- 17 hours ago
Category
📺
TVTranscript
00:29POSLANCI NÁRODNEJ RADY
00:36Tak ak si pod efektivitou vlastne predstavujeme to, že za kračší časový úsek prerokujeme návrhy zákonov, tak zrejme to bude
00:46efektivné, pretože vlastne máme pevne stanovený čas, do ktorého sa musíme zmestiť prerokovávanie jedného bodu v rámci programu Národnej rady.
00:55Ak si ale pod efektivitou predstavujeme možno nejakú kvalitu demokracie, ktorá by v rámci parlamentu mala umožniť deliberáciu alebo teda
01:05hľadanie hodného kompromisu medzi rôznymi názormi na nejaký legislatívny návrh, tak vlastne touto novelou sa toto nejakým spôsobom nezadezpečuje, alebo
01:15negarantuje to táto novela.
01:16Rozumiem, spojnuli ste vlastne tú jednu zmenu, to stanovenie dlžky času na rozpravu o bodu programu na najviac, stanovilo sa
01:24to na najviac 37,5 hodiny. Je takéto časové obmedzenie tej diskusie legitívnym nástrojom? Povedzme, možno majú to tak upravené
01:34aj parlamenty v iných krajinách?
01:35Ak by sme sa vlastne bavili o tom stanovení z kratšieho času alebo nejakého časového rámca na prerokovávanie návrhov zákonov,
01:45tak toto je nástroj, ktorý vieme nájsť aj v iných demokraciách v Európe.
01:50Môžeme si napríklad uviesť britský parlament alebo tá dolnú snemovňu britského parlamentu, ktoré sa veľmi často používa ako vzor parlamentarizmu
01:58v politologii.
02:00Tak tam vlastne funguje taký mechanizmus, volá sa to program motion, ktorý vlastne navrhuje vláda a väčšina v parlamente ho
02:08musí schváliť,
02:09ktorý umožňuje práve stanoviť takú gilotínu časovú, do ktorého bodu sa musí prerokovať,
02:18ten návrh zákona a potom tá rozpráva sa utne istým spôsobom, ale v tomto prípade vlastne samotný časový rámec sa
02:27stanoví ad hoc,
02:28to znamená závislosti od toho, o aký zákon ide, nie je tam pevná hranica a potom je na predsedovi dolnej
02:35snemovne,
02:36aby rozdielo ten časový rámec rovnomerne medzi poslancov, ktorí sa prihlásili do rozpravy.
02:42A taktiež napríklad si môžeme uviesť príklad francúzského parlamentu, tá dolnej snemovne francúzského parlamentu,
02:48ktorý má takú úpravu, ktoré je možno podobnejšia tej našej, v tom zmysle, že vlastne je to parlament,
02:55ktorý prichádza s tým návrhom, aby sa vlastne uplatnilo to skrátené, tak skrátený časový rámec.
03:03Je to návrh zvyčajne tzv. konferencie predsedov, čo je ako keby naše poslanecké gremium.
03:10A vlastne ten časový rámec zvyčajne okolo, veľmi často sa to používa, aj keď nie je to nevyhnutne podmínkou pri
03:18každom návrhu.
03:19A on je ten, tá časový rámec prílišne na tých 50 hodín, nesmie byť menší než nejakých 12 a pol
03:26hodiny, myslím.
03:26A takže tam potom následne sa použije rozdelenie toho času medzi poslanecké kluby, tak ako aj u nás to má
03:35byť,
03:36s tým, že sa zohľadňuje veľkosť tých poslaneckých klubov a toto je možno, že bližšie k tomu nášmu návrhu.
03:43Tá dĺžka tých najviac 37,5 hodiny je optimálna?
03:48No to je ťažké povedať a toto je práve taký ten rozdiel v tom, ako k tomu pristúpila naša národná
03:56rada a naši poslanci,
03:58ako to majú upravené v iných parlamentoch, aj v Európskom parlamentu, kde existuje tiež vlastne obmedzenie toho času pre rečníka.
04:06Pretože tento striktný limit pre každý návrh zákona, stanovený na 37,5 hodiny,
04:13s výnimkou, myslím, že rozpočtu a programové vyhlásenia vlády, je niečo, čo nie je tradične stanovené.
04:20Zvyčajne sú v tom to veľa flexibilnejšie tie mechanizmy, ktoré majú v iných parlamentoch
04:25a v závislosti vlastne od toho, čo sa prerokováva, tak sa aj ten časový rámec upravuje v zahraničí, teda myslím.
