

00:17:36ha necessità

00:17:38di prendersi cura

00:17:39di sé

00:17:41e i familiari

00:17:42li guardano nel piatto

00:17:44e

00:17:46cominciano

00:17:46loro

00:17:47giudicano

00:17:47giudicare

00:17:48esatto

00:17:49guardano nel piatto

00:17:52guardano

00:17:53perché ti siedi sul divano

00:17:55cioè se una persona

00:17:55normopeso

00:17:56è seduta sul divano

00:17:57si sta riposando

00:17:58se una persona

00:17:59sovrappeso

00:17:59è seduta sul divano

00:18:00non si sta riposando

00:18:02povero

00:18:03invece in realtà

00:18:03anche lui ha bisogno

00:18:04di riposarsi

00:18:05anzi

00:18:05porta appresso

00:18:06più peso

00:18:07quindi sarà anche più

00:18:08stanto

00:18:08nel senso che è una

00:18:09questione di logica

00:18:10però gli viene perdonato

00:18:11meno il momento del relax

00:18:13perché forse dovrebbe andare

00:18:14invece a fare ginnastica

00:18:15dovrebbe essere più movimento

00:18:16per ridurre

00:18:17per cercare di migliorare

00:18:18il proprio aspetto

00:18:19e la propria salute

00:18:20è un po' questo

00:18:21l'esempio

00:18:21cioè siamo

00:18:23nella nostra mentalità

00:18:26lo stesso comportamento

00:18:27viene valutato

00:18:28in modi differenti

00:18:29è inevitabile

00:18:30perché noi siamo troppo

00:18:31non lo facciamo apposta

00:18:32anche questo

00:18:33inconscio

00:18:34conscio

00:18:35ma questo è risultato

00:18:35anche questo

00:18:35non lo scegliamo noi

00:18:36cioè questo continuo bombardamento

00:18:39di queste associazioni

00:18:41poi nel cervello

00:18:42si traducono così

00:18:43no?

00:18:43che quando

00:18:44c'è uno stimolo

00:18:46automaticamente

00:18:47ti viene in mente

00:18:48l'associazione

00:18:50che hai assorbito

00:18:51sì sì certo

00:18:52dell'ambiente

00:18:53è una questione culturale

00:18:54in maniera del tutto

00:18:55involontaria

00:18:56però il pensiero

00:18:57è quello lì

00:18:58sorge automaticamente

00:18:59e purtroppo poi si traduce

00:19:01in un agito

00:19:02no?

