Está Pasando 17/03/2026 El precio del combustible no toca techo en Navarra

Navarra Televisión

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00:00:20La huelga general convocada hoy en Navarra deja esta imagen en pleno corazón de Pamplona.

00:00:25El Alav, Steylas, Iro y Echalde piden un salario mínimo propio de 1.500 euros.

00:00:30UGT y comisiones obreras se han desmarcado.

00:00:36Y a primera hora de la mañana han sobresalido los cortes en las carreteras con largas caravanas de coches y

00:00:41algún que otro boicot a comercios y empresas de la capital navarra.

00:00:48¿Qué tal? Buenas tardes.

00:00:49Todo en un día en el que el precio de combustible sigue subiendo.

00:00:52Pero cada vez es más caro llenar el depósito de nuestros vehículos y quienes más los notan son agricultores y

00:00:57transportistas.

00:01:00Pues puede estar gastando en torno a unos 4.000 litros y eso podría suponer una subida de entre 1

00:01:08.600 a 2.000 euros fácilmente con la sal bajada que ha subido ahora este último mes.

00:01:13Se podrían representar unos 15.000 euros, una cosa así. Pasamos de una situación mala a una crítica.

00:01:21El Consejo de Ministros ha anunciado una primera medida de choque contra la guerra en Irán.

00:01:26Y en el Congreso de los Diputados vuelve la actividad en el Parlamento, en el Pleno, en el Hemiciclo, Rafa

00:01:32Navarro, tras dos semanas de ausencias.

00:01:34¿Qué tal, Sergio? Buenas tardes. Sí, comenzó el Pleno aquí en el Congreso hace pocos minutos.

00:01:39En el Consejo de Ministros de esta mañana se ha aprobado la liberación de hasta 11,5 millones de barriles

00:01:45de reservas de petróleo.

00:01:47El resto de medidas del plan de respuesta las anunciará el presidente Sánchez el próximo viernes.

00:01:54Y en este programa nos pondremos las botas y estaremos en el campo.

00:01:57El sector primario muestra su preocupación por una plaga de conejos que está devorando los cultivos.

00:02:03Como ese año no ha habido, yo creo, tanto conejo como hay.

00:02:06Sí, hacer la siembra, vez que además este año ha llovido, que va a haber buena cosecha y que al

00:02:10final se te lo comen, pues es de impotencia, claro.

00:02:13Y Castejón sigue con los problemas de contaminación en la red de abastecimiento de agua municipal.

00:02:18Carla López, minuto y resultado de esta medida.

00:02:23Sí, aquí en Castejón sus vecinos y vecinas siguen sin poder beber agua del grifo.

00:02:27Las fuentes se encuentran así como ven precintadas.

00:02:30Hemos estado con los vecinos para ver cómo están viviendo esta situación.

00:02:36Y hoy abordaremos si es posible prevenir un caso de suicidio, un tema tabú que ha salido a la palestra

00:02:41después de que conocimos que una joven de 17 años de cintrónigo se quitó la vida, según denuncia la familia,

00:02:47por un supuesto caso de acoso escolar y ciberbullying.

00:02:53Y la Semana del Pincho en Navarra no para.

00:02:55Este consolidado evento gastronómico tiene a Nuria Tirapu atrapada de bar en bar.

00:03:02Sí, ¿qué tal? Muy buenas tardes compañeros.

00:03:04Seguimos recorriendo la Semana del Pincho como la estoy disfrutando, ¿eh?

00:03:08Sergio, sé que te estoy dando envidia.

00:03:09Por cierto, que la primera parada de hoy es el bar Caravinagre.

00:03:13Vamos a preguntarle, a ver, Caravinagre, ¿qué propuesta tienes para nosotros para hoy? A ver.

00:03:20Y nosotros con buena cara nos ponemos cómodos y nos dejamos llevar porque empieza Está Pasando.

00:03:30Mar Rubio Varas, catedrática del Departamento de Economía de la Universidad Pública de Navarra, muchas gracias por estar hoy aquí

00:03:35con nosotros.

00:03:36Gracias a vosotros por la invitación.

00:03:37¿Qué está pasando en los mercados energéticos ahora mismo?

00:03:40Pues que están en flux.

00:03:42Tenemos el principal estrecho por el que circula la principal parte del petróleo mundial y del gas mundial parado desde

00:03:49hace una semana.

00:03:50En realidad, en los últimos 15 días han caído un 60% la cantidad de petróleo y gas que circula

00:03:55por el mundo.

00:03:56Y eso está haciendo que los precios se disparen para gas y para petróleo, pero luego hablaremos también afecta a

00:04:02otros mercados.

00:04:03¿Hasta qué punto esta subida depende de la falta real de suministro o, por ejemplo, de la especulación de la

00:04:09oscilación de los mercados?

00:04:11Hay un poco de las dos cosas.

00:04:13Como te he dicho, el 60% del petróleo que circulaba no circula y eso en algunos países está significando

00:04:18que está llegando menos petróleo.

00:04:19Pero al mismo tiempo el petróleo es el bien más globalizado que existe.

00:04:23Se negocia el precio en mercados de futuros, que llamamos los economistas, a las 24 horas del día.

00:04:28Y cada noticia que sale, cada intuición sobre si la guerra va a terminar mañana dentro de cuatro meses, los

00:04:33precios oscilan barbaridades enormes.

00:04:35Hemos tenido hasta las oscilaciones de un 30% en la última semana.

00:04:39Y además está afectando porque algunas de las aseguradoras, o muchas de las aseguradoras, tanto de los barcos petroleros como

00:04:46gasísticos, como de los barcos que transitan por el Estrecho de Hormuz,

00:04:50pero ahora empieza a pasar también por el Estrecho de Suez, se niegan a cubrir el seguro de estos barcos

00:04:55porque están en una situación de guerra.

00:04:57Y por tanto los barcos no circulan. Si no circulan los barcos, no llega el petróleo, no llega el gas,

00:05:01no llegan los juguetes que te compras en Amazon por barco.

00:05:05Y por tanto la situación es doble. Es una situación de efectivamente productos que no llegan y al mismo tiempo

00:05:11una situación de mercado especulativo de futuro sobre qué va a pasar con el precio del petróleo.

00:05:15Irán no es el mayor productor de petróleo, pero sí es un actor clave. ¿Qué papel juega en todo este

00:05:21mercado de la energía?

00:05:23Irán viene a ser un 3% de la producción mundial y además lo teníamos bloqueado por toda la pelea

00:05:28con el programa nuclear iraní.

00:05:30Luego en realidad no es un problema del petróleo iraní, es un problema de que Irán ha bloqueado el Estrecho

00:05:34de Hormuz.

00:05:35Y el Estrecho de Hormuz, como os he dicho, bloquea la salida del resto de los países petroleros.

00:05:41Pero es que además Irán ha atacado instalaciones petroleras en los países de alrededor y en concreto la refinería saudí

00:05:47de Rastanoura y la qatarí de Rastafán,

00:05:50que es la refinería de gas más grande del mundo. Y las dos están echando humo desde antes de ayer,

00:05:55atacadas directamente por Irán.

00:05:57Luego ya no es solo el Estrecho paralizado, sino que Irán ha atacado literalmente la capacidad de producción de 10

00:06:04de sus vecinos, que son los mayores productores de petróleo y gas del mundo.

00:06:07Maldito Estrecho de Hormuz, nos quita el sueño.

00:06:11Vamos a situarlo en el mapa y lo vamos a hacer con nuestra compañera Sara Rodríguez Zaliaga, que ya está

00:06:15aquí en plató. Buenas tardes.

00:06:17¿Qué tal, Sergio? Buenas tardes. Pues sí, como dices, todas las miradas están puestas, como decís, en ese punto muy

00:06:22concreto, el Estrecho Paso de Hormuz.

00:06:25Vamos a situarlo en el mapa, como decimos.

00:06:27En el segundo puesto, en el primero, todas las miradas están puestas en Está Pasando y después en el Estrecho

00:06:31de Hormuz.

00:06:32Exactamente. Buen apunte, buen apunte. Por lo menos ahora con estas cosas tan interesantes que estamos contando.

00:06:36Ese Estrecho de Hormuz, que fíjate, es apenas un estrecho de 33 kilómetros, pero como decimos, todas las miradas, todo

00:06:44el foco está puesto ahí, porque antes del estallido de la guerra, pasaba por aquí un 20% del abastecimiento

00:06:51del petróleo mundial.

00:06:52Luego, como se ha cerrado, pues como vemos, ahora mismo se encuentra prácticamente vacío.

00:06:56No hay ni puntos rojos ni vergas, ¿no?

00:06:58Eso es. Estábamos hablando de que antes de que comenzara la guerra, por aquí pasaba al día 140 barcos cargueros

00:07:05para abastecer, como decimos, a múltiples países de todo el mundo.

00:07:08Ahora lo que vemos es que hay muchos barcos que están fondeados esperando a poder emprender la marcha y también

00:07:14algunos que buscan otras rutas, por ejemplo, por el sur.

00:07:19Como decimos, es un punto clave, pero no afecta de igual manera a todos los países.

00:07:24Vamos a verlo si te parece, Sergio, porque el gran perjudicado en esta cuestión es China, porque hasta allí llegaba

00:07:31casi el 40% del petróleo que pasaba por ese Estrecho de Hormuz,

00:07:37seguido por India con casi un 15%. También, bueno, pues perjudicados otros países asiáticos y Corea del Sur con casi

00:07:44un 9%.

00:07:45¿Y qué pasa con Europa? Pues bueno, también nos afecta, como estamos viendo y como estabais comentando, por esas oscilaciones

00:07:51del precio de los carburantes,

00:07:52pero sí es cierto que en concreto del Estrecho de Hormuz hasta Europa pasaba solamente el 5,6% del

00:08:01petróleo.

00:08:01En cualquier caso, como decimos, pues muy pendientes de lo que ocurre y de ese Estrecho, que es una ubicación

00:08:07clave para el abastecimiento de petróleo a nivel mundial.

00:08:10Estratégico, lo que pase ahí repercute en nuestro bolsillo. ¿Tú has notado ya cómo ha subido el precio del depósito?

00:08:16Pues solo me ha tocado, afortunadamente, repostar una vez, pero el golpe ha sido duro, así que la próxima seguro

00:08:21que más.

00:08:22Pues el golpe también está siendo muy duro para transportistas y agricultores que dependen completamente del precio del petróleo.

00:08:30Para Miquel, llenar el depósito de su camión es significativamente más caro que hace un mes.

00:08:34Pues puede estar gastando en torno a unos 4.000 litros y eso podría suponer una subida de entre 1

00:08:41.600 a 2.000 euros fácilmente con la salvajada que ha subido ahora este último mes.

00:08:47España es el país europeo en el que más ha subido el precio de los combustibles, pilar fundamental para su

00:08:52profesión y la de otros tantos transportistas que ven el futuro plagado de incertidumbre y con incidencia directa en su

00:08:58bolsillo.

00:08:59Es complicada, es una situación excepcional, sobre todo de incertidumbre, porque esta subida ha sido bestial.

00:09:08Dicen que las medidas son urgentes y necesarias de cara a paliar la carga de un sector que ya de

00:09:12por sí sufre precariedad.

00:09:13Una situación similar vive Pedro. Es agricultor en el Valle de Aranguren y desde el inicio de la guerra su

00:09:19bolsillo lo ha notado.

00:09:20Le podrá representar unos 15.000 euros, una cosa así.

00:09:24El petróleo ha sido la palanca perfecta usada por Irán para desestabilizar la economía mundial, con una subida de precios

00:09:31absolutamente imparable.

00:09:32Con el cierre del Estrecho de Hormud, el barril de petróleo Brent se encarecía desde los 70 dólares hasta los

00:09:38104, pese al esfuerzo del resto de países del mundo para evitarlo.

00:09:42Para Pedro una situación límite en una de las épocas más cruciales del año.

00:09:45Hace un mes o así la situación ya era bastante crítica porque había bajado los precios de nuestros productos y

00:09:53también había subido algo el coste.

00:09:55Ahora el coste ha subido bastante más, va a subir bastante más.

00:09:58Pasamos de una situación mala a una crítica, que bajen los impuestos en ese gasoil.

00:10:03Más o menos 50% sabemos que son impuestos, entonces que nos bajen esos impuestos.

00:10:09Si bien España no es el país en el que los carburantes están más caros, sí es el país en

00:10:13el que más se han encarecido como consecuencia de la crisis de Irán.

00:10:16Para oficios como el de Pedro o Miquel, la situación se vuelve cada vez más insostenible, a la espera de

00:10:21un paquete de medidas por parte del gobierno que pueda solventar parte de esa tensión financiera.

00:10:28Mara, al final repercute todo esto en el bolsillo, pero mirando otra vez al Estrecho de Hormud, si se viese

00:10:33afectado, ¿cómo puede impactar en el suministro global de petróleo?

00:10:36En realidad ya está afectado. Es verdad que, como habéis dicho, por el Estrecho pasaban más o menos entre 17

00:10:42y 20 millones de barriles al día.

00:10:43Entonces, si lo miras sobre los 100 millones de barriles del mundo, parece poco.

00:10:47Pero es que en realidad, de esos 100 millones diarios, tienes que quitar que Estados Unidos se autoabastece, Rusia se

00:10:52autoabastece, Saudi Arabia se autoabastece.

00:10:55Entonces, en realidad, de los que no tenemos petróleo propio y tenemos que consumir en mercados mundiales, Hormud significa casi

00:11:01la mitad del petróleo que circula por el planeta.

00:11:03Es una verdadera barbaridad. Y de gas pasa algo parecido.

00:11:07Entonces, por eso estamos todos así con las uñas sobre la mesa, diciendo, esto nos va a pillar antes o

00:11:12después.

00:11:13¿Y cómo repercute al bolsillo que se traslada a los sectores económicos que más afectan nuestro país también?

00:11:19La habéis estado poniendo, efectivamente, transportistas y agricultores, próximamente por el uso de petróleo en sus transportes, pero haceros a

00:11:26cargo de que todo usa energía.

00:11:28La mayoría parte de la energía del mundo sigue siendo petróleo para transporte, pero también gas para industria, para producir

00:11:33electricidad en los hogares.

00:11:35Y luego hablaremos también de los fertilizantes, que van a ser otra de las claves de esta crisis.

