Está Pasando 26/05/26 El calor no da tregua en Navarra

Navarra Televisión

Transcript

00:00:21Un poco rápido para llegar el verano.

00:00:25He tenido que hacer los exámenes con tanto calor, es difícil concentrarse.

00:00:29Ha sido realmente como si estuviéramos en pleno verano.

00:00:34¿Qué tal? Buenas tardes. El verano se adelanta en Navarra. En este final de mayo estamos viviendo temperaturas más habituales

00:00:41del periodo estival.

00:00:42No nos vamos a librar, Natalia Alonso, del calor sofocante. Buenas tardes.

00:00:46¿Qué tal, Sergio? Muy buenas tardes. Sin pasar por la primavera en Navarra estamos ya en pleno verano con el

00:00:51mercurio marcando por encima de los 30 grados.

00:00:54Temperaturas que en unos minutos veremos están siendo difíciles de gestionar para la gente.

00:01:00Y el buen tiempo en este último tramo del mes ha provocado que el laberinto vegetal de San Fermín luzca

00:01:05con esta estampa.

00:01:066.000 metros cuadrados de plantas cuidadas con todo mimo por Jaime Oroz en Urdániz. Hoy nos perderemos entre sus

00:01:12caminos.

00:01:16Y las altas temperaturas atraen a las garrapatas. Se dispara la presencia de estos insectos. Hoy conoceremos cómo reaccionar y

00:01:23prevenir la picadura de estos parásitos.

00:01:27¿Te ha picado alguna vez una garrapata?

00:01:29No, no me ha picado nunca. Gracias a Dios no me ha picado nunca.

00:01:32No, no, no.

00:01:34¿Sabrías cómo actuar en caso de que te picara una garrapata?

00:01:37Pues tampoco.

00:01:39Creo que hay que darle como aceite.

00:01:41Supongo que cogiendo unas pinzas bastante peligroso.

00:01:46En el Senado la imputación de Zapatero sigue marcando la actualidad y la sesión de control al gobierno.

00:01:52También Rafa Navarro se ha hablado del Canal de Navarra. Buenas tardes.

00:01:57Sánica, buenas tardes. Acaba de empezar el Pleno aquí en el Senado.

00:02:00Una sesión de control al gobierno que va a tener como protagonista a Zapatero.

00:02:04Un Zapatero que esta mañana había pedido posponer su declaración en la Audiencia Nacional.

00:02:09El juez acepta. Hay nueva fecha, 16, 17, perdón, y 18 de junio.

00:02:14También esta mañana en el Senado se ha hablado de Navarra, sobre las obras, sobre la licitación de las obras

00:02:20de la segunda fase del Canal de Navarra.

00:02:23Se ha debatido y se ha votado una moción del Partido Socialista que insta al gobierno a finalizar los trámites

00:02:29administrativos para poder licitar esas obras.

00:02:33Y hablaremos de, en esta era digital, si los jóvenes son capaces de comprender todo lo que leen.

00:02:38Por si acaso, este fin de semana, Josu López Pamplona prepara su Feria del Libro. Buenas tardes.

00:02:43Pues Sergio, estos que estáis viendo a mis espaldas son los últimos preparativos de cara a la sexta Feria del

00:02:49Libro de Navarra.

00:02:50Una feria que vuelva a llegar con ese componente de inclusión.

00:02:54Y es que hasta aquí, durante este fin de semana, se pueden acercar tanto niños como los más mayores para

00:02:58buscar ese libro ideal.

00:03:00Pero no solo aquí, en Navarra entera, se vuelca con la Feria del Libro para fomentar la lectura.

00:03:07Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar, porque empieza, está pasando.

00:03:16Cristina Monge, un placer estar hoy aquí contigo.

00:03:19Y eres autora del libro Contra el descontento. Muchas gracias por estar aquí.

00:03:24Un gusto, un placer estar aquí con vosotros esta tarde.

00:03:26Me he leído hasta la página 102. He de confesarte que no me lo he leído entero, así que si

00:03:30te parece...

00:03:31¡Qué sincero!

00:03:32Así es, hasta la 102 y luego ya te llamamos otro día.

00:03:34Otro día vuelvo y de la 103 a la 230, hecho.

00:03:37Bueno...

00:03:37Hablas, en primer lugar, de la desconfianza en las instituciones, que esa es la palabra que está marcando este siglo.

00:03:43¿Cuál es el origen de esta desconfianza?

00:03:45Bueno, son muchos los orígenes. Teníamos que acudir a muchas cosas, ¿no?

00:03:48Pero empezamos a notar que algo estaba pasando en la confianza que la ciudadanía tiene que tener en las instituciones

00:03:54o en una sociedad democrática

00:03:55allá por la década de los 90, cuando empezábamos a hablar de globalización

00:03:59y cuando lo que luego se ha venido a llamar hiperglobalización

00:04:05empezaba ya a generar una sensación en la ciudadanía de que la política se le estaba usurpando,

00:04:11que estaba yendo a otros escenarios, a otros sitios, lejano del día a día de lo que es la sociedad,

00:04:16¿no?

00:04:16Y eso, algo tiene que ver con esa desconfianza.

00:04:20Luego han ido pasando muchas cosas, las democracias han ido teniendo problemas,

00:04:23han decepcionado, como tiene que ser siempre en política,

00:04:26y un hito muy importante, que fue la crisis del 2008.

00:04:29Y, concretamente, la manera en que Europa gestionó esa crisis del 2008.

00:04:33Una forma en que buena parte de las sociedades entendieron que, en lugar de velar por el bien común,

00:04:41por el interés general, aquellas piezas claves del sistema estaban velando por protegerse a sí mismas.

00:04:45Eran los años de los indignados, que tú me contabas, que también te tocó vivirlo.

00:04:49Así es, de 2010 a 2014 estudié en Madrid y me tocó ahí el foco del 15M.

00:04:53Efectivamente, años en que, de alguna forma, la sociedad estaba viendo que no coincidían, ¿no?

00:05:00Los poderes, tanto públicos como privados, por supuesto la política,

00:05:04pero también las grandes empresas, los medios de comunicación,

00:05:07todo lo que sonaba al sistema, de alguna forma estaba siendo acusado

00:05:11de estar gestionando esa crisis en beneficio propio,

00:05:15o por lo menos intentando guardarse las espaldas,

00:05:17pero nunca por ese bien y por el interés general, ¿no?

00:05:19Eso, de alguna manera, fue un hito importante que explica cosas que han llegado hasta hoy.

00:05:25En ese momento había esperanza y la gente participábamos en la vida pública,

00:05:30pero ahora yo creo que ocurre todo lo contrario, hay individualismo.

00:05:33¿Por qué hemos llegado a este punto?

00:05:34Bueno, tampoco participábamos mucho más que ahora, ¿eh?

00:05:37Bueno, todos los jóvenes salían a la calle, salíamos a la calle,

00:05:39ahora hay problemas de vivienda, hay muchísimos problemas y nadie sale a la calle.

00:05:44Claro, es que son circunstancias muy diferentes.

00:05:46A mí muchas veces me preguntan, ¿podría haber un 15M hoy?

00:05:50Nunca se sabe, ¿no?

00:05:51Pero hoy no se dan las mismas condiciones que en aquel momento, ¿no?

00:05:54Es verdad que hay cuestiones, problemas que tenemos hoy,

00:05:57que te sorprendes cuando miras 15 años atrás,

00:06:00que además se acaba de celebrar el 15 aniversario hace poco,

00:06:03y ves que son muy parecidos, ¿no?

00:06:06Se nos suele olvidar, pero uno de los colectivos que empujó

00:06:09esas movilizaciones de la indignación fue la plataforma de afectados por la hipoteca,

00:06:13que decían que teníamos un problema con la vivienda.

00:06:15Bueno, pues aquí estamos hoy, ¿no?

00:06:17Eran momentos en que cada día nos despertábamos

00:06:20con un caso de corrupción en las portadas de los periódicos.

00:06:23Aquí estamos hoy.

00:06:25Pero, sobre todo, de telón de fondo había algo que hoy no pasa,

00:06:28y es un desempleo juvenil por encima del 50%,

00:06:31en aquel momento, que se dice pronto,

00:06:33de una crisis económica galopante,

00:06:35que a día de hoy hay problemas económicos,

00:06:39la vida se está encareciendo,

00:06:40la desigualdad no acaba de cerrarse,

00:06:43pero no es ni mucho menos la situación de crisis económica

00:06:46que teníamos en aquel momento, ¿no?

00:06:48Por lo tanto, hay cosas que han cambiado

00:06:49y cosas que no.

00:06:51Esa movilización fue una movilización muy importante,

00:06:54esa del 15M, muy transversal,

00:06:56porque se habla de los jóvenes, había muchos jóvenes,

00:06:57pero también había otra gente que no eran tan jóvenes ya, ¿no?

00:07:00Y que, efectivamente, fue un estallido de indignación, ¿no?

00:07:04Luego, todo esto da lugar a las mareas,

00:07:06a otro tipo de movimientos,

00:07:07pero una vez más, en España,

00:07:09se cumple ese patrón de movilización que tenemos,

00:07:11y es que cuando algo no funciona,

00:07:13nos movilizamos de forma muy masiva,

00:07:16muy rápida, modelo botella de champán, ¿por qué?

00:07:19Porque es como un corcho, ¿no?

00:07:20Que, uh, sale corriendo, pero luego baja

00:07:23y ahí se queda esa movilización con muchos impactos,

00:07:27pero eso no quiere decir que se mantenga,

00:07:29lógicamente, durante el resto del tiempo.

00:07:32Y a día de hoy, hoy, también se están movilizando jóvenes.

00:07:35Hoy vemos que los jóvenes vacían las aulas de las facultades

00:07:38y llenan las calles para denunciar el genocidio en Gaza,

00:07:40por ejemplo, ¿no?

00:07:42O vemos a jóvenes, chicos y chicas,

00:07:44que cada 8M salen a la calle

00:07:48a pedir mayores avances feministas

00:07:50o contra la lacra de la violencia machista, etcétera, etcétera.

00:07:53Por lo tanto, hay un tipo de movilización que es diferente.

00:07:56Lo que ocurre es que aquel momento

00:07:58fue un momento de movilización puntual,

00:08:00muy, muy, muy intenso en un poquito de tiempo.

00:08:03Y luego la crisis económica, ¿no?

00:08:04Del 2008, que al final eso, lo que decías,

00:08:07se acrecentó todo.

00:08:08Claro, es que eso era el telón de fondo de todo, ¿no?

00:08:10Una crisis económica que suponía nada menos

00:08:12que una ruptura del pacto social que había en aquel momento, ¿no?

00:08:18En muchos países europeos, pero en España en particular,

00:08:20habíamos asumido, habíamos comprado esa idea

00:08:22de que la historia es una línea resta ascendente de progreso

00:08:26y que todo va cada vez mejor,

00:08:27sube arriba, cada vez mejores salarios,

00:08:30mejores condiciones, mejores servicios públicos.

00:08:32De repente llega esa crisis del 2008

00:08:34y eso se trunca, ¿no?

00:08:35Les habíamos dicho a nuestros jóvenes

00:08:37que estudiaran, se formaran, hablaran un par de idiomas,

00:08:40salieran fuera y que cuando volvieran

00:08:41tendrían garantizada la misma calidad

00:08:44o el mismo nivel de vida que en sus familias.

00:08:46Ellos cumplieron la parte del trato,

00:08:49sois una de las generaciones mejor formadas,

00:08:51pero cuando volvisteis a casa

00:08:53y quisisteis reintegraros al mundo laboral,

00:08:56visteis que en el mejor de los casos

00:08:57probablemente ibas a ser mileristas, ¿no?

00:08:59Y eso supuso una ruptura de confianza muy importante

00:09:03con el conjunto del sistema.

00:09:05¿Porque la política actual está sabiendo escuchar

00:09:07el malestar de los ciudadanos

00:09:09o lo está administrando de manera un poco por encima,

00:09:12por decirlo de alguna forma?

00:09:13Bueno, yo en este libro diferencio entre malestares y descontentos.

00:09:17Para mí el malestar tiene una base material,

00:09:19pues los problemas de acceso a la vivienda generan malestar,

00:09:23la precariedad laboral genera malestar,

00:09:26la desigualdad salarial, por ejemplo.

00:09:27Pero luego hay una serie de descontentos

00:09:29que son algo más etéreos, más difusos,

00:09:32más difíciles de entender, contradictorios muchas veces,

00:09:35que nos cuesta más incluso identificarlos bien.

00:09:39Esto es lo que yo creo que los poderes públicos hoy

00:09:42no son capaces de leer, de interpretar

00:09:45y, por supuesto, de dar respuesta.

00:09:48Porque son descontentos que de alguna forma sobrevuelan.

00:09:53O sea, no tienen una base clara,

00:09:55como el malestar que decíamos antes, la vivienda o los salarios.

00:09:58No, sino que es más transversal, es más difuso,

00:10:00es más contradictorio, cuesta más entenderlo.

00:10:02Y ese es el gran desafío,

00:10:03entender esos descontentos y darle respuesta.

00:10:06¿Qué conversación crees que no estamos teniendo como sociedad?

00:10:09Porque hay una indiferencia política muy grande

00:10:11y también el auge de los populismos.

00:10:12La del futuro.

00:10:13Creo que nos falta una conversación que abrir,

00:10:15que es el futuro de la sociedad en la que queremos vivir.

00:10:20Podemos abrir muchas conversaciones,

00:10:23pero necesitamos coger los puntos claves

00:10:26que a día de hoy define la sociedad.

00:10:28Inteligencia artificial.

00:10:29Acabamos de ver la encíclica del Papa que se presentó ayer.

00:10:31¿Qué hacemos con la inteligencia artificial?

00:10:33¿Cómo queremos utilizarla?

00:10:35¿Qué papel tiene que cumplir en un futuro

00:10:37en el que nos gustaría vivir?

00:10:40Ese tipo de conversaciones no las estamos teniendo.

00:10:43O la de la transición ecológica,

00:10:44que es imprescindible, urgente y que hay que acelerar.

00:10:48¿Cómo queremos gestionar esa transición ecológica

00:10:50de forma que sea una transición ecológica justa?

00:10:53De forma que no deje a nadie atrás.

00:10:56De forma que nos ayude a paliar las desigualdades,

00:10:58porque se puede hacer.

00:11:00Ese tipo de conversaciones,

00:11:01de cómo queremos llegar a ese futuro,

00:11:03cómo queremos abordarlo en los temas claves que nos definen,

00:11:06creo que no la estamos librando

00:11:08y que es urgente que lo hagamos.

00:11:10Me quedaría aquí hablando todo el día contigo,

00:11:12pero no tenemos tiempo para más,

00:11:13porque esto es la televisión,

00:11:14pero sí una última pregunta.

00:11:16Cuando estabas escribiendo un libro,

00:11:17¿en quién pensabas?

00:11:18¿Quién querías que te escuchara o te leyese?

00:11:21Pues mira, al final del libro...

00:11:23Ah, no, no te lo voy a desvelar que no lo has leído.

00:11:24No voy a llegar, no voy a llegar.

00:11:25Pero al final del libro tienes la respuesta.

00:11:28Porque hay allí una serie de capítulos

00:11:30donde yo digo que tenemos muchas cosas que hacer,

00:11:33abrir esas conversaciones, etcétera,

00:11:35pero que ya, hoy mismo,

00:11:37cada uno de nosotros y de nosotras,

00:11:39ya sabe cuándo está ayudando

00:11:41a que la sociedad sea más equitativa,

00:11:43más democrática y que vivamos mejor,

00:11:45o cuándo está haciendo lo contrario,

00:11:47en su posición de ciudadano o en su profesión.