00:19:03quindi se io vedo

00:19:04una persona

00:19:05non so

00:19:05il mio figlio

00:19:06che a cui la pediatra

00:19:08ha detto

00:19:08signora stia un po' attenta

00:19:09e il bambino

00:19:10si mette

00:19:11magari un po' di più

00:19:12perché in quel momento

00:19:12ha fame

00:19:13ecco

00:19:14guardare nel piatto

00:19:15e giudicare

00:19:17dire qualcosa

00:19:20limitarlo

00:19:20eccetera

00:19:21spesso ha l'effetto contrario

00:19:22sì sì

00:19:23invece di aiutarlo

00:19:24magari si provoca

00:19:25una reazione

00:19:25è chiaro che

00:19:27è molto complicato

00:19:28gestire soprattutto

00:19:29con i bambini

00:19:29farli stare a dieta

00:19:31secondo me

00:19:31non è una battaglia semplice

00:19:33ma perché non c'è

00:19:34una piena consapevolezza

00:19:35perché i bambini

00:19:36vogliono essere come gli altri

00:19:38quindi mangiare

00:19:38tutto ciò che viene proposto

00:19:40nei vari momenti

00:19:41anche del tempo libero

00:19:42quindi sono a togliere

00:19:43magari i dolci

00:19:44piuttosto che le bibite

00:19:45gasate

00:19:45i dolciumi

00:19:46secondo me diventa

00:19:47abbastanza complesso

00:19:48per i genitori

00:19:48si potrebbe parlare

00:19:49fino alle 10

00:19:52abbiamo tempo

00:19:53fino alle 10 e un quarto

00:19:54ma ho tante domande

00:19:55da rivolgervi

00:19:56però grazie dottoressa

00:19:57per insomma

00:19:59questa

00:19:59molto interessante

00:20:00risposta

00:20:01vorrei aggiungere qualcosa

00:20:03dottor Cerchini

00:20:03poi andiamo in pubblicità

00:20:05no direi che

00:20:06insomma

00:20:06l'argomento

00:20:07è stato presentato

00:20:08nella sua complessità

00:20:09perché l'obesità

00:20:11è una malattia

00:20:12e non è

00:20:12semplicemente

00:20:13un accumulo di peso

00:20:14è una malattia

00:20:16che ha dei risvolti

00:20:17psicologici

00:20:18ha dei risvolti

00:20:18sociali

00:20:19dei risvolti

00:20:19nutrizionali

00:20:20patologici

00:20:22sanitari

00:20:23c'è dietro anche

00:20:25tanta sofferenza

00:20:26c'è anche tanto

00:20:27dolore

00:20:28nel vedere

00:20:29un'immagine

00:20:30ma avere anche

00:20:31delle patologie

00:20:32perché poi lo studieremo

00:20:33sicuramente

00:20:34hanno un'aspettativa

00:20:35di vita più breve

00:20:36rispetto agli individui

00:20:37non obesi

00:20:38e dal punto di vista

00:20:41anche sanitario

00:20:42noi dobbiamo

00:20:42combatterla

00:20:43questa malattia

00:20:44tutti insieme

00:20:46riconoscendola

00:20:46la prima cosa

00:20:47è riconoscerla

00:20:48come tale

00:20:48grande rispetto

00:20:49per queste persone

00:20:51che sono comunque

00:20:51dei pazienti

00:20:53che vanno aiutati

00:20:53e vanno così

00:20:54trattati con la giusta

00:20:55delicatezza

00:20:56e la giusta competenza

00:20:57e sensibilità

00:20:58visto poi

00:20:59quelli che sono

00:20:59i risvolti

00:21:00e i numeri

00:21:00erano molto chiari

00:21:01dottoressa

00:21:02bene

00:21:02dopo questo inizio

00:21:04con considerazioni

00:21:05così

00:21:06di primo achito

00:21:07sulla patologia

00:21:08e sul tema

00:21:08della serata

00:21:09ci fermiamo

00:21:10qualche istante

00:21:11e torniamo subito

00:21:12dopo

00:21:12sempre qui

00:21:13in diretta

00:21:13a CECAP

00:21:14salute e benessere

00:21:15per parlare

00:21:15della chirurgia

00:21:16dell'obesità

00:21:17e entreremo

00:21:18più nel tema

00:21:18a tra pochissimo

00:21:42eccoci qui

00:21:43sempre in diretta

00:21:44CECAP

00:21:44salute e benessere

00:21:46per parlare

00:21:46di chirurgia

00:21:47dell'obesità

00:21:48riparto

00:21:49dal dottor

00:21:50Cecchini

00:21:51perché

00:21:52vogliamo sapere

00:21:53come si cura

00:21:54questa obesità

00:21:55insomma

00:21:56se è soltanto

00:21:56quell'intervento chirurgico

00:21:58facciamo una carellata

00:21:59rispetto

00:21:59alla situazione

00:22:00quelle che possono essere

00:22:01le prospettive

00:22:02per un paziente

00:22:03allora

00:22:04la premessa

00:22:05che la patologia

00:22:06obesità

00:22:07è una patologia

00:22:08complessa

00:22:09multifattoriale

00:22:12vincola

00:22:13a un trattamento

00:22:14che sia multidisciplinare

00:22:16e che agisca

00:22:17su molti livelli

00:22:18la chirurgia

00:22:19è sicuramente

00:22:21un'arma

00:22:21molto efficace

00:22:22che è anche

00:22:25rapida

00:22:25che aiuta

00:22:27a superare

00:22:28molti ostacoli

00:22:29nella vita quotidiana

00:22:30delle persone obese

00:22:31ma è

00:22:32l'ultimo

00:22:33dei traguardi

00:22:34perché vincola

00:22:35e trascina

00:22:36altri problemi

00:22:37noi dobbiamo immaginare

00:22:39come l'obesità

00:22:40non come una patologia

00:22:41del nostro apparato

00:22:42gastrointestinale

00:22:43è una patologia

00:22:45complessa

00:22:45della quale

00:22:46non abbiamo

00:22:46una cura

00:22:47univoca

00:22:48dove bisogna

00:22:49capire

00:22:50il grado

00:22:51la tipologia

00:22:52di obesità

00:22:53di ogni singola

00:22:53persona

00:22:54con i suoi aspetti

00:22:55psicologici

00:22:55nutrizionali

00:22:56e andiamo

00:22:58con la chirurgia

00:22:58ad esempio

00:22:59a manomettere

00:23:00in modo controllato

00:23:02la capacità

00:23:03dell'intestino

00:23:03di acquisire cibo

00:23:05e di

00:23:05sia come introduzione

00:23:07che come assorbimento

00:23:09e ovviamente

00:23:10questo non è

00:23:11una terapia

00:23:12eziologica

00:23:13cioè noi non andiamo

00:23:13a curare la vera

00:23:15causa

00:23:15di questa malattia

00:23:17e per questo

00:23:19ci dobbiamo avvalere

00:23:19di percorsi

00:23:20che vanno

00:23:21dalla rieducazione

00:23:22che vanno

00:23:23dalla correzione

00:23:24degli stili di vita

00:23:25errati

00:23:26dall'alimentazione

00:23:28errata

00:23:28cercando in qualche modo

00:23:30di riportare a un equilibrio

00:23:31questa alimentazione

00:23:32spesso ai pazienti

00:23:34che visitiamo

00:23:35noi comunichiamo

00:23:36che alla base

00:23:37dell'obesità

00:23:37c'è un'alterazione

00:23:38dell'equilibrio

00:23:39normale

00:23:39con l'alimentazione

00:23:41il rapporto

00:23:41con il cibo

00:23:42e la nostra alimentazione

00:23:43e molte volte

00:23:45queste persone

00:23:46non se ne rendono

00:23:46neanche conto

00:23:48in più

00:23:49la mancanza

00:23:51di cognizione

00:23:52del problema

00:23:53porta a venire

00:23:54a richiedere

00:23:55alle persone

00:23:56nei nostri ambulatori

00:23:57un intervento

00:23:58specifico

00:23:59per sentito dire

00:24:00perché

00:24:00la vicina

00:24:01ha perso

00:24:0250 chili

00:24:03e quindi vuole

00:24:04la via facile

00:24:05senza averne neanche

00:24:07una reale

00:24:09cognizione

00:24:09dei problemi

00:24:10che questo può

00:24:11comportare

00:24:12di conseguenza

00:24:14è bene

00:24:16affrontarla

00:24:17più step

00:24:17e capire

00:24:19quale terapia

00:24:20quale percorso

00:24:21è più indicato

00:24:22per il singolo obeso

00:24:23con il singolo disturbo

00:24:24gestito

00:24:26da più specialisti

00:24:27che collaborano insieme

00:24:28che collaborano insieme

00:24:29dottore

00:24:30ho tanti messaggi

00:24:31inizio a leggerne

00:24:32qualcuno

00:24:33uno è sicuramente

00:24:34per lei

00:24:35dice

00:24:35ho l'esofago

00:24:36di Barrett

00:24:37è possibile

00:24:38fare una sleeve

00:24:39con cravattino

00:24:40cioè con plastica

00:24:42all'esofago

00:24:43mi è stato proposto

00:24:44il bypass

00:24:44ma lo ritengo

00:24:46troppo

00:24:46invasivo

00:24:48allora

00:24:49rispondere

00:24:50solo su questa base

00:24:52di una semplice domanda

00:24:54è difficile

00:24:54la premessa

00:24:56è

00:24:56innanzitutto

00:24:58immagino

00:24:58che l'esofago

00:24:59di Barrett

00:25:00sia con una

00:25:00displesia

00:25:01a basso grado

00:25:02perché

00:25:03se no

00:25:03non ne parleremo

00:25:04neanche

00:25:05di chirurgia

00:25:06bariatrica

00:25:08interventi

00:25:08come appunto

00:25:09la sleeve

00:25:09ma anche

00:25:10il bypass

00:25:11il mini bypass

00:25:11eccetera

00:25:12sono interventi

00:25:13che espongono

00:25:13un rischio

00:25:14di peggioramento

00:25:14del reflusso

00:25:15e il reflusso

00:25:16grasso esofageo

00:25:17è una di quelle

00:25:17cause

00:25:18che può

00:25:19comportare

00:25:20un peggioramento

00:25:20un deterioramento

00:25:21e un fattore di rischio

00:25:22per lo sviluppo

00:25:23della trasformazione

00:25:26dell'esofago

00:25:26di Barrett

00:25:27di conseguenza

00:25:28c'è chi ha proposto

00:25:30in pazienti

00:25:31obesi

00:25:31la sleeve

00:25:32con una variante

00:25:34che è appunto

00:25:34questa

00:25:34di una

00:25:35applicatura

00:25:36del fondo

00:25:37per prevenire

00:25:38e ridurre

00:25:38questo aspetto

00:25:39del reflusso

00:25:40esiste un'indicazione

00:25:42quindi

00:25:42non è una

00:25:43una terapia

00:25:44non

00:25:47adeguata

00:25:47però

00:25:48diciamo che

00:25:49è un compromesso

00:25:50al compromesso

00:25:51quindi bisogna

00:25:52assolutamente

00:25:53essere consapevoli

00:25:55dei rischi

00:25:55che può comportare

00:25:56rispetto al discorso

00:25:58di prima

00:25:58Andrea dice

00:26:00per combattere

00:26:00l'obesità

00:26:01anziché fare turismo

00:26:02nel fine settimana

00:26:03o andare nei centri

00:26:04commerciali

00:26:05la domenica

00:26:06sarebbe meglio

00:26:06andare a fare

00:26:07una bella gita

00:26:08con tutta la famiglia

00:26:09in montagna

00:26:09e al mare

00:26:10quindi insomma

00:26:12i nostri spettatori

00:26:12si fanno delle idee