00:11:39El primer golpe ya se ha notado en las gasolineras, como estabais hablando, con la subida de gasolio y de

00:11:44gasolina, que transporte y diésel y gasolina ya han subido.

00:11:48Y de hecho ya se está estimando que la inflación en el mes de mayo empezará a subir, estamos en

00:11:53el 3,5 y al 4 y probablemente a más dependiendo.

00:11:56Eso puede hacer, por ejemplo, también que el Banco Central Europeo eleve el precio del dinero y, por tanto, las

00:12:00hipotecas también se encarezcan.

00:12:02Pero lo que me decía al principio, un impacto que igual mucha gente no tiene en el radar es el

00:12:06tema de los fertilizantes.

00:12:07Los fertilizantes dependen fundamentalmente del gas natural como materia prima y del gas natural como energía para producirse.

00:12:15Una parte importantísima, los fertilizantes del mundo se producen en esa parte del mundo que ahora mismo está parada, en

00:12:20un momento crítico para las cosechas.

00:12:22Entonces, en realidad, lo que es probable que también nos pase y que veamos viendo nosotros los precios van a

00:12:25subir, porque el precio del transporte sube para todos los productos,

00:12:28sino que es muy probable que el precio de los alimentos, que ya viene estando muy alto en la cesta

00:12:32de la compra, de cara a la cosecha que viene,

00:12:34también se eleve porque los fertilizantes van a subir de precio, porque va a haber menos fertilizantes en los mercados.

00:12:40Así que, si se alarga...

00:12:42Claro, porque si el conflicto poco a poco se va encrudeciendo, ¿hasta qué punto puede subir? ¿Hay un techo o

00:12:49no? ¿El petróleo? ¿El precio del petróleo? ¿Hasta dónde?

00:12:52Hay serias apuestas y esto es el mercado de futuros que hablábamos al principio.

00:12:56Los escenarios son inquietantes, digamos, si no se acuerda, si no se corta antes del verano, podíamos estar viendo 120

00:13:04dólares por barril,

00:13:05ayer ya hablaba el ministro de Energía, Katarí, de unos 150 dólares por barril, arrancábamos antes de esto con el

00:13:10Brent a 70 dólares,

00:13:11o sea, ya hemos subido un techo grande, pero por otra parte, estamos algo mejor que durante la anterior crisis

00:13:18energética,

00:13:18que fue la de la crisis de Ucrania, nos hemos preparado todos los países, de alguna manera, a este tipo

00:13:25de crisis.

00:13:26En aquel momento, en la crisis de Ucrania, en el 22, el petróleo llegó a superar los 180 dólares por

00:13:30barril, muy rápido, mucho más rápido que ahora.

00:13:32Se han liberado más pronto, en esta ocasión, las reservas estratégicas y, por tanto, va a depender mucho de la

00:13:37duración.

00:13:38No es lo mismo que estemos hablando de un escenario que antes del final de verano, o antes del verano,

00:13:43se suspenda toda la aplicación,

00:13:44se abra el Estrecho de Hormuz, que se encalle la situación, que empiecen a pasar solamente los barcos chinos o

00:13:49los indios,

00:13:49como le está pasando hoy, el resto de barcos no pasen, y entonces empezaremos a ver verdaderos problemas de escasez

00:13:54en el mercado de fertilizantes

00:13:55y en aquellos países que, probablemente, dependen del petróleo que sale de ahí.

00:13:59¿Y cómo se puede estabilizar ese precio? ¿Cuál es el escenario hipotético? ¿Que se abriese bien el Estrecho de Hormuz?

00:14:04Depende muchísimo de si el Estrecho de Hormuz sigue paralizado y de los ataques de Irán a sus vecinos.

00:14:12Al final somos muy vulnerables a esta crisis.

00:14:15España está en una situación un poco mejor que algunos de los países que hemos visto muestra en fotografía.

00:14:20Aunque España importa todo el gas y todo el petróleo que consume, verdaderamente ni el gas ni el petróleo que

00:14:26consumimos

00:14:26viene de la zona en cantidades importantes. Para que os hagáis una idea, de Catar viene menos del 2%

00:14:32del gas a España.

00:14:33Los principales suministradores de gas españoles son Argelia y Estados Unidos, y por el lado del petróleo pasa algo parecido.

00:14:38Estados Unidos es nuestro principal socio, México, Arabia Saudí sí, pero Arabia Saudí lo saca por Suez, no lo saca

00:14:46por Hormuz.

00:14:47Entonces, en realidad, el 4,8, casi el 5% que sale de Irak, del petróleo que nos llega a

00:14:52España.

00:14:53O sea, España en esa situación, digamos, nuestros socios, tanto en gas como en petróleo, son otros.

00:14:58Eso no quiere decir que no nos vayamos a ver impactados por el lado de precios.

00:15:02Lo que no veo un escenario en que España se ve afectado por el lado de suministro.

00:15:05Porque en ese no estamos en la parte de los países que dependemos fuertemente de lo que pasa por Hormuz.

00:15:10¿Y cómo se puede amortiguar? ¿Sería con subvenciones, ayudas, Europa? ¿Qué puede hacer ante este escenario?

00:15:15Y si hacemos un poco vista atrás, en la crisis del petróleo del 79, lo que se hizo fue lo

00:15:21que hablaba alguna de las personas que ha hablado en el reportaje.

00:15:26Una parte importante del coste final a los consumidores son impuestos y, por tanto, lo que puede hacer el gobierno

00:15:31es absorber bien impuestos.

00:15:33También hay que ver a qué sectores y no a todos.

00:15:35La pesca, la agricultura, son dos sectores que potentemente el suministro de petróleo depende para su producción.

00:15:40Pero si rebajamos los impuestos a tabla rasa a todos los consumidores de petróleo, somos las clases media-altas, los

00:15:48que tenemos más coches.

00:15:49Y, por tanto, los que más nos vamos a beneficiar si se hace una reducción, digamos, café para todos.

00:15:54Entonces, yo creo que habría que pensar más en medidas que resuelvan más el problema de los más afectados, que

00:15:59pueden ser las clases menos pudientes.

00:16:01Y eso, igual, el resultado es más fácil hacer gratuito el transporte público en vez de abaratar el transporte vía

00:16:06impuestos a todo el mundo.

00:16:07Y, sin embargo, sí, en los sectores muy afectados, en donde el petróleo, el gasoil, es parte de su input

00:16:14para generación,

00:16:14como digo, agricultura y pesca son probablemente los dos más básicos, y la industria intensiva también, ahí sí probablemente tendremos

00:16:20que ver rebajas de impuestos.

00:16:21¿Y esto puede acelerar la tan ansiada transición energética que siempre hablamos?

00:16:26La experiencia histórica es que sí.

00:16:28O sea, en momentos históricos, momentos en que el energético predominante se ha encarecido o ha desaparecido de los mercados,

00:16:36ya sea la Primera Guerra Mundial con el carbón o la crisis del petróleo en el 79, pasa en meses

00:16:41lo que tardarían años en pasar,

00:16:42porque de repente se acelera la inversión en alternativas.

00:16:46Y yo veo un escenario posible en el que mucha gente que ha estado dudando estos últimos meses sí o

00:16:50no hacerse con un coche eléctrico,

00:16:51de repente con el gasoil a dos euros igual dice, pues bueno, igual es el momento.

00:16:55Entonces, sí es probable que veamos una aceleración en transición energética,

00:16:58si veamos una necesidad de ser más autónoma a Europa y por tanto desengancharse más de los combustibles fósiles,

00:17:03que no producimos salvo dos países en Europa, en el norte, Noruega y Reino Unido.

00:17:08Entonces, si la experiencia histórica sirve de algo y si esto se barra en el tiempo,

00:17:12fundamentalmente lo que es posible, esperable de pasar es que veamos que la transición energética se acelera,

00:17:17simplemente porque los mercados nos llevan a esa aceleración.

00:17:19Y por resumir, ¿por qué sube tanto el precio? Tendríamos impuestos, falta de suministro real y luego la especulación de

00:17:27los mercados, ¿no?

00:17:27Efectivamente. Esas son las tres razones fundamentales.

00:17:30Estamos condenados a seguir mirando el precio de la gasolina, ¿no? Y a esperar.

00:17:33Me temo que sí, y a esperar a que la decisión, bien de Estados Unidos, bien de Irak,

00:17:36como puede ser cualquiera de los dos, decida ampararlo y detener esta situación.

00:17:40Pues Mar Rubio Varas, catedrática del Departamento de Economía de la Universidad Pública de Navarra,

00:17:44muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:17:45Gracias a vosotros.

00:17:46Quien también es muy cara de ver en este programa, como el petróleo, es nuestra compañera Blanca Basiano.

00:17:51Hoy nos cuenta las principales noticias del día. Muy buenas tardes.

00:17:55Sí, pues estamos muy pendientes, Sergio, en esta jornada de hoy de la convocatoria...

00:18:01Estamos teniendo algunos problemas, vamos a irnos hasta Madrid,

00:18:05porque en el Congreso de los Diputados ha vuelto la actividad después de dos semanas de ausencia.

00:18:11Rafa Navarro, adelante. Muy buenas tardes.

00:18:17¿Qué tal? Buenas tardes. Sí, comenzó el pleno hace pocos minutos.

00:18:20El diputado de Unión del Pueblo Navarro, Alberto Catalán, va a defender una reforma legislativa

00:18:26para evitar que condenados por terrorismo puedan trabajar con menores de edad,

00:18:30como ya se da un caso de un profesor en Tudela.

00:18:33Y también, por otra parte, se suma la ampliación de supuestos para imponer la prisión permanente revisable.

00:18:39Eso es, hoy, mañana vendrá el presidente Sánchez a la sesión de control.

00:18:44Y desde Moncloa, en el Consejo de Ministros de esta mañana,

00:18:47se ha aprobado la liberación de hasta 11,5 millones de barriles de reservas de petróleo

00:18:53durante 90 días para contrarrestar la escasez de suministros y la subida de precios.

00:18:59El resto de medidas de ese plan de choque las anunciará el presidente Sánchez

00:19:05el próximo viernes tras un Consejo de Ministros extraordinario.

00:19:10Liberar parte de las reservas estratégicas que cuenta nuestro país, en este caso de productos petrolíferos.

00:19:16Dando una respuesta adecuada, con experiencia, con solvencia,

00:19:20para proteger los sectores más afectados por el impacto de la guerra.

00:19:25Nosotros hacemos un alto en el camino y volvemos en cinco minutos.

00:19:44Ya estamos de vuelta. Es momento de pasar por la redacción de informativos

00:19:48para conocer los titulares del día con nuestra compañera Blanca Basiano.

00:19:51Muy buenas tardes.

00:19:52Buenas tardes, Sergio.

00:19:54Pues muy pendientes hoy de esa jornada de huelga en Navarra

00:19:58por un salario mínimo propio de 1.500 euros.

00:20:01Es la reivindicación que hacen los sindicatos que han convocado esta propuesta,

00:20:06que son ELA, LAB, ESTEILAS, IRU y ECHALDE.

00:20:10No están en esa convocatoria ni comisiones obreras ni UGT.

00:20:13Una convocatoria y unas protestas que dejaban también a primera hora de la mañana

00:20:19algunos incidentes protagonizados por los piquetes.

00:20:25Coincidiendo con la entrada a las principales fábricas de la comarca de Pamplona,

00:20:29a primera hora de la mañana quedaba cortada durante dos horas la PEA 30 a la altura de Mutilba

00:20:34por la presencia de cuatro personas que han cruzado la carretera con barriles de cemento,

00:20:39provocando importantes retenciones que se han ido agilizando tras la llegada de policía foral.

00:20:45Unos piquetes que se repetían también en las cocheras del transporte urbano,

00:20:49que salía con retraso en una jornada con servicios mínimos.

00:20:54Los bomberos han tenido que sofocar además este contenedor ardiendo en la cuesta de Santo Domingo.

00:21:01A lo largo de la mañana las protestas se han trasladado hasta la Confederación de Empresarios

00:21:06y a las puertas de estos grandes almacenes que han sido rodeados por los manifestantes.

00:21:14Unos manifestantes que han ido empapelando la capital navarra con sus reivindicaciones

00:21:18e informando a los negocios que permanecían abiertos.

00:21:23Uno de los momentos de mayor tensión ha sido este,

00:21:27cuando un piquete ha lanzado una bomba de humo contra esta franquicia en la calle Mercaderes.

00:21:32Varios establecimientos han amanecido con silicona y candados en sus cerraduras.

00:21:37Bueno, pues unas reivindicaciones que también se han notado en la actividad política.

00:21:41Por ejemplo, tanto EH Bildu como Gero Abay han participado menos.

00:21:45De hecho, Adolfo Aray de EH Bildu no ha asistido hoy, por ejemplo,

00:21:48a la comisión de investigación que se ha celebrado de nuevo en el Parlamento,

00:21:52en el que ha comparecido hoy el exdirector de ACCIONA de la zona norte,

00:21:57que se ha acogido a su derecho a no declarar,

00:21:59ya que está involucrado en la causa judicial sobre este asunto.

00:22:06¿Es usted un corrupto, señor Olarte, o no?

00:22:12¿No va a negar ni siquiera eso?

00:22:14Bueno, pues en nuestro caso no tenemos nada más que añadir.

00:22:20Bueno, es en la comisión de investigación.

00:22:22Hoy el gobierno también ha dado a conocer el servicio de atención frente al racismo y a la xenofobia.

00:22:28Los datos, por ejemplo, hemos conocido que se atendieron 265 casos el año pasado

00:22:32y también se atendieron unas 3.000 intervenciones.

00:22:35En un día en el que el Ejecutivo Foral también ha dicho que va a ir por la vía judicial

00:22:39en el asunto de las ayudas por nacimiento que va a dar de nuevo el Ayuntamiento de Baltierra

00:22:44y que ya suscitaron cierta polémica en 2024,

00:22:47ya que entre los requisitos figuraba, por ejemplo,

00:22:49que uno de los progenitores estuviese empadronado en el municipio durante 20 años ininterrumpidamente.

00:23:00Recurriremos la decisión del Ayuntamiento de Baltierra

00:23:02de un marcado carácter racista, xenófobo y entendemos que supremacista.