00:11:50Entonces, cuando llegues ahí,

00:11:51verás la respuesta.

00:11:52Pues nada, te escribiré a ver cómo,

00:11:53qué es lo que me ha parecido.

00:11:55Cristina, un placer por estar hoy aquí con nosotros.

00:11:57Gracias.

00:11:58Nosotros ahora rápidamente nos vamos

00:11:59hasta la redacción de informativos

00:12:01que continúan más asuntos de actualidad.

00:12:03Muy buenas tardes, Blanca Basiano.

00:12:04Buenas tardes, Sergio.

00:12:06Bueno, pues sí, hoy os contamos

00:12:08que el precio del alquiler de la vivienda en Navarra

00:12:12se contiene tras la declaración

00:12:14de zonas de mercado tensionado de la vivienda,

00:12:17que entró en vigor hace prácticamente un año.

00:12:20Hoy el Ejecutivo Foral ha hecho balance

00:12:22de esta medida, el precio medio del alquiler,

00:12:25para que nos hagamos una idea,

00:12:26que era hasta los 778 euros

00:12:28y esto es un 2% menos que hace un año

00:12:32en el mismo periodo.

00:12:33Lo vemos.

00:12:36Encontrar pisos sigue siendo complicado.

00:12:38Los alquileres lo tienen de 800, 900,

00:12:41mucho más alto, no puedes irte solo.

00:12:43No está tan, tan, tan lejano

00:12:45si queremos ir haciendo nuestra vida.

00:12:47Pero los precios empiezan a dar un pequeño respiro

00:12:50en las zonas más tensionadas de Navarra.

00:12:52El gobierno foral asegura que la regulación del alquiler

00:12:55ya está teniendo efecto.

00:12:57Se está consiguiendo de momento el objetivo fundamental,

00:12:59que era descensionar, contener los precios en el mercado.

00:13:04En los 21 municipios regulados,

00:13:07el precio medio de los nuevos contratos

00:13:08baja un 2% desde el primer trimestre del año pasado,

00:13:12un 7% desde que entró la medida en vigor el pasado julio.

00:13:16Traslado nuestra valoración positiva en este sentido

00:13:20de contener la sangría, pero efectivamente,

00:13:22y también he insistido siempre en esto,

00:13:24no es la panacea.

00:13:25Mientras dentro de las zonas tensionadas,

00:13:27los alquileres bajan ligeramente,

00:13:29fuera de ellas continúan subiendo.

00:13:31Allí el alquiler medio ronda los 600 euros

00:13:34y crece más de un 3%.

00:13:36Es que mi hija tiene 35 años y está en esa situación.

00:13:39Yo ahora mismo estoy medio independizada

00:13:40en un piso que era de mi familia,

00:13:42pero sin mis padres, y veo que está mal la situación.

00:13:47El Ejecutivo Foral defiende además

00:13:49que no se ha producido la retirada masiva de viviendas

00:13:51que auguraba el sector inmobiliario.

00:13:53Solo en el primer trimestre se firmaron 951 contratos

00:13:57de alquiler en Navarra.

00:13:58Se firman menos nuevos contratos por una causa muy obvia

00:14:02y es que hay menos rotación porque aumentan

00:14:04las prórrogas de los contratos.

00:14:07Eso sí, el Gobierno reconoce un nuevo fenómeno,

00:14:09un posible aumento del alquiler temporal

00:14:11y anuncia nuevas medidas para intentar cerrar también

00:14:14esa vía de escape del mercado.

00:14:18Y más asuntos en los que vamos a poner atención

00:14:21porque ayer conocíamos los dos proyectos finalistas

00:14:25para la transformación de los caídos.

00:14:27Bueno, pues bien, hoy hemos conocido una acusación

00:14:30de un posible plagio de uno de ellos.

00:14:33Ahí lo estamos viendo en pantalla.

00:14:36El arquitecto Carlos Pareda cree que el proyecto ARIA-ITS

00:14:40copia parte del diseño que su equipo realizó

00:14:43y que además fue el ganador para la resignificación

00:14:45del Valle de Cuelgamuros en Madrid.

00:14:48Ahora con toda esta información y con estas imágenes

00:14:51que estáis viendo también van a trasladar los hechos

00:14:53a la Comisión Deontológica del Colegio Oficial

00:14:56de Arquitectos Vasco-Navarro.

00:14:59Bueno, veremos en qué queda el asunto.

00:15:01Es uno de los temas de los que vamos a hablar

00:15:04en el informativo a partir de las ocho y media,

00:15:07como siempre, Sergio con Sara Rodríguez.

00:15:10Muchas gracias, Blanca.

00:15:11Nosotros seguimos en el Senado.

00:15:13No pierden de vista la imputación de Zapatero,

00:15:15aunque ha salido a flote también el Canal de Navarra.

00:15:18Concretamente, Rafa Navarro,

00:15:20la licitación de las obras de la segunda fase.

00:15:21Muy buenas tardes.

00:15:25¿Qué tal? Buenas tardes.

00:15:27Sí, comenzó aquí en el Senado

00:15:28la sesión de control al Gobierno,

00:15:30donde Zapatero va a ser protagonista,

00:15:33al igual que ha sido esta mañana

00:15:34en el Consejo de Ministros, en la rueda de prensa.

00:15:38Por cierto, hay novedades con respecto a esto.

00:15:40La comparecencia del expresidente será finalmente

00:15:4317 y 18 de junio en la Audiencia Nacional,

00:15:46en lugar del 2 de junio,

00:15:48como estaba preestablecido en un primer momento.

00:15:51Un Senado en el que esta mañana

00:15:53también se ha hablado de Navarra,

00:15:55una moción del Partido Socialista

00:15:57que insta al Gobierno del Partido Socialista

00:15:59a finalizar los trámites administrativos

00:16:02para licitar las obras de la segunda fase

00:16:05del Canal de Navarra.

00:16:07La senadora por Navarra, Usube Barcos,

00:16:09ha presentado una enmienda

00:16:10para que el Gobierno busque, además,

00:16:12financiación también para los sistemas de radio

00:16:15fuera de esa segunda fase del Canal,

00:16:17pero esa enmienda ha sido rechazada por el Grupo Socialista.

00:16:22A pesar de su apoyo,

00:16:23la moción ha salido adelante,

00:16:25tanto por unanimidad,

00:16:27decíamos que a pesar de su apoyo,

00:16:29tanto Barcos como María Caballero de UPN

00:16:31han tachado la moción como poco ambiciosa.

00:16:35Hay que instar, como bien se está diciendo,

00:16:38a que se aceleren los trámites.

00:16:40Nos gustaría que la burocracia fuera más ágil,

00:16:42pero proyectos de la entidad del Canal de Navarra

00:16:44son de mucha complejidad

00:16:46e intervenimos, como ya se han resaltado,

00:16:48muchas instituciones.

00:16:49Lamento profundamente,

00:16:51profundamente que no haya sido aceptada

00:16:52una enmienda que hubiera dado sentido a la moción,

00:16:55porque tal como está redactada

00:16:57y es señalado francamente,

00:16:58es papel mojado.

00:16:59Votaremos que sí, por supuesto.

00:17:01Una moción que comparto con la senadora de Gruabay,

00:17:07que ha dicho que le falta ambición

00:17:09y hoy pues esto se nos queda un poco corto.

00:17:11Pues otro brindis a decir que sí, que sí, que sí,

00:17:14pero que llevamos así pues bastantes años.

00:17:19No se vayan, porque a la vuelta de publicidad

00:17:21vamos a hablar de cómo obtener componentes

00:17:23para el coche eléctrico

00:17:24a partir de productos alimentarios.

00:17:37Es momento de abrir el espacio Sinai de Aditec.

00:17:49Silvia Larumbe, gestora de proyectos en Cosmos Innova,

00:17:52muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:17:53Gracias a vosotros.

00:17:54Mariola Calle de Celis,

00:17:56investigadora senior en el Departamento de Materiales Avanzados de AIM,

00:17:59también muchas gracias por estar aquí con nosotros.

00:18:00Gracias a vosotros.

00:18:01Eichiar Landa Garde, gestora de proyectos en Neitec,

00:18:04muchas gracias por estar aquí.

00:18:05Gracias.

00:18:06El sector de la automoción está muy concienciado

00:18:08con la huella de carbono

00:18:10y también con ese impacto medioambiental.

00:18:12Y ahora vamos a conocer un proyecto

00:18:14que no deja a nadie indiferente.

00:18:16Vean.

00:18:26Al igual que en otros sectores,

00:18:27en el sector de la automoción

00:18:28hay una gran concienciación

00:18:31para la búsqueda de una reducción de huella de carbono,

00:18:34reducción de impacto medioambiental

00:18:35con todos los materiales,

00:18:36no solo con la materia eléctrica,

00:18:37sino también con los materiales que componen el vehículo.

00:18:39Y es un poco lo que se va buscando en este proyecto.

00:18:40Por ejemplo, este proyecto que se plantea

00:18:42utilizar residuos de la industria alimentaria

00:18:44y darles una segunda vida,

00:18:45validar estos materiales para su aplicación

00:18:47en el vehículo y en el sector de la automoción.

00:18:50Pero no solo eso,

00:18:50sino que además lo que se va buscando

00:18:52es darle una funcionalidad extra,

00:18:54que sería en este caso reducir el ruido

00:18:56en el habitáculo del vehículo a los pasajeros.

00:19:00Las dificultades que nos hemos encontrado

00:19:02principalmente han sido compatibilizar biorefuerzos,

00:19:06trabajar con ellos,

00:19:07puesto que las condiciones de trabajo

00:19:09son diferentes a los refuerzos minerales

00:19:12que se emplean habitualmente.

00:19:14Y también nos hemos encontrado dificultades

00:19:16en su caracterización,

00:19:17puesto que el hecho de provenir de fuentes renovables

00:19:19y que su composición sea principalmente carbono y oxígeno,

00:19:22hacen necesarias emplear técnicas diferentes de caracterización.

00:19:28Hasta el momento hemos avanzado bastante en este proyecto

00:19:31porque hemos conseguido poner a punto

00:19:33todos los pasos necesarios

00:19:35para obtener este material biobasado,

00:19:38porque la obtención de este material

00:19:39es un proceso complejo

00:19:40que involucra diferentes pasos,

00:19:43diferentes tipos de procesos

00:19:44y en este momento hemos conseguido poner a punto

00:19:47estos pasos

00:19:48y hemos podido llegar a obtener el material

00:19:50en pequeñas cantidades

00:19:52y ahora mismo nos planteamos escalar

00:19:55para finalmente poder proporcionar

00:19:57a la empresa Cosmos

00:19:58una cantidad suficiente de este nuevo material

00:20:01para que desarrollen sus procesos de inyección

00:20:04para fabricar estos componentes ligeros

00:20:06para el vehículo eléctrico.

00:20:11El papel de AIN en este proyecto

00:20:13es desarrollar estos materiales biobasados sostenibles

00:20:16que van a ser los materiales alternativos

00:20:18para la fabricación de estos componentes ligeros

00:20:23para el coche eléctrico.

00:20:27En Nighttech vamos a realizar formulaciones

00:20:30de materiales biopolímeros

00:20:32y vamos a ampliar también biorefuerzos

00:20:34de tal forma que consigamos reducir

00:20:36la huella de carbono de los automóviles.

00:20:38Además, modificaremos las características

00:20:39de estas formulaciones

00:20:40para que sean adecuadas

00:20:41para el proceso por inyección

00:20:43que implementará Cosmos en su planta.

00:20:48El papel de Cosmos

00:20:49es validar por una parte

00:20:51los materiales de origen bio

00:20:53para el sector de automoción

00:20:54y por otra parte

00:20:56profundizar en el proceso de espumación

00:20:57y obtener un prototipo real

00:20:59que pueda cumplir los requerimientos

00:21:00que nos exigen a día de hoy

00:21:02en cuanto a acústica

00:21:03los fabricantes de vehículos.

00:21:06El hecho de colaborar

00:21:07con otros grupos de investigación

00:21:08te permite abarcar ciertos conocimientos

00:21:10que tú no tienes

00:21:11y poder acelerar el proceso de investigación.

00:21:13Al final, compartir conocimiento

00:21:15entre los diferentes grupos

00:21:16y tecnologías incluso

00:21:17y enriquecer en sí mismo el proyecto también.

00:21:28Mariola, uno de los objetivos del proyecto

00:21:30es dar una segunda vida

00:21:31a los productos de la industria alimentaria.

00:21:34¿De qué productos estamos hablando?

00:21:35Pues estaríamos hablando

00:21:37de residuos o subproductos

00:21:39del sector agroalimentario

00:21:41de origen vegetal

00:21:42ricos en celulosa o almidón

00:21:45como por ejemplo

00:21:46residuos de verduras

00:21:47restos de cosechas

00:21:48descartes o destríos.

00:21:51Estos productos

00:21:51son muy interesantes

00:21:53como materia prima

00:21:54para la producción

00:21:56de los materiales biobasados

00:21:57que estamos desarrollando

00:21:58en el proyecto

00:21:59porque permiten obtener

00:22:02mediante una serie

00:22:02de procesos de hidrólisis

00:22:04azúcares simples

00:22:05como por ejemplo

00:22:06la glucosa

00:22:06y estos azúcares simples

00:22:08son los que podemos

00:22:09llegar a transformar

00:22:11a los materiales biobasados

00:22:12pues combinando

00:22:13una serie de procesos

00:22:14biotecnológicos

00:22:15y procesos químicos.

00:22:17Habéis comentado

00:22:18que obtenéis

00:22:18componentes ligeros

00:22:19y funcionales

00:22:20a través de

00:22:21una inyección

00:22:23asistida por gas.

00:22:24Ese proyecto

00:22:25¿en qué consiste

00:22:25ese proceso?

00:22:26Sí, además de

00:22:28uno de los objetivos

00:22:29que es la reducción

00:22:29de la huella de carbono

00:22:30otro de los objetivos

00:22:32que se plantea

00:22:32es obtener piezas

00:22:33como la que se ve aquí

00:22:34para explicar un poquito mejor

00:22:36al final

00:22:37lo que se busca

00:22:37es aligerar

00:22:38para coches eléctricos

00:22:40lo que supone

00:22:40un mayor rendimiento

00:22:41de las baterías eléctricas

00:22:42y además

00:22:42buscar propiedades acústicas

00:22:44en el propio material

00:22:45lo que se consigue

00:22:46mediante este sistema

00:22:47de digamos

00:22:48una estructura porosa

00:22:49o con burbujas

00:22:51por decirlo de alguna manera

00:22:52que se consigue

00:22:53por la inyección

00:22:53asistida por gas.

00:22:54Al final lo que se hace

00:22:55es inyectar directamente

00:22:57gas nitrógeno

00:22:58en el plástico líquido

00:22:59fundido

00:23:01y posteriormente

00:23:02este líquido con gas

00:23:03es inyectado directamente

00:23:04en un molde frío

00:23:05de esa manera

00:23:05se solidifica

00:23:06y obtenemos el componente

00:23:07como se puede ver aquí

00:23:08con esa estructura

00:23:09digamos porosa

00:23:10o con burbujas

00:23:11que por un lado

00:23:12lo que hace es aligerar

00:23:13porque estamos sustituyendo

00:23:14material plástico

00:23:15por aire

00:23:16y por otra parte

00:23:18esas burbujas

00:23:20lo que permite

00:23:20es amortiguar el ruido

00:23:21dentro del vehículo eléctrico.