04:33A napríklad, čo je tiež zaujímavé v tom francúzskom príklade, ktorý je taký bližší tomu nášmu, tej našej úprave,
04:39sú dôležité zákony, ako sú reformy alebo napríklad ústavné zákony vyňaté z takéhoto mechanizmu.
04:47Čiže nemôžete rokovať o takéto dôležitej právnej úprave prostredníctvom nejakého obmedzenia tej parlamentnej diskusie.
04:54Rozumiem. Také vy už ste spomínali, že tá stanovená dlžka času sa bude vlastne deliť medzi tie poslanecké kluby
05:01a nezaradených poslancov. Mohli by ste možno toto trochu priblížiť, ako to bude v patej praxi vyzerať
05:07a či v podstate môže byť istá skupina oproti poslancov oproti inej skupine,
05:14možno mať nejakú lepšiu pozíciu, byť na tom výhodnejšie.
05:18Tak pokiaľ sa bavíme o tom, že by sa mal prerozdielovať ten čas vlastne
05:22rovnomerne medzi poslanecké kluby a vlastne samotných nezaradených poslancov.
05:30Tým sa zrejme myslí to, že nebudú znevýhodnení tí samotní nezaradení poslanci,
05:36aby sa im nedostal žiadny čas. Neviem celkom presne, ako bude ten mechanizmus fungovať v praxi.
05:42Ja som nemala možnosť sa dostať k tejto informácii, aj keď som to musíľovne hľadala.
05:47Predpokladám, že sa zohľadní zrejme veľkosť poslaneckého klubu,
05:51lebo to by inač nedávalo veľmi logiku, ak by sme nezohľadnili veľkosť poslaneckého klubu,
05:56tak v podstate vlastne by ste mali možnosť veľmi malé poslanecké kluby zvýhodniť,
06:01pretože mali viacej toho času. Ak si zoberieme ten najmenší poslanecký klub
06:05v Národnej rade má 8 poslancov a ten najväčší má 41,
06:09takže vlastne zrejme sa to nejakým paritným spôsobom bude rozdielovať.
06:14A to, čo vlastne ale týmto mechanizmom vlastne my vytvárame je,
06:19že dávame politickým stranám, ktoré vlastne vytvárajú klub na pôde Národnej rady
06:25väčšiu silu a väčšiu právomoc, než doteraz mali.
06:30Vlastne tá rola toho individuálneho poslanca, ktorý podľa ústavy
06:34Slovenskej republiky vlastne koná nie pod imperatívnym mandátom,
06:38ale vlastne koná poľa svojho vedomia a svedomia a takýmto spôsobom
06:43vlastne vykonáva ten svoj mandát, tak v tomto prípade vlastne dávame
06:47o nástroj viacej pre poslanecký klub, teda politickú stranu,
06:51aby toho individuálneho poslanca istým spôsobom korigovala.
06:56Pretože vlastne je to na poslaneckom klube, koľko času dá tomu svojmu
07:01a ktorému poslancovi či poslankyni v rámci toho pléna.
07:04A keď si zoberieme vlastne prácu poslanca Národnej rady,
07:08tak diskutovať, prinášať návrhy v rámci tej rozpravy
07:13a potom prípadne v rámci výborov je práve to najdôležitejšie,
07:18čo sa vlastne jeho práce týka.
07:20Čiže preto je to istým spôsobom opäť daný,
07:25ako keby ten trón v doru v politických strán
07:28a posilnenie ich moci a možno také stranické disciplíny.
07:32Rozumiem. Okrem tej dĺžky času rozpravy,
07:37novela tiež špecifikuje nejaké nežiaduce správanie poslancov.
07:41Zakazuje sa napríklad vyhotovovanie tých záznamov v sále,
07:44vymedzuje sa tzv. diskretná zóna okolo rečníckého pultika
07:48a taktiež bude ponovom zakázané nelen vnášať,
07:51ale aj používať plagáty a transparenty v sále.
07:55Povedú tieto opatrenia k skultivovaniu parlamentu?
08:00Nuž, právnik by povedal, že ukáže aplikačná prax.
08:04Poviem to takto, vo veľkej miere to bude závisieť od toho,
08:08ako bude naozaj vyzerať vlastne samotný priebeh schôdzi Národnej rady,
08:13pretože to, čo sme mali možnosť vidieť, je,
08:16že poslanci nepotrebujú plagátiky alebo vyslovene okupovať pultík,
08:21rečnícky pultík, aby vyvolali nejaký konflikt alebo nejaký nešvar.