00:23:07Esta vez estamos avaladas, además, por el dictamen que emitió el Consejo de Navarra

00:23:11el pasado verano, donde reseñaba que supeditar las ayudas a las mujeres

00:23:15que llevaban 20 años empadronadas en el municipio,

00:23:18y cito literalmente,

00:23:19ofrece serias dudas sobre su adecuación al ordenamiento jurídico

00:23:25y tiene difícil encaje en el necesario respeto al principio de igualdad.

00:23:32Bueno, socios, son algunos de los asuntos

00:23:34en los que estamos trabajando aquí en la redacción.

00:23:37Muy pendientes, como decimos, de esa jornada de huelga,

00:23:39ya que por la tarde también hay convocada una manifestación.

00:23:42Aquí, por ejemplo, en Pamplona a las seis y media de la tarde,

00:23:44pero también en diferentes puntos de la comunidad foral.

00:23:48Así que muy pendientes.

00:23:48A las ocho y media, ya lo saben todas las noticias,

00:23:51con Sara Rodríguez Aliaga.

00:23:52Muchas gracias, Blanca.

00:23:53Os dejamos trabajando.

00:23:54Nosotros abrimos el espacio Sinaida Ditec

00:23:56para hablar de dispositivos médicos de monitorización.

00:24:08Miguel Valencia, investigador principal

00:24:10del Laboratorio de Monitorización y Control Fisiológico Encima.

00:24:13Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:24:15Muchas gracias.

00:24:16Aarón Cabrera, responsable de proyectos e investigador en MC3.

00:24:19Gracias también.

00:24:20Buenas tardes.

00:24:21Y Leiria Azpilicueta, investigadora Ramón y Cajal

00:24:23y del Instituto de Smart Cities de la Universidad Pública de Navarra.

00:24:26Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:24:29Con este proyecto lo que se quiere es transformar

00:24:31la manera de monitorizar la salud.

00:24:34Una pregunta genérica que os lanzo rápidamente.

00:24:36¿Es posible o no, Miguel?

00:24:38Creemos que sí.

00:24:39Estamos trabajando en esa línea

00:24:40y pensamos que es posible cambiar la manera en que se monitorizan,

00:24:44haciéndola más accesible a la población

00:24:46y además que sea respetuosa con todo lo que es la conservación del medioambiente

00:24:52y poder aprovechar las materias primas.

00:24:54Aarón, ¿tenemos que ser optimistas en este sentido?

00:24:57Yo creo que sí.

00:24:57Además podemos, como dice Miguel,

00:25:00mejorarlo a través de la circularidad

00:25:02y generando una mejora en la atención del paciente.

00:25:05Leire, un pequeño titular antes de ver el vídeo del proyecto.

00:25:09Bueno, pues lo que queremos con este proyecto

00:25:11es mejorar la calidad de vida de las personas.

00:25:13Es nuestro objetivo final.

00:25:15Muy bien, pues vamos a ver este proyecto

00:25:17que marca un reto ambicioso.

00:25:30Este proyecto es un proyecto de investigación

00:25:33en dispositivos médicos de monitorización

00:25:37o que puedan servir para apoyo a los médicos

00:25:41a tomar decisiones diagnósticas o de monitorización,

00:25:45pero con una componente principal de circularidad.

00:25:53Estamos pensando en un ecodiseño

00:25:57que permita luego ser recuperado o introducido

00:26:01en la cadena de recuperación de materiales.

00:26:06A casi todo el mundo le pueden sonar

00:26:08los relojes, a día de hoy los Apple Watch y demás

00:26:11que monitorizan la frecuencia que haya con las arritmias.

00:26:13Es cierto que hay dispositivos médicos más complejos

00:26:16que ya son una realidad,

00:26:17pero lo que busca este proyecto

00:26:19es hacerlo más versátil,

00:26:22hacerlo más completo,

00:26:24una información más a tiempo real

00:26:26y sobre todo trabajar mucho

00:26:28en el ecodiseño de estos dispositivos.

00:26:31El proyecto REACH

00:26:32busca crear dispositivos

00:26:34de monitorización personal más ecológicos.

00:26:36Al final del proyecto

00:26:37se crearán prototipos

00:26:39para medir los avances

00:26:40y adaptar la tecnología

00:26:41a sectores como la alimentación

00:26:43o el fitness.

00:26:46El proyecto en sí es un reto

00:26:48ya que en el sector salud

00:26:50se prioriza principalmente

00:26:52la parte de higiene

00:26:53y por eso los dispositivos

00:26:55en la mayoría de los casos

00:26:57son desechables.

00:26:58Por eso hay que tener en cuenta

00:27:00muchos parámetros

00:27:01para tratar de diseñar algo

00:27:04que pueda ser reutilizable

00:27:05y reciclable.

00:27:13Los resultados son muy prometedores,

00:27:16todavía no tenemos resultados concluyentes,

00:27:19pero sí que estamos avanzando

00:27:22creo que hacia buen puerto

00:27:24en el diseño del dispositivo.

00:27:29La realidad es que cuando tenemos

00:27:31una demanda o un pico de atención

00:27:32como ocurrió en el COVID

00:27:33había que habilitar habitaciones nuevas

00:27:36pero no teníamos equipamiento.

00:27:38Entonces uno de los objetivos del RIC

00:27:39es tratar de responder

00:27:40a estas necesidades

00:27:41generando dispositivos

00:27:43que sean fáciles de utilizar

00:27:44y que se puedan

00:27:45de alguna manera

00:27:45desplegar en el entorno hospitalario.

00:27:48Pero es que ese mismo dispositivo

00:27:50lo podemos llevar a casa

00:27:51a un pueblo

00:27:52en el centro de Navarra

00:27:55en el que no tenemos ese servicio

00:27:56que nos dé información de calidad

00:27:58que le sirva al médico

00:27:59para monitorizar al paciente

00:28:00en cualquiera de los lugares que esté.

00:28:02No estamos ahora mismo pensando

00:28:04en cubrir todas las posibles patologías

00:28:07que se pueden llevar al ambulatorio

00:28:08pero sí por lo menos

00:28:09las más prevalentes

00:28:10que tengamos en Navarra.

00:28:27MC3 somos el centro

00:28:29que se encarga del prototipado.

00:28:32Además, en la investigación

00:28:34tenemos en cuenta

00:28:35el conseguir electrodos

00:28:37con las mejores características posibles

00:28:39y que sean industrializables.

00:28:43La posibilidad de trabajar

00:28:45en un equipo como este

00:28:47tan multidisciplinar

00:28:48con profesionales de primera línea

00:28:52en ingeniería,

00:28:54en la práctica clínica,

00:28:56pues no sería posible

00:28:58de otra manera

00:28:59si no fuese a través

00:29:00de las colaboraciones del SINAI.

00:29:10Para conocer más detalles

00:29:12del proyecto RIC

00:29:13nos vamos a ir

00:29:14con nuestro compañero

00:29:15Josu López

00:29:15que está bien acompañado

00:29:17y nos va a contar también

00:29:18la importancia de la higiene

00:29:19en este tipo de productos.

00:29:25Pues sí, Sergio,

00:29:26nos hemos venido

00:29:27hasta la clínica

00:29:27Universidad de Navarra

00:29:29y estamos con el doctor

00:29:29Antonio Martínez Simón

00:29:31que nos va a contar

00:29:32dentro del sector sanitario

00:29:33sabiendo que es muy importante

00:29:34la seguridad y la higiene

00:29:36el por qué es tan difícil

00:29:38introducir la circularidad

00:29:39dentro de este sector

00:29:40y por qué siempre

00:29:41o la mayoría de los casos

00:29:42los dispositivos

00:29:43suelen ser desechables.

00:29:44Muchas gracias Josu

00:29:46pues sobre todo

00:29:47por un tema

00:29:48de mentalidad

00:29:49y compromiso

00:29:49es cierto que

00:29:50la higiene y la seguridad

00:29:51tiene que ser el pilar básico

00:29:53en el desarrollo

00:29:54de todos los dispositivos médicos

00:29:56por supuesto

00:29:57dentro de los dispositivos

00:29:58de personalismo

00:29:59autorizables

00:29:59como es el proyecto RIC

00:30:01pero lo cierto

00:30:02es que tanto la industria

00:30:04como el sector sanitario

00:30:05durante décadas

00:30:06no ha apostado

00:30:07por el ecodiseño

00:30:09de estos dispositivos

00:30:10y ha preferido

00:30:11utilizarlos

00:30:12y tratarlos posteriormente

00:30:14como residuos

00:30:15de categoría 3

00:30:16directamente desechables

00:30:18tras su utilización

00:30:19y no invertir

00:30:20o no diseñar dispositivos

00:30:21que se puedan reutilizar.

00:30:23La novedad es que

00:30:24como todos sabemos

00:30:25esa mentalidad

00:30:26ya no es posible

00:30:26hay un compromiso

00:30:27con la sostenibilidad

00:30:28con la naturaleza

00:30:29y con el medio ambiente

00:30:30y lo que busca

00:30:31el proyecto RIC

00:30:32es buscar dispositivos

00:30:34de monetización personalizada

00:30:35que tengan

00:30:36el máximo grado

00:30:37de circularidad

00:30:38sin perder en ningún momento

00:30:39ni la seguridad

00:30:40ni esa higiene

00:30:42se buscan

00:30:43diferentes frentes

00:30:43como por ejemplo

00:30:44entre otras cosas

00:30:45los dispositivos

00:30:46son autorrecargables

00:30:47parte de los dispositivos

00:30:48se van a poder reutilizar

00:30:50bien porque no estén

00:30:51en contacto directo

00:30:52con los pacientes

00:30:52y no estén contaminados

00:30:53o bien porque se van a diseñar

00:30:55bajo procesos

00:30:56que van a permitir

00:30:57su esterilización

00:30:58o desinfección

00:30:59para posterior uso

00:31:00e incluso habrá partes

00:31:01que quizás no se puedan reutilizar

00:31:02en el servicio médico

00:31:03o en el sector sanitario

00:31:04pero sí se podrán

00:31:05meter dentro

00:31:06de la cadena de reciclaje

00:31:07y poder utilizar posteriormente

00:31:09con otras finalidades

00:31:10Pues Sergio

00:31:11hay el motivo

00:31:12de por qué es

00:31:13a veces difícil

00:31:14y cómo se está introduciendo

00:31:15la circularidad

00:31:16dentro del sector sanitario

00:31:17yo me quedo todavía

00:31:19por aquí

00:31:19por la clínica

00:31:20Universidad de Navarra

00:31:21que todavía tenemos

00:31:21que contaros alguna cosilla

00:31:24Muchas gracias Josu

00:31:26Aarón

00:31:26¿qué limitaciones tienen

00:31:27los dispositivos

00:31:28de monitorización

00:31:29en la salud?

00:31:31Actualmente

00:31:31bueno parte ya se ha explicado

00:31:33tenemos por una parte

00:31:34el problema

00:31:35de la generación

00:31:36de los residuos

00:31:36que no es un problema

00:31:37pequeño

00:31:38casi todos estos tipos

00:31:40de dispositivos

00:31:42tienen elementos desechables

00:31:44lo cual genera

00:31:45una gran cantidad

00:31:45de residuos

00:31:47de tipo sanitario

00:31:48que tienen que ser tratados

00:31:49como material peligroso

00:31:50eso es un problema

00:31:51el siguiente también

00:31:52es que tienen

00:31:54al final de la vida útil

00:31:55se genera mucha basura

00:31:57que es de tipo electrónico

00:31:58todo esto es un problema

00:31:59que no es solo medioambiental

00:32:00el tratamiento

00:32:01de estos residuos

00:32:01tiene un coste elevado

00:32:03para el servicio sanitario

00:32:06y lo que queremos

00:32:06es que no se gaste dinero

00:32:08en tratar residuos

00:32:09sino que se gaste dinero

00:32:10en tratar a las personas

00:32:11y por otro lado

00:32:12este tipo de dispositivos

00:32:13suelen dedicarse

00:32:14enfocarse a un solo parámetro

00:32:16por ejemplo

00:32:17ritmo cardíaco

00:32:19saturación de oxígeno

00:32:20nosotros queremos

00:32:21buscar dispositivos

00:32:22multiparamétricos

00:32:23que permitan

00:32:24descargar

00:32:25al personal sanitario

00:32:26de tareas

00:32:27que son rutinarias

00:32:27¿qué tipo de dispositivos

00:32:29estáis ahora mismo

00:32:30desarrollando?

00:32:31como comentaba Aaron

00:32:32son dispositivos

00:32:33que nos van a

00:32:34y un poco introducía Antonio

00:32:35antes en la conexión

00:32:36son dispositivos

00:32:37que nos van a permitir

00:32:38monitorizar el estado

00:32:39del paciente

00:32:40variables

00:32:40que nos han ayudado

00:32:42los compañeros de la clínica

00:32:43a identificar

00:32:44que son cruciales

00:32:45en determinadas patologías

00:32:46hemos seleccionado

00:32:48las más prevalentes

00:32:49a nivel de Navarra

00:32:49como por ejemplo

00:32:50puede ser

00:32:50insuficiencia cardíaca

00:32:52o problemas renales

00:32:53etcétera

00:32:54y en esos dispositivos

00:32:55la idea es integrar

00:32:56pues por ejemplo

00:32:57actividad cardíaca

00:32:58saturación de oxígeno

00:33:00temperatura

00:33:02acelerometría

00:33:02que nos permite ver

00:33:03la actividad de una persona

00:33:05y en el momento

00:33:06en el que se cae

00:33:07etcétera

00:33:08de manera que vamos a hacer

00:33:08un seguimiento

00:33:09muy cercano

00:33:10al paciente

00:33:11sin interferir

00:33:13con su actividad

00:33:14¿y qué lo hace diferente

00:33:16de otros dispositivos?