00:23:23¿Cuál es la diferencia

00:23:24entre los materiales

00:23:25tradicionales

00:23:26y los biopolímeros?

00:23:28Pues la mayor diferencia

00:23:30entre los materiales

00:23:31tradicionales

00:23:32y los biopolímeros

00:23:33reside en el origen

00:23:34de la materia prima

00:23:35los polímeros

00:23:37tradicionales

00:23:38provienen

00:23:38en su gran mayoría

00:23:39del petróleo

00:23:40que es una fuente

00:23:41de origen fósil

00:23:42no renovable

00:23:43y por tanto

00:23:44con una disponibilidad

00:23:45limitada

00:23:46y con un cierto impacto

00:23:49medioambiental

00:23:49sin embargo

00:23:51los biopolímeros

00:23:51que estamos desarrollando

00:23:52provienen

00:23:53de residuos

00:23:54agroalimentarios

00:23:55y por lo tanto

00:23:56pues de una fuente

00:23:57alternativa

00:23:58de origen renovable

00:23:59lo que esperamos

00:24:00que en un futuro

00:24:01pues permita reducir

00:24:02esta dependencia

00:24:03que existe en la actualidad

00:24:04del petróleo

00:24:05para la producción

00:24:06de este tipo

00:24:07de materiales.

00:24:08¿En un futuro

00:24:09este tipo de materiales

00:24:10podrían ser sustituidos

00:24:12por los tradicionales?

00:24:13Sí, yo creo que sí

00:24:14al final

00:24:15a un corto o medio plazo

00:24:18yo creo que sí

00:24:19sobre todo

00:24:20porque como has dicho

00:24:20antes

00:24:21la automoción

00:24:21al igual que otros sectores

00:24:22también está apostando mucho

00:24:23por la reducción

00:24:24de la huella de carbono

00:24:25por implantar

00:24:26diferentes medidas

00:24:26para mejorar

00:24:28sostenibilidad

00:24:28e implantar

00:24:30otro tipo de materiales

00:24:31y en este sentido

00:24:32ahora

00:24:32a día de hoy

00:24:33ya se utilizan

00:24:33muchos materiales reciclados

00:24:34incluso de posconsumo

00:24:35en vehículos

00:24:36y este sería

00:24:37el siguiente paso

00:24:38que sería

00:24:39utilizar materiales plásticos

00:24:41teniendo como origen

00:24:42fuentes renovables

00:24:43para intentar reducir

00:24:45aún más

00:24:45ese impacto medioambiental.

00:24:46¿Y cuáles son las ventajas

00:24:48de esos biomateriales

00:24:49que se están utilizando

00:24:49en este proyecto

00:24:50frente a los que se están

00:24:51utilizando en la actualidad?

00:24:53Bueno, pues además

00:24:54de las ventajas

00:24:56que han comentado

00:24:58mis compañeras

00:24:59en ITEC

00:25:00estamos aumentando

00:25:01esos beneficios

00:25:04de los que han hablado

00:25:05empleando biorefuerzos

00:25:07como aditivo

00:25:09como aditivo

00:25:09al polímero

00:25:10polímero o biopolímero

00:25:11los biorefuerzos

00:25:12también se obtienen

00:25:14de residuos vegetales

00:25:15o residuos

00:25:16de la industria papelera

00:25:17estamos hablando

00:25:18de lignina

00:25:19de celulosa

00:25:19de diferentes fibras

00:25:21¿vale?

00:25:22y combinado

00:25:23con los polímeros

00:25:25bueno

00:25:26pues estamos también

00:25:27reduciendo

00:25:28esa dependencia

00:25:28además

00:25:29tienen la ventaja

00:25:31de que tienen

00:25:32una menor densidad

00:25:33que los aditivos

00:25:35convencionales

00:25:36minerales

00:25:37como el talco

00:25:37que provienen

00:25:38de fuentes minerales

00:25:39entonces estamos cumpliendo

00:25:40los dos objetivos

00:25:41por un lado

00:25:43mejorar la sostenibilidad

00:25:45y reducir la huella

00:25:46de carbono

00:25:46y por otro lado

00:25:47aligerar

00:25:47esto en el vehículo

00:25:48se traduce

00:25:49a que pesa menos

00:25:51por tanto

00:25:52consume menos energía

00:25:53y también

00:25:54emite menos

00:25:55con lo cual

00:25:56su huella de carbono

00:25:57se reduce

00:25:58comentabais

00:25:59que trabajar

00:25:59con biorrefuerzos

00:26:01supone un gran reto

00:26:02a la hora de trabajar

00:26:04en el día a día

00:26:04que es lo más complejo

00:26:06pues en la actualidad

00:26:07estamos trabajando

00:26:08con polipropileno

00:26:09y lignina

00:26:10y el mayor reto

00:26:11al que nos estamos

00:26:12enfrentando

00:26:12es conseguir

00:26:14que haya buen contacto

00:26:15entre ellos

00:26:15que haya buena dispersión

00:26:16porque es un poco

00:26:17como mezclar

00:26:18agua y aceite

00:26:19el polipropileno

00:26:20es un polímero

00:26:23hidrófobo

00:26:23que repele el agua

00:26:24mientras que la lignina

00:26:25es hidrofóbica

00:26:28tiene afinidad

00:26:29por ella

00:26:30entonces

00:26:31tenemos ahí

00:26:32que emplear

00:26:33agentes compatibilizantes

00:26:34o incluso

00:26:35modificar

00:26:36químicamente

00:26:36la lignina

00:26:37para cambiarle

00:26:38sus características

00:26:40por otro lado

00:26:41estos biorrefuerzos

00:26:43tienen una temperatura

00:26:44de degradación

00:26:44que en muchos casos

00:26:46está próxima

00:26:47a la temperatura

00:26:48de procesado

00:26:49o de fundido

00:26:50de los polímeros

00:26:52entonces esto hace

00:26:53que tengamos que ajustar

00:26:54mucho las temperaturas

00:26:55en los procesos

00:26:56de destrucción

00:26:58de inyección

00:26:58para evitar

00:26:59que pierda propiedades

00:27:01el biorrefuerzo

00:27:02que se generen

00:27:03malos olores

00:27:03y que bueno

00:27:05pues que deje de funcionar

00:27:07¿y en qué fase

00:27:08se encuentra ahora mismo

00:27:08el proyecto?

00:27:09¿lo veremos pronto

00:27:10en nuestros coches?

00:27:11soy optimista

00:27:13sí, en principio

00:27:16de hecho

00:27:17ya hay componentes

00:27:19que se implementan

00:27:20o se están instalando

00:27:21ahora en vehículos eléctricos

00:27:22con estos objetivos

00:27:23de

00:27:25componentes más ligeros

00:27:27y componentes

00:27:27con propiedades

00:27:29para amortiguamiento

00:27:30o reducción de ruido

00:27:31en vehículo eléctrico

00:27:32pero sí que es verdad

00:27:33que las tecnologías

00:27:33que se utilizan

00:27:34ahora mismo

00:27:34y los componentes

00:27:35que se están instalando

00:27:36en los coches

00:27:37son componentes

00:27:39o sistemas

00:27:39que están formados

00:27:40por varias capas

00:27:40de diferentes materiales

00:27:41lo que hace muy complicado

00:27:42luego separarlos

00:27:43y poder reciclarlos

00:27:44y poder reincorporarlos

00:27:45al vehículo

00:27:46entonces mediante

00:27:47esta nueva tecnología

00:27:48que planteamos

00:27:49en el proyecto

00:27:50lo que se pretende

00:27:51es obtener

00:27:52con un mismo material

00:27:53la misma funcionalidad

00:27:55además de aligeramiento

00:27:56absorción de ruido

00:27:57pero además

00:27:58al ser de un único material

00:28:00poder reciclarlo

00:28:01y poder

00:28:03incorporarlo

00:28:04más fácilmente

00:28:05luego en vehículo

00:28:05y además reducir costes

00:28:07mediante un proceso

00:28:08más económico

00:28:09¿y esta tecnología

00:28:10podría aplicarse

00:28:11más allá

00:28:11del sector

00:28:12de la automoción?