08:25Mali sme to možnosť vidieť vlastne na tej poslednej decembrovej schôdzi,
08:29kde vypukol ten konflikt v rámci poslaneckých hlavíc
08:32a vôbec nebolo k tomu potrebné plagátik.
08:35Stačila k tomu prázdna fláša, pokiaľ sa dobre pamätám, Plastová.
08:40Takže toto je niečo, čo sa môže opäť stať,
08:43pretože vlastne akcia vyvoláva reakciu.
08:47My sme mali možnosť vidieť v predchádzajúcom obdobie,
08:50keď došlo vlastne k sprísneniu podmienok samotného toho rokovania
08:55v rámci pléna Národnej rady, kde sa vylúčili horálky,
08:59jak si dobre spomínate, horálkovú úpravu rokovacieho poriadku a podobne.
09:05A preca našli sa ďalšie možnosti.
09:07Vlastne v tomto sú niektorí poslanci veľmi takí inovatívni,
09:10prišli s novými nápadmi, ako osviežiť to rokovanie.
09:13Takže uvidíme, čo ďalej sa bude zakazovať, aby sa vlastne nastolil
09:18ten samotný kľud v prírokovaní.
09:21Z môjho pohľadu vlastne také napríklad vytvorenie toho sanitárneho kordónu
09:26okolo rešníckého pultu ja považujem za krok správnym,
09:29teda krok správnym smerom to kvôli tomu,
09:32lebo naozaj tá práca a výkon poslaneckého mandátu,
09:37tá časť, kde poslanec reaguje, prednáša vlastne orálne,
09:42hovorí o tej svojej práci a o návrhoch, je dôležitá.
09:47A práve rôzne vstupy do tohto, alebo prerúšanie práve toho rečníckého prejavu
09:55sú určitým spôsobom zásadným narušením výkonu tej samotnej práce poslanca ako také.
10:03V podstate za porušenie toho rokovacieho poriadku
10:06budú aj prísnejšie sankcie.
10:09Trestpe poslanca, ktorého vykážu zo sály,
10:12nebude ponovom jeden neospravedlnený deň,
10:15ale bude to strata mesačného platu.
10:18Tak je podľa vás tento finančný postih možno takou dostatočne silnou brzdou?
10:22No finančný postih, strata celého mesačného platu
10:27kvôli nejakému priestupku v rámci toho rokovacieho poriadku
10:32je určite silným nástrojom.
10:34A čo ja vidím ako možno problematické v tomto je
10:38ten mechanizmus toho, akým spôsobom to bude vlastne realizovateľné.
10:43My vieme, že vlastne dobiada na to predsedajúci v rámci Národnej rady
10:48a v zahraničí zvykne pri takýchto vlastne postihoch
10:53alebo návrhoch na postihy existovať určitá komisia,
10:58na ktorú sa môžete odvolať ako poslanec,
11:00keď máte pocit, že rozhodli vo vašej veci nespravodlivo
11:04alebo že vás napríklad vylúčili zo sály rokovacej nespravodlivo,
11:10tak vlastne existuje takáto dovolacia komisia.
11:13Neviem, nakoľko toto vlastne ten rokovací poriadok
11:18upravuje, pokiaľ z tých informácií, ktoré máme,
11:22to zatiaľ nevyzerá, že by na toto mysleli
11:25a boli na to nejaké konkrétne mechanizmy
11:27a do možná, že sa mňujú.
11:29Čiže vlastne bude možno z vašho pohľadu
11:31náročné dodržiať objektivitu pri pridelovaní tých sankcií
11:35pri vykazovaní zo sály?
11:37No máme veľmi konkrétny príklad,
11:39ktorý sa vlastne stal ešte predtým,
11:40než táto novela nádobudla účinnosť.
11:43To je vlastne ten spor medzi Andrejom Dankom
11:45a vlastne poslankyňou PS, ktorá si priniesla
11:48do sály vytlačené vlastne podpisové listiny
11:51alebo čo to bolo.
11:53A bol tý vlastne ako keby papíre v kúopkach,
11:59čo predsedajúci vyhodnotil ako obrazový materiál,
12:04ktorý nie je v rámci toho novej novely,
12:09by nebol možnými.
12:11No ale pani poslankyňa tvrdila,
12:14že to nie je tento prípad.