00:33:18pues nuestro dispositivo

00:33:19lo que queremos

00:33:20es tratar de eliminar

00:33:21las baterías convencionales

00:33:23y esto lo queremos hacer

00:33:24mediante técnicas

00:33:26de captar energía oportunista

00:33:28que puede ser

00:33:29de diferentes técnicas

00:33:30como pueden ser

00:33:31vibraciones

00:33:32calor

00:33:33movimiento

00:33:33etcétera

00:33:35en la medida de lo posible

00:33:36captar esa energía

00:33:39almacenarla

00:33:39de forma diferente

00:33:41a lo convencional

00:33:42y de esta forma

00:33:43eliminaríamos

00:33:44las baterías

00:33:45y por otro lado

00:33:46también

00:33:46lo que queremos eliminar

00:33:48es el cableado

00:33:49de los dispositivos

00:33:50y tratar de que sean

00:33:51comunicaciones inalámbricas

00:33:53mediante mecanismos

00:33:55de conectividad avanzados

00:33:56poder tener

00:33:59una comunicación

00:34:01en tiempo real

00:34:01o con una frecuencia

00:34:03más elevada

00:34:04que lo que es actualmente

00:34:06en los dispositivos comerciales

00:34:07y Aarón

00:34:08¿qué retos

00:34:09implica

00:34:10el diseñar

00:34:11estos dispositivos

00:34:12reutilizables

00:34:12sin perder

00:34:13la precisión clínica?

00:34:14como tú has dicho

00:34:15esto se trata

00:34:16un poco

00:34:16de codiseño funcional

00:34:18es decir

00:34:18de codiseño

00:34:19pero no pierdas la función

00:34:20porque es realmente

00:34:20lo importante

00:34:21hay muchos retos

00:34:22tú imaginas

00:34:23que tiene que ser

00:34:23un dispositivo

00:34:24en el que el personal

00:34:25sanitario

00:34:26se sienta cómodo

00:34:27usándolo

00:34:28y que sea útil

00:34:29para ellos

00:34:29que el paciente

00:34:30se sienta cómodo

00:34:31cuando lo lleva

00:34:32pero también

00:34:33tienes que ver

00:34:33cómo gestionar

00:34:34la energía

00:34:35cómo puede afectar

00:34:37todo el espectro

00:34:38electromagnético

00:34:39que hay de los aparatos

00:34:40en un hospital

00:34:41para que no interfiera

00:34:42cómo reducir

00:34:43la electrónica

00:34:44la conectorización

00:34:45son muchos retos

00:34:46que se tienen que

00:34:47abordando

00:34:48uno a uno

00:34:50por separado

00:34:51pero teniendo en cuenta

00:34:51que luego se tiene

00:34:52que integrar

00:34:52en el dispositivo

00:34:53final

00:34:53y para esto

00:34:55es necesario

00:34:56tener un grupo

00:34:58multidisciplinar

00:34:58como el que tenemos

00:34:59con diferentes visiones

00:35:01que nos permite

00:35:02realizar este tipo

00:35:03de trabajo

00:35:03Pues vamos a volver

00:35:04a la Clínica

00:35:05Universidad de Navarra

00:35:06con nuestro compañero

00:35:07Josu López

00:35:08porque nos trae también

00:35:09más detalles

00:35:10de este proyecto

00:35:11el proyecto RICS

00:35:12muy buenas tardes

00:35:17Pues Sergio

00:35:18seguimos

00:35:19en la Clínica

00:35:19Universidad de Navarra

00:35:20con el doctor

00:35:21Antonio Martínez Simón

00:35:22que nos va a contar

00:35:23este dispositivo

00:35:23doctor

00:35:24¿cómo puede ayudar

00:35:25a la monitorización

00:35:26de pacientes

00:35:28por ejemplo

00:35:28dentro de los ámbitos

00:35:29rurales

00:35:30o en domicilios?

00:35:31Pues afortunadamente

00:35:32en nuestra sociedad

00:35:33la esperanza de vida

00:35:34es cada vez mayor

00:35:35y la medicina

00:35:36también va consiguiendo

00:35:37logros que permiten

00:35:38que patologías

00:35:39que antes acortaban

00:35:40mucho

00:35:40esa esperanza de vida

00:35:41ahora se cronifiquen

00:35:43y no afecten

00:35:43ni a la calidad

00:35:44ni a la duración

00:35:44por ejemplo

00:35:45la insuficiencia cardíaca

00:35:46donde hemos

00:35:47focaliza este primer

00:35:48dispositivo

00:35:49que se va a generar

00:35:51¿qué ocurre?

00:35:51que estos pacientes

00:35:52también tienen

00:35:53descompensaciones

00:35:54ingresos por ese motivo

00:35:55muchas veces

00:35:55hay que ingresarles

00:35:56en los hospitales

00:35:57para ajustes de medicación

00:35:58y tienen que permanecer

00:36:00en el hospital

00:36:00durante tiempo

00:36:01¿qué es lo que busca

00:36:02el ecodiseño

00:36:03y la versatilidad

00:36:04del proyecto RICS?

00:36:05la posibilidad

00:36:05de obtener

00:36:06esos datos clínicos

00:36:07en el domicilio

00:36:08del paciente

00:36:09el paciente

00:36:10puede permanecer

00:36:11o ir después

00:36:12del ingreso

00:36:13al domicilio

00:36:14ya sea rural

00:36:14ya sea urbano

00:36:15y mediante la tecnología

00:36:17de Bluetooth

00:36:18Wi-Fi

00:36:18redes 345G

00:36:20tendríamos acceso

00:36:21directo

00:36:22en cualquier momento

00:36:23a las constantes

00:36:24que queremos monitorizar

00:36:25del paciente

00:36:25y a la vez

00:36:27habría un volcado

00:36:28de acuerdo periódico

00:36:29de todas esas constantes

00:36:30al hospital

00:36:30con lo cual

00:36:31podemos hacer

00:36:31un seguimiento

00:36:32muy estricto

00:36:32de cuál es la evolución

00:36:33del paciente

00:36:34¿qué buscamos?

00:36:35buscamos con el proyecto RICS

00:36:36y con estos dispositivos

00:36:37poder detectar

00:36:38cuanto antes

00:36:39las descompensaciones

00:36:40incluso hacer ajustes

00:36:41de medicación

00:36:41sin ingreso hospitalario

00:36:43ver la evolución

00:36:44de esas variables clínicas

00:36:45cuando se hace

00:36:45una intervención terapéutica

00:36:46y todo ello

00:36:47hasta a cada paciente

00:36:48al final

00:36:49además del ecodiseño

00:36:50lo que buscamos

00:36:50es avanzar

00:36:51en esa medicina personalizada

00:36:53que cada día

00:36:54está más encima del mes

00:36:55y que tenemos que administrar

00:36:56pues doctor

00:36:57gracias por estar

00:36:58esta tarde con nosotros

00:36:58muchísimas gracias a vosotros

00:37:00Sergio

00:37:01nos quedamos

00:37:01en la clínica

00:37:02Universidad de Navarra

00:37:03con estos detalles

00:37:04que nos ha dado

00:37:05el doctor

00:37:05de este nuevo proyecto

00:37:06muchas gracias

00:37:08Josu Miguel

00:37:08este proyecto

00:37:09reúne

00:37:10investigación biomédica

00:37:12práctica clínica

00:37:13también ingeniería

00:37:14que aporta cada entidad

00:37:15y por qué es importante

00:37:16el espacio SINAI

00:37:17el espacio SINAI

00:37:19lo que nos ha permitido

00:37:20es generar un ecosistema

00:37:21de colaboración

00:37:22en el que un proyecto

00:37:23de este tipo

00:37:23yo creo que cualquiera

00:37:24puede entender

00:37:25que sin unir agentes

00:37:28que provengan

00:37:29de diferentes disciplinas

00:37:30es imposible

00:37:30llevar a cabo

00:37:31nuestros colegas

00:37:32de la clínica

00:37:33nos dicen

00:37:33qué es lo que es relevante

00:37:34monitorizar

00:37:35cuándo es relevante

00:37:37monitorizar

00:37:37cómo monitorizar

00:37:38y si hay suficiente calidad

00:37:41ese dispositivo

00:37:41que estamos generando

00:37:42si tiene esa calidad

00:37:44nosotros desde SINAI

00:37:46en nuestro laboratorio

00:37:47lo que aportamos

00:37:49es nuestro conocimiento

00:37:49en cómo

00:37:50llevar a cabo

00:37:51esa monitorización

00:37:52cómo hacer que las cosas

00:37:54tengan lugar

00:37:55qué tipo de electrónica

00:37:57qué tipo de sensados

00:37:58hay que hacer

00:37:59qué tipo de parámetros

00:38:01deberíamos identificar

00:38:02luego la siguiente parte

00:38:03está en nuestros colegas

00:38:04de la UNA

00:38:05esa adquisición

00:38:09de energía

00:38:11oportunista

00:38:11que mencionaba Leire

00:38:13el eliminar

00:38:14esas baterías

00:38:14que se carguen

00:38:15automáticamente

00:38:16esa comunicación

00:38:17que planteaba Antonio

00:38:19son expertos

00:38:20en telecomunicaciones

00:38:21en redes

00:38:22etcétera

00:38:22y es totalmente necesario

00:38:23y por último

00:38:24nuestros colegas

00:38:26de MC3

00:38:26ellos son los que

00:38:28fabrican el dispositivo

00:38:29los que nos dicen

00:38:30si es posible

00:38:31o no es posible

00:38:31fabricar

00:38:32los que van a tener

00:38:33en cuenta

00:38:33o con los que vamos

00:38:34a tener que tener

00:38:35en cuenta

00:38:35toda esa parte

00:38:36del ecodiseño

00:38:37la circularidad

00:38:38que va a ir

00:38:38a qué contenedor

00:38:41o qué se puede aprovechar

00:38:42o qué no se puede

00:38:42sin trabajar

00:38:43todos juntos

00:38:44no habría cabida

00:38:46la unión hace la fuerza

00:38:47en este caso

00:38:48¿en qué punto

00:38:49se encuentra ahora mismo

00:38:50el proyecto Leire?

00:38:52pues ahora mismo

00:38:52estamos finalizando

00:38:54el primer año

00:38:55de trabajo

00:38:56el proyecto

00:38:57son tres años

00:38:58y durante este año

00:39:00hemos trabajado

00:39:01muy en conjunto

00:39:02en la definición

00:39:03de los parámetros

00:39:04que queremos medir

00:39:06en los requisitos

00:39:07de funcionamiento

00:39:08del dispositivo

00:39:09y ahora estamos empezando

00:39:11a diseñar ya

00:39:13un dispositivo

00:39:14y la idea es

00:39:15que en el tercer año

00:39:16ya tengamos

00:39:17un prototipo funcional

00:39:19que lo podamos

00:39:20pues medir

00:39:22en un entorno

00:39:23tanto intra hospitalario

00:39:25como extra hospitalario

00:39:28y bueno

00:39:30cada uno

00:39:32de ellos

00:39:33tiene unos requisitos

00:39:34diferentes

00:39:35y todo eso

00:39:35es lo que hemos estado

00:39:37diseñando

00:39:37y lo probaremos

00:39:38en el último año

00:39:40o sea

00:39:40en el entorno sanitario

00:39:41podríamos hablar

00:39:42de que llegarían

00:39:43estos prototipos

00:39:44dentro de tres años

00:39:46¿no?

00:39:47bueno

00:39:47ahora serían dos

00:39:48ya

00:39:48ah vale

00:39:49o sea

00:39:49el año que viene

00:39:50o sea

00:39:50en 2028

00:39:51podríamos

00:39:52o 2027

00:39:532027 sería

00:39:54muy bien

00:39:55que ya lo

00:39:56lo tendríamos

00:39:57en funcionamiento

00:39:58para poder probarlo

00:40:00¿y esto cómo podría

00:40:00revolucionar también

00:40:01un poco

00:40:02el entorno sanitario?

00:40:03¿qué facilidades

00:40:04se podría aplicar?

00:40:06dentro del propio hospital

00:40:08dentro del propio hospital

00:40:09o sea

00:40:09lo que comentábamos

00:40:11¿no?

00:40:11con el tema del COVID

00:40:12nos dimos todos cuenta

00:40:13¿no?

00:40:13de que necesitábamos

00:40:14habitaciones

00:40:15en las que pudiéramos

00:40:15monitorizar a los

00:40:16a los pacientes

00:40:17pero las UCI se llenaban

00:40:19y no podíamos medir

00:40:20esa saturación de oxígeno

00:40:21esa frecuencia cardíaca

00:40:23esa temperatura

00:40:23¿no?

00:40:24y la realidad

00:40:25es que con estos dispositivos

00:40:26nosotros pensamos

00:40:26que dentro de un hospital

00:40:27podríamos aislar

00:40:29un ala de ese propio hospital

00:40:30y con estos dispositivos

00:40:32no hacer

00:40:33no una UCI

00:40:34pero sino

00:40:34un centro de monitorización

00:40:36relativamente rápido

00:40:37eso es en respuesta

00:40:38a emergencias

00:40:39pero también

00:40:39quien no ha estado

00:40:40en el hospital

00:40:42y por la noche

00:40:43vienen a tomarnos

00:40:44la tensión

00:40:44a tomarnos la temperatura

00:40:46a tomarnos

00:40:47distintas variables

00:40:48que realmente

00:40:49con este tipo de aproximación

00:40:51que planteamos

00:40:52podría hacerse

00:40:53de manera automática

00:40:53entonces va a ser bueno

00:40:54para el paciente

00:40:55va a ser bueno

00:40:56para los especialistas médicos

00:40:58porque no tienen que estar

00:40:59se pueden dedicar

00:40:59a lo que es realmente importante

00:41:00y también va a ser bueno

00:41:02para los acompañantes

00:41:03¿no?

00:41:03porque hay muchísimo menos estrés

00:41:05eso es en el entorno sanitario

00:41:07en el entorno extra hospitalario

00:41:09nosotros nos imaginamos

00:41:10un poco como planteábamos

00:41:11¿no?

00:41:12alguien que tiene

00:41:13un tratamiento agudo

00:41:15en un hospital

00:41:15pero que está mejor en su casa

00:41:17pero va a estar mejor en su casa

00:41:19si está monitorizado

00:41:20primero porque

00:41:20su médico

00:41:21le va a poder hacer

00:41:22un buen seguimiento

00:41:23y segundo

00:41:24también porque él

00:41:25se va a sentir más seguro

00:41:26más cómodo

00:41:27porque sabe que de alguna manera

00:41:28lo tienen controlado

00:41:29¿no?

00:41:29entonces consideramos

00:41:30que va a tener

00:41:31podrían tener un impacto

00:41:32muy importante

00:41:33para todos

00:41:34y por ejemplo

00:41:34se me ocurre

00:41:35¿eh?