00:28:13Sí

00:28:13pues ahí

00:28:14bueno

00:28:15más ampliamente

00:28:16toda la movilidad

00:28:17tiene interés

00:28:19por el hecho

00:28:19de que estamos aligerando

00:28:21estamos reduciendo

00:28:21peso

00:28:22lo que ya hemos comentado

00:28:23se traduce

00:28:24en un menor consumo energético

00:28:26menores emisiones

00:28:27también sectores

00:28:29como el del packaging

00:28:29o el embalaje

00:28:30por lo mismo

00:28:32podemos tener

00:28:33envases rígidos

00:28:34que pesan menos

00:28:35con el ahorro

00:28:36de coste

00:28:37en transporte

00:28:38y también

00:28:39sector de logística

00:28:41por el mismo motivo

00:28:42materiales

00:28:43con una mejor

00:28:44relación

00:28:45rigidez

00:28:46peso

00:28:47pues a barata

00:28:48pues hablamos de palés

00:28:49hablamos de cajas

00:28:50reutilizables

00:28:51y por otro lado

00:28:52en la propiedad acústica

00:28:54que confiere

00:28:55el espumado

00:28:57que están implementando

00:28:58en Cosmos

00:28:59hace también interesante

00:29:00estos materiales

00:29:00para sector de construcción

00:29:02o decoración

00:29:02paneles ligeros

00:29:04que amortiguan

00:29:05el ruido

00:29:07es interesante

00:29:07igual es una pregunta

00:29:08muy tonta

00:29:09pero

00:29:10en caso de accidente

00:29:12que los materiales

00:29:13sean más ligeros

00:29:14influye en algo

00:29:15o no tiene nada que ver

00:29:16no porque claro

00:29:16eso es uno de los retos

00:29:17digamos del proyecto

00:29:18también al final

00:29:18es conseguir aligerar

00:29:20pero manteniendo

00:29:20digamos la rigidez

00:29:21y las propiedades mecánicas

00:29:22que necesitas para impacto

00:29:24por ejemplo

00:29:24lo que estábamos pensando

00:29:25son componentes

00:29:26que van debajo del coche

00:29:27protegiendo el cárter

00:29:28de motor

00:29:29entonces ahí necesitas

00:29:31misma resistencia

00:29:32a impacto

00:29:32mismas propiedades mecánicas

00:29:34es un poco de los retos

00:29:35también del proyecto

00:29:36pues Silvia

00:29:37Mariola

00:29:37y Chiar

00:29:38muchas gracias

00:29:38por estar hoy aquí

00:29:39con nosotros

00:29:40y hay que decir

00:29:41que esta sección ya

00:29:42nos despedimos

00:29:43hasta después del verano

00:29:44y que volveremos

00:29:45el 8 de septiembre

00:29:46para conocer más a fondo

00:29:47los proyectos científicos

00:29:48que lleváis a cabo

00:29:49muchas gracias

00:29:50por estar aquí con nosotros

00:29:51gracias

00:30:02seguro que lo han notado

00:30:03no nos olvidamos nunca

00:30:04del calor

00:30:05durante estas fechas

00:30:06pero sobre todo

00:30:07lo estamos haciendo

00:30:08estos días

00:30:09con muchísima ropa ligera

00:30:11y nos lo va a explicar

00:30:12todos los detalles

00:30:13nuestra compañera

00:30:14Sara Rodríguez Aliaga

00:30:15porque el calor

00:30:16es sofocante

00:30:17y parece que la ola de calor

00:30:18se va a extender

00:30:19en los próximos días

00:30:20muy buenas tardes

00:30:20pues si Sergio

00:30:21porque ya llevamos

00:30:22a nuestras espaldas

00:30:24un episodio de calor

00:30:25muy sofocante

00:30:26pero parece que no hemos

00:30:27llegado todavía

00:30:27a lo peor

00:30:28vamos a ver si te parece

00:30:29la evolución

00:30:30que vamos a tener

00:30:30de las temperaturas

00:30:31de aquí a una semana

00:30:33y en tres ubicaciones

00:30:34que hemos cogido

00:30:35de referencia

00:30:36Pamplona, Tudela

00:30:37y Roncal

00:30:37hoy 26 de mayo

00:30:39fíjate porque estamos

00:30:40ya por encima

00:30:41esas máximas

00:30:41de los 30 grados

00:30:42excepto en Roncal

00:30:4333 se van a alcanzar

00:30:45hoy en Tudela

00:30:47pero si nos movemos

00:30:48adelante

00:30:49en la semana

00:30:50fíjate porque el jueves

00:30:51y el viernes

00:30:52llegarán allí

00:30:53incluso a los 36 grados

00:30:55de máxima

00:30:55estamos hablando

00:30:56de valores propios

00:30:58del mes de julio

00:30:5933 y 34 en Pamplona

00:31:01que no se nos olvide

00:31:02porque no baja mucho

00:31:04y luego

00:31:04a partir del sábado

00:31:06baja un poco

00:31:06pero fíjate

00:31:07Sergio

00:31:08en Tudela

00:31:0834

00:31:0931 en Pamplona

00:31:1030 en Roncal

00:31:12así que

00:31:12hay que protegerse del sol

00:31:14aguantar

00:31:15lo que viene

00:31:16y sobre todo

00:31:17evitar

00:31:17hacer ejercicio

00:31:19en las horas centrales

00:31:20del día

00:31:20y como decíamos ayer

00:31:21protegernos del sol

00:31:22no solo con crema

00:31:23sino también

00:31:23con barreras físicas

00:31:25con sombreros

00:31:25y con gorras

00:31:26así porque ha sido

00:31:26cuestión de días

00:31:27así es

00:31:28a principios de mayo

00:31:29solo lluvia y frío

00:31:31todas las tormentas

00:31:32que no tuvimos en abril

00:31:33las hemos tenido

00:31:34en la primera quincena de mayo

00:31:35y de ahí al verano

00:31:37Sergio

00:31:37pues nosotros

00:31:38vamos a irnos

00:31:39ahora a la calle

00:31:39nosotros estamos aquí

00:31:40con el aire acondicionado

00:31:41más tranquilos

00:31:42en el plató

00:31:43pero nuestra compañera

00:31:44Natalia Alonso

00:31:44está batallando la calle

00:31:46muy buenas tardes

00:31:47adelante

00:31:47cuéntanos

00:31:48qué dice la gente

00:31:50qué tal Sergio

00:31:51muy buenas tardes

00:31:52bueno espero que por lo menos

00:31:53ahí en la redacción

00:31:54estéis con el aire acondicionado

00:31:55puesto

00:31:55y no estéis pasando

00:31:56el calor

00:31:57que estamos pasando

00:31:58Ángel y yo aquí

00:31:59en pleno centro

00:32:00de Pamplona

00:32:01porque si algo sabemos

00:32:02es que aquí lo hacemos

00:32:03todo lo grande

00:32:04y hemos pasado

00:32:04del pleno invierno

00:32:05al pleno verano

00:32:07con el mercurio

00:32:08marcando por encima

00:32:08de los 30 grados

00:32:10temperaturas que además

00:32:11se espera que a lo largo

00:32:12de la semana

00:32:13vayan subiendo

00:32:14cada vez más

00:32:15y más

00:32:16sobre todo en la ribera

00:32:17unas temperaturas

00:32:18que la gente de Pamplona

00:32:19no está terminando

00:32:21de llevar muy bien

00:32:22y que para quienes

00:32:23nos visitan

00:32:23también están siendo

00:32:24algo complicadas

00:32:25de gestionar

00:32:28un poco rápido

00:32:29para llegar

00:32:30el verano

00:32:31con los exámenes

00:32:32y tal

00:32:32teniendo que estudiar

00:32:33horrible

00:32:34en la universidad

00:32:35teniendo que hacer

00:32:36los exámenes

00:32:37con tanto calor

00:32:38es difícil

00:32:39concentrarse

00:32:39realmente nos sorprendió

00:32:41la temperatura

00:32:43digamos

00:32:43llegamos antes de ayer

00:32:44que está haciendo

00:32:45en este momento

00:32:46ha sido bueno

00:32:47un poco de reserva

00:32:48de espacio

00:32:49en el equipaje

00:32:49para traer abrigo

00:32:50que en definitiva

00:32:51no podemos usar

00:32:52porque ha sido

00:32:54realmente

00:32:55como si estuviéramos

00:32:56en pleno verano

00:32:59hace unas semanas

00:33:00la reina Leticia

00:33:00hizo un alegato

00:33:01en favor

00:33:02de la literatura infantil

00:33:03en los premios SM

00:33:05hablaba de que es importante

00:33:06comprender

00:33:07todo lo que se lee

00:33:08esto decía

00:33:10en Susurros del corazón

00:33:12la vida se dibuja

00:33:14en las fichas

00:33:14de préstamo

00:33:16de los libros

00:33:17de una biblioteca

00:33:18esta adolescente

00:33:19lee mucho

00:33:20y siente mucho

00:33:22lo refrenda

00:33:23la premio Nobel

00:33:24de Literatura

00:33:25Han Kang

00:33:26cuando dice

00:33:27que no leer

00:33:28limita lo que sentimos

00:33:29al leer

00:33:30mejoramos nuestra habilidad

00:33:32y nuestra capacidad

00:33:33para comprender

00:33:34a las demás personas

00:33:35de lo que se trata

00:33:36hoy

00:33:37es de lo que leen

00:33:38los niños

00:33:39y los jóvenes

00:33:39que son quienes

00:33:40tienen que

00:33:42construir

00:33:42la arquitectura

00:33:44de una mirada

00:33:47Roser Ferrer

00:33:47profesora de la Facultad

00:33:48de Educación y Psicología

00:33:49de la Universidad de Navarra

00:33:50muchas gracias

00:33:51por estar hoy aquí

00:33:51con nosotros

00:33:52y acompañarnos

00:33:53un placer

00:33:53¿por qué la literatura infantil

00:33:55es mucho más importante

00:33:57de lo que nos creemos?

00:33:58cuando

00:34:00compartimos historias

00:34:01con los niños

00:34:02no solamente

00:34:03digamos

00:34:04les contamos

00:34:04la historia

00:34:05pues de una princesa

00:34:06o de un osito

00:34:07sino que

00:34:08fomentamos en ellos

00:34:09una serie de habilidades

00:34:10que no se desarrollan

00:34:11a través de otras actividades

00:34:14se ha visto

00:34:15que impacta directamente

00:34:16en el desarrollo

00:34:17del vocabulario

00:34:18de su capacidad narrativa

00:34:20de contar historias

00:34:21y de entender historias

00:34:22pero también

00:34:23a través de esas historias

00:34:24se configura

00:34:25digamos

00:34:25su capacidad

00:34:26de entender el mundo

00:34:27de entender

00:34:28las relaciones

00:34:29entre las personas

00:34:30y de comprenderse

00:34:31a sí mismos

00:34:32también

00:34:32por ejemplo

00:34:33¿qué historias ayudan más

00:34:34a los niños y adolescentes

00:34:36para crecer emocionalmente?

00:34:39pues diría

00:34:40que historias

00:34:40en las que ellos

00:34:41puedan identificarse

00:34:43con los personajes

00:34:44con los niños

00:34:45suelen funcionar

00:34:46muy bien historias

00:34:47relacionadas quizá

00:34:48con sus rutinas

00:34:49del día a día

00:34:50con cosas que les pasan

00:34:51en el colegio

00:34:52o historias

00:34:54fantásticas

00:34:55en los que los personajes

00:34:56digamos

00:34:56viven aventuras

00:34:57que cualquier niño

00:34:58soñaría

00:34:59y con los adolescentes

00:35:00funcionan mejor

00:35:01esas historias

00:35:01que tienen un componente

00:35:03digamos

00:35:03de relación social

00:35:04pues los protagonistas

00:35:06no son

00:35:06digamos

00:35:07una única persona

00:35:08sino un grupo

00:35:09de amigos

00:35:09en los que se reflejan

00:35:11esas dinámicas

00:35:11que ellos suelen tener

00:35:13con sus compañeros

00:35:14¿hay que obligar a leer

00:35:15o hay que seducir

00:35:16para leer?

00:35:19diría que

00:35:19lo principal

00:35:21es seducir

00:35:22porque si ponemos

00:35:23la lectura

00:35:24como una obligación

00:35:25podemos convertirla

00:35:26en una tarea

00:35:26aburrida

00:35:27obligatoria

00:35:28y leerán

00:35:29solo lo que les obliguemos

00:35:31y nada más

00:35:31el truco está

00:35:32en presentarlo

00:35:33como una actividad

00:35:34atractiva

00:35:35de forma que se enganchen

00:35:36y aunque no esté

00:35:37el padre

00:35:37o el profe detrás

00:35:38ellos sigan manteniendo

00:35:40ese hábito de lectura

00:35:41a lo largo de la vida

00:35:41¿y estamos leyendo

00:35:43más que

00:35:44los niños

00:35:45y los adolescentes

00:35:46más que hace años

00:35:47o se mantiene

00:35:48más o menos el nivel

00:35:48¿tú qué es lo que crees?

00:35:50pues

00:35:50en las últimas cifras

00:35:52se ve que

00:35:53leemos más

00:35:55el matiz

00:35:56está en

00:35:56qué tipo de textos

00:35:57leemos

00:35:58antes se leían

00:35:59quizá más libros

00:36:00digamos físicos

00:36:01en papel

00:36:02ahora el formato

00:36:03digital gana presencia

00:36:04y no solo digamos

00:36:05solo lo que son

00:36:06libros electrónicos

00:36:07sino también

00:36:08se ha visto

00:36:09que pues un adolescente

00:36:11medio hoy en día

00:36:11lee muchas más palabras

00:36:13que un adolescente

00:36:14pues igual de los años

00:36:1580 o 90

00:36:16pero esas palabras

00:36:17son pues de comentarios

00:36:18de hilos de Twitter

00:36:19de publicaciones

00:36:21en Instagram

00:36:21y digamos que

00:36:22el proceso

00:36:23de comprensión

00:36:24que requieren

00:36:25ese tipo de textos

00:36:26difiere al que exige

00:36:27una novela

00:36:28o un libro

00:36:28entonces

00:36:29podríamos decir

00:36:30que comprendemos

00:36:31menos que hace años

00:36:32leemos más

00:36:33pero comprendemos menos

00:36:34o no

00:36:35leemos más

00:36:36pero leemos cosas

00:36:37que no nos entrenan

00:36:38en comprender mejor

00:36:40entender un libro

00:36:41es más complejo

00:36:42entender un texto

00:36:43de 150 caracteres

00:36:45pues la cantidad

00:36:46de información

00:36:46que se puede transmitir

00:36:47es más limitada

00:36:49y los alumnos

00:36:50en la universidad

00:36:51¿comprenden todo

00:36:52lo que leen?

00:36:53¿notas que allá

00:36:54hay un déficit

00:36:54de comprensión lectora?

00:36:57creo que a veces

00:36:58como que demonizamos

00:36:59un poco el perfil

00:37:01todo el mundo dice

00:37:01ah los alumnos

00:37:02de la universidad

00:37:03llegan fatal

00:37:03no entienden nada

00:37:05pero sí es verdad

00:37:07que gente

00:37:08que igual lleva

00:37:08más trayectoria docente

00:37:10y yo llevo menos años

00:37:11sí ha notado

00:37:12un descenso

00:37:13en la capacidad

00:37:14de comprensión

00:37:14pues de esos textos

00:37:15más largos

00:37:16más complejos

00:37:17que ya se manejan

00:37:17en etapa universitaria

00:37:19y eso tiene que ver

00:37:20con la lectura rápida

00:37:21y fragmentada

00:37:21igual que hacemos

00:37:22pues lo que hablabas

00:37:23de redes sociales

00:37:24no sé

00:37:25exactamente

00:37:26sí

00:37:26es como

00:37:27hemos perdido

00:37:28la capacidad

00:37:28de atención

00:37:30has dado en el clavo

00:37:32efectivamente

00:37:32si tenemos que leer

00:37:34textos muy pequeños

00:37:36fragmentados

00:37:37cortitos

00:37:37digamos que

00:37:39perdemos un poco

00:37:40ese entrenamiento

00:37:41que hemos adquirido

00:37:42a lo mejor

00:37:42en etapa escolar

00:37:43que leemos más

00:37:44de mantener

00:37:45la atención fija

00:37:46en una cosa compleja

00:37:47que cuesta esfuerzo

00:37:48que tienes que

00:37:48retener datos

00:37:49de lo que has leído

00:37:50para entender

00:37:50lo siguiente

00:37:51digamos que

00:37:52después de haber

00:37:54entrenado mucho

00:37:55músculo

00:37:55atencional

00:37:56por así decirlo

00:37:57las pantallas

00:37:58hacen perder

00:37:59todo ese músculo

00:38:00y eso es lo que

00:38:02notamos al final

00:38:03y la inteligencia artificial

00:38:04¿qué papel va a tener

00:38:05en todo esto?

00:38:06porque ahora

00:38:06nosotros podemos decirle

00:38:07a la inteligencia artificial

00:38:09resúmeme este texto

00:38:10o explícame

00:38:10qué significa

00:38:12es como muchos

00:38:14inventos humanos

00:38:14un arma de doble filo

00:38:16bien usada

00:38:18puede ayudarte

00:38:19a comprender textos

00:38:20que superan

00:38:21digamos

00:38:21tu capacidad

00:38:22de comprensión

00:38:23pero existe

00:38:24ese riesgo

00:38:25de usarla

00:38:26como un sustituto

00:38:27más que como un apoyo

00:38:28pedirle que haga

00:38:29el trabajo

00:38:30de comprender

00:38:31en lugar de hacerlo tú

00:38:32y pues al final

00:38:34lo mismo

00:38:34ella entrena

00:38:35su músculo

00:38:36resumiendo cada vez

00:38:37más textos

00:38:37y nosotros

00:38:38perdemos el nuestro

00:38:39encargándole la tarea

00:38:40a la inteligencia artificial

00:38:41y luego

00:38:42¿qué libros

00:38:43son los que más huella dejan?

00:38:45¿los que entretienen?

00:38:46¿los que te hacen pensar?

00:38:47¿los que te hacen reflexionar?

00:38:51pues diría

00:38:52que no hay

00:38:52como un tipo de libro

00:38:54depende de la edad

00:38:55depende del momento

00:38:56del gusto

00:38:58a lo mejor

00:38:59una novela

00:38:59que no tiene

00:39:00digamos

00:39:00mucho contenido

00:39:02trascendente

00:39:03o que no es compleja

00:39:04o no aborda temas difíciles

00:39:06como una novela

00:39:07de aventuras

00:39:08a una persona

00:39:09no le dice nada

00:39:10y para otro

00:39:12es

00:39:12pues yo que sé

00:39:13ese recuerdo

00:39:14del verano

00:39:15con el libro

00:39:16en la piscina

00:39:17digamos

00:39:18que no existe

00:39:18un único tipo

00:39:19de libro que marque

00:39:20siempre depende mucho

00:39:21de la persona

00:39:22pues vamos a conocer

00:39:23los hábitos de lectura

00:39:24y si los navarros

00:39:25y navarras

00:39:26van a las bibliotecas

00:39:27y nos lo explica a todos

00:39:28Sara Rodríguez Aliaga

00:39:29muy buenas tardes compañera

00:39:30Sergio

00:39:30a esos lugares

00:39:31que son refugio de cultura

00:39:32y también unos lugares

00:39:33que dan mucha paz

00:39:34las bibliotecas de Navarra

00:39:36ahí lo vamos a ver

00:39:37casi un centenar

00:39:38de bibliotecas públicas

00:39:40y más de 400.000 personas

00:39:42están inscritas en ellas

00:39:44es una barbaridad

00:39:44porque somos 700.000 habitantes

00:39:46es una barbaridad

00:39:47luego habría que ver

00:39:48con qué asiduidad

00:39:50va cada uno

00:39:50a las bibliotecas

00:39:52sí que es igual

00:39:52como el gimnasio

00:39:53tienes el carnet

00:39:54pero luego no vas

00:39:55exactamente

00:39:56habría que verlo

00:39:57otro día

00:39:57indagamos

00:39:58las estanterías

00:40:00de estas bibliotecas

00:40:00albergan más de 5 millones

00:40:02de libros

00:40:03de todos los géneros

00:40:04de consulta

00:40:05de entretenimiento

00:40:06de todos los tipos

00:40:07autoayuda

00:40:08y luego a las bibliotecas

00:40:09a que vamos

00:40:10pues podemos ir

00:40:10a consultar los libros

00:40:11allí mismo

00:40:12podemos ir a estudiar

00:40:13a tener un ratito de paz

00:40:15pero el préstamo domiciliario

00:40:16pues sería

00:40:17el 27%

00:40:18de esa actividad

00:40:19que acogen

00:40:20las bibliotecas públicas

00:40:21hay que olvidarlo

00:40:21o sea

00:40:22luego hay que recordar

00:40:23de entregarlos

00:40:23que a mí me pasó

00:40:24que me sancionaron

00:40:25porque estuve más de un año

00:40:26con un libro en casa

00:40:27y eso hay que tener

00:40:28mucho cuidado

00:40:28sobre todo

00:40:29si el libro ya está

00:40:30en reserva

00:40:31por otra persona

00:40:31que le hacemos una faena

00:40:32bueno

00:40:33como estabais comentando

00:40:34los libros impresos

00:40:36siguen estando

00:40:37por encima

00:40:38en el ranking

00:40:38un 54,2%

00:40:41de los documentos

00:40:42más demandados

00:40:42aunque fíjate

00:40:43porque respecto

00:40:43a otros años

00:40:44ha crecido

00:40:45la demanda

00:40:46de libros electrónicos

00:40:47están casi casi

00:40:47ya ahí

00:40:48al nivel

00:40:49y luego los documentos

00:40:50audiovisuales

00:40:51lo que menos se demanda

00:40:52un 4,1%

00:40:53Sergio

00:40:54y ahora los audiolibros

00:40:55también están muy de moda

00:40:56y los podcast

00:40:57así es

00:40:57si te parece

00:40:58nos vamos a ir

00:40:59hasta la plaza del castillo

00:41:00con nuestro compañero

00:41:01Josu López

00:41:02porque nos va a explicar

00:41:03los preparativos

00:41:03de esta feria del libro

00:41:04muy buenas tardes

00:41:05compañero

00:41:05adelante

00:41:08pues Sergio

00:41:09este fin de semana

00:41:10no es tu fin de semana

00:41:11porque no te lees un libro

00:41:12ni aunque te paguen

00:41:13pero bueno

00:41:14para el resto de los mortales

00:41:15que si les gusta la lectura

00:41:16este fin de semana

00:41:17se celebra

00:41:18la sexta feria

00:41:19del libro

00:41:20de Navarra

00:41:21Pablo Abarzuza

00:41:22presidente de la asociación

00:41:23de librerías de Navarra

00:41:24lo primero

00:41:25que le podemos decir a Sergio

00:41:26que solo se lee un libro

00:41:27cuando tiene que hacer algo

00:41:28Sergio hay que leer

00:41:29pero esta feria

00:41:30también es para ti Sergio

00:41:31también es para la gente

00:41:33que no lee

00:41:33para esa gente

00:41:34que no quiere

00:41:36o no se acerca

00:41:37a un libro

00:41:38que aproveche

00:41:39que va a ser bueno

00:41:40que esperemos que haga bueno

00:41:41que estamos en el corazón

00:41:42de Pamplona

00:41:43que se acerque

00:41:44que venga a hablar

00:41:45con nosotros

00:41:45que toque los libros

00:41:47que los vea

00:41:47que seguro

00:41:48que le podremos

00:41:50llevar hacia la lectura

00:41:51hacia el libro

00:41:52que él quiere

00:41:52sexta edición

00:41:54Pablo

00:41:54¿con qué llega

00:41:55esta nueva edición

00:41:56de la feria del libro

00:41:58de Navarra

00:41:58este sexto año ya?