00:26:14anche molto semplici

00:26:14ma concrete

00:26:15come dire

00:26:15facciamo qualcosa

00:26:16anche per cercare

00:26:18di star bene

00:26:18e di non aumentare

00:26:20troppo di peso

00:26:21dottoressa Solari

00:26:22valutazione

00:26:23nutrizionale

00:26:24pre-operatoria

00:26:25prima di entrare in sala

00:26:26operatoria

00:26:27prima di entrare in sala

00:26:29operatoria

00:26:29personalmente

00:26:30non mi vedono

00:26:32però

00:26:33diciamo che

00:26:35appena arriva

00:26:36un paziente

00:26:37che è in avvio

00:26:39verso il percorso

00:26:40bariatrico

00:26:42l'anamnesi nutrizionale

00:26:44è diciamo

00:26:45mirata

00:26:46verso

00:26:46quella che è

00:26:48la correzione

00:26:49delle abitudini

00:26:50scorrette

00:26:51sia qualitative

00:26:52che quantitative

00:26:53ovviamente

00:26:54si tratta anche

00:26:55di informare

00:26:56soprattutto

00:26:58educare bene

00:26:59il paziente

00:27:00a quelle che saranno

00:27:01le nuove regole

00:27:02dopo l'intervento

00:27:04perché

00:27:04sì

00:27:05l'intervento

00:27:06è un aiuto

00:27:07per superare

00:27:09quella che è

00:27:09la problematica

00:27:10dell'eccesso di peso

00:27:11ma bisogna anche

00:27:12aiutarlo

00:27:13l'intervento aiuta me

00:27:15ma io devo aiutare

00:27:15lui a funzionare

00:27:17quindi

00:27:18si tratta di

00:27:19riuscire a raggiungere

00:27:21obiettivi

00:27:21che riguardano

00:27:22sì

00:27:22il mero calo

00:27:24di peso

00:27:24ma anche

00:27:25uno stato

00:27:25nutrizionale

00:27:26migliore

00:27:27per arrivare

00:27:28in sala operatoria

00:27:29ed evitare

00:27:30complicanze

00:27:32immediatamente

00:27:33post-operatorie

00:27:34come possono essere

00:27:35deficit di vitamine

00:27:36deficit di proteine

00:27:38o altre

00:27:39diciamo

00:27:40micronutrienti

00:27:41quindi

00:27:42il tutto

00:27:42si basa

00:27:43sì

00:27:44su un'anamnesi

00:27:45in quel momento

00:27:46all'arrivo

00:27:47del paziente

00:27:48a tempo

00:27:49zero

00:27:49quando si inizia

00:27:50il percorso

00:27:51però è tutto

00:27:52un costruirsi

00:27:53un costruirsi

00:27:54cercando di migliorare

00:27:56quella che è la situazione

00:27:57in quel momento

00:27:58in quel momento

00:27:59e c'è una telefonata

00:28:01pronto

00:28:01buonasera

00:28:04Salve

00:28:05sono Marco

00:28:05di Parma

00:28:06io dovevo parlare

00:28:07con il dottor

00:28:08Cecchini

00:28:09chiedere un'informazione

00:28:10in quanto

00:28:11l'anno scorso

00:28:12sono

00:28:12stato lì

00:28:14in città di Parma

00:28:15per un intervento

00:28:16di rimozione

00:28:17vendaggio gastrico

00:28:18che purtroppo

00:28:19non è stato

00:28:20possibile

00:28:21Paolo

00:28:22causa una mia

00:28:23grossa

00:28:23malformazione

00:28:24all'interno

00:28:25della gola

00:28:26infatti

00:28:27il dottore

00:28:27molto professionalmente

00:28:29prima di andare

00:28:29in sala operatoria

00:28:30mi aveva detto

00:28:31sarà una situazione

00:28:32un'intubazione

00:28:33molto difficile

00:28:34probabilmente

00:28:35il dottore

00:28:36si ricorderà

00:28:36anche del mio caso

00:28:37penso

00:28:38circa un anno fa

00:28:39chiedevo

00:28:40dal momento

00:28:41che questo

00:28:42vendaggio gastrico

00:28:43non è stato possibile

00:28:44rimuoverlo

00:28:45nella maniera

00:28:45più naturale

00:28:47quale altre

00:28:48alternative

00:28:48ci possono essere

00:28:50volendolo togliere

00:28:51a tutti i costi

00:28:52grazie per adesso

00:28:54della risposta

00:28:55grazie Marco

00:28:56per aver telefonato

00:28:57subito

00:28:58la risposta

00:28:58a dottor Cecchini

00:28:59che ben conosce

00:29:00allora

00:29:01la rimozione

00:29:03del vendaggio

00:29:04che è l'unica

00:29:05procedura possibile

00:29:08per poter

00:29:09eventualmente

00:29:10rivalutare

00:29:10un'altra procedura

00:29:11secondaria

00:29:12non può

00:29:13prescindere

00:29:14da un'anestesia

00:29:15generale

00:29:15che prevede

00:29:16l'intubazione

00:29:17orotracheale

00:29:18se l'intubazione

00:29:19è difficile

00:29:19bisogna fare

00:29:21un bilancio

00:29:22dei rischi

00:29:22e benefici

00:29:23e anche individuare

00:29:24eventualmente

00:29:25un centro

00:29:25dove poter

00:29:26procedere

00:29:27con maggior sicurezza

00:29:28che non sia

00:29:30insomma

00:29:30un ospedale

00:29:32che non possa

00:29:34far fronte

00:29:34a complicanze

00:29:35complesse

00:29:36e severe

00:29:36dal punto di vista

00:29:37respiratorio

00:29:38insomma parliamo

00:29:39di reanimazione

00:29:39quindi di una situazione

00:29:41sì

00:29:42però

00:29:42ripeto

00:29:43se non c'è

00:29:44una complicanza

00:29:45legata al vendaggio

00:29:46il vendaggio

00:29:46può anche essere mantenuto

00:29:48non è obbligatoria

00:29:49la rimozione

00:29:50se poi c'è

00:29:51una condizione

00:29:52anche psicologica

00:29:53che può rientrare

00:29:55nei disturbi

00:29:56che giustificano

00:29:58un atto

00:29:58e un rischio

00:30:00operatorio

00:30:00allora bisogna

00:30:01coordinarlo

00:30:02nel modo più sicuro

00:30:03possibile

00:30:03nel modo più sicuro

00:30:04possibile

00:30:05quindi insomma

00:30:05un intervento

00:30:06in sicurezza

00:30:07con appunto

00:30:08strutture

00:30:09strumentazioni

00:30:10preposte

00:30:10dottoressa

00:30:11torno da lei

00:30:12per la valutazione

00:30:13psicologica

00:30:14del paziente

00:30:15sì

00:30:16la valutazione

00:30:17psicologica

00:30:17ha

00:30:19sostanzialmente

00:30:20due obiettivi

00:30:21il primo

00:30:22è quello

00:30:23di intercettare

00:30:25delle situazioni

00:30:26che possono

00:30:26essere

00:30:29dove l'intervento

00:30:30di chirurgia

00:30:31bariatrica

00:30:31può essere

00:30:32controindicato

00:30:33quindi delle situazioni

00:30:34con delle patologie

00:30:35psichiatriche

00:30:36quindi la valutazione

00:30:37eventualmente

00:30:37si fa anche

00:30:38di concerto

00:30:39con lo psichiatra

00:30:40che

00:30:41prevedono

00:30:42comunque

00:30:43un cattivo

00:30:44adattamento

00:30:45oppure

00:30:46uno stato

00:30:46di

00:30:48qualità di vita

00:30:49un'incapacità

00:30:50in qualche modo

00:30:50di gestire

00:30:51l'intervento

00:30:52nel lungo termine

00:30:53l'altro aspetto

00:30:55è quello

00:30:56di valutare

00:30:56tutti gli aspetti

00:30:57minori

00:30:58diciamo

00:30:59quindi comportamenti

00:31:00alimentari

00:31:01maladattivi

00:31:02che non costituiscono

00:31:03però una diagnosi

00:31:04vera e propria

00:31:05come può essere

00:31:06per esempio

00:31:07avere una storia

00:31:07di un disturbo alimentare

00:31:09che è un'altra situazione

00:31:10da valutare

00:31:12molto attentamente

00:31:14poi c'è tutta

00:31:15appunto

00:31:16la gamma

00:31:16di comportamenti

00:31:18il temperamento

00:31:20quindi lo stile

00:31:21di personalità

00:31:22magari impulsivo

00:31:23c'è da valutare

00:31:26le abitudini

00:31:27alimentari

00:31:28quindi tutti gli aspetti

00:31:29comportamentali

00:31:30che sono

00:31:32magari correlati

00:31:33all'obesità

00:31:34che non costituiscono

00:31:35un problema

00:31:36diagnostico

00:31:37di per sé

00:31:37che però

00:31:38possono ostacolare

00:31:40sia l'adattamento

00:31:41nel post-operatorio

00:31:43per quanto riguarda

00:31:44proprio la gestione

00:31:45anche dello stress

00:31:47è comunque

00:31:48un intervento impegnativo

00:31:50del dolore

00:31:50delle abitudini

00:31:52e dei cambiamenti

00:31:53diciamo

00:31:54repentini

00:31:55che può subire

00:31:55è comunque un percorso

00:31:56quindi il paziente

00:31:57deve gestirlo nel tempo

00:31:59sì

00:31:59ci sono varie fasi

00:32:00dove all'inizio

00:32:02c'è bisogno

00:32:02appunto

00:32:03di gestire

00:32:03un cambiamento repentino

00:32:05c'è

00:32:06da gestire

00:32:08la regolazione

00:32:09emozionale

00:32:10per esempio

00:32:11cioè

00:32:11le reazioni

00:32:12che noi possiamo avere

00:32:13sia quando siamo

00:32:14in difficoltà

00:32:14che di fronte

00:32:15a questi cambiamenti

00:32:15come diceva il dottor Cecchini

00:32:17che sono molto rapidi

00:32:18nell'immagine corporea

00:32:20che

00:32:22anche lei

00:32:23richiede

00:32:23un certo adattamento

00:32:25quindi

00:32:25le situazioni

00:32:26dove c'è

00:32:27un'immagine corporea

00:32:28molto negativa

00:32:29in realtà

00:32:30possono costituire

00:32:31una difficoltà

00:32:32di adattamento

00:32:33più psicologico

00:32:35però

00:32:35se noi

00:32:36guardiamo bene

00:32:36che cosa andiamo

00:32:37a cercare

00:32:38quando facciamo

00:32:39un intervento

00:32:40di questo tipo

00:32:41che lo si fa

00:32:42per andare a cercare

00:32:43una situazione

00:32:44di benessere

00:32:45di miglioramento

00:32:46della qualità

00:32:46della vita

00:32:47quindi noi

00:32:47abbiamo bisogno

00:32:49di valutare

00:32:49tutti gli elementi

00:32:50che nel lungo termine

00:32:52possono in realtà

00:32:53non

00:32:55rispondere

00:32:56a questo requisito

00:32:57quindi invece

00:32:57di portarci

00:32:58verso una situazione

00:32:59migliore

00:33:00possono emergere

00:33:02delle

00:33:02delle criticità

00:33:03e quindi

00:33:04sono

00:33:04difficili

00:33:05da gestire

00:33:06è una valutazione

00:33:07proprio per capire

00:33:08questo poi lo spiegheremo

00:33:09meglio

00:33:09insomma solo certi pazienti

00:33:11possono essere

00:33:12sottoposti

00:33:12ad un intervento

00:33:13di chirurgia

00:33:14bariatrica

00:33:15e quindi

00:33:16ci vuole anche

00:33:17una forte