00:41:36podría tener un impacto

00:41:37también en las pulseras

00:41:38y relojes que llevamos

00:41:39¿podría ser esto

00:41:39un punto de partida

00:41:40para que luego

00:41:41esas pulseras

00:41:42a nivel comercial

00:41:43nos midiesen más cosas

00:41:45¿no lo sé?

00:41:46o mejorasen

00:41:46esos dispositivos

00:41:47la realidad es que

00:41:48estas pulseras

00:41:49miden algunas de estas variables

00:41:51en las que nosotros

00:41:52estamos interesados

00:41:53pero las miden

00:41:53de una manera muy orientada

00:41:55un poco a lo que es el fitness

00:41:56¿no?

00:41:56el bienestar

00:41:57la salud

00:41:58muchos de ellos

00:41:59no tienen

00:41:59que eso sonar

00:42:00los grandes problemas

00:42:01¿no?

00:42:01esa certificación médica

00:42:02¿no?

00:42:03de dispositivo médico

00:42:03que va a decirnos

00:42:04si algo va bien

00:42:06o algo va mal

00:42:07o va a poder cambiarnos

00:42:08el diagnóstico

00:42:09o el tratamiento

00:42:09¿no?

00:42:10esas pulseras

00:42:10miden

00:42:11hasta cierto punto

00:42:12pero no con la calidad

00:42:14que es necesaria

00:42:15y es deseable

00:42:16y se centran

00:42:17en determinados parámetros

00:42:18que en algunas ocasiones

00:42:21no tienen una utilidad clínica

00:42:22nosotros

00:42:24planteamos estos dispositivos

00:42:25muy centrados

00:42:26en qué es lo que necesita

00:42:27el médico

00:42:27para evaluar a su paciente

00:42:29en todo momento

00:42:30con medicina personalizada

00:42:31¿no?

00:42:31eso es

00:42:32pues Miguel, Aarón, Leire

00:42:34muchísimas gracias

00:42:34por estar hoy aquí

00:42:35con nosotros

00:42:37a ver si dentro de poco

00:42:38vemos esas pulseras

00:42:39también puestas

00:42:40en nuestra muñeca

00:42:41a ver

00:42:52y quien se lo está pasando

00:42:53súper bien

00:42:54es nuestra compañera

00:42:55Nuria Tirapu

00:42:56que va de bar en bar

00:42:57está sumergida

00:42:58en la semana

00:42:59del Pincho de Navarra

00:43:0066 establecimientos

00:43:01son los que están

00:43:02participando

00:43:03en este concurso

00:43:04y no sabemos

00:43:04ahora mismo

00:43:05dónde se encuentra

00:43:05nuestra compañera

00:43:06Nuria Tirapu

00:43:07muy buenas tardes

00:43:12Sí, qué tal estáis compañeros

00:43:13empiezo la ruta gastronómica

00:43:16de hoy

00:43:16de la semana del Pincho

00:43:17en el bar

00:43:18Carabinagre

00:43:19con Usue

00:43:20¿qué tal estás Usue?

00:43:21Muy bien

00:43:21aquí estamos

00:43:22deseando enseñaros

00:43:24lo que hemos creado

00:43:24A tope en la semana

00:43:25del Pincho

00:43:27Oye

00:43:28qué propuesta

00:43:29tenéis vosotros

00:43:30cuéntanos

00:43:30Nuestro Pincho

00:43:31se llama

00:43:31del Pirineo

00:43:32a las Bardenas

00:43:33y lo que hemos querido

00:43:34hacer es

00:43:35coger los sabores

00:43:36típicos de nuestra tierra

00:43:38y montarlos

00:43:40de una manera diferente

00:43:41O sea

00:43:42vamos a viajar

00:43:43del norte al sur

00:43:44comiendo

00:43:45qué bien

00:43:45eso nos gusta

00:43:46claro que sí

00:43:47Entonces

00:43:48si queréis

00:43:49empiezo

00:43:49empezamos

00:43:50con un crujiente

00:43:50de migas de pastor

00:43:51que es en homenaje

00:43:53a esos pastores

00:43:54que hacen la transhumancia

00:43:55de ahí el nombre

00:43:56del Pincho

00:43:56¿vale?

00:43:57son unas migas de pastor

00:43:59elaboradas

00:44:00un poquito diferente

00:44:02pero bueno

00:44:02conservan el mismo sabor

00:44:03que luego ahumamos

00:44:05para que cojan

00:44:05ese toque

00:44:06de brasa

00:44:07pues del camino

00:44:08que al final

00:44:08empieza con una buena base

00:44:10claro que sí

00:44:10empieza con una buena base

00:44:12aquí le vamos a poner

00:44:13lo que decimos

00:44:14el pegamento

00:44:15que luego también

00:44:15lleva encima

00:44:17¿vale?

00:44:17que es un gel

00:44:19de hierbas frescas

00:44:20del Pirineo

00:44:21¿vale?

00:44:23¿y luego le has puesto?

00:44:26el...

00:44:26perdón

00:44:26es verdad

00:44:27que claro

00:44:27yo...

00:44:28aquí el ingrediente principal

00:44:29casi casi eso

00:44:30eso es

00:44:31es cordero

00:44:32cordero lechal

00:44:35cocinado a baja temperatura

00:44:37lo cocinamos

00:44:37a 72 grados

00:44:39en el horno

00:44:40¿vale?

00:44:40envasado al vacío

00:44:41entonces a ver si

00:44:43hay veces que nos da

00:44:44algún problemilla

00:44:46estamos...

00:44:46hombre es cosa del directo

00:44:47también ¿no?

00:44:48como vosotros

00:44:49cuando sacáis un pincho

00:44:50pues es lo que...

00:44:51le ponemos otra vez

00:44:52el gel

00:44:54perdón ¿eh?

00:44:55que me meto por medio

00:44:56¿y ahora?

00:44:56ahora le vamos a colocar

00:44:58el caviar de vino

00:44:59de vino lágrima

00:45:00de Ochoa

00:45:01¡Anda!

00:45:02eso es

00:45:04¡apale!

00:45:05bueno

00:45:05mira

00:45:07si es que lo bueno que tiene

00:45:08es que se puede volver a poner

00:45:09¿no?

00:45:10eso es

00:45:11eso es

00:45:12¡qué bueno!

00:45:13a ver lo voy a...

00:45:14y ahora

00:45:15claro

00:45:15estamos fijándonos

00:45:17que en nuestra ruta

00:45:18le dais mucha importancia

00:45:20al plato también

00:45:21es importante ¿no?

00:45:22es importante

00:45:23entonces hemos querido inspirar

00:45:25o sea que se vea un poco lo mismo

00:45:26lo que es la montaña

00:45:27lo que es la lana

00:45:29que en este caso no es lana

00:45:30pero bueno

00:45:30recordando un poco ese...

00:45:32haciendo ese guiño a los pastores

00:45:33de nuestra tierra

00:45:35eso es

00:45:36que me pongo yo nerviosa

00:45:38y me tiembla

00:45:39hombre es que es verdad

00:45:40Susue

00:45:40que la tele impone un poco

00:45:41vosotros no estáis acostumbrados

00:45:43hay que tenerlo en cuenta

00:45:44no estamos acostumbrados

00:45:44terminamos con un brote

00:45:46y le ponemos

00:45:47un polvo de maíz

00:45:51que nos recuerde un poco

00:45:52a las tierras de las bardenas

00:45:53ahora ya estamos en las bardenas

00:45:55ahora ya estamos en las bardenas

00:45:56hemos pasado del Pirineo

00:45:58a las bardenas

00:45:59con el vino

00:45:59porque precisamente

00:46:02los viñedos de...

00:46:04los viñedos

00:46:05con el que hemos...

00:46:06con el que han elaborado

00:46:06este vino en Ochoa

00:46:07están a las puertas

00:46:08de las bardenas

00:46:09pues va que ni pintado

00:46:11o sea y además

00:46:11un vinito para acompañar

00:46:13Susue

00:46:13te voy a pedir que brindes conmigo

00:46:15¿no?

00:46:15para cerrar este pincho

00:46:16¿qué te parece?