12:16A teraz kto rozhodne?
12:17Kto je tou odvolácovou autoritou,
12:20kde vlastne by sa posudzovala
12:21naozaj adekvátnosť použitia
12:23toho opatrenia rokovacieho poriadku?
12:26Toto by malo byť upravené určite tak,
12:29aby vlastne nevznikali spory
12:31kvôli takýmto použitiam.
12:33Práve kvôli tomu,
12:34lebo ten následok môže byť
12:35až strnutie celého meserčného oblatu.
12:37A kto by mohol byť takýmto garantom?
12:40Ak by sme sa napríklad pozreli
12:42na príklady, ktoré máme zo zahraničia
12:44v Európskom parlamente,
12:46vlastne taktiež narušenie toho poriadku
12:48počas zasadnutia, počas pléna,
12:50má v rukách predsedníčka
12:53Európskeho parlamentu.
12:54Avšak pokiaľ poslanec má pocit,
12:56že bolo rozhodnuté nesprávne,
12:58alebo že mu bolo ubližené v tieto veci,
13:01tak má možnosť do dvoch týždňov
13:02sa odvolať na predsedníctvo
13:07Európskeho parlamentu.
13:08A predsedníctvo Európskeho parlamentu
13:10to je už nie len predseda,
13:12ale aj 14 podpredsedov.
13:13A týchto 14 podpredsedov je vlastne
13:15vytvorených z jednotlivých
13:17politických frakcií,
13:18ktoré sú v Európskom parlamente.
13:20Čiže nie sú tam len tí váši,
13:23alebo len väčšina.
13:24Je tam naozaj zastúpená vlastne
13:26každá tá dôležitá politická sila
13:28s výnimkou európskeptických strán
13:30v Európskom parlamente.
13:32Takže posudzuje to už širší okruh ľudí,
13:37ktorí majú možnosť potom povedať
13:39a rozhodnúť,
13:40či to rozhodnutie samotného predsedu
13:42ako jednej osoby bolo správne
13:44alebo nie
13:45a môže sa zjednať náprava,
13:47pokiaľ by bolo nesprávne.
13:49Rozumiem.
13:50Na tieto novele v podstate
13:52zpočiatku pracovala koalícia
13:53aj opozícia spoločne
13:54v rámci pracovných stretnutí,
13:56pracovných skupín.
13:58Prečo to nakoniec dopadlo tak,
13:59že ten finálny návrh predložila
14:01vylúčne koalícia
14:03bez opozičných poslancov?
14:05Tak nemám úplne
14:07tie insajderské informácie
14:08z toho, ako vlastne
14:10by sa vyvíjala práca
14:12v rámci tých pracovných skupín,
14:13že to posúdiť neviem,
14:14nakoľko a či tam došlo
14:16v nejakej zhode
14:16alebo naopak nie.
14:18To, čo vlastne ale máme možnosť pozorovať,
14:20je, že vlastne opozícia
14:22veľmi kritizuje práve ten
14:23fixne stanovený čas
14:25a považuje to vlastne
14:27istým spôsobom
14:28za náhubok
14:29na opozíciu.
14:31Ono to môže súvisiť aj s tým,
14:33že my sme si tu hovorili
14:34o tom príklade francúzska,
14:35ktorý je veľmi podobný
14:36tomu nážmu,
14:37ale popri tom,
14:38že ide o flexibilnejší nástroj,
14:41ktorý určuje ten časový rámec,
14:43tak zároveň
14:44tam sa veľký kúhor
14:45skladie práve na to,
14:46aby aj tie práva opozície,
14:48ktorá má tento jediný priestor
14:51na to, aby vlastne
14:52prichádzal so svojimi
14:53politickými návrhmi,
14:55tak bol istým spôsobom
14:58zavezpečená vlastne
14:59jeho ochrana.
15:00A tá ochrana je
15:01v tom francúzskom prípade
15:03zabezpečená tak,
15:04že vlastne z toho času
15:05sa automaticky vyčlení
15:0760% pre opozíciu,
15:09čiže väčšia časť pre opozíciu
15:11a následne sa potom
15:12prerozdiali pre tie
15:13jednoktivé politické frakcie
15:15a obotevaku.
15:16No a pokiaľ sa teda
15:19bavíme o tejto dimenzii,
15:20tak vlastne tá slovenská opozícia
15:23vníma takéto opatrenie,
15:25ktoré máme
15:25za obmedzujúce jej práva.