00:33:17proprio motivazione

00:33:19e convinzione

00:33:20nell'adottare

00:33:21un percorso

00:33:21anche post-operatorio

00:33:22perché appunto

00:33:23noi facciamo

00:33:24una valutazione

00:33:25iniziale

00:33:25che ci aiuta

00:33:27a capire

00:33:28e a prevedere

00:33:29quale potrebbero essere

00:33:31le difficoltà

00:33:31che la persona

00:33:32incontra

00:33:32e la reazione

00:33:32poi del paziente

00:33:33una volta uscita

00:33:34la sala operatoria

00:33:35e questo ci aiuta

00:33:36anche a programmare

00:33:37un intervento

00:33:38sia pre-operatorio

00:33:39per portare la persona

00:33:40nelle condizioni

00:33:41migliori

00:33:41quindi con una dieta

00:33:42insomma con una

00:33:43ma anche psicologicamente

00:33:44cioè una prontezza

00:33:45proprio ad affrontare

00:33:46quello che comporterà

00:33:48il cambiamento

00:33:49che comporterà

00:33:50fare un intervento

00:33:51di questo tipo

00:33:52e poi una forte motivazione

00:33:54anche a continuare

00:33:54anche successivamente

00:33:56quindi attraverso

00:33:57una valutazione

00:33:58si può anche creare

00:33:59già una relazione

00:34:00terapeutica

00:34:01che ci consenta

00:34:01di darci degli obiettivi

00:34:03sia per prepararci

00:34:04nel migliore dei modi

00:34:05sia poi per continuare

00:34:06nel tempo

00:34:07nel tempo

00:34:08rimanere motivati

00:34:09ad adattarsi

00:34:10nel migliore dei modi

00:34:12per mantenere

00:34:12una condizione

00:34:13di benessere

00:34:14ai cambiamenti

00:34:15per poi non riprendere peso

00:34:17non ritrovarsi

00:34:17in una situazione negativa

00:34:18e per stare bene

00:34:18nel lungo termine

00:34:19nel lungo termine

00:34:20Dottor Cecchini

00:34:22allora valutazione chirurgica

00:34:25e spieghiamo anche

00:34:25i vari tipi di intervento

00:34:27poi andremo a collegarci

00:34:28con l'altro chirurgo

00:34:29che è via Skype

00:34:30con noi

00:34:31prego

00:34:31allora sicuramente

00:34:33dobbiamo fare una stima

00:34:34del rischio operatorio

00:34:36una volta che abbiamo eliminato

00:34:39le controindicazioni

00:34:41come dicevamo

00:34:43sia psicologiche

00:34:45che nutrizionali

00:34:47all'intervento chirurgico

00:34:49dobbiamo fare una valutazione

00:34:50delle varie comorbidità

00:34:52perché come dicevamo

00:34:53l'obesità veicola

00:34:54tante altre patologie

00:34:55quindi è raro

00:34:57vedere un paziente

00:34:58che sia obeso

00:34:59punto

00:34:59nella maggior parte

00:35:01dei casi

00:35:02l'obeso è diabetico

00:35:03iperteso

00:35:04ha avuto

00:35:05una malattia

00:35:07dei vasi

00:35:08del cuore

00:35:09delle coronarie

00:35:09di conseguenza

00:35:11dobbiamo un attimo

00:35:12fare una tentazione

00:35:13attenta

00:35:14a quali sono

00:35:16i rischi operatori

00:35:18questo è doveroso

00:35:19essenziale

00:35:19dopo di che

00:35:21dobbiamo vedere

00:35:21come capita

00:35:22anche spesso

00:35:23nei casi di giovane età

00:35:25qual è l'aspettativa

00:35:26e dove vuole portare

00:35:29questo accallo

00:35:30di peso

00:35:30per indirizzare

00:35:32la varia procedura

00:35:33verso la migliore

00:35:34perché come anticipavo

00:35:36tra i vari interventi

00:35:38che noi abbiamo

00:35:38a disposizione

00:35:39abbiamo degli effetti

00:35:41indesiderati

00:35:43collaterali

00:35:43di ogni intervento

00:35:44che è diverso

00:35:45l'uno dall'altro

00:35:46e questi effetti

00:35:49collaterali

00:35:49questi vantaggi

00:35:50e svantaggi

00:35:51di ogni singola procedura

00:35:52deve essere pesata

00:35:52su un singolo paziente

00:35:54faccio per dire

00:35:55una ragazza

00:35:56giovane

00:35:57di 20 anni

00:35:58che

00:35:59è fortemente

00:36:00obesa

00:36:01e

00:36:01nella sua prospettiva

00:36:03vuole avere figli

00:36:04vuole avere una vita sociale

00:36:05eccetera

00:36:06che è assolutamente

00:36:07lecito

00:36:09è ovvio

00:36:10che in funzione

00:36:10del grado di obesità

00:36:11potrebbe essere indirizzata

00:36:12verso un intervento

00:36:13metabolico maggiore

00:36:14quindi un bypass

00:36:15o una sleeve

00:36:17però

00:36:18dobbiamo fare attenzione

00:36:19al grado di reversibilità

00:36:21di alcune procedure

00:36:22all'aspettativa

00:36:24e l'influenza

00:36:25che può avere

00:36:26uno di questi interventi

00:36:27sulla potenziale gravidanza

00:36:29tutte cose

00:36:31che quando si ha 20 anni

00:36:32e ci si trova

00:36:33solo a disagio

00:36:34col proprio corpo

00:36:35non si possono

00:36:35e non si è in grado

00:36:37di valutare

00:36:38fino in fondo

00:36:39però poi le conseguenze

00:36:40rimangono tutta la vita

00:36:41quindi c'è una parte

00:36:43sicuramente

00:36:44di individuazione

00:36:45dell'indicazione

00:36:46della correttezza

00:36:47dell'intervento chirurgico

00:36:48che noi eseguiamo

00:36:49ma poi bisogna anche

00:36:50cercare di capire

00:36:52le persone

00:36:53dove vogliono andare

00:36:54e come ci arriveranno

00:36:56e come ci arriveranno

00:36:57è pronto il collegamento Skype

00:36:59Dottor Salerno

00:37:02eccomi

00:37:03eccomi

00:37:03ci siamo anche noi

00:37:05allora andiamo nel tecnico

00:37:07l'abbiamo citata

00:37:08due o tre volte

00:37:09questa parola

00:37:10sleeve

00:37:11sleeve gastrectomy

00:37:13quindi ci spieghi bene

00:37:14in cosa consisti

00:37:16e poi aggiungerà

00:37:16anche altre informazioni

00:37:18d'accordo

00:37:20dunque

00:37:20sleeve in inglese

00:37:21significa manica

00:37:22di camicia

00:37:23o tubulo

00:37:24è un manicotto

00:37:25quindi

00:37:25intanto definiamo

00:37:27per semplificare

00:37:29il tipo di procedura

00:37:30è un intervento

00:37:32che prevede

00:37:32una riduzione

00:37:33del volume

00:37:34dello stomaco

00:37:34si

00:37:35si crea

00:37:37uno stomaco

00:37:38resecato

00:37:39quindi tagliato

00:37:40ridotto

00:37:40in volume

00:37:41tra le via

00:37:41longitudinale

00:37:42e quindi

00:37:43il risultato

00:37:44è un tubulo

00:37:45e per questo

00:37:46si chiama sleeve

00:37:47gastrectomy

00:37:50sicuramente

00:37:52è un intervento

00:37:53che oggi

00:37:55costituisce

00:37:57diciamo

00:37:58il gold standard

00:37:59dell'intervento

00:37:59più praticato

00:38:00del mondo

00:38:00in chirurgia

00:38:01bariatrica

00:38:03basti pensare

00:38:04che

00:38:04negli ultimi

00:38:07decenni

00:38:08in particolare

00:38:08nell'ultime due decadi

00:38:09l'incremento

00:38:11è stato esponenziale

00:38:13anno dopo anno

00:38:14in tutti i paesi

00:38:15industrializzati

00:38:17la storia

00:38:18della sleeve

00:38:19per pensare

00:38:21alla storia

00:38:22della sleeve

00:38:22bisogna tornare

00:38:23più o meno

00:38:23alla fine

00:38:24degli anni 90

00:38:26un intervento

00:38:27che nasce

00:38:28per pura empirica

00:38:30veniva fatto

00:38:32un intervento

00:38:32malassorbitivo

00:38:33il primo step

00:38:36il primo passaggio

00:38:37per pazienti

00:38:38che erano

00:38:38particolarmente

00:38:40obesi

00:38:40era la riduzione

00:38:41del volume

00:38:42dello stomaco

00:38:43il chirurgo

00:38:44tale

00:38:45Michel Gagné

00:38:46chirurgo canadese

00:38:48che operava

00:38:48negli Stati Uniti

00:38:49scoprì

00:38:50che in realtà

00:38:51i suoi pazienti

00:38:52super obesi

00:38:52dopo aver

00:38:54ridotto il volume

00:38:55dello stomaco

00:38:56incredibilmente

00:38:57dimagrendo

00:38:58in realtà

00:38:59raggiungevano

00:38:59degli ottimi obiettivi

00:39:00per questo motivo

00:39:02molto spesso

00:39:03non richiedevano

00:39:04gli stessi pazienti

00:39:05la seconda parte

00:39:06dell'intervento

00:39:07sarebbe stato poi

00:39:08un malassorbimento

00:39:11e da qui

00:39:12è nata

00:39:13la sleeve

00:39:14estrectomy

00:39:14ecco forse

00:39:15con il supporto

00:39:16di un video

00:39:16potrò spiegarvi

00:39:18certo certo

00:39:19dottore

00:39:20lo mandiamo subito

00:39:21in onda

00:39:21così ci aiuta

00:39:23a comprendere

00:39:24ok

00:39:24l'intervento

00:39:25viene fatto

00:39:26in laparoscopia

00:39:26quindi non vengono

00:39:28fatti

00:39:28grossi tagli

00:39:29sono 4-5 tagli

00:39:33più o meno

00:39:34di un centimetro

00:39:37sull'addome

00:39:38tra l'ombelipo

00:39:38e il torace

00:39:40l'intervento

00:39:41si fa in anestesia

00:39:42totale

00:39:43generale

00:39:43quindi c'è un'intubazione

00:39:45prevista

00:39:45un'intubazione

00:39:46e la durata

00:39:48è di circa

00:39:48un'ora

00:39:49come dicevo

00:39:50la tecnica

00:39:52semplificandola

00:39:52prevede la riduzione

00:39:53verticale

00:39:54dello stomaco

00:39:56nel protocollo

00:39:58che noi utilizziamo

00:39:59e che in città di Parma

00:40:00viene utilizzato

00:40:02che è un protocollo

00:40:03ERAS

00:40:04quindi un protocollo

00:40:05cosiddetto

00:40:06di fast track

00:40:07quindi un recupero

00:40:09rapido

00:40:09scusate

00:40:10un recupero rapido

00:40:11dopo la chirurgia

00:40:14l'intervento

00:40:16prevede

00:40:16che dal risveglio

00:40:18il paziente

00:40:18si mobilizza

00:40:19immediatamente

00:40:19che non venga

00:40:21utilizzato

00:40:21alcun sondino

00:40:22nasogastrico

00:40:23né un cadetere

00:40:23vescicale

00:40:24che si inizi

00:40:26già il giorno dopo

00:40:28a rialimentarsi

00:40:29e che quindi

00:40:30chiaramente

00:40:31previo controllo

00:40:32della parte

00:40:33del personale

00:40:33medico

00:40:34che tutto quanto

00:40:35sia andato

00:40:36secondo

00:40:37il protocollo

00:40:39si viene dimessi

00:40:41due minuti

00:40:42dopo

00:40:42ok