00:46:17pues genial

00:46:17lo mejor de lo mejor

00:46:18brindamos por todos

00:46:19nuestros espectadores

00:46:20y por este pedazo de pincho

00:46:22del Pirineo a las bardenas

00:46:24gracias Susue

00:46:25yo aquí me quedo disfrutando

00:46:27y seguimos

00:46:28nuestra ruta

00:46:29por la semana del pincho

00:46:30te dejamos que sigas disfrutando

00:46:32Nuria

00:46:33nosotros

00:46:33hacemos una pequeña pausa

00:46:35y volvemos en unos instantes

00:46:51Agricultores, ganaderos

00:46:53todo el sector primario

00:46:54de nuestra comunidad

00:46:55está muy preocupado

00:46:56por una plaga de conejos

00:46:57que afecta

00:46:58a todos los cultivos

00:47:00de nuestra comunidad de Navarra

00:47:01y que está devorando

00:47:02muchos frutos

00:47:05no son cultivos distintos

00:47:06ni se han trabajado

00:47:07de forma diferente

00:47:08es la imagen

00:47:09de un campo de cereal

00:47:10encascante

00:47:10frente a otro

00:47:11completamente arrasado

00:47:12la plaga de conejos

00:47:14ha devastado buena parte

00:47:15de los cultivos

00:47:15desde la ribera

00:47:16hasta la zona media

00:47:17como este año

00:47:18no ha habido

00:47:18yo creo

00:47:19tanto conejo

00:47:19como hay

00:47:20pues si haces la siembra

00:47:21ves que además este año

00:47:22ha llovido

00:47:22que va a haber buena cosecha

00:47:23y que al final

00:47:24se te lo come

00:47:24sientes impotencia

00:47:25este año

00:47:26los daños

00:47:27han llegado aún más lejos

00:47:28afectando a localidades

00:47:29desde Cortés

00:47:30hasta la Valdorva

00:47:31en la zona sur

00:47:32prácticamente entera

00:47:33y la zona media

00:47:34si que tenemos constancia

00:47:35de problemas

00:47:36pues Artajona

00:47:36Tafalla

00:47:37Puello

00:47:37o sea es que estamos

00:47:39hablando de media navarra

00:47:40el seguro solo cubre

00:47:41a partir del 20%

00:47:42de pérdidas

00:47:43una parcela

00:47:44tiene 10 hectáreas

00:47:45y se te comen

00:47:46tres hectáreas

00:47:47solo te pagan por una

00:47:48pero cuando el problema

00:47:49se repite durante años

00:47:50como lleva ocurriendo

00:47:51durante dos décadas

00:47:52las coberturas

00:47:53se reducen

00:47:53hasta desaparecer

00:47:54a partir del cuarto año

00:47:56dejando a los agricultores

00:47:57sin protección

00:47:58nos argumentan

00:47:59diciendo

00:47:59es que el seguro

00:48:00está para daños ocasionales

00:48:02y esto como estos dos años

00:48:03no podemos hacer nada

00:48:05desde UAGN

00:48:06apuntan al Departamento

00:48:07de Desarrollo Rural

00:48:08y Mediamente

00:48:09del Gobierno de Navarra

00:48:10como responsable de actuar

00:48:11y proponen dos posibles soluciones

00:48:13una es

00:48:14una solución

00:48:16para exterminar los conejos

00:48:18una auténtica plaga

00:48:19que elijan

00:48:20la que ellos consideren

00:48:21más oportuna

00:48:22y la segunda

00:48:23es pagar los daños

00:48:24además de los cultivos

00:48:25la plaga de conejos

00:48:26también causa

00:48:27importantes daños

00:48:28en infraestructuras

00:48:29como cunetas

00:48:29caminos

00:48:30o acequias

00:48:31al excavar

00:48:31sus madrigueras

00:48:32junto a otras especies

00:48:33como jabalíes

00:48:34o corzos

00:48:35provocan cerca

00:48:36de un millar

00:48:36de accidentes

00:48:37de tráfico

00:48:37al año

00:48:38en Navarra

00:48:40y en Castejón

00:48:41continúan los problemas

00:48:42por la contaminación

00:48:44de la red de abastecimiento

00:48:45de agua municipal

00:48:46por ahora

00:48:47todo el vecindario

00:48:48sigue sin poder

00:48:48beber agua del grifo

00:48:51la contaminación

00:48:52detectada

00:48:53en la red de abastecimiento

00:48:54de agua municipal

00:48:55en Castejón

00:48:55ha generado incertidumbre

00:48:57en la localidad de Rivera

00:48:58la verdad que no sabemos

00:48:59nada

00:48:59lo poco que comunicaron

00:49:01pero

00:49:02que era

00:49:02de que habían detectado

00:49:03algo anómalo

00:49:04hacía unos días

00:49:05el domingo

00:49:06a las dos de la tarde

00:49:07mandó un comunicado

00:49:08al ayuntamiento

00:49:08a los whatsapp

00:49:09la gente mayor

00:49:10que no tiene whatsapp

00:49:13bebiendo agua

00:49:13hemos estado

00:49:14sin saber nada

00:49:15de nada

00:49:15cuando vine aquí

00:49:16a tomar café

00:49:16por la mañana

00:49:17que lo comentaron

00:49:18pero no me había enterado

00:49:19aquí mismo

00:49:19lo dijeron

00:49:20no sé que fue

00:49:21el que lo dijo aquí

00:49:21yo me enteré el domingo

00:49:22porque una madre

00:49:23lo envió

00:49:24al grupo de las madres

00:49:25entonces una vez

00:49:26que ya se empezó

00:49:27a circular por ahí

00:49:29pues fue cuando lo pusieron

00:49:30vía facebook

00:49:31cosa que me parece vergonzoso

00:49:32sus vecinos aseguran

00:49:34que fuentes

00:49:34como esta

00:49:35que ven a mi espalda

00:49:36llevan días precintadas

00:49:38precintadas desde el miércoles

00:49:39y los habitantes

00:49:41de Castejón

00:49:41sin saber nada

00:49:42yo he estado bebiendo

00:49:43hasta ayer

00:49:44que me enteré

00:49:44ayer por la mañana

00:49:45y he estado bebiendo

00:49:47del grifo

00:49:47cocinando del grifo

00:49:49y todo del grifo

00:49:50y la verdad

00:49:50que preocupación no

00:49:51me fui al supermercado

00:49:53y a

00:49:54a por botellas de agua

00:49:55preguntamos

00:49:56como está viviendo

00:49:57esta situación

00:49:58pues comprándola

00:49:59no hay otro remedio

00:50:00pues para cocinar

00:50:01con el agua del grifo

00:50:02como la hervimos

00:50:03en algún supermercado

00:50:04si había nada de agua

00:50:05nada

00:50:05ni botellas pequeñitas

00:50:07vaya

00:50:07yo voy a grisar

00:50:08siempre

00:50:08siempre gasto del grifo

00:50:09pero para beber

00:50:11siempre es comprada

00:50:12todavía se desconoce

00:50:13el origen del problema

00:50:15y cuánto se va a prolongar

00:50:16desde el consistorio

00:50:17afirman que se pronunciaran

00:50:18una vez

00:50:19se hagan públicos

00:50:19los resultados

00:50:20de la analítica

00:50:21del agua

00:50:23trujal mendía

00:50:24en arroniz

00:50:25desde 1992

00:50:26aceite procedente

00:50:28íntegramente

00:50:29de olivos de navarra

00:50:30siente el aroma

00:50:32sabor

00:50:32color y olor

00:50:33del auténtico sabor

00:50:35de nuestra tierra

00:50:35la tradición

00:50:37en aceite

00:50:37de oliva virgen

00:50:38en navarra

00:50:39tiene un nombre

00:50:40trujal mendía

00:50:41el oro líquido

00:50:42de navarra

00:50:43no puede faltar

00:50:44en tu mesa

00:50:45cuídate

00:50:46con aceite mendía

00:50:50es posible prevenir

00:50:51el suicidio

00:50:52en navarra

00:50:52esa es la pregunta

00:50:53que nos hacemos

00:50:53y por eso hoy

00:50:54hemos invitado

00:50:55a alfonso echabarrí

00:50:56director técnico

00:50:57y psicólogo

00:50:58del teléfono de la esperanza

00:50:59muchas gracias

00:50:59por estar hoy aquí

00:51:00con nosotros

00:51:00hola buenas tardes

00:51:01y elena isa

00:51:03presidenta de besarcada

00:51:04y también superviviente

00:51:05del suicidio

00:51:06muchas gracias

00:51:06por estar aquí

00:51:07gracias a vosotros

00:51:07por invitarme

00:51:08lanzaba la pregunta

00:51:09es posible prevenir

00:51:11el suicidio

00:51:11cuando hay un suicidio

00:51:13se puede decir

00:51:13que el sistema ha fallado

00:51:14o ese mensaje

00:51:15sería muy simplista

00:51:17bueno yo creo

00:51:18que es muy simplista

00:51:19muy simplista

00:51:20es lo que se oye

00:51:21por ahí

00:51:21es posible prevenir

00:51:23el suicidio

00:51:24vamos a decir

00:51:25que es posible

00:51:26prevenir

00:51:27muchos de los suicidios

00:51:28que se están produciendo

00:51:29todos

00:51:30pues vamos a decir

00:51:31el ojalá

00:51:31el deseo

00:51:32pero la experiencia

00:51:34nos dice que todos

00:51:34va a ser muy difícil

00:51:35pero muchos

00:51:36muchos muchos sí

00:51:38¿qué falla

00:51:39cuando se produce

00:51:41un suicidio?

00:51:42bueno

00:51:42podemos decir

00:51:43que se podían haber hecho

00:51:45más cosas

00:51:47vale de acuerdo

00:51:48en los casos

00:51:50que tal vez

00:51:51pues tenemos

00:51:52más frescos

00:51:53de aquí

00:51:55de Navarra

00:51:58se han hecho cosas

00:51:59se han hecho cosas

00:52:01y se podía haber hecho más

00:52:03por supuesto que sí

00:52:04pero para eso hace falta

00:52:04pues muchos más recursos

00:52:05mucha más implicación

00:52:07no solo de las administraciones

00:52:09sino también

00:52:09de la sociedad en general

00:52:12pero hay que decir

00:52:14que el suicidio

00:52:15no se suele producir

00:52:17por una sola causa

00:52:18como a veces

00:52:19a veces

00:52:19nos intentan

00:52:20enfocar

00:52:21sino que

00:52:22si hay un consenso

00:52:24pues a nivel

00:52:25de todas las personas

00:52:25que trabajamos

00:52:26tanto a nivel nacional

00:52:27como a nivel internacional

00:52:28que el suicidio

00:52:29es un fenómeno

00:52:30multicausal

00:52:31hay muchas causas

00:52:32que se van sumando

00:52:33y después

00:52:34bueno pues hay algunas

00:52:35que vamos a decir

00:52:36que desencadenan

00:52:37en este caso

00:52:37una crisis suicida

00:52:38pero no más suicida

00:52:39es un fenómeno

00:52:39muy complejo

00:52:41Elena

00:52:41¿es posible evitar el suicidio?

00:52:44El suicidio cero

00:52:45no va a existir nunca

00:52:46humanamente hablando

00:52:46no va a existir

00:52:47pero como dice

00:52:48la OMS lo dice

00:52:49el suicidio es prevenible

00:52:50sí

00:52:51claro que sí

00:52:51en la medida en que se desarrolla

00:52:53en estrategias

00:52:53etcétera

00:52:54y en la medida en que se implique

00:52:56no solo a las partes

00:52:57vamos a decir

00:52:58profesionales

00:52:59sino también

00:53:00a la propia sociedad

00:53:01¿no?

00:53:01a los entornos

00:53:02de las personas

00:53:03que están en crisis

00:53:05o sufriendo

00:53:06por supuesto

00:53:07la efectividad

00:53:07va a aumentar mucho más

00:53:08por eso no hay que

00:53:09no hay que reducir

00:53:10¿no?

00:53:11la prevención

00:53:11solamente

00:53:12a unos focos

00:53:14pues más sanitarios

00:53:15psicológicos

00:53:16psiquiátricos

00:53:17sino ya también

00:53:18a todos

00:53:18incluso a los ámbitos deportivos

00:53:20a todos

00:53:21se ha visto que cuando

00:53:21se se aúna

00:53:23de alguna forma

00:53:23ese acompañamiento

00:53:26en las crisis

00:53:26o en el sufrimiento

00:53:27la efectividad

00:53:28aumenta mucho

00:53:29Hablabas

00:53:30de que el suicidio cero

00:53:31no existe

00:53:32nosotros tenemos

00:53:32los datos de suicidio

00:53:34de nuestra comunidad

00:53:35este pasado año

00:53:36y nos los trae nuestra compañera

00:53:37Sara Rodríguez

00:53:38Aliaga adelante

00:53:38muy buenas tardes de nuevo

00:53:39¿qué tal Sergio?

00:53:40buenas tardes

00:53:41pues si vamos a verlo

00:53:41si te parece en pantalla

00:53:43los últimos datos

00:53:43de los que disponemos

00:53:44relativos a Navarra

00:53:45y referentes a esa comparativa

00:53:47entre 2024 y 2025

00:53:49los suicidios bajaron

00:53:51algo más de un 32%

00:53:52de 58 fallecidos

00:53:54a 39

00:53:55en 28 de esos 39 casos

00:53:58no había habido

00:53:59Sergio

00:54:00intentos previos

00:54:01y si nos fijamos

00:54:02en la media de edad

00:54:03pues está en torno

00:54:04a los 56 años

00:54:05un poquito más

00:54:06aunque varía también

00:54:07en función del género

00:54:09se quitaron la vida

00:54:10más hombres que mujeres

00:54:11aunque ya ves que el porcentaje

00:54:12también está ajustado

00:54:15eso es

00:54:15es la menor cifra

00:54:17la de 39 fallecidos

00:54:18en 2025

00:54:19desde el 2001

00:54:20igual a también

00:54:21la de 2018

00:54:23y en cuanto a la situación

00:54:24en la que se encontraban

00:54:25estas personas

00:54:26pues bueno

00:54:26vemos que el 41%

00:54:28de quienes se quitaron

00:54:29la vida

00:54:30vivía en familia

00:54:31y el 38%

00:54:32se encontraba inactivo

00:54:34en cualquier caso

00:54:34como decimos

00:54:35hay múltiples perfiles

00:54:37y también diferentes factores

00:54:38que les llevan

00:54:39hasta el suicidio

00:54:40como decimos

00:54:40como dijimos ayer

00:54:41también hablando

00:54:42de la depresión

00:54:42hay muchas opciones

00:54:44para pedir ayuda

00:54:45y en eso insistimos

00:54:46en que se acude a la familia

00:54:47al entorno

00:54:48al teléfono de la esperanza

00:54:49a la asociación besárcada

00:54:50también hay un teléfono

00:54:52a nivel nacional

00:54:52de atención

00:54:53a la conducta suicidia

00:54:55que es el 024

00:54:56que es gratuito

00:54:57y confidencial

00:54:58así que como decimos

00:54:59opciones hay

00:55:00lo importante es dar

00:55:00ese primer paso

00:55:01y pedir ayuda

00:55:02a Sergio

00:55:03pues muchas gracias Sara

00:55:04con ese mensaje

00:55:04nos quedamos

00:55:05y voy a continuar

00:55:05con la entrevista

00:55:06muy bien

00:55:07Alfonso

00:55:08¿qué factores

00:55:09están asociados

00:55:10a esa tendencia

00:55:11a suicida?