00:42:00sexto año

00:42:01como feria del libro

00:42:02de Navarra

00:42:02porque anteriormente

00:42:03como feria del libro

00:42:04de Pamplona

00:42:04llevamos

00:42:06muchísimos años

00:42:08todos los años

00:42:09intentamos

00:42:09traer algo nuevo

00:42:11siempre

00:42:12hay las cosas

00:42:13típicas

00:42:14de todos los años

00:42:15pero siempre

00:42:15intentamos innovar

00:42:16igual lo más nuevo

00:42:17que tenemos este año

00:42:18sean los podcasts

00:42:20vamos a hacer

00:42:21un par de podcasts

00:42:22uno de

00:42:23cómo se hace un podcast

00:42:24y otro

00:42:25con

00:42:26escritoras navarras

00:42:28quizás sea lo más

00:42:29innovador

00:42:31es complicado

00:42:32innovar

00:42:32y hacer cosas nuevas

00:42:33cuando

00:42:34sobre todo

00:42:34cuando hay cosas

00:42:35que funcionan

00:42:36que las mantenemos

00:42:37pero bueno

00:42:38hay un montón

00:42:38de actos

00:42:39y quizás

00:42:40lo más nuevo

00:42:41sea esto

00:42:41yo quiero destacar

00:42:42dos aspectos

00:42:43que es lo que tú decías

00:42:44que esta feria

00:42:44es para todo el mundo

00:42:46niños

00:42:47pequeños

00:42:47es muy inclusiva

00:42:48en este sentido

00:42:49y también

00:42:50que llega a muchas localidades

00:42:51que no solo es Pamplona

00:42:53claro

00:42:53eso es lo que intentamos

00:42:54por un lado

00:42:55que todo el mundo

00:42:56se sienta representado

00:42:58tenemos presentaciones

00:43:00en castellano

00:43:00en euskera

00:43:01tenemos para niños

00:43:02para adultos

00:43:03para jóvenes

00:43:04de poesía

00:43:05de novela

00:43:07de ensayo

00:43:08tenemos podcast

00:43:10tenemos mensajes redondas

00:43:11tenemos incluso

00:43:12charlas previstas

00:43:14y luego tenemos

00:43:16lo que llamamos

00:43:17a dos voces

00:43:18que son reuniones

00:43:19de autores

00:43:20en diferentes localidades

00:43:22de Navarra

00:43:22lo hacemos conjuntamente

00:43:24con las bibliotecas de Navarra

00:43:25que nos den su espacio

00:43:26y su trabajo

00:43:27para poder llevar

00:43:28un poquito

00:43:28esta feria

00:43:29fuera de Pamplona

00:43:30Pablo

00:43:31lo importante

00:43:32que es a día de hoy

00:43:34no fomentar la lectura

00:43:35claro

00:43:37yo siempre digo

00:43:38lo mismo

00:43:38y sé que soy un poco canso

00:43:39pero vivimos

00:43:40en una sociedad

00:43:41que

00:43:43vamos a por lo urgente

00:43:44y nos olvidamos

00:43:45de lo importante

00:43:46queremos todo ya

00:43:47y la lectura

00:43:48es todo lo contrario

00:43:49la lectura es

00:43:49relax

00:43:50es espacio

00:43:51y darte un espacio

00:43:52a ti mismo

00:43:53un espacio

00:43:54de tranquilidad

00:43:54de sosiego

00:43:55y de poder descubrir

00:43:56nuevas cosas

00:43:58leer

00:43:58yo no estoy en contrapantalla

00:44:00no puedes ir contrapantalla

00:44:01y es normal

00:44:02pero lectura

00:44:03es otro proceso

00:44:05sobre todo decirle a todo el mundo

00:44:06que el que no le guste leer

00:44:07que venga también

00:44:08que se anime

00:44:09que tiene un montón de puestos

00:44:10que abarca toda la plaza del castillo

00:44:12y que hay géneros

00:44:13de todo tipo

00:44:14para todo el mundo

00:44:15para todas las edades

00:44:16claro

00:44:16y sobre todo lo que hay son

00:44:18libreros y libreras

00:44:19gente apasionada

00:44:20es por su negocio

00:44:21por su trabajo

00:44:22porque os aseguro

00:44:23que para hacerte millonario

00:44:24no te haces librero

00:44:26gente que le gusta mucho

00:44:27su trabajo

00:44:27y que somos capaces

00:44:30de acompañaros

00:44:31a todas las personas

00:44:32que no leéis

00:44:33a buscar ese libro

00:44:34que os pueda llevar

00:44:35a la lectura

00:44:35eso es nuestro trabajo

00:44:37y es lo que nos apasiona

00:44:38pues igual

00:44:39después de la vacilada

00:44:40que le hemos metido a Sergio

00:44:41lo que va a leer

00:44:42es mi despido

00:44:42bueno

00:44:43dile que no Sergio

00:44:45que no

00:44:45oye pues muchas gracias

00:44:47Pablo Barza

00:44:47presidente

00:44:48de la asociación

00:44:49de librerías de Navarra

00:44:50por atendernos

00:44:50muchas gracias a vosotros

00:44:51y bueno

00:44:52a ustedes

00:44:52a todos los que nos ven

00:44:53que se animen

00:44:54a venir a esta feria

00:44:55a esta sexta feria

00:44:56de libro

00:44:57que se celebra

00:44:57aquí en la plaza del castillo

00:44:59durante este fin de semana

00:45:00porque seguro

00:45:00que aunque no les guste

00:45:01van a encontrar

00:45:03algún libro

00:45:03que les despierte

00:45:04esas ganas de leer

00:45:06muchas gracias

00:45:07Josu Roser

00:45:07¿qué libro no puede faltar

00:45:09en los hogares navarros?

00:45:10pues diría

00:45:11que cualquier clásico

00:45:12de la literatura infantil

00:45:15popular

00:45:15pues la cenicienta

00:45:17la bella durmiente

00:45:18ricitos de oro

00:45:18las fábulas

00:45:19siempre son historias

00:45:21fáciles de comprender

00:45:23y de las que se puede sacar

00:45:25siempre alguna enseñanza

00:45:26para los niños

00:45:27¿qué aprende un niño

00:45:28leyendo un libro

00:45:29frente a contenidos rápidos

00:45:31o vídeos de YouTube?

00:45:33pues se ha visto

00:45:34que la lectura

00:45:35ayuda a desarrollar

00:45:36una serie de aspectos

00:45:37el primero de ellos

00:45:38lógicamente

00:45:39es el lenguaje

00:45:40leyendo encontramos

00:45:41muchas palabras

00:45:41que no decimos

00:45:42en una conversación

00:45:43encontramos frases

00:45:45más complejas

00:45:46aprendemos a conectar

00:45:48eventos

00:45:49en una secuencia temporal

00:45:50a encontrar una causa

00:45:52y una consecuencia

00:45:53pero también

00:45:54digamos que a través

00:45:55de la lectura

00:45:56aprendemos

00:45:57cómo funciona el mundo

00:45:58pues el orden temporal

00:46:00de los eventos

00:46:02las relaciones

00:46:03entre las personas

00:46:04cómo los sucesos

00:46:06impactan en las personas

00:46:08generando sentimientos

00:46:09cómo los sentimientos

00:46:10nos llevan a tomar decisiones

00:46:12digamos que

00:46:13es una forma

00:46:14de conocer el mundo

00:46:15que nos rodea

00:46:15y también conocernos

00:46:16a nosotros mismos

00:46:17por ese

00:46:18digamos

00:46:18esa doble vertiente

00:46:20lo que sucede

00:46:21y cómo lo cuentan

00:46:22con el lenguaje

00:46:23¿te atreves a dar

00:46:24algún consejo

00:46:25a los padres

00:46:25y a las madres

00:46:26para que sus hijos

00:46:27y sus hijas

00:46:28se inicien

00:46:28en la lectura?

00:46:31pues además

00:46:32del clásico

00:46:33hay que buscar libros

00:46:34que les gusten

00:46:34que parece una tontería

00:46:35pero muchas veces

00:46:36es la forma de enganchar

00:46:38y tienen que ser libros

00:46:39con más fotografías

00:46:40con más letra

00:46:41¿eso importa o no?

00:46:43pues aunque la gente

00:46:45está a veces

00:46:45un poco en contra

00:46:46de los libros

00:46:47sin letras

00:46:47y lo interesante

00:46:48es que aunque no tienen letras

00:46:50dan vía a conversaciones

00:46:51a que el niño sea

00:46:52el que cuente las historias

00:46:53con lo cual

00:46:54son una herramienta interesante

00:46:55aunque no tengan letras

00:46:57pero si tuviera que dar

00:46:58un único consejo

00:46:59a los padres

00:47:01sería sobre todo

00:47:03dar ejemplo

00:47:04leer ellos

00:47:05leer con los niños

00:47:06no vas a convencer

00:47:07a un niño de que lea

00:47:08si tú no lees

00:47:09si no te ven leer

00:47:10y disfrutar

00:47:10con la lectura

00:47:11con lo cual

00:47:12no es una tarea menor

00:47:14pues Roser Ferrer

00:47:15profesora de la Facultad

00:47:16de Educación y Psicología

00:47:17de la Universidad de Navarra

00:47:18muchas gracias

00:47:19por acompañarnos hoy

00:47:20a quien está pasando

00:47:20a vosotros

00:47:21nosotros hacemos

00:47:22una breve pausa

00:47:23y volvemos con más temas

00:47:44y ahora os proponemos

00:47:45una escapada familiar

00:47:46muy cerca de nuestra comunidad

00:48:00si queréis disfrutar

00:48:01de un día perfecto

00:48:02podéis participar

00:48:03en el sorteo

00:48:04de dos entradas

00:48:05para visitar

00:48:06el parque

00:48:06el barranco perdido

00:48:08en Enciso

00:48:08en la Rioja

00:48:09por un día

00:48:09os podréis convertir

00:48:11en auténticos exploradores

00:48:12para buscar naturaleza

00:48:14aventura

00:48:15y todo tipo

00:48:15de dinosaurios

00:48:16sobre todo

00:48:16lo vais a poder hacer

00:48:17gracias al circuito

00:48:18paleontológico

00:48:19donde hay

00:48:20huellas de dinosaurios

00:48:21fósiles

00:48:22y todos los más impactantes

00:48:23descubrimientos científicos

00:48:25así que ahí va la pregunta

00:48:26¿qué animales prehistóricos

00:48:28protagonizan

00:48:29la aventura

00:48:30de este parque?

00:48:31podéis enviar

00:48:32tranquilamente

00:48:33con todo el repaso

00:48:34y reposo

00:48:35del mundo

00:48:36la pregunta correcta

00:48:38a

00:48:38está pasando

00:48:39arroba

00:48:39natv.es

00:48:40nombre, apellidos

00:48:41y también

00:48:42vuestro teléfono

00:48:43de contacto

00:48:44y participaréis

00:48:44en el sorteo

00:48:45de dos entradas

00:48:46para visitar

00:48:47el Barranco Perdido

00:48:48también cabe recordar

00:48:49el ganador de la semana pasada

00:48:51Francisco Mañeru

00:48:52al que le mandamos

00:48:53un fuerte abrazo

00:48:54y enhorabuena

00:48:56¿te gustan los dinosaurios?

00:48:58conviértete en paleontólogo

00:48:59en el Barranco Perdido

00:49:01descubre huellas

00:49:02fósiles

00:49:02y ponte a prueba

00:49:03en la colina encantada

00:49:04circuitos multiaventura

00:49:06con tirolinas

00:49:07puentes tibetanos

00:49:08rocódromo

00:49:08ven a disfrutar

00:49:09en familia

00:49:10en Ciso

00:49:10La Rioja

00:49:11y comparte la aventura

00:49:12más información

00:49:13en elbarrancoperdido.com

00:49:17Julio Maset

00:49:18director científico

00:49:19de CINFA

00:49:19muchas gracias

00:49:20por estar hoy

00:49:20aquí con nosotros

00:49:21encantado

00:49:22como siempre

00:49:22vamos a hablar

00:49:23de la mayor presencia

00:49:24de garrapatas

00:49:25¿a qué se debe?

00:49:27bueno pues la verdad

00:49:27es que a dos cosas

00:49:28por un lado

00:49:29hemos tenido

00:49:30una primavera

00:49:31muy lluviosa

00:49:31muy húmeda

00:49:32sobre las garrapatas

00:49:33les va bien

00:49:33pero además

00:49:34con este calor

00:49:35lo que hacen

00:49:36es que eclosionen

00:49:36con más facilidad

00:49:37y luego por otro lado

00:49:38es verdad

00:49:39que nos estamos acercando

00:49:40también nosotros

00:49:40mucho más al campo

00:49:41es decir

00:49:41antes yo creo

00:49:42que después de la pandemia

00:49:43nos dieron la suelta

00:49:44y empezamos a descubrir

00:49:46lo que era el monte

00:49:47y entonces nos hemos metido

00:49:49más en su hábitat

00:49:50pero es verdad

00:49:50que hay muchísimas

00:49:51más garrapatas

00:49:52que hace años

00:49:52¿y cómo es una picadura

00:49:54de garrapata?

00:49:54¿duele?

00:49:55¿no duele?