00:40:43quindi

00:40:45questo sostanzialmente

00:40:46grandi linee

00:40:47il tipo di intervento

00:40:49oggi

00:40:51l'intervento

00:40:51trova un'applicazione

00:40:52nella maggior parte

00:40:54dei pazienti

00:40:55viene proposto

00:40:58contrariamente

00:40:58rispetto a tante altre

00:41:00tecniche

00:41:00che sono

00:41:01in via d'abbandono

00:41:03non vado lì

00:41:04a menzionarle

00:41:05per non creare

00:41:06anche polemiche

00:41:07tra i colleghi

00:41:08però sostanzialmente

00:41:09è un intervento

00:41:11che oggi

00:41:12se ben fatto

00:41:13tecnicamente

00:41:14e chiaramente

00:41:15ben assistito

00:41:16ben seguito

00:41:17nel post-operatorio

00:41:18può portare

00:41:19a degli ottimi risultati

00:41:21chiaro che

00:41:22come ogni intervento

00:41:23chirurgico

00:41:24vanno considerate

00:41:25delle possibili

00:41:26complicanze

00:41:26queste sono

00:41:28di origine

00:41:31generica

00:41:32quindi

00:41:32possiamo parlare

00:41:34di sanguinamento

00:41:35post-operatorio

00:41:36di possibilità

00:41:38di avere infezioni

00:41:39piuttosto

00:41:39per avere

00:41:42una tromboembolia

00:41:44o c'è

00:41:45una temuta

00:41:46complicanza

00:41:46che tra i pazienti

00:41:47spesso

00:41:48sui loro

00:41:49gruppi social

00:41:50spopola

00:41:52e la fistola

00:41:53tutte queste

00:41:55complicanze

00:41:55possono avvenire

00:41:56in attento

00:41:57i 30 giorni

00:41:57dall'intervento

00:41:58stesso

00:41:59medio-lungo termine

00:42:00come complicanze

00:42:01la sleeve

00:42:02è abbastanza

00:42:03scevra

00:42:04il reflusso

00:42:05come accennava

00:42:06prima il collega

00:42:07è uno dei problemi

00:42:08che può verificarsi

00:42:09dopo un intervento

00:42:10di chirurgia pariatrica

00:42:11è un intervento

00:42:11restrittivo

00:42:12il tubulo

00:42:13è un tubulo

00:42:14ad alta pressione

00:42:15e quindi ovviamente

00:42:15il reflusso

00:42:16gastroesofageo

00:42:18è probabile

00:42:19dopo un intervento

00:42:20chiaramente

00:42:21va il paziente

00:42:22seguito sempre

00:42:23nel follow up

00:42:24le linee guida

00:42:25prevedono che

00:42:26ad 1, 3, 6

00:42:2812, 18 mesi

00:42:30ci siano dei controlli

00:42:31multidisciplinari

00:42:32con l'ausilio

00:42:34della nutrizionista

00:42:35della psicologa

00:42:35e quindi poi

00:42:39bisogna trattare

00:42:40ogni eventuale

00:42:41comparsa

00:42:41di problematiche

00:42:42e complicanze

00:42:44appena queste

00:42:46vengono intercettate

00:42:47evidentemente

00:42:47uno dei cruci

00:42:49per concludere

00:42:50della sleeve gastrectomy

00:42:52è il fallimento

00:42:55il fallimento

00:42:56è troppo dietro

00:42:57l'angolo

00:42:57in ogni intervento

00:42:58di chirurgia pariatrica

00:42:59si parla

00:43:00di ripresa

00:43:02di peso

00:43:04inestremo a parlare

00:43:05fino a domani mattina

00:43:06non alle 10

00:43:07e allora

00:43:08io dico

00:43:09per lanciare un messaggio

00:43:12personalmente

00:43:12avendo assistito

00:43:14a qualche migliaio

00:43:14di intervento

00:43:16avendone fatto

00:43:17qualche migliaio

00:43:17avendo visto

00:43:18qualche decine

00:43:19di migliaio

00:43:19di pazienti

00:43:19di follow up

00:43:20io non ho mai visto

00:43:21un paziente

00:43:22che ha seguito

00:43:23per disseguamente

00:43:24le nostre indicazioni

00:43:25che ha avuto

00:43:26l'intervento giusto

00:43:27io ho parlato

00:43:28della sleeve

00:43:29ma ce ne sono tanti

00:43:30che vengono fatti

00:43:31che è giusto

00:43:31fare a volte

00:43:33rispetto alla sleeve

00:43:34non ho mai visto

00:43:35nessun paziente

00:43:36bravo

00:43:38riprendere peso

00:43:39quindi il messaggio

00:43:40è

00:43:40scegliere

00:43:41un'equip

00:43:43che faccia

00:43:44tanti interventi

00:43:45che abbia esperienza

00:43:46che abbia

00:43:48un approccio

00:43:48multidisciplinare

00:43:49come stasera

00:43:51stiamo illustrando

00:43:52che possa scegliere

00:43:54l'intervento giusto

00:43:54per il paziente

00:43:55non dimentichiamo

00:43:56che deve essere

00:43:57tenermente

00:43:57la chirurgia

00:43:58che possa seguire

00:44:01il paziente

00:44:01nel posto operatorio

00:44:02e poi il paziente

00:44:03ci deve mettere

00:44:04la sua parte

00:44:05l'abbiamo detto

00:44:07anche prima

00:44:07l'intervento

00:44:08può aiutare

00:44:09però poi il paziente

00:44:10deve gestire

00:44:11il posto operatorio

00:44:12deve fare

00:44:14la propria parte

00:44:15per il successo

00:44:17dell'intervento

00:44:18grazie dottore

00:44:19è stato chiarissimo

00:44:20grazie anche

00:44:21per il supporto video

00:44:22abbiamo perfettamente

00:44:23compreso

00:44:25le complicanze

00:44:26anche i rischi

00:44:26quando si pensa

00:44:27all'operatorio

00:44:28è così

00:44:28però anche poi

00:44:29i buoni risultati

00:44:30di questo tipo

00:44:31di intervento

00:44:32di questa tecnica

00:44:33che lei ha perfettamente

00:44:34illustrato

00:44:34grazie del suo contributo

00:44:36grazie a voi

00:44:37grazie

00:44:38grazie dottore

00:44:39Salerno

00:44:40dunque prima di una rubrica

00:44:41c'è una domanda

00:44:43di Andrea

00:44:44che dice

00:44:44la chirurgia bariatrica

00:44:46ha una correlazione

00:44:48con la chirurgia

00:44:49plastica

00:44:49sì

00:44:51posso rispondere

00:44:53questa è sicuramente

00:44:55una forte correlazione

00:44:57perché

00:44:57una volta

00:44:59che si è

00:45:00ridotto il peso

00:45:01la pelle

00:45:02molte volte

00:45:03rimane in eccesso

00:45:04è una cosa

00:45:05piuttosto soggettiva

00:45:06ci sono pazienti

00:45:07che hanno

00:45:07un'elasticità

00:45:08della pelle

00:45:09che garantisce

00:45:10un rientro

00:45:11e un aspetto

00:45:13esteriore

00:45:14quasi sovrapponibile

00:45:15a una persona

00:45:15che non è mai stata

00:45:16obesa

00:45:18ma nella maggior parte

00:45:19dei casi

00:45:19soprattutto nei casi

00:45:20di forte obesità

00:45:21nel momento in cui

00:45:22rientra il peso

00:45:24scompare

00:45:24o si riduce

00:45:25il tessuto diposo

00:45:26la pelle è in eccesso

00:45:27di conseguenza

00:45:29anche il sistema sanitario

00:45:30in questo

00:45:31ci appoggia

00:45:33e favorisce

00:45:35in convenzione

00:45:36non solo

00:45:36l'intervento

00:45:36di chirurgia bariatrica

00:45:37ma anche

00:45:38l'eventuale chirurgia

00:45:40plastica

00:45:40post bariatrica

00:45:41dove nella fattispecie

00:45:43nella maggior parte

00:45:43dei casi

00:45:44si parla di

00:45:44addominoplastiche

00:45:45di lifting

00:45:46di coscia

00:45:47di braccia

00:45:48di glutei

00:45:49di torso

00:45:49eccetera

00:45:52con ovviamente

00:45:53il peso

00:45:54di un altro

00:45:55intervento chirurgico

00:45:56che però

00:45:57risulta spesso

00:45:57indispensabile

00:45:58perché appunto

00:45:59c'è questo eccesso

00:46:00di pelle

00:46:00spesso no

00:46:01perché poi

00:46:03l'ha valutato caso

00:46:05per caso

00:46:05sui grandi

00:46:06grandi obesi

00:46:06sì

00:46:07nel senso che

00:46:07parlano di persone

00:46:08magari di 200-300 kg

00:46:09quindi immagino

00:46:10che poi alla fine

00:46:11il risultato

00:46:12non sia soddisfacente

00:46:13con questo eccesso

00:46:14di pelle

00:46:16invece magari per gli altri

00:46:17assolutamente no

00:46:18solo la raccomandazione

00:46:19da aggiungere

00:46:20che bisogna

00:46:21stabilizzare il peso

00:46:22cioè bisogna

00:46:22ovviamente

00:46:23perdere quasi

00:46:24la maggior parte

00:46:26del sovrappeso

00:46:26che può essere

00:46:28perso

00:46:29con un intervento

00:46:29di chirurgia

00:46:29bariatrica

00:46:30e poi bisogna

00:46:30avere la prova

00:46:32di averlo stabilizzato

00:46:33perché essendo

00:46:35la recidiva

00:46:36di obesità

00:46:36e quindi

00:46:37il riguadagno

00:46:38del peso

00:46:38un rischio

00:46:39concreto

00:46:40non avrebbe

00:46:41molto senso

00:46:42fare un intervento

00:46:44di chirurgia plastica

00:46:44in una fase

00:46:46di incertezza

00:46:47dei risultati

00:46:47della chirurgia stessa

00:46:48per poi ritrovarsi

00:46:49obesi

00:46:50con le conseguenze

00:46:50della chirurgia plastica

00:46:51insomma

00:46:52quindi

00:46:52grazie dottor

00:46:54Cecchini

00:46:54siamo arrivati

00:46:55alla nostra rubrica

00:46:56l'ho vissuta

00:46:57così

00:46:58sigla

00:47:06ecco come sapete

00:47:08il nostro format

00:47:09prevede

00:47:09all'interno

00:47:10della diretta

00:47:11appunto

00:47:12le considerazioni

00:47:12le domande

00:47:13dei professionisti

00:47:14e poi anche

00:47:14la testimonianza

00:47:15di un paziente

00:47:16e questa sera

00:47:17abbiamo Samantha

00:47:19buonasera Samantha

00:47:20buonasera

00:47:21allora grazie

00:47:22della disponibilità

00:47:23ci racconti

00:47:24in sintesi

00:47:25la sua esperienza

00:47:27insomma

00:47:27lei

00:47:28quanto pesava

00:47:29che tipo di

00:47:30intervento

00:47:31o meglio

00:47:31interventi

00:47:32ha affrontato

00:47:33e adesso

00:47:34come sta

00:47:34allora io

00:47:36ho 29 anni

00:47:38diciamo

00:47:38che ho sempre

00:47:39combattuto

00:47:40con l'obesità

00:47:41fin da giovane

00:47:42e infatti

00:47:43alle spalle

00:47:44ho già

00:47:44due palloncini

00:47:46e un vendaggio

00:47:47gastrico

00:47:48tutti e tre

00:47:49non andate

00:47:50a buon fine

00:47:51poi fortunatamente

00:47:53con il dottor

00:47:54Cecchini

00:47:55abbiamo affrontato

00:47:56un bypass

00:47:57gastrico

00:47:57e a distanza

00:48:00di 11 mesi

00:48:02ho perso

00:48:0260 kg

00:48:0360?