00:55:12Bueno pues hay factores

00:55:13primero personales

00:55:15después sociales

00:55:19hay factores asociados

00:55:20en este caso

00:55:21a alguna presencia

00:55:23de algún tipo

00:55:23de psicopatología

00:55:24que evidentemente cuenta

00:55:26entre los factores personales

00:55:27hay muchísimos

00:55:29tantos como personas

00:55:30pues quizás

00:55:32una elevada autoexigencia

00:55:34un lumbar de estrés

00:55:35muy bajito

00:55:38quizás

00:55:38esa construcción personal

00:55:41a lo largo del tiempo

00:55:42esa psicogénesis

00:55:44de la que hablamos

00:55:45vamos a decir

00:55:46un poquito cuestionable

00:55:47porque claro

00:55:48ahí tiene que ver mucho

00:55:48la familia de origen

00:55:49el medio social

00:55:51en el que se vive

00:55:52y después

00:55:53hemos comentado

00:55:54también

00:55:54el tema

00:55:55de un posible

00:55:58trastorno

00:55:59o enfermedad mental

00:56:00que no por tener

00:56:01un trastorno

00:56:02o una enfermedad mental

00:56:03la persona

00:56:03va a suicidarse

00:56:05muchísimo menos

00:56:06el problema está

00:56:07cuando está presente

00:56:08ese trastorno

00:56:09o esa enfermedad mental

00:56:10y quizás

00:56:11no ha sido diagnosticado

00:56:12o quizás

00:56:13el tratamiento

00:56:13no habrá sido

00:56:14el más adecuado

00:56:15o tal vez

00:56:15la persona

00:56:16no se adhiere

00:56:16al tratamiento

00:56:17no solo

00:56:18desde un punto de vista

00:56:20farmacológico

00:56:21sino también

00:56:21desde dos puntos de vista

00:56:22en este caso

00:56:25psicológicos

00:56:25es un todo

00:56:26es un todo

00:56:27hay muchísimos factores

00:56:28de riesgo

00:56:29las cosas que nos pasan

00:56:30los traumas pasados

00:56:31es decir

00:56:32que hace falta

00:56:32una muy buena valoración

00:56:34para ver qué hacemos

00:56:35con todo eso

00:56:35pero el mensaje

00:56:37seguro que no están

00:56:37escuchando muchas personas

00:56:38que igual están

00:56:39en situaciones

00:56:40un poquito complicadas

00:56:41el mensaje es

00:56:42pues el que habéis comentado

00:56:43ahora

00:56:44hay que pedir ayuda

00:56:45hay que hablar

00:56:46no te lo puedes callar todo

00:56:48porque evidentemente

00:56:49existe una ayuda eficaz

00:56:52y muchas personas

00:56:53que han cuestionado

00:56:54su propia asistencia

00:56:55gracias a pedir

00:56:55esa ayuda eficaz

00:56:56bueno pues ahora

00:56:57ahora están viviendo

00:56:58están viviendo

00:56:59y viviendo con mayúsculas

00:57:00y hay algún perfil

00:57:02que sea más vulnerable

00:57:03hablábamos antes

00:57:04de la edad

00:57:04de la situación laboral

00:57:06el desempleo

00:57:08situación familiar

00:57:08todo eso influye también

00:57:09Alfonso

00:57:10por supuesto que influye

00:57:11influye en todo

00:57:12lo que acabas de comentar

00:57:14y influye también

00:57:14las cosas que nos pasan

00:57:15sino sería una insensatez

00:57:17es decir

00:57:18por ejemplo

00:57:19un chico

00:57:20una chica adolescente

00:57:21que está sufriendo

00:57:23un acoso

00:57:25durante cierto tiempo

00:57:26el bullying

00:57:27de que hablamos

00:57:28bullying

00:57:28ciberbullying

00:57:29evidentemente eso

00:57:30coloca a la persona

00:57:30en un mayor riesgo

00:57:31pero eso quiere decir

00:57:33que una persona

00:57:33que sufre bullying

00:57:35acoso

00:57:35se va a suicidar

00:57:36no

00:57:37se tienen que sumar

00:57:39muchas cosas

00:57:40en la persona

00:57:41a nivel personal

00:57:42a nivel de entorno

00:57:45para que una persona

00:57:46empiece a pensar

00:57:47que la única alternativa

00:57:48para dejar de sufrir

00:57:49eso hay que decirlo

00:57:50muy claro

00:57:50las personas

00:57:51no queremos morir

00:57:52las personas

00:57:53que se suicidan

00:57:53tampoco quieren morir

00:57:55lo que quieren es

00:57:55dejar de sufrir

00:57:56lo que pasa

00:57:56que no saben cómo

00:57:57no ven cuál es una vía

00:57:58una vía de salida

00:58:00que les permita

00:58:01seguir viviendo

00:58:01sin ese sufrimiento

00:58:03tan extremo

00:58:03que experimenten

00:58:04Elena

00:58:04tú como superviviente

00:58:06cómo afecta

00:58:07el suicidio

00:58:08a los allegados

00:58:09también al entorno social

00:58:10hombre es una bomba

00:58:12nuclear

00:58:13eso destruye

00:58:14todo

00:58:14destruye

00:58:16a las personas

00:58:17destruye las relaciones

00:58:18destruye las familias

00:58:19a partir de esa bomba

00:58:20que descoloca

00:58:22a todo el mundo

00:58:23que nos autocuestionamos

00:58:24que he hecho

00:58:25que no he hecho

00:58:26podría haber hecho

00:58:28examinamos

00:58:29desde el minuto cero

00:58:31de la existencia

00:58:32de ese ser

00:58:33o desde que

00:58:34se empezó la relación

00:58:35la asignamos con lupa

00:58:37para poder encajar

00:58:39las piezas

00:58:39y entender

00:58:40qué ha pasado

00:58:41de ahí un poco

00:58:42esa necesidad

00:58:42a veces

00:58:43de encontrar

00:58:43esas causas

00:58:44que han motivado

00:58:45y es tan complejo

00:58:47son unas casuísticas

00:58:50porque muchas veces

00:58:51dices ya

00:58:51pues este ser

00:58:53ha tenido esto

00:58:54ha tenido esto

00:58:55pero cuántos

00:58:55hay que tienen esto

00:58:56y están viviendo

00:58:58y no están

00:58:59teniendo conductas

00:59:00de suicidio

00:59:01es que

00:59:01hay algo más

00:59:03hay otros factores

00:59:04también como más

00:59:04incontrolables

00:59:05por el ser humano

00:59:06también

00:59:07en ese sentido

00:59:08entonces

00:59:08destroza todo

00:59:09y desde ahí

00:59:10es un

00:59:13yo diría

00:59:14no desde el principio

00:59:15después de mucho tiempo

00:59:16empezar a construirse

00:59:18desde esa destrucción

00:59:20construir

00:59:20a uno mismo

00:59:22reconstruir

00:59:23las relaciones familiares

00:59:24reconstruirlas

00:59:25porque hay que reconstruirlas

00:59:26y hay que tener en cuenta

00:59:27que hay veces

00:59:27que

00:59:28y es importante

00:59:30que se sepa

00:59:30que no es tan fácil

00:59:31volver

00:59:31el mensaje

00:59:33a las personas

00:59:33que tengan ideas

00:59:34o conductas de suicidio

00:59:35no es tan fácil

00:59:36volver a la vida

00:59:38los que quedamos

00:59:39porque el amor

00:59:40que sentimos

00:59:42hacia ese ser querido

00:59:43es el que

00:59:44nos hace

00:59:45que

00:59:45esa destrucción

00:59:46es muy difícil

00:59:48porque

00:59:49sentimos

00:59:50que tenemos

00:59:50un cierto papel

00:59:52protagonista

00:59:52en esa

00:59:53causa de muerte

00:59:55no haber actuado

00:59:56lo suficiente

00:59:56no haber

00:59:57muchas cosas

00:59:58¿y qué apoyo reciben

00:59:59las familias

01:00:00tras un suicidio?

01:00:01bueno pues ahora

01:00:02afortunadamente

01:00:02existe Desarcada

01:00:03Brazo

01:00:04que cuando nos pasó

01:00:05las personas

01:00:05que fundamos

01:00:06la asociación

01:00:07pues no existía nada

01:00:08existía

01:00:09desde luego

01:00:10como suicidio

01:00:11nada

01:00:11y claro

01:00:13nuestra muerte

01:00:13nos resulta

01:00:14muy diferente

01:00:15a otras muertes

01:00:16como para podernos

01:00:17a veces sentirnos

01:00:18entendidos

01:00:18o comprendidos

01:00:19y por eso

01:00:20de ahí

01:00:21nació

01:00:22Desarcada

01:00:22es el recurso

01:00:23que existe

01:00:24a nivel social

01:00:26comunitario

01:00:27de asociación

01:00:28estamos personas

01:00:29que hemos vivido

01:00:30un suicidio

01:00:30se trabaja

01:00:32psicológicamente

01:00:33socialmente

01:00:34y también con grupos

01:00:35de ayuda

01:00:35para poder

01:00:37abordar todo esto

01:00:38entonces de una forma

01:00:39mucho más intensa

01:00:40y más especializada

01:00:41porque también

01:00:42el duelo por suicidio

01:00:43hay que conocerlo

01:00:44no responde

01:00:46a las dinámicas

01:00:47y a los procesos

01:00:48que sí

01:00:49se dan en otros duelos

01:00:50entonces esto

01:00:51a veces

01:00:51bueno

01:00:52muchas

01:00:52demasiadas veces

01:00:53genera una incomprensión

01:00:55del entorno

01:00:56hacia la persona

01:00:58que está viviendo

01:00:58el duelo

01:00:59y también una incomprensión

01:01:01de uno hacia sí mismo

01:01:03yo tenía que estar mejor

01:01:04y resulta que no estoy bien

01:01:05que esto es ya demasiado tiempo

01:01:07que no

01:01:07entonces

01:01:08es que ese proceso

01:01:09es muy diferente

01:01:10es un proceso muy traumático

01:01:12con lo cual

01:01:12la recuperación

01:01:13es compleja

01:01:14pero desde luego

01:01:16decimos que se puede

01:01:17volver a la vida

01:01:18pero no es fácil

01:01:20Alfonso Navarra

01:01:21¿tiene recursos suficientes

01:01:22para prevenir el suicidio?

01:01:24Bueno

01:01:24tiene recursos

01:01:26siempre hacen falta

01:01:27más recursos

01:01:27cuando hablamos

01:01:28de trabajar

01:01:29junto a personas

01:01:29siempre hace falta

01:01:30más recursos

01:01:31pero tiene recursos

01:01:32Desarcada

01:01:33es un buen recurso

01:01:34el teléfono

01:01:36La Esperanza

01:01:36es un buen recurso

01:01:37la comisión

01:01:38a la cual

01:01:38tanto Elena

01:01:39como yo

01:01:39pertenecemos

01:01:40Napresui

01:01:41es un recurso

01:01:42que venimos trabajando

01:01:42desde el 2014

01:01:43Es una comisión

01:01:44interdepartamental

01:01:46para el espectador

01:01:47por situarlo un poco

01:01:48ahí estáis

01:01:49diferentes entidades

01:01:49departamentos

01:01:50del gobierno de Navarra

01:01:51Exactamente

01:01:52venimos trabajando

01:01:52desde el 2014

01:01:53bueno pues ahora

01:01:55dentro de poquito

01:01:56esperemos presentar

01:01:57la estrategia navarra

01:01:58para prevención del suicidio

01:01:59que es algo más

01:02:00que antes

01:02:01hasta ahora

01:02:02teníamos un protocolo

01:02:04ahora hemos migrado

01:02:04una estrategia

01:02:05que es algo más estructurado

01:02:06y hay recursos

01:02:07hay recursos

01:02:09¿hacen falta más?

01:02:10evidentemente

01:02:11hace falta más

01:02:11hace falta mejorar

01:02:12lo que conocemos

01:02:13como el sistema

01:02:14hace falta mejorar

01:02:15el sistema

01:02:16el sistema sanitario

01:02:16hace falta mejorar

01:02:17el sistema sanitario

01:02:18pero están haciendo cosas

01:02:19están haciendo cosas

01:02:20que igual hace años

01:02:21no se hacían

01:02:22y eso es importante

01:02:23antes hemos visto

01:02:24unos números

01:02:24unos descensos

01:02:25bueno

01:02:26descensos que ya veremos

01:02:27lo que ocurre

01:02:28en los próximos años

01:02:29porque para que

01:02:30podamos decir

01:02:30ha habido un descenso

01:02:31tiene que haber una tendencia

01:02:324 o 5 años

01:02:34bueno pero nos alegramos

01:02:35que haya descendido

01:02:36algo también

01:02:37tendrá que ver

01:02:37con las cosas

01:02:38que estamos haciendo

01:02:39algo tendrá que ver

01:02:40que muchos profesionales

01:02:41por ejemplo

01:02:41en el ámbito de la educación

01:02:42bueno pues han dado

01:02:44un paso adelante

01:02:44y han querido conocer

01:02:45que es esto

01:02:46de suicidio en las aulas

01:02:47hay muchos profesores

01:02:48muchas profesoras

01:02:48de muchos centros

01:02:49que se están formando

01:02:51cuerpo de seguridad

01:02:52también se están

01:02:53se están formando

01:02:54las policías locales

01:02:55policía foral

01:02:56también personas

01:02:57que trabajan en emergencias

01:02:59también personal sanitario

01:03:00que por ser personal sanitario

01:03:01no tienen por qué conocer

01:03:03este tema

01:03:03es decir

01:03:04algo tendrá que ver

01:03:06esperemos que sí

01:03:07esa es nuestra intención

01:03:08¿no Elena?

01:03:08y la pregunta del millón

01:03:11también

01:03:11¿cómo deberíamos tratar

01:03:12los medios de comunicación

01:03:14el suicidio?

01:03:15porque sigue siendo

01:03:15hay un tema tabú

01:03:16y que se toca muy poquito

01:03:19hombre lo que está claro

01:03:20sobre todo evitar

01:03:21el sensacionalismo

01:03:22eso es lo primero

01:03:24y eso incluye

01:03:25no dar detalles

01:03:26del suceso

01:03:27no comentar

01:03:29métodos

01:03:30lugares

01:03:30ni que

01:03:31pues estuvo haciendo esto

01:03:33y resulta que

01:03:34cenó esto

01:03:35como se han llegado

01:03:36en personajes públicos

01:03:38y se sigue

01:03:39trascendiendo

01:03:39desgraciadamente

01:03:40¿no?

01:03:41en ese sentido

01:03:41por supuesto también

01:03:43nunca simplificar

01:03:44unir un suicidio

01:03:46a una sola causa

01:03:46jamás

01:03:48ha puesto Alfonso

01:03:49el ejemplo del bullying

01:03:50¿no?

01:03:51porque no es así

01:03:52porque realmente

01:03:53simplificar lo que hace

01:03:55además es mandar

01:03:55un mensaje

01:03:56muy peligroso

01:03:57muy peligroso

01:03:58que otras personas

01:03:59que puedan estar viviendo

01:04:00unas circunstancias

01:04:01similares

01:04:02asocien

01:04:03la solución

01:04:04a su problema

01:04:05al suicidio

01:04:06¿me explico?

01:04:06como única salida

01:04:07entonces son mensajes

01:04:08que tienen muchísima

01:04:09más trascendencia

01:04:11tenéis que ser conscientes

01:04:12de que realmente

01:04:13según como se dé

01:04:14la información

01:04:15tiene un efecto

01:04:16también en el

01:04:17en el número de suicidios

01:04:19ya para empezar

01:04:19por eso

01:04:20bueno pues un poco

01:04:21desde ahí el sensacionalismo

01:04:23los métodos

01:04:24etcétera

01:04:24siempre

01:04:25hablar de los recursos

01:04:26de ayuda

01:04:27como estamos aquí

01:04:27Telefona Esperanza

01:04:28Ives Arcada

01:04:29¿no?

01:04:29que la gente sepa

01:04:30que pueden llamar

01:04:31y que existimos

01:04:32otros recursos

01:04:33y bueno

01:04:35y dar una

01:04:36no hablar de casos

01:04:37concretos

01:04:38nunca

01:04:38de

01:04:40si tiene una

01:04:41trascendencia

01:04:42mediática

01:04:42ser muy cautos

01:04:43por ejemplo

01:04:43hemos conocido

01:04:44que en las últimas semanas

01:04:45por ejemplo

01:04:45cintruénigo

01:04:46una joven de 17 años

01:04:47se quita la vida

01:04:48se le atribuye al bullying

01:04:49sale todo cintruénigo

01:04:51dos mil personas

01:04:52hubo concentradas

01:04:53en la plaza

01:04:53pero claro

01:04:54el mensaje

01:04:54que se quiere mandar

01:04:55ahí ¿cuál es?

01:04:56por ejemplo

01:04:56esa es la pregunta

01:04:58que nos surge

01:04:58no sé el mensaje

01:04:59que quiere dar

01:05:00quien se junta

01:05:01pero lo que sí

01:05:02respecto a esto

01:05:03es dar una cobertura

01:05:05y ser cautos

01:05:06ser cautos

01:05:06no asociar

01:05:08siempre lo diremos

01:05:09una sola causa

01:05:09hay muchos

01:05:10Alfonso también ha hablado

01:05:11incluso factores personales

01:05:13mira

01:05:13hay psiquiatras

01:05:14que muy especializados

01:05:15en infancia y juventud

01:05:15que incluso hablan

01:05:16de la vulnerabilidad

01:05:18emocional

01:05:18de nacimiento

01:05:20de nacimiento

01:05:21entonces

01:05:21ni el padre

01:05:22ni la madre

01:05:23puede haber como una predisposición genética

01:05:25una predisposición genética

01:05:26en el sentido emocional

01:05:28en el sentido de que hay personas

01:05:29que por constitución biológica

01:05:31que luego se junta

01:05:32con los

01:05:32se interacciona

01:05:33con los factores ambientales

01:05:35familiares

01:05:35etcétera

01:05:36hay personas que ven

01:05:38de una forma más intensa

01:05:40los acontecimientos

01:05:41ya desde pequeñitos

01:05:42de una forma diferente

01:05:43etcétera

01:05:44quiere decir que no es tan simplista

01:05:46¿no?

01:05:46pasa esto

01:05:47pues no

01:05:48hay muchas cosas en juego

01:05:49he puesto un ejemplo

01:05:51un poco por ilustrar

01:05:52de alguna forma

01:05:53Alfonso

01:05:54porque

01:05:54¿qué te gustaría

01:05:55que la sociedad

01:05:56entendiese mejor

01:05:57el suicidio?