00:49:55bueno eso es lo más

00:49:57preocupante

00:49:57porque no duele

00:49:58así como se te pica

00:49:59un mosquito tigre

00:50:01o una avispa

00:50:01y evidentemente

00:50:02es doloroso

00:50:02la garrapata no duele

00:50:04cuando te pica

00:50:05inyecta un anestésico

00:50:06y entonces se queda ahí pegada

00:50:07y además a diferencia

00:50:08de otros insectos

00:50:09que pican y se van

00:50:10la garrapata se queda ahí

00:50:11y se puede quedar

00:50:12muchísimo tiempo

00:50:13absorbiendo sangre

00:50:14por lo tanto

00:50:15además hay algo

00:50:16que es curioso

00:50:17le gustan las zonas

00:50:18del cuerpo

00:50:18que son más difíciles

00:50:21axilas

00:50:21ingles

00:50:22cuello

00:50:22cuero cabelludo

00:50:23por lo tanto

00:50:24cuando

00:50:25o sea que se acercan

00:50:25a las zonas más calientes

00:50:26eso no es verdad

00:50:27se acercan a las zonas más calientes

00:50:28pero a las zonas más húmedas

00:50:30y más oscuras

00:50:31a la garrapata

00:50:31de hecho estos días de sol

00:50:32nos viene bien

00:50:33porque en las zonas

00:50:34donde hay hierba baja

00:50:35muchas se deshidratarán

00:50:36yo siempre recomiendo agua

00:50:37pero en este caso

00:50:38que se joroben

00:50:39que se deshidraten

00:50:41pero es verdad

00:50:41que se van a las zonas

00:50:43de hierba alta

00:50:43de matorral

00:50:44y en el cuerpo

00:50:45se suelen ir a zonas

00:50:46donde hay humedad

00:50:48hay oscuridad

00:50:48y hay calor

00:50:49entonces pues

00:50:50pingles

00:50:50axilas

00:50:51son las zonas

00:50:51donde después

00:50:53de hacer una salida

00:50:54al campo

00:50:54si tenemos

00:50:56dudas

00:50:57si tenemos alguna garrapata

00:50:57hay que examinarse bien

00:50:59¿por qué

00:50:59nos preocupan tanto?

00:51:01¿transmiten infecciones

00:51:02estos insectos parásitos?

00:51:04Sí

00:51:04eso es cierto

00:51:05o sea

00:51:06transmiten infecciones

00:51:06pero no todas las garrapatas

00:51:08pican al ser humano

00:51:09y no todas las que pican al ser humano

00:51:10transmiten infecciones

00:51:11pero es verdad

00:51:11que estamos viendo

00:51:12cómo están aumentando

00:51:13determinadas enfermedades

00:51:15que gracias a Dios

00:51:15todavía siguen teniendo

00:51:17una presencia muy baja

00:51:19pero por ejemplo

00:51:20la enfermedad de Lyme

00:51:22la fiebre botonosa mediterránea

00:51:24incluso por ejemplo

00:51:25en Castilla y León

00:51:25pues casos de fiebre

00:51:26Crimea-Congo

00:51:27que son graves

00:51:27¿qué es lo que pasa?

00:51:28que son enfermedades

00:51:30que pueden llegar a ser graves

00:51:31si no se tratan a tiempo

00:51:32y que a los médicos

00:51:33nos despistan un poco

00:51:34al principio

00:51:34porque nos costaba antes

00:51:36muchísimo decir

00:51:36una persona que te viene

00:51:37con un síndrome gripal

00:51:39sin mocos

00:51:39pero bueno

00:51:40pues con dolor muscular

00:51:41dolor articular

00:51:42fiebre

00:51:42dolor de cabeza

00:51:43que se encontraba mal

00:51:44debilidad

00:51:45y no sabías

00:51:46a qué atribuirlo

00:51:47y ahora ya conocemos

00:51:49que o somos más conscientes

00:51:51de que se puede ver

00:51:52a picaduras de garrapatas

00:51:53en muchos casos

00:51:54entonces una ha detectado

00:51:54tratarla

00:51:55muchas personas

00:51:56entran en pánico

00:51:57cuando ven ahí

00:51:57una garrapata

00:51:58adherida en la piel

00:51:59¿qué es lo que hay que hacer?

00:52:00¿cómo se quita una garrapata?

00:52:02a ver yo creo que todos

00:52:03o sea la semana pasada

00:52:04yo me encontré una en el brazo

00:52:05y dos subiendo en la pierna

00:52:06con lo cual

00:52:06en una zona de campo

00:52:07lo primero que tienes tendencia

00:52:09es a quitártela encima

00:52:09bueno si no nos ha picado

00:52:11la podemos quitar

00:52:11pero si ya ha picado

00:52:12ahí es donde tenemos

00:52:13que ser cuidadoso

00:52:14para que una garrapata

00:52:15transmita una enfermedad

00:52:16tiene que estar

00:52:16varias horas adherida

00:52:18a nuestro cuerpo

00:52:19y sobre todo

00:52:20lo que hay que intentar

00:52:20es evitar presionarla

00:52:21de cualquier manera

00:52:23porque al presionarla

00:52:24lo que hacemos

00:52:24es que el contenido

00:52:25que tiene dentro

00:52:26pase a nuestro torrente sanguíneo

00:52:27y ahí es cuando nos infecta

00:52:29se suele decir por ejemplo

00:52:30en la enfermedad de Lyme

00:52:30que se tarda

00:52:31tiene que estar 24 horas

00:52:32pegada a nosotros

00:52:33¿qué es lo que hay que hacer?

00:52:35no retirarla

00:52:35aunque sea el primer instinto splash

00:52:37sino con unas pinzas

00:52:39que acaben en L

00:52:40o sea estas pinzas

00:52:40que se debe depilar

00:52:42cogerla desde la base

00:52:43desde la zona

00:52:43donde está pegada a la piel

00:52:44y tirar hacia arriba

00:52:45nunca apretando el abdomen

00:52:47para evitar precisamente

00:52:47que regujite

00:52:48o sea que estos remedios

00:52:51de aplastarlas

00:52:52de quemarlas

00:52:53y tal

00:52:53lo que hacen es

00:52:53que vacíen su contenido dentro

00:52:55y por lo tanto

00:52:56absolutamente no recomendables

00:52:57y

00:52:57si nos entra ese pánico

00:52:59ese asco de hacerlo

00:53:00bueno pues acudimos

00:53:01a nuestro centro de salud

00:53:02y que nos la retiren allí

00:53:03que no pasa nada

00:53:04pues hemos salido a la calle

00:53:05para conocer

00:53:05si la gente sabe reaccionar

00:53:07ante una picadura

00:53:08de garrapata

00:53:08y esto nos decían

00:53:11¿te ha picado alguna vez

00:53:13una garrapata?

00:53:14no, no me ha picado nunca

00:53:15gracias a Dios

00:53:15no me ha picado nunca

00:53:16no

00:53:17no

00:53:18nunca

00:53:18y he sido de campo

00:53:20¿sabrías cómo actuar

00:53:21en caso de que te pique una garrapata?

00:53:23pues tampoco

00:53:24creo que hay que sacarlas

00:53:26¿no?

00:53:26con una pinza

00:53:27o algo

00:53:28creo ¿eh?

00:53:29es por lo que he oído

00:53:29pero tampoco estoy segura

00:53:30creo que hay que darle

00:53:32como aceite

00:53:33o como algo

00:53:34para que salga

00:53:35no hay que arrancarla

00:53:36no hay que forzar

00:53:37hay que simplemente darle algo

00:53:39supongo que

00:53:40cogiendo unas pinzas

00:53:42e intentar sacarla del todo

00:53:44sin que se quede

00:53:45la mitad del cuerpo dentro

00:53:46que te salga todo el veneno

00:53:48y ponerme una cinta

00:53:49para que no me pase más

00:53:50si me pican un dedo

00:53:51me la pongo aquí

00:53:52para que no me pase por arriba

00:53:54¿no?

00:53:54¿te puede transmitir

00:53:55enfermedades muy peligrosas?

00:53:57¿eso lo sabíamos?

00:53:58no

00:53:58bastante peligroso

00:53:59no nos ha picado nunca

00:54:00y casi ciega ¿no?

00:54:01exactamente

00:54:01ahora has dicho

00:54:04Julio

00:54:04¿qué errores seguimos cometiendo

00:54:06a la hora de quitarnos

00:54:06una garrapata del cuerpo?

00:54:08bueno la verdad es que

00:54:08da gusto ver que la gente

00:54:10inmediatamente menciona

00:54:11lo de las pinzas

00:54:12y retirarla ¿no?

00:54:13bueno lo de los aceites

00:54:14gasolinas

00:54:15cigarro

00:54:16eso que

00:54:16es lo que

00:54:17está desaconsejado

00:54:18¿no?

00:54:19no solamente

00:54:20no supone ningún beneficio

00:54:22sino que además

00:54:22puede ir en contra de nosotros

00:54:23precisamente porque

00:54:24la garrapata

00:54:24bueno son muy pequeñitas

00:54:26pero cuando se hinchan

00:54:27de comer sangre

00:54:27supone un abdomen gordote

00:54:29y entonces

00:54:29eso

00:54:30se vacía

00:54:30y ahí es donde nos contagian

00:54:32yo creo que ese es

00:54:33el principal error

00:54:34otro error que tenemos

00:54:35a veces es

00:54:36sin entrar en paranoia

00:54:38¿no?

00:54:38pero es

00:54:38andar por zonas

00:54:39de hierba alta

00:54:40zonas de matorral

00:54:42con ropa

00:54:44pantalón corto

00:54:45camisa corta

00:54:45cuando deberíamos ir

00:54:46pues un poquito más

00:54:47protegidos

00:54:48y si no utilizar un repelente

00:54:49pero bueno

00:54:50me ha alegrado mucho

00:54:50ver que lo de la pinza

00:54:51lo tiene la gente

00:54:52bastante presente

00:54:53y luego

00:54:54cuando hay que ir al médico

00:54:55y la zona

00:54:56donde estaba la garrapata

00:54:57hay que limpiarla bien

00:54:58explícame

00:54:59bueno

00:54:59cuando retiramos la garrapata

00:55:00si lo hacemos nosotros

00:55:01como bien decía

00:55:02una persona

00:55:03decía hay que retirarla

00:55:04y que no haya quedado

00:55:05nada dentro

00:55:05si no tendremos que ir

00:55:07pero si que tenemos

00:55:08que ir al médico

00:55:08bueno sería conveniente

00:55:09guardar esa garrapata

00:55:10en un frasquito

00:55:11y si al cabo

00:55:12de unos días

00:55:12vemos que en esa zona

00:55:14aparece un eritema

00:55:15un eritema es una zona

00:55:16enrojecida

00:55:17pero además es muy típico

00:55:18el eritema en diana

00:55:19es decir

00:55:20es como si nos hubieran

00:55:20pintado una diana

00:55:22alrededor de la picadura

00:55:23y si aparece cualquier síntoma

00:55:25tipo debilidad

00:55:26dolor muscular

00:55:27fiebre

00:55:27dolor de cabeza

00:55:29inmediatamente

00:55:29tenemos que acudir

00:55:30porque además eso

00:55:31a nosotros nos da pistas

00:55:31es decir

00:55:32poder relacionar

00:55:33es que hace unos días

00:55:34me quité una garrapata

00:55:35algo que antes

00:55:36podía ser difícil

00:55:37de diagnosticar

00:55:37ahora con una simple analítica

00:55:38podemos saberlo

00:55:39y que rutina

00:55:40deberíamos incorporar

00:55:42al llegar a casa

00:55:42después de venir

00:55:43de una excursión

00:55:44en el monte

00:55:45que tenemos que hacer

00:55:46mirarnos bien

00:55:46la ropa

00:55:47hay que lavarla

00:55:48explícame un poquillo

00:55:49si bueno

00:55:49lo principal sería

00:55:50como hemos dicho antes

00:55:51cuando vamos al monte

00:55:52intentarlo meternos

00:55:53en zonas de hierba alta

00:55:53y si lo hacemos

00:55:54vamos a hacerlo

00:55:54por ejemplo

00:55:56con pantalón largo

00:55:56y un truco muy bueno

00:55:57que es meter la pernera

00:55:58dentro del calcetín

00:55:59o unas polainas

00:56:01repelentes

00:56:02funcionan muy bien

00:56:02los repelentes

00:56:03tipo DET

00:56:04al 20%

00:56:06o para la ropa

00:56:06la permetrina

00:56:07o podemos consultar

00:56:08nuestra oficina de farmacia

00:56:09funciona muy bien

00:56:09pero cuando llegamos a casa

00:56:10lo primero que tendríamos que hacer

00:56:12es revisar

00:56:13que no llevamos ninguna en la ropa

00:56:15por eso la ropa

00:56:15de colores claros

00:56:16va muy bien

00:56:16para verlas

00:56:17esa ropa

00:56:18a la lavadora

00:56:19si se puede

00:56:20a 60 grados

00:56:21yo te puedo decir

00:56:21que cuando vienes con una garrapata

00:56:2260 a 90

00:56:23y si encoge

00:56:24que encoja

00:56:25pero luego revisarnos muy bien

00:56:27darnos una ducha

00:56:27y revisarnos muy bien

00:56:28y sobre todo

00:56:29revisar también

00:56:30a nuestros pequeños

00:56:31niños y niñas

00:56:32revisarlos

00:56:32y si tenemos mascotas

00:56:34también revisar a las mascotas

00:56:35la ventaja que tienen las mascotas

00:56:36es que ahora utilizan

00:56:37los veterinarios

00:56:38tienen pastillas

00:56:39y cosas que hacen

00:56:40que no sean atractivos

00:56:41para las garrapatas

00:56:42para nosotros

00:56:43lo mejor el repelente

00:56:44y andar por senderos

00:56:46además de las garrapatas

00:56:47también este verano

00:56:48bueno ya están siendo protagonistas

00:56:50los mosquitos tigre

00:56:51las abejas

00:56:52las avispas

00:56:52que hacer con este tipo de picaduras

00:56:54bueno el mosquito tigre

00:56:55la verdad es que

00:56:56está llegando

00:56:57y fuerte

00:56:58el mosquito tigre

00:56:58además tiene una peculiaridad

00:56:59es que pica de día

00:57:00el mosquito normal

00:57:01normalmente pica de noche

00:57:02eso que estamos todos en la cama

00:57:03y ya sabemos

00:57:04que nos vamos a levantar

00:57:05con el abón

00:57:05pica de día

00:57:06más es una picadura

00:57:07mucho más dolorosa

00:57:08aquí hay que intentar evitar

00:57:09todo lo que sean jabones

00:57:10lociones

00:57:11colonias

00:57:11dulces

00:57:12porque les atraen

00:57:13entonces mejor nada

00:57:15podemos utilizar repelentes

00:57:16de tipo permetrina

00:57:17o algún otro que hay por ahí

00:57:19pero en las farmacias

00:57:20nos lo pueden decir

00:57:21pero sobre todo

00:57:21con las avispas

00:57:22hay que tener mucho cuidado

00:57:23es decir

00:57:24la abeja es raro que pique

00:57:26si la molestamos

00:57:27puede picarnos

00:57:28hay que ver

00:57:28que no se haya dejado

00:57:29el aguijón

00:57:29y poco más

00:57:30pero la avispa

00:57:31tiene una picadura

00:57:31muy dolorosa

00:57:32y sobre todo

00:57:32si hay una picadura

00:57:33por ejemplo

00:57:34en la boca

00:57:34en la zona de la boca

00:57:35en los párpados

00:57:36hay que acudir inmediatamente

00:57:38a nuestro centro de salud

00:57:39y luego en caso de alérgicos

00:57:41hay gente que es alérgica

00:57:42a la picadura de abeja

00:57:43o avispa

00:57:43ya suelen llevar ellos

00:57:45sus autoinyectores

00:57:46de adrenalina

00:57:47pero si sabemos

00:57:49de alguien algeo

00:57:49que le haya picado

00:57:50una avispa

00:57:51o una abeja

00:57:51inmediatamente

00:57:52al centro de salud

00:57:53y un consejo

00:57:54que siempre doy

00:57:54es cuidado

00:57:55con las bebidas

00:57:55sobre todo latas

00:57:57son bebidas

00:57:58que les encantan

00:57:58a las avispas

00:57:59además con este calor

00:58:00hay mucho pulgón

00:58:01hay mucha hormiga

00:58:02por tanto

00:58:02hay mucha mariquita

00:58:03y hay mucha avispa

00:58:04y suelen tener tendencia

00:58:05a meterse

00:58:06además nos chulean

00:58:07cómo se meten

00:58:08en la bebida

00:58:09y si inadvertidamente

00:58:10podemos llevar el vaso

00:58:11o la lata

00:58:12a la boca

00:58:12y encontrarnos

00:58:13con un picotazo

00:58:14dentro de la boca

00:58:15en cuyo caso

00:58:16hay que ir inmediatamente

00:58:16al médico

00:58:17a mí me pasó

00:58:17te voy a contar

00:58:18en el paladar

00:58:19iba corriendo

00:58:20era el tiempo de vendimia

00:58:21y me picó en el paladar

00:58:22una sensación

00:58:24tuve que ir al médico

00:58:25rápidamente

00:58:25hay que ir al médico

00:58:26rápidamente

00:58:26porque esa inflamación

00:58:27puede producir

00:58:28dificultades respiratorias

00:58:29por ejemplo

00:58:30yo en la moto

00:58:30en verano

00:58:31dices

00:58:31bueno

00:58:31hay que llevar

00:58:32el buf

00:58:33¿por qué?