00:48:05ero partita

00:48:06da 144

00:48:07ad oggi

00:48:08sono 84 kg

00:48:10un'altra persona

00:48:12mi verrebbe da dire

00:48:13sì

00:48:13ho perso

00:48:14esattamente

00:48:15un'altra persona

00:48:16quella è la sensazione

00:48:17che si prova

00:48:18ecco

00:48:19è stato un viaggio

00:48:20complicato?

00:48:22diciamo che

00:48:23all'inizio

00:48:24è stato un po'

00:48:25complicato

00:48:26più che altro

00:48:26a livello mentale

00:48:27perché

00:48:28devi imparare

00:48:29nuove abitudini

00:48:30come diceva

00:48:31anche il dottor

00:48:31Cecchini

00:48:32non è solo una cosa

00:48:33non è solo

00:48:35l'intervento risolutivo

00:48:36ma proprio

00:48:37tutto il cambiamento

00:48:38della persona

00:48:39e quindi

00:48:40è stato impegnativo

00:48:41il cambiamento

00:48:42mentale

00:48:43cioè ecco

00:48:44quello lì sì

00:48:45però

00:48:46è stato un viaggio

00:48:47tutto in salita

00:48:48ecco diciamo

00:48:49beh insomma

00:48:49immagino la motivazione

00:48:51adesso

00:48:51nel rimanere

00:48:53questi 80 chili

00:48:54sì sì sì

00:48:55assolutamente

00:48:56ne dovrei perdere

00:48:57ancora qualcosina

00:48:58però

00:48:58già adesso

00:49:00è tutta

00:49:01un'altra vita

00:49:02cioè proprio

00:49:02mi sento

00:49:03proprio da Dio

00:49:04non ho più

00:49:04il fiatone

00:49:05non ho più problemi

00:49:06nel camminare

00:49:08mi sento proprio

00:49:09come se avessi

00:49:10adesso 20 anni

00:49:11e ne faccio 30

00:49:12ma ne sento 20

00:49:13va bene

00:49:14grazie Samantha

00:49:15ha dato spunto

00:49:16anche al dottor

00:49:16Cecchini

00:49:17di commentare

00:49:18il suo caso

00:49:19grazie davvero

00:49:20di questa testimonianza

00:49:21in diretta

00:49:21a CECAP

00:49:21grazie a voi

00:49:22grazie

00:49:23buona serata

00:49:24salve anche a voi

00:49:25dottore

00:49:26insomma è andata bene

00:49:27subito devo dire

00:49:28grandi difficoltà

00:49:29perché insomma

00:49:29la signora Samantha

00:49:30è giovanissima

00:49:31oltretutto 29 anni

00:49:32però aveva già alle spalle

00:49:33diversi tentativi

00:49:35e beh

00:49:35questo

00:49:36è frequente

00:49:39trovare

00:49:39casi in cui

00:49:40è fallito

00:49:41un primo tentativo

00:49:42di chirurgia bariatrica

00:49:43se ne è reso necessario

00:49:44un secondo

00:49:45e alle volte

00:49:46anche un terzo

00:49:47e colgo

00:49:50insomma

00:49:50questa esperienza

00:49:51per sottolineare

00:49:52innanzitutto

00:49:52che quel cambiamento

00:49:54mentale

00:49:54e l'equilibrio

00:49:56che è riuscita

00:49:57la paziente

00:49:58a recuperare

00:49:59è alla base

00:50:00della perdita

00:50:01del peso

00:50:02perché la chirurgia

00:50:03è un bonus

00:50:05nella perdita

00:50:06del peso

00:50:07iniziale

00:50:08ma poi

00:50:08la capacità

00:50:09di rimodificare

00:50:11le proprie abitudini

00:50:12è quello che garantisce

00:50:13il consolidamento

00:50:14magari convivendo

00:50:15anche con la paura

00:50:16di riprendere il peso

00:50:17ma di

00:50:19tornare a fare

00:50:20una vita sana

00:50:21che è quello

00:50:22che cerchiamo tutti

00:50:22di insegnare

00:50:24o di riprogrammare

00:50:25in queste persone

00:50:27secondariamente

00:50:28c'è

00:50:29e qui

00:50:30torno invece

00:50:30al discorso

00:50:31del collega

00:50:31di Milano

00:50:32il discorso

00:50:33della selezione

00:50:33dei pazienti

00:50:35perché

00:50:36non l'ho accennato

00:50:37prima

00:50:38come distinzione

00:50:39la chirurgia bariatrica

00:50:40prevede interventi

00:50:40restrittivi

00:50:41che stringono

00:50:42diciamo

00:50:43l'ingresso

00:50:44del cibo

00:50:45nell'intestino

00:50:46e quindi

00:50:46ostacolano

00:50:47l'assunzione

00:50:48del cibo

00:50:49e interventi

00:50:50che invece

00:50:51sono malassorbitivi

00:50:52cioè che impediscono

00:50:53o riducono

00:50:54la capacità assorbitiva

00:50:55dell'intestino

00:50:56e delle sostanze nutrienti

00:50:57e poi ci sono

00:50:59interventi misti

00:50:59che combinano

00:51:00entrambi gli aspetti

00:51:01non tutte le persone

00:51:03possono beneficiare

00:51:04di un intervento

00:51:05restrittivo

00:51:05ad esempio

00:51:06il bendaggio

00:51:07è un intervento

00:51:08che ha

00:51:08avuto

00:51:10grandissima risonanza

00:51:11nei decenni passati

00:51:12adesso

00:51:13sicuramente

00:51:14in calo

00:51:15ma è una procedura

00:51:16che garantisce

00:51:18una totale reversibilità

00:51:19quindi

00:51:20in una persona

00:51:21giovane

00:51:21che vuole approcciare

00:51:23con paura

00:51:24rispetto a una chirurgia

00:51:25che può portare a morte

00:51:26quindi

00:51:26non dobbiamo nascondere

00:51:28il fatto che i rischi

00:51:29della chirurgia

00:51:29maggiore

00:51:30siano comunque

00:51:30rischi importanti

00:51:32può essere un'opzione

00:51:33che

00:51:35trova tanti compromessi

00:51:37però non è giusto

00:51:38per tanti pazienti

00:51:39quindi

00:51:40molti pazienti

00:51:41non riescono a convivere

00:51:42con questa restrizione

00:51:43non riescono a modificare

00:51:44oppure

00:51:45non sono ben supportati

00:51:47da un team multidisciplinare

00:51:48nel follow up

00:51:48per questo

00:51:50il ruolo

00:51:50di psicologo

00:51:51nutrizionista

00:51:52e chirurgo

00:51:53diabetologo

00:51:54internista

00:51:55eccetera

00:51:55tutti

00:51:56concertati

00:51:57perché bisogna

00:51:58trovare l'equilibrio

00:51:59bisogna aiutare

00:52:00queste persone

00:52:01e ci sono interventi

00:52:02più problematici

00:52:03di altri

00:52:03quindi

00:52:05in questo caso qui

00:52:06con un peso raggiunto

00:52:07importante

00:52:09probabilmente

00:52:10il bypass

00:52:10era l'intervento

00:52:12in questo caso

00:52:12un mini bypass

00:52:13che è una delle tipologie

00:52:14di bypass

00:52:15ha avuto

00:52:16un ottimo risultato

00:52:17qual è

00:52:18in base alle indicazioni

00:52:20l'intervento

00:52:21più eseguito

00:52:22oggi

00:52:23quindi parliamo

00:52:23di statistiche

00:52:24la sleeve

00:52:25sicuramente

00:52:25la sleeve

00:52:26sicuramente

00:52:27quindi la riduzione

00:52:27negli ultimi anni

00:52:28adesso ha preso

00:52:30fa da padrone

00:52:31preso piede

00:52:32nel senso che

00:52:32comunque

00:52:33è l'intervento

00:52:34maggiormente

00:52:35effettuato

00:52:36e a proposito

00:52:36di sleeve

00:52:37mi chiede Federico

00:52:39può essere

00:52:39controproducente

00:52:40nel caso in cui

00:52:41in futuro

00:52:42si dovesse andare

00:52:42incontro

00:52:43ad una neoplasia

00:52:44gastrica

00:52:46allora

00:52:46dipende

00:52:47dal tipo

00:52:47di intervento

00:52:48ad esempio

00:52:50questa è una questione

00:52:51sempre aperta

00:52:52per quanto riguarda

00:52:53il bypass

00:52:54perché il bypass

00:52:55è un intervento

00:52:57che

00:52:58separa

00:52:59lo stomaco

00:53:00in due parti

00:53:02ne lascia

00:53:03una

00:53:03non più

00:53:04esplorabile

00:53:05dall'endoscopio

00:53:06con la gastroscopia

00:53:07ed è una

00:53:07parte di stomaco

00:53:09che potrebbe

00:53:09sviluppare

00:53:10tumori

00:53:11perché non è possibile

00:53:13fare un esame

00:53:13diagnostico

00:53:14non è più possibile

00:53:15fare una diagnosi

00:53:16precoce

00:53:17supportata da una

00:53:18strumentazione

00:53:18come avviene invece

00:53:19nel resto della popolazione

00:53:21che ha tutto lo stomaco

00:53:22esplorabile

00:53:23quindi questo è un aspetto

00:53:25in più ci sono

00:53:26altri aspetti

00:53:27legati ad esempio

00:53:28ai riflussi biliari

00:53:29che possono esporre

00:53:31lo stomaco

00:53:32ad esempio

00:53:33dopo un mini bypass

00:53:33per adesso

00:53:34sembra abbastanza teorico

00:53:36questo rischio

00:53:37a un insulto chimico

00:53:39e quindi poi

00:53:40a una trasformazione

00:53:41neoplastica

00:53:41sul lungo termine

00:53:44quindi sicuramente

00:53:45è una delle cose

00:53:46che noi cerchiamo

00:53:47di indagare

00:53:48prima

00:53:48nella fase preoperatoria

00:53:49chiediamo se hanno

00:53:50familiarità per questi tumori

00:53:52quando li studiamo

00:53:53con la gastroscopia

00:53:54ricerchiamo

00:53:55della presenza

00:53:56di aree

00:53:57di metaplasia

00:53:58quindi aree

00:53:59di trasformazione

00:54:00o di

00:54:00diciamo

00:54:01di precancerosi

00:54:03e sulla base

00:54:05di questo

00:54:05evitiamo ad esempio

00:54:06il bypass

00:54:06sulla sleeve gastrectomy

00:54:08sicuramente

00:54:09abbiamo

00:54:10uno stomaco

00:54:11che è ancora

00:54:11transitabile

00:54:12e esplorabile

00:54:13dall'endoscopio

00:54:14ma

00:54:14quell'aspetto

00:54:15del reflusso

00:54:16potrebbe esporre

00:54:17invece a un rischio

00:54:18di esofago di Barrett

00:54:19di trasformazione

00:54:20dell'esofago terminale

00:54:21in adenocarcinoma

00:54:23esofago castrico

00:54:24del giunto esofago gastrico

00:54:25e anche questa è una cosa

00:54:27che va assolutamente

00:54:28tenuta

00:54:28in considerazione

00:54:30in considerazione

00:54:31abbiamo chiarito

00:54:32insomma diverse tecniche

00:54:33e quelle che sono

00:54:34le caratteristiche

00:54:35quindi che i pazienti

00:54:36possono sottoporsi

00:54:37ad un tipo di intervento

00:54:38ad un altro

00:54:39con anche

00:54:39i numeri

00:54:40dottoressa

00:54:42quale dieta

00:54:43consigliare

00:54:44nel postoperatorio

00:54:45quindi un paziente

00:54:46obese

00:54:47è stato operato

00:54:48cosa deve mangiare

00:54:50o non mangiare

00:54:51beh

00:54:51allora

00:54:52le restrizioni

00:54:54più forti

00:54:55si hanno

00:54:56nel primo mese

00:54:57dopo l'intervento

00:54:58il paziente

00:54:59di solito

00:55:00viene dimesso

00:55:00sì che mangia

00:55:01ma ha alimenti

00:55:02a consistenza

00:55:03semiliquida cremosa

00:55:04appunto

00:55:05per facilitare

00:55:06quella che è

00:55:06la guarigione

00:55:07delle suture chirurgiche

00:55:08che sono state

00:55:08eseguite durante

00:55:09l'intervento

00:55:11e da lì

00:55:11da subito

00:55:12iniziano

00:55:13quelle che sono

00:55:14le nuove regole

00:55:15ovvero

00:55:16mangiare

00:55:17con calma

00:55:18masticando bene

00:55:19e bere

00:55:20lontano dai pasti

00:55:21è un po'

00:55:22una regola d'oro

00:55:23da seguire

00:55:23per tutta la vita

00:55:24finché si ha

00:55:25l'intervento

00:55:26questo perché

00:55:28lo stomaco

00:55:29non è più

00:55:30non ha più

00:55:31una capacità

00:55:32contenitiva

00:55:33come

00:55:34era prima

00:55:35dell'intervento

00:55:36adesso

00:55:37cambia

00:55:38cambia

00:55:39drasticamente

00:55:40quindi

00:55:42se si introduce

00:55:43del cibo

00:55:44troppo velocemente

00:55:45anche se

00:55:45semiliquido

00:55:46o cremoso

00:55:47che può sembrare

00:55:48poltiglia

00:55:49il paziente

00:55:51va incontro

00:55:52a inconvenienti

00:55:53che possono essere

00:55:55vomito

00:55:55ma anche

00:55:56un malessere

00:55:57generalizzato

00:55:57ha una sensazione

00:55:58di dolore

00:55:59a livello

00:56:00quasi toracico

00:56:01appunto perché

00:56:02lo stomaco

00:56:03va a spingere

00:56:04fin sul diaframma

00:56:06e

00:56:07il bere

00:56:08lontano dai

00:56:08pasti

00:56:09appunto perché

00:56:10se nello stomaco

00:56:11c'è il cibo

00:56:11non ci può stare

00:56:13anche l'acqua

00:56:13appunto perché

00:56:14anche questo

00:56:15è un volume

00:56:16quindi

00:56:17nel primo

00:56:18post operatore

00:56:19quindi nel primo mese

00:56:20questa alimentazione

00:56:21per aiutare

00:56:22la guarigione

00:56:23delle suture chirurgiche

00:56:24dopo

00:56:24piano piano

00:56:25ci si svezza

00:56:26come i bambini

00:56:28si inizia

00:56:29da alimenti

00:56:30sì solidi

00:56:31ma ben friabili

00:56:32per imparare bene

00:56:33la masticazione

00:56:34e ovviamente

00:56:35quella che è

00:56:36la nuova sensazione

00:56:37di sazietà

00:56:38che sarà

00:56:39più che altro

00:56:40fisica

00:56:40ma poi

00:56:41arriva comunque

00:56:42anche la controparte

00:56:44più cerebrale

00:56:45cosa poi preferire

00:56:47nel lungo termine

00:56:48ovviamente

00:56:49dato il calo di peso

00:56:50molto veloce

00:56:52molto rapido

00:56:53si tende a preferire

00:56:55alimenti che siano

00:56:56fonti di proteine

00:56:57non solo

00:56:59la carne

00:56:59ma anche il pesce

00:57:00le uova

00:57:01i legumi

00:57:02minima parte

00:57:04mettiamoci anche

00:57:04salumi e formaggi

00:57:06che sono un po'

00:57:06da limitare

00:57:07come frequenza

00:57:08però comunque

00:57:09un pasto

00:57:09che sia ben nutriente

00:57:11e che abbia

00:57:12un caposaldo

00:57:13che sia ovviamente

00:57:13proteico

00:57:14appunto per scongiurare

00:57:16poi deficit

00:57:17a livello di

00:57:19diciamo

00:57:20malassorbimento

00:57:21generale

00:57:22o comunque

00:57:22malessere generale

00:57:23quello

00:57:25su cui

00:57:25diciamo

00:57:26si puntualizza

00:57:27bene

00:57:27perché è un po'

00:57:29extra alimentazione

00:57:30naturale

00:57:31è l'integrazione

00:57:32ovviamente

00:57:33riducendo

00:57:34quello che è

00:57:35l'introito

00:57:35quantitativo

00:57:37di alimenti

00:57:38si tende

00:57:39a diminuire

00:57:41quelli che sono

00:57:42micronutrienti

00:57:44indispensabili

00:57:46per i fabbisogni

00:57:47giornalieri

00:57:47parlo banalmente

00:57:48di vitamina B12

00:57:50acido folico

00:57:51prima abbiamo parlato

00:57:52di gravidanze

00:57:53quindi

00:57:54è importantissimo

00:57:56comunque

00:57:56mantenere

00:57:57soddisfatti

00:57:57questi fabbisogni

00:57:58che non cambiano

00:58:00cioè prima

00:58:01erano 100

00:58:02dopo non diventano

00:58:0280

00:58:03restano comunque

00:58:04100

00:58:04quindi un buon

00:58:05supporto di

00:58:06integrazione

00:58:07con multivitaminici

00:58:08e di minerali

00:58:09è essenziale

00:58:11finché

00:58:11l'alimentazione

00:58:12naturale

00:58:13non andrà a soddisfare

00:58:14quelli che sono

00:58:15i fabbisogni

00:58:17dottoressa

00:58:18come sostenere

00:58:19come supportare

00:58:21questo cambiamento

00:58:22di stile di vita

00:58:24si supporta

00:58:25cambiando

00:58:26un po'

00:58:27la prospettiva

00:58:28da cui si guardano

00:58:29le cose

00:58:29ho preparato

00:58:30una diapositiva

00:58:31se la regia

00:58:32la vuole mandare

00:58:34noi siamo abituati

00:58:35se guardiamo

00:58:36la figura

00:58:37di sinistra

00:58:38noi siamo abituati

00:58:38a pensare

00:58:39ad acquisire

00:58:40più controllo

00:58:41sull'alimentazione

00:58:42più controllo

00:58:44sull'attività fisica

00:58:45invece

00:58:47dovremmo

00:58:47più spostarci

00:58:49nella figura

00:58:49di destra

00:58:50allora cosa vuol dire

00:58:51controllo

00:58:51vuol dire che noi

00:58:52siamo abituati

00:58:52a pensare

00:58:53alla nostra

00:58:54vita

00:58:56come

00:58:57per compartimenti

00:58:58stagni

00:58:59quindi

00:58:59o curiamo

00:59:00l'alimentazione

00:59:02o curiamo

00:59:03lo stile di vita

00:59:04inteso

00:59:05come

00:59:05sono organizzato

00:59:07cioè

00:59:07gli orari di lavoro

00:59:09dedicare la famiglia

00:59:11eccetera

00:59:12o

00:59:12mi occupo

00:59:14della mia salute

00:59:15il tutto

00:59:16senza

00:59:16tenere in considerazione

00:59:18il contesto

00:59:19in cui mi trovo

00:59:20quindi

00:59:21quello di cui

00:59:22abbiamo parlato

00:59:22prima

00:59:23cioè

00:59:23le nostre scelte

00:59:24quello che io faccio

00:59:25devo immaginarmele

00:59:27come connesse

00:59:29a quello che mi circonda

00:59:30cioè la mia scelta

00:59:31di ora

00:59:31dipende da

00:59:32un sacco di cose

00:59:35che

00:59:36in tanti fattori

00:59:36che non sono

00:59:38solo

00:59:39la mia

00:59:40la mia volontà

00:59:41il mio desiderio

00:59:42quindi

00:59:43quando io

00:59:43penso al controllo

00:59:45è come se si creasse

00:59:46un po'