01:05:58porque no terminamos

01:05:59de entenderlo

01:06:00no sé por qué

01:06:01bueno

01:06:01pues porque

01:06:03el suicidio

01:06:04es un tema

01:06:05doloroso

01:06:06y que

01:06:06como no lo entendemos bien

01:06:08pues a veces

01:06:10preferimos

01:06:10mirarlo para otro lado

01:06:11sin embargo

01:06:12está ahí

01:06:13está ahí

01:06:14yo antes de salir

01:06:15he repasado un poquito

01:06:16los

01:06:16los datos

01:06:18del 2025

01:06:19de mi asociación

01:06:20y resulta

01:06:22que el 2025

01:06:22de todas las

01:06:23llamadas telefónicas

01:06:24que hemos atendido

01:06:25más de 14.000

01:06:27bueno

01:06:28pues resulta que hay

01:06:30452

01:06:30asociados al suicidio

01:06:32parece pocas

01:06:33pero los ponemos en fila

01:06:35de esos 400

01:06:35¿esa tendencia

01:06:36está al alza

01:06:37respecto a años anteriores

01:06:38o se mantiene?

01:06:39se mantiene

01:06:40para que veamos

01:06:41que

01:06:41en fin

01:06:42que esto

01:06:42que aunque no hablemos de ello

01:06:44está ¿no?

01:06:45de esas 452

01:06:4762

01:06:48son personas en crisis suicida

01:06:50¿qué es una crisis suicida?

01:06:51ya tienen un plan estructurado

01:06:53ya saben cómo lo van a hacer

01:06:54es decir

01:06:54el riesgo es alto

01:06:55y 16 personas

01:06:57atendimos con lo que conocemos

01:06:58como un suicidio en curso

01:06:59que en ese momento

01:07:00estaban suicidando

01:07:00es decir

01:07:01que aunque no se hable de suicidio

01:07:03el suicidio está

01:07:04pero antes has preguntado

01:07:06¿no?

01:07:06y cómo tenemos que hacer

01:07:07los medios de comunicación

01:07:08por lo cual lo estamos haciendo

01:07:09esta tarde

01:07:09es decir

01:07:10hablando

01:07:11pero hablando

01:07:12hablando bien ¿no?

01:07:13porque vemos que fuera

01:07:14se opina mucho

01:07:16y a veces las opiniones

01:07:17pues son solo opiniones

01:07:18pero no están contrastadas

01:07:20y tienen una visión científica

01:07:22y realmente pueden

01:07:23pueden hacer daño

01:07:25esto que estamos haciendo

01:07:26es hablar bien

01:07:26el famoso efecto papajeno

01:07:28¿no?

01:07:28pues de esto se trata

01:07:30de hablar

01:07:31de no esconderlo

01:07:31pero hablar bien

01:07:32y a mí me gusta añadir

01:07:34una cosa

01:07:34que es que

01:07:35muchas veces

01:07:36cuando nosotros

01:07:37¿no?

01:07:37no hemos vivido

01:07:38unos niveles de sufrimiento

01:07:40tales que nos hagan

01:07:41estar en esa ideación

01:07:43ideación, rumiación

01:07:45etcétera

01:07:45¿no?

01:07:46de suicidio

01:07:47a veces

01:07:48nuestra propia historia

01:07:49personal

01:07:50nos impide

01:07:51conocer cosas

01:07:52que no hemos experimentado

01:07:53es decir

01:07:54muchas personas

01:07:55en la vida cotidiana

01:07:56no han conocido

01:07:57esos niveles de sufrimiento

01:07:59y eso

01:07:59se estudia también

01:08:01¿no?

01:08:01entonces claro

01:08:02a veces hacemos

01:08:03de mi propia historia

01:08:04de sufrimiento

01:08:05como referente

01:08:07para acompañarte

01:08:08o comprenderte

01:08:08entonces a veces

01:08:09te va a tocar

01:08:09a comprender cosas

01:08:11que a ti notan

01:08:12esos niveles de sufrimiento

01:08:13del dolor no se ve

01:08:14desgraciadamente

01:08:14no se ve

01:08:15para podernos darnos

01:08:16cuenta de la magnitud

01:08:17que pueda tener

01:08:18una persona

01:08:18entonces

01:08:19acompañar un dolor

01:08:20a una persona

01:08:21o un sufrimiento

01:08:22que dice

01:08:22que no quiere

01:08:23seguir viviendo

01:08:25porque no puede más

01:08:26¿no?

01:08:27claro

01:08:28si yo no he experimentado

01:08:29eso

01:08:29muchas veces

01:08:31decir

01:08:31oye pues

01:08:32ponte objetivos

01:08:34haz esto

01:08:34cosas que a mí

01:08:35me han ayudado

01:08:36¿no?

01:08:36pero a veces

01:08:37nos falta un poco

01:08:37ponernos

01:08:38en la piel

01:08:40de otras personas

01:08:40aunque no lo hayamos vivido

01:08:42es un reto social

01:08:43¿no?

01:08:43y sobre todo

01:08:44el no juzgar

01:08:45¿no?

01:08:45el no opinar

01:08:47sobre tu nivel

01:08:48de sufrimiento

01:08:49y lo que estás diciendo

01:08:50aceptarlo

01:08:51entenderlo

01:08:51y intentar partir

01:08:53desde sus ojos

01:08:54¿no?

01:08:55vamos a decir

01:08:55desde su corazón

01:08:56para poder entender

01:08:58y que se sienta

01:08:59entendida

01:08:59o entendido

01:09:00¿no?

01:09:00y no juzgado

01:09:01¿no?

01:09:02pues Elena

01:09:02Alfonso

01:09:03con ese mensaje

01:09:04nos quedamos

01:09:04muchas gracias

01:09:05yo creo que ahí está

01:09:05la clave

01:09:06en el prejuicio

01:09:07sobre todo

01:09:08que envuelve al suicidio

01:09:09así que muchas gracias

01:09:10y no dudéis

01:09:11que os volveremos a llamar

01:09:12porque en unas semanas

01:09:14me habéis dicho

01:09:14que se presenta

01:09:15la estrategia de suicidio

01:09:16muchas gracias

01:09:17vale

01:09:17gracias

01:09:19trujal mendía

01:09:20en arroniz

01:09:21desde 1992

01:09:23aceite procedente

01:09:25íntegramente

01:09:26de olivos de navarra

01:09:27siente el aroma

01:09:28sabor

01:09:28color y olor

01:09:29del auténtico sabor

01:09:31de nuestra tierra

01:09:32la tradición

01:09:33en aceite

01:09:33de oliva virgen

01:09:34en navarra

01:09:35tiene un nombre

01:09:36trujal mendía

01:09:37el oro líquido

01:09:39de navarra

01:09:39no puede faltar

01:09:41en tu mesa

01:09:41cuídate

01:09:42con aceite mendía

01:09:46y nos vuelve a pedir paso

01:09:47nuestra compañera

01:09:48Nuria Tirapu

01:09:49que está haciendo

01:09:49su particular ruta gastronómica

01:09:51de la semana del pincho

01:09:52muy buenas tardes

01:09:53compañera

01:09:53¿dónde te encuentras

01:09:54ahora mismo?

01:09:58si Sergio

01:09:59yo sé que esta semana

01:10:00te estoy dando

01:10:00mucha envidia

01:10:01pero yo también

01:10:02estoy disfrutando mucho

01:10:03ahora hemos hecho parada

01:10:05en la vieja iruña

01:10:06con Germán

01:10:07para probar

01:10:08la propuesta gastronómica

01:10:09que lleváis en la semana

01:10:10del pincho

01:10:10Germán

01:10:11¿qué tal estás?

01:10:11buenas tardes

01:10:12muy bien

01:10:12buenas tardes

01:10:13un placer

01:10:14un placer igualmente

01:10:15bueno a ver

01:10:15cuéntanos

01:10:16porque el pincho

01:10:17nos llama el ojo

01:10:18nunca mejor dicho

01:10:20pues este año

01:10:21nuestro pincho

01:10:22se llama el ojo de Saurum

01:10:23en referencia a la película

01:10:25del Señor de los Anillos

01:10:28pues la idea surgió

01:10:30viendo la película

01:10:32del Señor de los Anillos

01:10:34las similitudes que hay

01:10:36de la película

01:10:37con nuestra vida real

01:10:39yo digo que todos

01:10:41hoy en día

01:10:42somos Frodo Bolsón

01:10:44¿vale?

01:10:45y que llevamos el anillo

01:10:47en nuestro bolsillo

01:10:48pero en vez de ser el anillo

01:10:49es el móvil

01:10:51¿vale?

01:10:51y para nosotros

01:10:52hoy en día

01:10:53el ojo de Saurum

01:10:55es las redes sociales

01:10:56es verdad

01:10:57¿vale?

01:10:58que una vez que

01:11:00incluso estamos hablando

01:11:01con gente

01:11:02y es como que nos llama

01:11:04y estamos pendientes

01:11:05cogemos el teléfono

01:11:06y nos olvidamos

01:11:07y pues

01:11:09vi esa similitud

01:11:10que parece

01:11:12ciencia ficción eso

01:11:13y que la ciencia ficción

01:11:14a veces está muy cerca

01:11:16de la realidad

01:11:16¡qué bueno!

01:11:17¡qué bueno!

01:11:17pues por lo menos

01:11:18que cuando vengáis aquí

01:11:19los espectadores

01:11:20a probar este pincho

01:11:21dejen un momentito

01:11:23de lado

01:11:24el móvil

01:11:25¿te parece Germán?

01:11:26eso es

01:11:26hombre claro

01:11:26que lo merece bien el pincho

01:11:28¿qué lleva este pincho?

01:11:30pues ahora vamos a empezar

01:11:31a montarlo

01:11:32el pincho consiste

01:11:33primero

01:11:34es un pan de chicharrón

01:11:35es un pan hecho

01:11:36con corteza

01:11:38de torrezno

01:11:39¿vale?

01:11:40entonces

01:11:40y lleva

01:11:43un guisito

01:11:44de

01:11:46carrillera

01:11:47de cerdo

01:11:48a la brasa

01:11:49con

01:11:50luego

01:11:51confitada a baja temperatura

01:11:53y luego guisada

01:11:54con una salsa

01:11:55de criolla

01:11:56del salvador

01:11:57con chocolate

01:11:58y frutos secos

01:11:59¡uh!

01:11:59¡qué bueno!

01:12:00¿eh?

01:12:00¿vale?

01:12:01para continuar

01:12:02lleva

01:12:03para darle

01:12:05un toque de frescor

01:12:06lleva

01:12:07unos puntos

01:12:10de piña

01:12:11piña

01:12:13oye

01:12:14os gusta mucho

01:12:15mezclar

01:12:15lo que es la fruta

01:12:16con los sabores

01:12:17intensos de la carne

01:12:18eso es

01:12:19da ese toque frescor

01:12:20y hace que

01:12:22la boca

01:12:23limpia un poquito

01:12:24y también

01:12:24le vamos a dar

01:12:25un toque

01:12:26ácidos

01:12:27con lima

01:12:30la lima

01:12:30también

01:12:31mira que yo soy

01:12:31muy fan de la lima

01:12:32y por último

01:12:33un toque fresco

01:12:35para continuar

01:12:38de cilantro

01:12:42¡qué rico!

01:12:44¿vale?

01:12:45este pincho

01:12:46lo terminamos

01:12:47con

01:12:48el otro

01:12:49trozo

01:12:50como de torreznito

01:12:53¿no?

01:12:53de torreznito

01:12:53¿vale?

01:12:55y

01:12:55para darle

01:12:56el toque

01:12:57que queríamos

01:12:58del ojo

01:12:59ahí ya va

01:13:00el toque

01:13:01auténtico

01:13:01de juego de tornos

01:13:02¿eh?

01:13:03del señor

01:13:04de los anillos

01:13:05es

01:13:07un pegamento

01:13:08comestible

01:13:09y

01:13:10un pan de arroz

01:13:13comestible

01:13:13es que yo ya

01:13:14me estoy dejando llevar

01:13:15y ya no sé

01:13:15ni lo que estoy diciendo

01:13:16lo terminamos

01:13:17para

01:13:19con una tierra

01:13:20de torrezno

01:13:21también

01:13:21de chicharrón

01:13:24lo que nos estamos

01:13:25dando cuenta

01:13:26es que

01:13:27usáis mucho

01:13:28el jugoso

01:13:29de las texturas

01:13:30¿no?

01:13:30al final

01:13:31lo que tenemos que hacer

01:13:32es que haya

01:13:32jugosidad

01:13:33que haya un toque crujiente

01:13:34para que en boca

01:13:35pues de

01:13:37ese toquecillo

01:13:38y ahí está

01:13:39el emplatado

01:13:41oye

01:13:42qué gusto

01:13:42¿no Germán?

01:13:43sí

01:13:43fíjate

01:13:44y tan bonito

01:13:44que queda

01:13:45ahora

01:13:45aparte de bonito

01:13:46espero que a la gente

01:13:47le guste mucho

01:13:48claro que sí

01:13:48que seguro

01:13:49que triunfa

01:13:50¿no?

01:13:50es verdad que cada año

01:13:51el paladar

01:13:52también de la clientela

01:13:53es más exigente

01:13:54sí

01:13:54así es

01:13:55cada año

01:13:55este año

01:13:56además hay más nivel

01:13:58y el año pasado

01:13:58también había más nivel

01:13:59vamos a probarlo

01:14:01y vemos

01:14:02¿no?

01:14:02a ver cómo

01:14:03nos queda

01:14:04gracias Germán

01:14:05un placer

01:14:05igualmente

01:14:07muchas gracias Nuria

01:14:08nosotros no tenemos tiempo

01:14:09para más

01:14:09nos despedimos

01:14:10con Dani Fernández

01:14:11que actuará en el Navarra Arena

01:14:12el próximo 25 de abril

01:14:14mientras toda la información

01:14:15continúa

01:14:15en nuestra plataforma

01:14:16NATV Play

01:14:17hasta mañana

01:14:18¿cuántas noches llevaba

01:14:21sin llover?

01:14:23he perdido la cuenta

01:14:25de este mes

01:14:26cambié la letra

01:14:28y no me encaja

01:14:30no es como lo que tú

01:14:33cantabas

01:14:34me hablabas de un lugar

01:14:36que te encantaba

01:14:38te notaba bajar

01:14:40por mi garganta

01:14:42no sé quién

01:14:44si no me hace falta

01:14:46no me convence

01:14:48y luego todo

01:14:49cambia

01:14:51me abrí

01:14:51a su champán

01:14:52mientras bailaba

01:14:54no me hace falta

01:14:55Gracias.

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