00:58:34con el calor

00:58:35¿qué hace?

00:58:35porque como se te mete

00:58:36una avispa

00:58:36aparte del picotazo

00:58:37te puedes llevar

00:58:38un tortazo

00:58:38importante

00:58:40bien rayado

00:58:41Julio Maset

00:58:42director científico

00:58:43de CINFA

00:58:43muchas gracias

00:58:43por estar aquí

00:58:44con nosotros

00:58:45y darnos todas las claves

00:58:46de las garrapatas

00:58:47avispa

00:58:47y mosquito tigre

00:58:48muchísimas gracias

00:58:49a vosotros

00:58:49y en estos tiempos

00:58:51donde vamos tan rápido

00:58:52hoy nos vamos a centrar

00:58:53en una historia impactante

00:58:54nos lo cuenta Jaime Oroz

00:58:56porque con todo mimo

00:58:57ha hecho este laberinto

00:58:58vegetal de San Fermín

00:59:10Jaime estamos en un laberinto

00:59:12en Urdániz

00:59:13que desde el cielo

00:59:14se ve la forma

00:59:15de San Fermín

00:59:16¿cuándo comenzaste

00:59:18con esta idea?

00:59:19pues mira

00:59:20empezó la idea

00:59:21en el 2021

00:59:22y ya ese año

00:59:24fueron preparativos

00:59:25cerrar la finca

00:59:26empecé a plantar

00:59:28para ese invierno

00:59:29primavera

00:59:29de 2021-2022

00:59:31¿y por qué se te ocurrió

00:59:33esta idea?

00:59:34pues mira

00:59:34yo he tenido

00:59:35afición a las plantas

00:59:36desde crío

00:59:37o sea

00:59:37desde crío

00:59:38he tenido en casa

00:59:40semilleros

00:59:41he hecho esquejes

00:59:41he hecho otras

00:59:42he trasplantado

00:59:43he hecho muchas cosas

00:59:44y en la pandemia

00:59:45viendo a internet

00:59:46y tal

00:59:47¿qué podía hacer

00:59:48con los setos?

00:59:49vi un laberinto

00:59:50vi una foto

00:59:51de un laberinto

00:59:51en Cantabria

00:59:52y dije

00:59:53¡buah!

00:59:53me fascinó

00:59:54dije

00:59:54¡buah!

00:59:54voy a hacer uno de estos

00:59:55o sea me encantó

00:59:56dije

00:59:56no se me había ocurrido

00:59:58y dije

00:59:58pues el mío

00:59:59es el más grande de España

01:00:00pero claro

01:00:01sobre el papel

01:00:01es muy fácil

01:00:02pero en el terreno

01:00:03hostia

01:00:04tela

01:00:05porque son muchos metros

01:00:06mucho trabajo

01:00:07pero bueno

01:00:08¿y al final

01:00:08es uno de los más grandes de España?

01:00:10pues mira

01:00:11estamos

01:00:11todos en torno

01:00:12a los 6.000 metros cuadrados

01:00:13este creo que es el segundo

01:00:14hay otro en Málaga

01:00:16más grande que este

01:00:17y cuéntanos un poco

01:00:18cómo consigues

01:00:19que se vea ese rojo

01:00:20esa forma de San Fermín

01:00:22desde el cielo

01:00:23¿qué plantas utilizas?

01:00:25¿cómo lo hiciste?

01:00:26pues mira

01:00:27yo antes hacía unos cuadros

01:00:28de nacer inoxidable

01:00:29y tal

01:00:30siempre estaba enredando un poco

01:00:31y mis cuadros que hacía antes

01:00:32eran en dos colores

01:00:34y dije

01:00:34¡joder!

01:00:34pues con dos colores

01:00:35claro

01:00:36yo iba haciéndolo

01:00:36pero no sabía

01:00:37y la primera vez

01:00:38que vi una foto de dron

01:00:40fue por casualidad

01:00:42en internet

01:00:42abro

01:00:43hostia

01:00:43me quedé

01:00:44me quedé

01:00:46y dije

01:00:46bueno

01:00:46ha valido la pena

01:00:47y dije

01:00:47estoy en el buen camino

01:00:48pero ¿y cómo hiciste?

01:00:49supongo que ideaste una maqueta

01:00:51¿no?

01:00:52un plano

01:00:52todo sobre plano

01:00:54y luego ibas marcando

01:00:56para saber dónde poner las plantas

01:00:58hice un plano

01:00:59entonces lo que hice fue

01:01:00localizar

01:01:01pues mil y pico puntos

01:01:02que son los inicios

01:01:04y los finales

01:01:04de los setos

01:01:06y luego ya ir marcar con pintura

01:01:07hasta dónde van rojos

01:01:09hasta dónde van verdes

01:01:09a mis amigos en broma

01:01:11les decía

01:01:11voy a hacer un San Fermín tal

01:01:12les digo

01:01:13igual me sale así

01:01:13en vez de así

01:01:14porque claro

01:01:16ha salido así

01:01:17ha salido muy bien

01:01:18se puede ver perfectamente

01:01:19la silueta

01:01:20ahora es una de las mejores épocas

01:01:22también para verla

01:01:23¿no?

01:01:23en primavera

01:01:24sí porque en primavera

01:01:25la fotinia como veis

01:01:26está roja

01:01:27ahora está perdiendo un poco ya

01:01:28pero el prunus

01:01:30está ahora a tope

01:01:30a verde

01:01:31entonces el contraste

01:01:32es muy chulo

01:01:32sí

01:01:32porque

01:01:33¿qué mantenimiento tiene

01:01:34este laberinto?

01:01:35podrían ser más iguales

01:01:37pero yo lo pongo

01:01:37un par de veces al año

01:01:38para que se haga más túpido

01:01:40y bueno

01:01:40y la idea

01:01:41es dejarlo

01:01:42pues a la altura de los ojos

01:01:43para que no

01:01:44para que dé un poco más

01:01:45sensación de agobio

01:01:45del laberinto

01:01:47muy bien

01:01:48pues vamos a intentar

01:01:49buscar el centro

01:01:51a ver si lo conseguimos

01:01:53¿no?

01:01:57¿por qué un San Fermín?

01:01:58un homenaje al santo

01:02:00yo soy muy San Ferminero

01:02:01para empezar

01:02:01es conjugar un poco

01:02:03mi faceta un poco artística

01:02:05mi faceta de jardinero

01:02:06y mi faceta San Ferminero

01:02:08yo soy súper San Ferminero

01:02:09antes decía a mis amigos

01:02:10que cuando iban a tirar el chupirazo

01:02:11me llamaban

01:02:12¿podemos empezar o no?

01:02:19quiero que esto sea

01:02:19una actividad recreativa

01:02:21con una zona de parking grande

01:02:23una terraza

01:02:24y una zona al lado del río

01:02:25luego cosas para los críos

01:02:27y tal

01:02:27y también incluso he pensado

01:02:29claro

01:02:29aquí pasan muchas excursiones

01:02:30de críos de colegios

01:02:32hay que hacer una unidad didáctica

01:02:34y explicar un poco

01:02:35pues el entorno

01:02:35la zona, la fauna

01:02:36tal

01:02:37alguna práctica

01:02:38para los críos

01:02:39y tal

01:02:40yo con terreno

01:02:42con sitio

01:02:43y con tierra

01:02:43y con plantas

01:02:45pues me extiendo

01:02:46me extiendo

01:02:47y se me va de las manos

01:02:53hace unos minutos

01:02:55nuestra compañera

01:02:55Natalia Alonso

01:02:56estaba hablando

01:02:57del calor

01:02:57de esta primavera

01:02:59veraniega

01:02:59que estamos viviendo

01:03:00pero ahora

01:03:00con aire acondicionado

01:03:02con aire acondicionado

01:03:03en la sala de prensa

01:03:04de Osasuna

01:03:05se encuentra allá

01:03:06para palpar

01:03:06ese ambiente

01:03:07antes de la comparecencia

01:03:09del director deportivo

01:03:10Rojillo

01:03:10muy buenas tardes

01:03:11compañera

01:03:11adelante

01:03:13que tal

01:03:14buenas tardes

01:03:14Sergio

01:03:15si bueno

01:03:15aquí el ambiente

01:03:16caldeado

01:03:17y has visto

01:03:17que hemos tenido

01:03:18que movernos

01:03:18muy rápido

01:03:19desde el centro

01:03:19de Pamplona

01:03:21hasta aquí

01:03:21hasta el estadio

01:03:21del Sadar

01:03:22ya sabes

01:03:22que lo que nos mueve

01:03:24es la actualidad

01:03:25estamos a la espera

01:03:26de que de comienzo

01:03:27esa rueda de prensa

01:03:28del director deportivo

01:03:29de la entidad

01:03:30Rojilla

01:03:30Braulio Vázquez

01:03:32una rueda de prensa

01:03:32que ha sido convocada

01:03:34tras conocer

01:03:35esa destitución

01:03:36de Alesio Liss

01:03:37y recordamos

01:03:37que el entrenador italiano

01:03:39no acabará

01:03:39ese año

01:03:40de contrato

01:03:41que todavía

01:03:41le quedaba

01:03:42así que estaremos

01:03:43atentos a esas palabras

01:03:44de Braulio Vázquez

01:03:46al respecto

01:03:46de este asunto

01:03:47y seguro que

01:03:48de otros muchos

01:03:49una rueda de prensa

01:03:50que por cierto

01:03:50les recordamos

01:03:51podrán seguir

01:03:51a través

01:03:52de nuestra página web

01:03:53y les daremos

01:03:54todos los detalles

01:03:55a partir de las 8 y media

01:03:56en el informativo

01:03:57con Sara Rodríguez Aliaga

01:03:58pues muchas gracias Natalia

01:04:00estaremos muy pendientes

01:04:02en la página web

01:04:03y mientras tanto

01:04:03nosotros ahora vamos a abrir

01:04:04tiempo de tertulia

01:04:06para hablar de la inteligencia artificial

01:04:08y su uso

01:04:09en el diseño gráfico

01:04:11Trujal Mendía

01:04:12en Arróniz

01:04:13desde 1992

01:04:15aceite procedente

01:04:17íntegramente

01:04:18de olivos

01:04:18de Navarra

01:04:19siente el aroma

01:04:20sabor

01:04:20color y olor

01:04:21del auténtico sabor

01:04:23de nuestra tierra

01:04:24La tradición en aceite

01:04:25de oliva virgen

01:04:26en Navarra

01:04:27tiene un nombre

01:04:28Trujal Mendía

01:04:29El oro líquido

01:04:31de Navarra

01:04:31no puede faltar

01:04:33en tu mesa

01:04:33Cuídate

01:04:34con aceite Mendía

01:04:38Mamen Zudaire

01:04:39diseñadora gráfica

01:04:40muchas gracias

01:04:41por estar hoy aquí

01:04:41con nosotros

01:04:42gracias a vosotros

01:04:43por llamarme

01:04:43y Doya

01:04:44y Diverteg

01:04:45ilustradora

01:04:45gracias también

01:04:46por estar aquí

01:04:46gracias

01:04:47buenas tardes

01:04:48vamos a hablar

01:04:48del uso

01:04:49de la inteligencia artificial

01:04:50en los diseños creativos

01:04:52todo viene a raíz

01:04:53de la polémica

01:04:53del cartel

01:04:54anunciador

01:04:54de las fiestas

01:04:55de Tudela

01:04:55para vosotros

01:04:56la inteligencia artificial

01:04:57es una amenaza

01:04:58o es una oportunidad

01:05:01bueno

01:05:01empiezo yo

01:05:02hablando quizás

01:05:04bueno

01:05:04la inteligencia artificial

01:05:07es una herramienta

01:05:08o debería de ser

01:05:09una herramienta

01:05:10para el trabajo

01:05:11para el trabajo

01:05:12de diseñador

01:05:13siempre voy a hablar

01:05:14de diseñador gráfico

01:05:15no desde otra

01:05:16otra

01:05:18si vertiente

01:05:19igual para la medicina

01:05:20la inteligencia artificial

01:05:21pues es una

01:05:21está como más clara

01:05:23la herramienta

01:05:24dentro del mundo

01:05:25del diseño gráfico

01:05:27de la ilustración

01:05:28la inteligencia artificial

01:05:30está creada

01:05:31para engañarnos

01:05:32y nos pensemos

01:05:33todos que tiene

01:05:35creatividad

01:05:35propia

01:05:36porque hace cosas

01:05:37tan

01:05:37de pronto

01:05:38impresionantes

01:05:39y tan chulas

01:05:40que tú no sabes hacer

01:05:41que acabas pensando

01:05:43que tiene una creatividad

01:05:44y que tiene como vida

01:05:46cuando no es así

01:05:47al final hay que saber

01:05:49cómo funciona

01:05:51una inteligencia artificial

01:05:52son números

01:05:53son fórmulas matemáticas

01:05:54y algoritmos

01:05:55que si tú

01:05:57humano

01:05:57no los pones

01:05:58no va a hacer nada

01:05:59que tú no quieras

01:06:00que haga

01:06:01la pregunta

01:06:02la inteligencia artificial

01:06:04amplía

01:06:05el conocimiento

01:06:05humano

01:06:06o lo reemplaza

01:06:07y también

01:06:07la creatividad

01:06:08es una buena

01:06:10muy buena pregunta

01:06:10nos estamos preguntando

01:06:12todos un poco

01:06:12lo mismo

01:06:12yo no creo que

01:06:13reemplace nunca

01:06:14la inteligencia humana

01:06:16lo que pasa

01:06:16que sí que también

01:06:17creo que

01:06:18hay que

01:06:19conocerla

01:06:20saber

01:06:21cómo utilizarla

01:06:22como dice Mavin

01:06:23que sea una herramienta

01:06:24pero no un fin

01:06:25es decir

01:06:26porque sí

01:06:26puede hacer cosas

01:06:28maravillosas

01:06:29también me voy a circunscribir

01:06:31a mi ámbito

01:06:32que es la ilustración

01:06:34puede hacer cosas maravillosas

01:06:36pero si no hay detrás

01:06:37una cabeza

01:06:39creativa

01:06:40la cabeza es la que es creativa

01:06:41el cerebro

01:06:42en mi caso del ilustrador

01:06:43es el que es creativo

01:06:44y el que sabe

01:06:45qué decirle a la máquina

01:06:46pues vemos

01:06:48cosas

01:06:50de bastante

01:06:50dudoso gusto

01:06:51y calidad

01:06:53porque

01:06:53no todo el mundo

01:06:54puede hacer un diseño gráfico

01:06:56o una ilustración

01:06:57lo que más sorprende

01:06:58es además

01:06:59a nosotros mismos

01:07:00es

01:07:00no es solamente

01:07:01esto no lo sé hacer

01:07:02porque a veces

01:07:03dices sí lo puedo hacer

01:07:04pero igual

01:07:05tardaría 10 años

01:07:06en hacer lo que

01:07:07la inteligencia artificial

01:07:08hace en 10 minutos

01:07:09y eso

01:07:10es lo que da miedo

01:07:11¿sabes qué?