00:59:46questo tipo di frammentazione

00:59:48e non è un equilibrio

00:59:49perché è fare

00:59:50un pezzettino

00:59:51di qualcosa

00:59:52magari in maniera

00:59:53molto buona

00:59:55quasi perfetta

00:59:56ma

00:59:58dimenticandomi

00:59:58che ci sono anche

01:00:00altre cose

01:00:01cioè

01:00:01se io mi occupo

01:00:03non so

01:00:03tanta gente per esempio

01:00:04incontra delle difficoltà

01:00:06a fare attività fisica

01:00:07e poi

01:00:08quando si va a parlare

01:00:09di

01:00:09ma che cosa vuol dire per te

01:00:10fare attività fisica

01:00:11devo andare in palestra

01:00:13un'ora e mezza

01:00:13tutti i giorni

01:00:14allora è chiaro

01:00:15che un obiettivo

01:00:16di questo tipo

01:00:17sì

01:00:18quando hai una forte motivazione

01:00:19per un periodo di tempo

01:00:21magari lo puoi anche fare

01:00:22ma poi

01:00:22diventa molto pesante

01:00:24collocare

01:00:24quell'ora e mezzo

01:00:25dentro

01:00:26l'organizzazione generale

01:00:28quindi spostarsi

01:00:29sul lato destro

01:00:31della diapositiva

01:00:32dove noi

01:00:33cerchiamo di

01:00:34mettere insieme

01:00:35cioè di pensare

01:00:36che quella scelta

01:00:37che io faccio

01:00:38quindi non so

01:00:38come organizzare i passi

01:00:39piuttosto che dedicarmi

01:00:41all'attività fisica

01:00:42deve essere collocato

01:00:44dentro un quadro più grande

01:00:45cioè provare a rinunciare

01:00:47alla perfezione

01:00:47e provare a cercare

01:00:49la soluzione ottimale

01:00:50quella che io riesco

01:00:52che uno poi riesce

01:00:53quello che riesco a praticare

01:00:55al meglio

01:00:55delle mie possibilità

01:00:57tenendo presente

01:00:58che quello che io faccio

01:01:01è incastrato dentro

01:01:03impegni della famiglia

01:01:04il lavoro

01:01:05nel contesto esterno

01:01:06cioè quello che mi offre

01:01:07la situazione

01:01:08sì sì perché poi

01:01:08uno ha un'aspettativa

01:01:09molto alta

01:01:09e anche il contesto

01:01:11in alto

01:01:11poi non raccoglie niente

01:01:12e anche il contesto intero

01:01:13sì certo

01:01:14è anche il contesto interno

01:01:16questo però

01:01:16vuol dire anche

01:01:17diventare molto flessibili

01:01:20perché il cambiamento

01:01:22fa parte

01:01:22della vita

01:01:24della nostra realtà

01:01:24ma non sembra

01:01:25ci si adatta però

01:01:26è difficile

01:01:27è difficile

01:01:29cioè stare in equilibrio

01:01:30è molto più difficile

01:01:32che controllare le cose

01:01:34giusto

01:01:34però nel lungo termine

01:01:36è quello che

01:01:37ci dà più risultati

01:01:38ci fa la differenza

01:01:38è quello che alla fine

01:01:39ci fa vincere

01:01:40la battaglia

01:01:42dottor Cecchini

01:01:43quanti chili

01:01:44si perdono

01:01:45e in quanto tempo

01:01:46allora

01:01:48se parliamo di chirurgia bariatrica

01:01:50bisogna valutare

01:01:52la tipologia di intervento

01:01:54perché non tutti

01:01:55hanno la stessa efficacia

01:01:56però mediamente

01:01:57gli interventi

01:01:58maggiori

01:02:00come la sleeve

01:02:00e il bypass

01:02:02garantiscono

01:02:03mediamente

01:02:04una perdita

01:02:04dal 50 al 70%

01:02:06dell'eccesso

01:02:07di peso

01:02:08cioè

01:02:08se una persona

01:02:10che pesa

01:02:11100 kg

01:02:13ha un suo peso ideale

01:02:16un peso a forma

01:02:16di 60 kg

01:02:17ha 40 kg

01:02:19di eccesso

01:02:19di peso

01:02:20dopo una sleeve

01:02:22dopo un bypass

01:02:22ne può perdere

01:02:23una trentina

01:02:24diciamo

01:02:25una trentina

01:02:26questa è la proporzione

01:02:27questa è la proporzione

01:02:28poi

01:02:29non è detto

01:02:29che uno non possa

01:02:30perdere tutto

01:02:31l'eccesso di peso

01:02:32ci sono casi

01:02:33in cui

01:02:34persone anche

01:02:35di 150 kg

01:02:36sono arrivate

01:02:3670 kg

01:02:37con un peso ideale

01:02:39di 70 kg

01:02:40questo sta molto

01:02:42nella tipologia

01:02:43di intervento

01:02:43perché ovviamente

01:02:44ce ne sono di più

01:02:44efficace

01:02:45ma poi bisogna

01:02:46non fermarsi

01:02:47a guardare

01:02:47questo aspetto

01:02:48ma soprattutto

01:02:49nel consolidamento

01:02:50nel tempo

01:02:51perché

01:02:52la sfida più grande

01:02:53non è solo

01:02:54il perdere

01:02:55il perdere è facile

01:02:56per molti aspetti

01:02:57proprio perché

01:02:58la chirurgia

01:02:59toglie il senso di fame

01:03:00riduce la capacità

01:03:02di introdurre

01:03:02gli alimenti

01:03:03bisogna combattere

01:03:04altri aspetti

01:03:05che sono quella

01:03:05di convivere

01:03:06con disturbi

01:03:07con difficoltà

01:03:08non è facile

01:03:09sicuramente

01:03:09all'inizio

01:03:10ma poi bisogna

01:03:11tenere duro

01:03:12quando ci si riadatta

01:03:13quando gli ormoni

01:03:14ritornano

01:03:15ai livelli normali

01:03:16bisogna combattere

01:03:17contro

01:03:17la vita

01:03:19e quindi la società

01:03:20e quindi gli impulsi

01:03:22e quindi si torna

01:03:23al rischio

01:03:23di riprendere peso

01:03:24di riprendere peso

01:03:26però mediamente

01:03:26dopo qualche mese

01:03:28si perde

01:03:28tra i 4-5-6 kg

01:03:30al mese

01:03:31con le procedure

01:03:32maggiori

01:03:33i primi

01:03:34di solito

01:03:34sono mesi

01:03:36dove si perde

01:03:36più peso

01:03:37e poi si stabilizza

01:03:38dopo un anno

01:03:39viene centrato

01:03:40nel giro di un anno

01:03:41di 12 anni

01:03:42uno o due anni

01:03:43si ottiene

01:03:43insomma

01:03:44quello che era

01:03:44appunto

01:03:45l'indicazione iniziale

01:03:46e poi sono anche

01:03:47dei pazienti

01:03:47bravissimi

01:03:48che invece

01:03:48non soltanto

01:03:49il 50-70%

01:03:50ma riescono

01:03:51proprio ad abbattere

01:03:51tutti i chili in più

01:03:53in Italia

01:03:53non ci sono

01:03:54dei numeri

01:03:55non so

01:03:55penso all'America

01:03:57questi pazienti

01:03:59di 300 kg

01:04:00una questione forse

01:04:01anche genetica

01:04:02sicuramente

01:04:03anche di cultura

01:04:04e di cattivissima alimentazione

01:04:06oppure

01:04:08sì

01:04:08no no

01:04:09ci sono anche in Italia

01:04:10sono forse

01:04:12percentualmente

01:04:13più rari

01:04:13sono casi

01:04:15proprio al limite

01:04:16per usare

01:04:17il nome di una

01:04:18famosa trasmissione

01:04:20vita limite

01:04:20pubblicità occulta

01:04:21che racconta

01:04:22queste esperienze

01:04:23queste persone

01:04:24veramente ridotte

01:04:25in un letto

01:04:26che fanno una vita

01:04:26molto molto limitante

01:04:28sono persone

01:04:31straordinarie

01:04:32in senso negativo

01:04:33quindi

01:04:34forse

01:04:34anche questa pubblicità

01:04:37potrebbe essere

01:04:38un po'

01:04:39un po'

01:04:39forviante

01:04:40la maggior parte

01:04:42delle nostre persone

01:04:42ha sicuramente

01:04:43un grado di obesità

01:04:44di terzo

01:04:45o secondo grado

01:04:46associato a patologie

01:04:47metaboliche

01:04:48quindi

01:04:49sono 100

01:04:50110

01:04:51120

01:04:51140

01:04:52150

01:04:53chili

01:04:53insomma i casi

01:04:54un pochettino più

01:04:55più importanti

01:04:57e raramente

01:04:59superano i 200

01:04:59però esistono

01:05:00ci sono anche da noi

01:05:01esistono anche

01:05:02anche in Italia

01:05:04invece l'immaginario collettivo

01:05:05pensa soprattutto

01:05:06ai paesi oltreoceano

01:05:07dottoressa Solari

01:05:08ma

01:05:09un paziente

01:05:10sottoposto

01:05:11ad un intervento

01:05:12di chirurgia bariatrica

01:05:13dovrà seguire

01:05:14una dieta particolare

01:05:15tutta la vita?

01:05:17se per dieta particolare

01:05:20indichiamo

01:05:21l'esclusione

01:05:22di un determinato

01:05:23alimento

01:05:24la risposta

01:05:26è tendenzialmente

01:05:27no

01:05:27poi

01:05:28tutto si basa

01:05:30su

01:05:31tolleranze

01:05:32non dal punto di vista

01:05:34come può dire

01:05:35sono

01:05:35intollerante

01:05:36al lattosio

01:05:37no

01:05:37si basa anche

01:05:38su quella che è

01:05:38la nuova capacità digestiva

01:05:40dell'apparato gastrointestinale

01:05:42molto spesso

01:05:44chi subisce

01:05:45un intervento

01:05:46come ha detto prima

01:05:47il dottor Cecchini

01:05:48maggiore

01:05:48che può essere

01:05:49la sleeve

01:05:49o il mini bypass

01:05:50tende a tollerare

01:05:53poco la carne rossa

01:05:54perché è più stopposa

01:05:55quindi si tende

01:05:56a masticare poco

01:05:57non è proprio gradita

01:05:59dal punto di vista

01:06:00gastrico

01:06:02oppure

01:06:03può capitare

01:06:04che gli spaghetti

01:06:05siano meno tollerati

01:06:06rispetto alle penne

01:06:07perché

01:06:08li mastichiamo poco

01:06:10invece la penna

01:06:11si mastica

01:06:11un po' di più

01:06:14quindi

01:06:14una dieta particolare

01:06:16no

01:06:16l'importante

01:06:17è attenersi

01:06:17a quella che è

01:06:18la regola

01:06:19cioè mangiare

01:06:19con calma

01:06:20masticare bene

01:06:21e bere lontano

01:06:22dai pasti

01:06:22e bere lontano

01:06:23dai pasti

01:06:24bene

01:06:25grazie

01:06:26è arrivato il momento

01:06:28della pubblicità

01:06:29seconda pausa pubblicitaria

01:06:31ci fermiamo qualche istante

01:06:32ma torniamo subito dopo

01:06:33per l'ultima parte

01:06:34di Check Up

01:06:35vi aspettiamo

01:06:56ben ritrovati in diretta

01:06:58Check Up Salute

01:06:58e Benessere

01:06:59ultima parte

01:07:00della trasmissione

01:07:01dedicata

01:07:02alla chirurgia

01:07:03dell'obesità

01:07:04dottoressa

01:07:05se non si acquisisce

01:07:06consapevolezza

01:07:07si può riprendere peso

01:07:09è purtroppo sì

01:07:11perché

01:07:12come diceva

01:07:13il dottor Cecchini

01:07:15l'intervento

01:07:16agisce

01:07:17soprattutto

01:07:18nel breve termine

01:07:19aiutando la persona

01:07:21un po' meccanicamente

01:07:22un po' togliendo

01:07:23alcuni stimoli

01:07:25che però

01:07:25poi col tempo

01:07:26piano piano

01:07:26vengono recuperati

01:07:28quello che deve

01:07:30assolutamente

01:07:30essere presente

01:07:31però

01:07:32e che è

01:07:32tra l'altro

01:07:33oggetto di valutazione

01:07:34preoperatoria

01:07:35è la capacità

01:07:37di essere

01:07:38consapevoli

01:07:39sia dei segnali fisici

01:07:41di fame

01:07:41e sazietà

01:07:42quindi capire

01:07:43quanto

01:07:44il comportamento

01:07:46alimentare

01:07:46è regolato

01:07:47da segnali

01:07:48biologici

01:07:49e quanto invece

01:07:50si è consapevoli

01:07:52di come

01:07:53sono guidate

01:07:54le proprie scelte

01:07:54alimentari

01:07:55cioè spesso

01:07:56purtroppo

01:07:57ci sono delle situazioni

01:07:58specialmente

01:07:59quando c'è

01:07:59impulsività

01:08:00quando c'è

01:08:01la fame nervosa

01:08:02quando c'è

01:08:03una disinibizione

01:08:05di fronte al cibo

01:08:06che è una cosa

01:08:07comunissima

01:08:08perché

01:08:09a tutti noi

01:08:10sarà capitato

01:08:11almeno una volta

01:08:12nella vita

01:08:13di avere di fronte

01:08:13qualcosa

01:08:14e di mangiarlo

01:08:15senza avere

01:08:16realmente fame

01:08:17ci faceva gola

01:08:18ma in realtà

01:08:18perché ci faceva gola

01:08:20o semplicemente

01:08:21se uno gli chiede

01:08:21ma perché l'hai mangiato

01:08:22perché era lì

01:08:25diceva mangia

01:08:26è una cosa

01:08:28assolutamente

01:08:29appunto

01:08:29normale

01:08:30che fa parte

01:08:31della nostra fisiologia

01:08:32però

01:08:32proprio per questo motivo

01:08:34se noi

01:08:35non facciamo attenzione

01:08:37a questa tipologia

01:08:38diciamo

01:08:39di situazione

01:08:40sicuramente

01:08:41il peso può essere

01:08:43riacquistato

01:08:44ed è anche

01:08:44quella più pericolosa

01:08:45perché

01:08:46non è

01:08:46il discorso

01:08:47del pasto

01:08:48dove una persona

01:08:49si siede a tavola

01:08:50mangia con calma

01:08:51c'è un tempo dedicato

01:08:53è più

01:08:54come dire

01:08:54una situazione

01:08:55propizia

01:08:56ad ascoltare

01:08:57i segnali

01:08:58interni

01:08:59e

01:08:59a connettersi

01:09:00diciamo

01:09:01fermo restando

01:09:02che ci sono

01:09:02delle situazioni

01:09:03che sono appunto

01:09:03oggetto di valutazione

01:09:04dove

01:09:05viene un po' persa

01:09:07questa capacità

01:09:08cioè come se

01:09:09non si fosse

01:09:10più capaci

01:09:11di distinguere

01:09:12qual è la sensazione

01:09:13fisica

01:09:14che è associata

01:09:15alla necessità

01:09:16di mangiare

01:09:17si chiama

01:09:18deficit interocettivo

01:09:20ed è una cosa

01:09:21che è più frequente

01:09:23di quello che si pensi

01:09:24perché

01:09:24sempre la nostra vita

01:09:26frenetica

01:09:26ci porta a non ascoltare

01:09:28e quindi piano piano

01:09:30facciamo confusione

01:09:31nell'etichettare

01:09:33c'è più una reale necessità

01:09:35non riusciamo bene

01:09:36a distinguere

01:09:37la differenza

01:09:37storditi

01:09:38e presi

01:09:39dal nostro

01:09:40ritmo di vita

01:09:41che facciamo confusione

01:09:42si mangia

01:09:43anche rispetto a

01:09:43come sono gli stimoli

01:09:45necessità

01:09:45il senso dell'appetito

01:09:46insomma

01:09:47si si mangia

01:09:48senza sapere bene

01:09:49che differenza c'è

01:09:50tra lo stimolo

01:09:52della fame fisica

01:09:53e magari altre

01:09:54altre necessità

01:09:55che sono più legate

01:09:56all'umore

01:09:57allo stato d'animo

01:09:58insomma

01:09:58si alla ricerca

01:09:59del piacere

01:10:00di qualcosa

01:10:00e quindi

01:10:01quella è una cosa

01:10:02che va recuperata

01:10:04e poi soprattutto

01:10:05ecco

01:10:05il discorso

01:10:06automatico

01:10:07istintivo

01:10:07dove magari

01:10:08le quantità

01:10:08sono piccole

01:10:09come può essere

01:10:10l'abitudine

01:10:11di peluccare

01:10:12di mangiare

01:10:13il pezzettino

01:10:13perché lì

01:10:14è che sono

01:10:15tutte situazioni

01:10:16dove appunto

01:10:16c'è scarsa

01:10:18consapevolezza

01:10:19e quindi

01:10:19scarsa memoria

01:10:21non te lo ricordi

01:10:23non viene

01:10:23considerato

01:10:24scarsa

01:10:25interocezione

01:10:26dopo si va a tavola

01:10:27allo stesso

01:10:28perché è ora

01:10:28di mangiare

01:10:29esatto

01:10:29invece poi

01:10:30l'orario canonico

01:10:31e quindi

01:10:31il pasto classico

01:10:33pranzo o cena

01:10:33si mangia per forza

01:10:35perché bisogna mangiare

01:10:35in realtà

01:10:36uno aveva

01:10:37già introdotto

01:10:37invece il cibo

01:10:38e una quantità

01:10:40di calorie

01:10:40che non era necessaria

01:10:41ed è una cosa

01:10:42che va recuperata

01:10:43perché l'intervento

01:10:44insomma poi

01:10:44il dottor Cicchini

01:10:45è stato molto chiaro

01:10:47insomma lui

01:10:47devo dire più volte

01:10:49ha fatto riferimento

01:10:50poi all'approccio

01:10:51del posto operatorio

01:10:52che è garanzia

01:10:52poi di successo

01:10:54o meno

01:10:54di quello che è stato

01:10:55il suo lavoro

01:10:57invece con

01:10:57appunto in sala operatoria

01:10:59con i colleghi

01:11:00con il team

01:11:00grazie dottoressa

01:11:02dottor Cicchini

01:11:02chiudo con lei

01:11:03sui risultati

01:11:05della chirurgia

01:11:06bariatrica

01:11:06oggi

01:11:07allora i risultati

01:11:09sono molto buoni

01:11:11e quindi

01:11:13almeno vorrei

01:11:14incoraggiare

01:11:15a non aver paura

01:11:16della chirurgia

01:11:16bariatrica

01:11:17e sottolineare

01:11:19l'importanza

01:11:21sul ruolo

01:11:22appunto

01:11:22del trattamento

01:11:23di questa malattia

01:11:24che è una malattia

01:11:24molto grave

01:11:25una malattia

01:11:26assolutamente

01:11:27dilagante

01:11:29nei paesi occidentalizzati

01:11:31e i risultati

01:11:34sono gravati

01:11:36da come sappiamo

01:11:38da complicanze

01:11:39ogni tanto anche

01:11:40sulla cronaca

01:11:41saltano subito

01:11:42all'occhio

01:11:43questi articoli

01:11:45che sono fumanti

01:11:46su interventi

01:11:48non andati bene

01:11:49dove

01:11:52la cosa

01:11:53che fa più male

01:11:54al di là

01:11:54del coinvolgimento

01:11:57dei colleghi

01:11:58è

01:11:58lo stigma

01:11:59che dicevamo

01:12:00che investe

01:12:01il paziente obeso

01:12:03che si è sottoposto

01:12:03all'intervento

01:12:04come se fosse

01:12:05un vizio

01:12:07una

01:12:07sua

01:12:10incapacità

01:12:11che si è tradotta

01:12:12poi nella complicanza

01:12:13e quindi

01:12:14un errore

01:12:15nell'errore

01:12:15invece

01:12:16la battaglia

01:12:18anche come società italiana

01:12:20di chirurgia

01:12:20dell'obesità

01:12:20è continua

01:12:21nel voler sottolineare

01:12:22che questa malattia

01:12:23è una malattia

01:12:24molto più complessa

01:12:25e che noi dobbiamo

01:12:26unirci

01:12:27per combatterla

01:12:28a più livelli

01:12:29e la chirurgia

01:12:30è attualmente

01:12:31una delle terapie

01:12:33più efficaci

01:12:34con risultati

01:12:35molto buoni

01:12:35anche se

01:12:36ha complicanze

01:12:37e ha tassi di recidiva

01:12:39dell'obesità

01:12:39quando i pazienti

01:12:40non sono aderenti

01:12:41al follow up

01:12:42post operatorio

01:12:43che voi consigliate

01:12:44che è fondamentale

01:12:47per non riprendere peso

01:12:49per non poi ricadere

01:12:50in un circolo

01:12:51così vizioso

01:12:52mi verrebbe da dire

01:12:53con poi appunto

01:12:54la bilancia

01:12:55che ahimè

01:12:57dà risultati

01:12:58e dà valori

01:12:59che non sono adatti

01:13:00considerando il post

01:13:02operatorio

01:13:02il programma

01:13:03è ovviamente

01:13:04come tema

01:13:05è stato scelto

01:13:06proprio in concomitanza

01:13:07una settimana importante

01:13:08anzi dieci giorni

01:13:09nel nostro territorio

01:13:10che è appunto

01:13:11l'Obesity Week

01:13:11perché c'è grande attenzione

01:13:13da parte del mondo

01:13:14scientifico

01:13:15dei medici

01:13:15insomma

01:13:16per sensibilizzare

01:13:17sul tema

01:13:18per dare informazione

01:13:19alle persone

01:13:20appunto come approcciare

01:13:22la patologia

01:13:22come curarsi

01:13:23come poi star bene

01:13:24insomma

01:13:25lavorare anche

01:13:26sull'autostima

01:13:26e le prospettive di vita

01:13:28e di speranza

01:13:29che anche noi

01:13:29vogliamo frenere

01:13:30questa sera

01:13:31anche la scelta di parma

01:13:32agisce in questo senso

01:13:33con visite gratuite

01:13:35esattamente

01:13:36in occasione

01:13:36dell'Obesity Week

01:13:37in concerto

01:13:39con il dottor Arsenio

01:13:41abbiamo

01:13:43concordato

01:13:45giornate informative

01:13:46incontri gratuiti

01:13:48per i pazienti

01:13:49che manifestassero

01:13:51insomma

01:13:52intenzione

01:13:53di approfondire

01:13:54questo aspetto

01:13:55della chirurgia

01:13:55bariatrica

01:13:57non semplicemente

01:13:59per accedere

01:14:00al percorso

01:14:00di pre-ricovero

01:14:01di studio

01:14:03per arrivare

01:14:03all'intervento chirurgico

01:14:04ma anche

01:14:05per conoscere

01:14:06se la propria condizione

01:14:08può essere migliorata

01:14:08con un intervento

01:14:09di chirurgia bariatrica

01:14:10o con un percorso

01:14:11psico-nutrizionale

01:14:12quindi un approccio

01:14:14conservativo

01:14:15e quindi noi

01:14:16abbiamo dato disponibilità

01:14:17in più giorni

01:14:18anche pubblicizzato

01:14:20dalla gazzetta

01:14:20insomma

01:14:20per la popolazione

01:14:22di parma

01:14:22visto che sono visite

01:14:23gratuite

01:14:24appunto

01:14:24confronti

01:14:25con gli esperti

01:14:27anche perché

01:14:27l'abbiamo detto più volte

01:14:28insomma

01:14:29se arriva

01:14:29poi in sala operatoria

01:14:30se prima

01:14:31si è fallito

01:14:32in altre situazioni

01:14:34quindi non si è arrivati

01:14:35a risultato

01:14:37sperato

01:14:37allora a questo punto

01:14:38bisogna ricorrere

01:14:39appunto a questo tipo

01:14:40di chirurgia bariatrica

01:14:42che abbiamo capito

01:14:42va effettuata soltanto

01:14:44su un certo tipo

01:14:45di pazienti

01:14:46e in un secondo tempo

01:14:47grazie per questo messaggio

01:14:49anche di speranza

01:14:49insomma per le persone

01:14:50che ci stanno seguendo

01:14:51da casa

01:14:52quindi insomma

01:14:52è stato confortante

01:14:53ciò che ha detto

01:14:54direi che siamo arrivati

01:14:55alle battute finali

01:14:57siamo in perfetto orario

01:14:58quindi ringrazio come sempre

01:14:59le dottoresse

01:15:00il dottor Cecchini

01:15:01anche il dottor Salerno

01:15:02che era in collegamento

01:15:03via Skype

01:15:03con noi da Milano

01:15:05io vi do appuntamento

01:15:06alla prossima settimana

01:15:08parleremo di anemie

01:15:09con autorevoli ospiti

01:15:11il dottor Cuzzoli

01:15:12insomma e altri colleghi

01:15:14affronteremo questo

01:15:14altro interessante argomento

01:15:16vi ricordo che il mercoledì

01:15:17è la giornata

01:15:18dedicata alla medicina

01:15:20alla salute

01:15:21con appunto

01:15:21check up

01:15:22anche con l'inserto

01:15:23della Gazzetta di Parma

01:15:24io ringrazio tutte le persone

01:15:26che a vero titolo

01:15:26hanno reso possibile

01:15:28questa diretta

01:15:29e quindi Fabrizio Bertolotti

01:15:30Luca Capigiani

01:15:31e appunto Pacchiani

01:15:33Gian Maria Pacchiani

01:15:34che questa sera

01:15:35era con noi

01:15:35grazie soprattutto

01:15:36a tutti voi

01:15:37che ci seguite

01:15:38con grande attenzione

01:15:39con grande interesse

01:15:39visti i messaggi

01:15:41anche le telefonate

01:15:42a Samantha

01:15:42che ha raccontato

01:15:43la sua avventura

01:15:44insomma ha perso davvero

01:15:45tanti chili

01:15:46quindi complimenti

01:15:48e grazie a tutti

01:15:48per l'attenzione

01:15:49buona serata

01:15:50ci vediamo mercoledì

01:15:51sempre qui in diretta

01:15:52alle 21 con Check Up

01:16:18grazie a tutti

01:16:36grazie a tutti

01:16:37grazie a tutti

LA CHIRURGIA DELL'OBESITA', QUANDO E' INDICATA del 12-10-22 | LA CHIRURGIA DELL'OBESITA', QUANDO E' INDICATA del 12-10-22

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