01:07:12¿es más curiosidad

01:07:12o amenaza?

01:07:13pues ahí

01:07:14cuando veo la rapidez

01:07:15digo

01:07:16a veces sí

01:07:17me siento un poco amenazada

01:07:18porque

01:07:18lógicamente

01:07:19es mucho más rápida que yo

01:07:20pero no puede pensar

01:07:21como yo

01:07:23quiero pensar eso

01:07:24antes se decía

01:07:25que el Photoshop

01:07:25no hacía al diseñador

01:07:26estamos en la misma discusión

01:07:28pero multiplicada

01:07:29totalmente

01:07:30yo que tengo una edad

01:07:32ya avanzada

01:07:34he conocido

01:07:36todo un proceso

01:07:37desde el comienzo

01:07:38yo comencé

01:07:39con un diseño gráfico

01:07:40con letras set

01:07:41repro master

01:07:41todo manual

01:07:42y entonces

01:07:43estaba empezando

01:07:44los ordenadores

01:07:46ordenadores

01:07:46que a mí me decían

01:07:47no no

01:07:48pero esto

01:07:48le pides al ordenador

01:07:50y te lo hace

01:07:51y yo les miraba diciendo

01:07:52no

01:07:53lo hago yo

01:07:54yo sé lo que quiero hacer

01:07:55yo sé la intención

01:07:56que tengo

01:07:57y yo sé lo que

01:07:58lo que quiero conseguir

01:07:59para terminar

01:08:00y yo entiendo

01:08:01que ahora

01:08:01con la inteligencia artificial

01:08:02viene a ser un poco parecido

01:08:03porque

01:08:04¿quién es el autor real

01:08:05de una imagen

01:08:06hecha por inteligencia artificial?

01:08:08me explico

01:08:09nosotros

01:08:09para generar una imagen

01:08:11tenemos que meterle

01:08:12una serie de datos

01:08:13entonces le vamos guiando

01:08:15a la máquina

01:08:16¿quién es el autor?

01:08:17¿la inteligencia artificial

01:08:17o nosotros?

01:08:18es que la inteligencia artificial

01:08:19es artificial

01:08:20no existe en sí misma

01:08:21entonces

01:08:22sería el que está detrás

01:08:23de la inteligencia artificial

01:08:25si es que

01:08:26así es que

01:08:27es que es difícil

01:08:27lo que es difícil

01:08:28es ponerse de acuerdo

01:08:29en eso

01:08:30o sea

01:08:30tú eres autor

01:08:32de algo

01:08:33por haber escrito

01:08:34unos prompts

01:08:35pues

01:08:37pues igual sí

01:08:38¿no?

01:08:38de la misma manera

01:08:39que has utilizado

01:08:39photoshop

01:08:40para hacer esto

01:08:41¿quién lo ha hecho?

01:08:41la máquina

01:08:42no la ha hecho sola

01:08:43aunque es verdad

01:08:43que pasaba

01:08:44lo que decía

01:08:44mamen

01:08:45oye

01:08:45pues si es que

01:08:46hay que hacer un cartel

01:08:46pues ponte la máquina

01:08:47y pon cartel

01:08:48A3

01:08:49a color

01:08:50y que lo hagas solo

01:08:51y dices

01:08:51no es que no se hace solo

01:08:52es que tengo que estar yo detrás

01:08:54pero bueno

01:08:54sí

01:08:55porque qué técnicas

01:08:56os facilita

01:08:57o qué procesos

01:08:58os puede facilitar

01:08:59la inteligencia artificial

01:09:00en el caso de Tudela

01:09:00o sea

01:09:01no hay debate

01:09:02porque sí que es verdad

01:09:03que las bases decían

01:09:04que estaba prohibido

01:09:05el uso de la inteligencia artificial

01:09:06sí

01:09:06en el caso de Tudela

01:09:08es obvio

01:09:08está clarísimo

01:09:09y ya está

01:09:11quizás en el caso

01:09:12en casos de concursos

01:09:14de carteles

01:09:15quizás el jurado

01:09:17también debería haber

01:09:19gente más

01:09:20especializada

01:09:21en IA

01:09:22para descubrirla

01:09:24o para

01:09:24o para tenerla presente

01:09:26por lo menos que puede ser

01:09:28bueno

01:09:28la cuestión

01:09:29perdona

01:09:30qué técnicas

01:09:32os facilita la inteligencia artificial

01:09:33en el proceso creativo

01:09:34yo la utilizo

01:09:35la inteligencia artificial

01:09:36y la utilizo

01:09:38como un asistente

01:09:39realmente

01:09:40por ahora

01:09:40pero miente

01:09:41un asistente

01:09:42que hay que revisarlo

01:09:43porque miente

01:09:44como una bellaca

01:09:46ponos un ejemplo

01:09:47por ejemplo

01:09:47a la hora de hacer

01:09:48un proceso creativo

01:09:49bueno

01:09:50claro

01:09:52es que un proceso creativo

01:09:53lleva un proceso

01:09:54de investigación previo

01:09:55y ese proceso

01:09:56de investigación previo

01:09:57por ejemplo

01:09:57tengo que hacer

01:09:58un folleto

01:09:59de tornillos

01:10:00en ese folleto

01:10:02de tornillos

01:10:02yo tengo que aprender

01:10:03sobre cómo funciona

01:10:05un tornillo

01:10:05qué tipos de tornillos

01:10:06entonces bueno

01:10:07entonces el proceso

01:10:08de investigación

01:10:09me ayuda

01:10:11pues porque es muy rápido

01:10:12claro

01:10:12no tengo que estar buscando

01:10:13yo en Google

01:10:14sino que ya

01:10:15me lo da

01:10:15pero

01:10:17se queda ahí

01:10:18o sea al final

01:10:19va a hacer

01:10:20lo que yo le pida

01:10:21entonces

01:10:22por ejemplo

01:10:23Photoshop tiene

01:10:24inteligencia artificial

01:10:25para quitar manchas

01:10:26de fondo

01:10:26sí pero yo sé

01:10:27qué manchas quiero quitar

01:10:28y yo le digo

01:10:29qué mancha quiero quitar

01:10:30y si me la quita mal

01:10:31yo sé corregírselo

01:10:32para que

01:10:32para que me la ponga bien

01:10:34claro al final

01:10:35tienes que tener una intención

01:10:36la creatividad es eso

01:10:37es que tengas tú

01:10:38la intención

01:10:39la creatividad es humana

01:10:40y eso una idea

01:10:41jamás lo puede reemplazar

01:10:43¿dónde creéis

01:10:44que es irreemplazable

01:10:46el ojo humano?

01:10:48bueno

01:10:49porque

01:10:49con cada persona

01:10:51somos diferentes

01:10:52unas de las otras

01:10:52gracias a Dios

01:10:53y entonces lo que yo

01:10:54y especialmente

01:10:55esto se nota

01:10:56no solamente

01:10:56por ejemplo

01:10:57en trabajos de diseño gráfico

01:10:59pero especialmente

01:10:59en mi profesión

01:11:00como ilustradora

01:11:01cada uno tiene

01:11:02su propia voz

01:11:03y eso

01:11:04tu cerebro

01:11:04como yo pienso

01:11:06no puede pensar

01:11:07otra persona

01:11:08como llego yo

01:11:09a mi forma de trabajo

01:11:11lo conozco yo

01:11:12porque yo

01:11:12he tenido mis experiencias

01:11:13previas

01:11:14mis lecturas

01:11:14mis referentes gráficos

01:11:16que he hecho yo

01:11:17una coctelera

01:11:18y así sale

01:11:19de alguna manera

01:11:19entonces

01:11:20yo no digo

01:11:21que la inteligencia artificial

01:11:23no pueda imitar

01:11:23mi trabajo

01:11:24sí que lo puede imitar

01:11:25pero yo creo

01:11:26que un ojo experto

01:11:27se da cuenta

01:11:28de eso

01:11:28por lo menos

01:11:29por ahora

01:11:30esa es la amenaza

01:11:31que a mi me da

01:11:31de decir

01:11:31wow

01:11:32o sea

01:11:33a lo mejor

01:11:33dentro de unos años

01:11:35es que yo creo

01:11:36que también

01:11:36es que es eso

01:11:37el ojo experto

01:11:39es el que se da

01:11:39más cuenta

01:11:41igual pues

01:11:41yo que sé

01:11:42mi madre

01:11:42o yo que sé

01:11:43o mi primo

01:11:43pues que igual

01:11:44trabajar en otras cosas

01:11:45claro pues mira

01:11:46que chulo está

01:11:46suele pasar eso

01:11:47mira que bonito

01:11:48este cartel

01:11:48mamá

01:11:48esto es inteligencia artificial

01:11:50bien bonito

01:11:51está

01:11:52que es lo que ha pasado

01:11:53también un poco

01:11:53en Tudela

01:11:54o sea

01:11:54aunque se utilizaba

01:11:55inteligencia artificial

01:11:56mucha gente decía

01:11:56me parece muy bonito

01:11:58me emociona

01:11:58ver cómo es el paso

01:11:59de los días

01:12:00de las fiestas

01:12:01con una alpargata limpia

01:12:02y otra alpargata usada

01:12:03pues es que

01:12:04también entramos

01:12:05en esos otros dilemas

01:12:07que hay ahora

01:12:07que es el mundo

01:12:09del concurso

01:12:10de carteles

01:12:12en la que bueno

01:12:13pues no hay otra profesión

01:12:15además del diseño gráfico

01:12:16que se someta

01:12:18a un concurso

01:12:19en el que se puede

01:12:19mezclar profesionales

01:12:21con amateurs

01:12:22y en la que todo el mundo

01:12:23opine

01:12:24entonces

01:12:24claro

01:12:25entramos ahí

01:12:26a mí me toca mucho

01:12:27el tema

01:12:29porque al final

01:12:30es bueno

01:12:31pues una forma

01:12:31de tirar mi profesión

01:12:33por el suelo

01:12:34y que puedes opinar

01:12:36pero hay una serie

01:12:37de cosas

01:12:38o sea

01:12:38el diseño gráfico

01:12:39no es arte

01:12:40el diseño gráfico

01:12:41tiene un fin

01:12:42tiene unas normas

01:12:43tiene

01:12:44que hay que cumplir

01:12:45y un cartel

01:12:46tiene unas normas

01:12:47que tiene que cumplirlas

01:12:48entonces claro

01:12:48pues una materna

01:12:50lo va a saber

01:12:50obviamente

01:12:51en el caso de Tudela

01:12:52que señales de alarma

01:12:54fueron las que dijiste

01:12:55esto se nota

01:12:56que es inteligencia artificial

01:12:57es que era todo

01:12:58en el caso de Tudela

01:12:59es que

01:13:00es que la inteligencia artificial

01:13:02al final

01:13:03repite

01:13:04hace muchos

01:13:05muchas ilustraciones

01:13:07y muchos carteles

01:13:08iguales

01:13:08porque

01:13:09porque

01:13:10si no tienes conocimiento

01:13:12si no sabes

01:13:12lo que quieres pedir

01:13:14acaba haciendo lo mismo

01:13:15porque todo el mundo

01:13:16pide lo mismo

01:13:17o sea

01:13:18yo cuando

01:13:18cuando empezó

01:13:19la inteligencia artificial

01:13:20una de las cosas

01:13:20que los diseñadores gráficos

01:13:22dijimos

01:13:22pues vamos a salir

01:13:24bien parados

01:13:25de esta debacle

01:13:26es porque

01:13:27tienes que saber

01:13:28lo que quieres

01:13:29para pedirle

01:13:30y que te haga un resultado

01:13:31y el cliente

01:13:32nunca sabe lo que quiere

01:13:33que para eso

01:13:34estamos nosotros

01:13:34precisamente

01:13:35a ver por ejemplo

01:13:36en el caso

01:13:37del de Tudela

01:13:38la faja

01:13:38todos conocemos

01:13:39una faja

01:13:40como es

01:13:40las fajas

01:13:41no son así

01:13:42la camisa

01:13:42no es una camisa

01:13:43típica

01:13:43las alpargatas

01:13:45los cordones

01:13:45estaban raros

01:13:46los dos pies

01:13:48eran izquierdos

01:13:49o derechos

01:13:49no lo sé

01:13:50la mano

01:13:51no agarraba bien

01:13:52la segunda alpargata

01:13:53y luego sobre todo

01:13:54aparte de ese tono

01:13:55tan característico

01:13:57el fondo

01:13:57es un patrón repetido

01:14:00entonces

01:14:01eso

01:14:01si tú lo hicieras

01:14:02en un programa

01:14:03informático

01:14:04pero eres tú

01:14:05la que maneja

01:14:05y dices

01:14:06hombre voy a hacer

01:14:06dos casas

01:14:06exactamente iguales

01:14:07aquí voy a cambiar

01:14:08un geranio

01:14:08y aquí voy a

01:14:09y eso se nota mucho

01:14:10es como clonado

01:14:12pues mamen

01:14:13y doya

01:14:14muchas gracias

01:14:14no tenemos tiempo

01:14:15para más

01:14:16ha sido un placer

01:14:16gracias a ti

01:14:19Trujal Mendía

01:14:21en Arróniz

01:14:21desde 1992

01:14:24aceite procedente

01:14:25íntegramente

01:14:26de olivos

01:14:27de Navarra

01:14:27siente el aroma

01:14:28sabor

01:14:29color y olor

01:14:30del auténtico

01:14:31sabor

01:14:31de nuestra tierra

01:14:32la tradición

01:14:33en aceite

01:14:34de oliva virgen

01:14:35en Navarra

01:14:35tiene un nombre

01:14:36Trujal Mendía

01:14:38el oro líquido

01:14:39de Navarra

01:14:40no puede faltar

01:14:41en tu mesa

01:14:42cuídate

01:14:43con aceite

01:14:44Mendía

01:14:47y nos despedimos

01:14:48con el grupo

01:14:48a la vez

01:14:49ETS

01:14:50actuarán

01:14:50el próximo 6 de junio

01:14:51en el festival

01:14:52en vivo

01:14:52de la ciudadela

01:14:53de Pamplona

01:14:53mientras toda la información

01:14:54continúa

01:14:55en navarratelevisión.es

01:14:56y nuestra plataforma

01:14:57NATV Play

01:14:58adiós hasta mañana

01:15:00¡Gracias!

01:15:12¡Gracias!

01:15:13¡Gracias!

01:15:22¡Gracias!

01:15:34¡Gracias!

01:15:35¡Gracias!

01:15:36¡Gracias!

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