15:27Takistým spôsobom
15:28samozrejme,
15:29keď sme mali možnosť
15:30spozorovať rôzne
15:31tie politické nátlaky
15:33v zmyslu obštrukcií
15:34alebo prerokovávania,
15:37ktoré trvalo niekoľko hodín
15:38a tým sa vlastne
15:39zamedzila vlastne
15:40činnosť Národnej rady
15:42na niekoľko hodín až dní.
15:44Tak samozrejme,
15:45táto novela
15:46to istým spôsobom
15:48veľmi obmedzí
15:49a zároveň
15:51je to priestor
15:52pre opozíciu
15:53využiť to politickým.
15:54To znamená,
15:54ako ďalšiu možnosť
15:56kritizovať kroky vlády.
15:58Ak sa pozrieme na to,
15:59že v súčasnosti,
16:01v tomto voľadnom období
16:02opozícia
16:03vo veľkej miere
16:04sa snaží
16:04vlastne rámcovať
16:06kroky vlády
16:07aj ako protidemokratické
16:09obmedzujúce práva
16:11a politickej opozície,
16:13tak vlastne
16:13toto je tá ďalšia možnosť,
16:14ktorú mali
16:15na to, aby to využili.
16:16Rozumiem.
16:18Keby to predložili spoločne,
16:19vyslovalo by to do spoločnosti
16:21nejaký iný signál?
16:22No, ak sa bavíme
16:24o akomkoľvek návrhu,
16:26na ktorom sa zhodne
16:27opozícia aj koalícia,
16:29tak hovoríme,
16:30že sa vlastne dosiahol
16:31nejaký rozumný kompromis
16:33a máme tu vlastne
16:34širokú politickú zhodu.
16:36Je to niečo,
16:37čo v minulosti
16:39sme už zažili
16:39na Slovensku,
16:40ale nie je to tradičné
16:42pre to naše pôsobenie
16:44v rámci politického systému
16:46na Slovensku.
16:48Takže určite by to myslelo
16:49o signál
16:50a ten signál by bol,
16:51že jednoducho súhlasia
16:53znovu nastavenými pravidlami,
16:55ako aj koalícia,
16:56tak aj opozícia.
16:57Zároveň,
16:58ako bolo v prípade
16:59rokovacího poriadku
17:00Národnej rady,
17:01by to bolo ideálne,
17:03pretože vlastne
17:04je to pôda
17:05Národnej rady,
17:06slúži pre prácu
17:07aj opozícia,
17:08aj koalície,
17:09preto by bolo dobré,
17:10keby sa zhodli na tom,
17:11ako tie pravidla
17:12majú fungovať
17:13v proste všetkých.
17:14Ale samozrejme,
17:15ako sme už hovorili,
17:16aj táto vec
17:18sa dá využiť
17:18pre politický boj.
17:20Rozumiem.
17:22Tá noveľa
17:23rokovacího poriadku
17:24sa v rámci tých
17:24pracovných skupín
17:25viackrát menila.
17:27Je teda tá finálna podoba
17:28podľa vás komplexná
17:29alebo možno
17:31mala ešte tá noveľa
17:32obsahovať
17:32aj nejaké iné úpravy
17:34zmeny opatrenia?
17:35Myslím,
17:36že čiastočne
17:37na to odpovedajú
17:38už vlastne aj
17:38najnovšie iniciatívy,
17:40pretože
17:40prijala sa,
17:42začala platiť
17:43a hneď vlastne máme
17:44nejaké ďalšie návrhy,
17:45ktoré hovoria o tom,
17:46že by bolo dobré
17:46ešte do rokovacího poriadku
17:48upraviť to aj hento.
17:50Z môjho pohľadu,
17:51keby sme sa pozreli,
17:52či už len na tie veci,
17:54ktoré sa už dostali
17:55do rokovacího poriadku,
17:56tak si viem predstaviť
17:57tú komplexnejšiu upravu
17:58v tom,
17:58že tie mechanizmy
17:59boli špecifikovali,
18:00teda špecifikovali presnejšie,
18:03napríklad to,
18:04ako sa tam sa odvoľať.
18:05ak sa pozrieme
18:06na ten etický kódex,
18:07tak zase tam vidíme,
18:09že sa upravovali
18:10mnohé veci,
18:11ale úplne ako keby
18:12jednou vetou
18:14sa vybavila vec,
18:16ako je nejaká integrita,
18:17ako je morálne konanie
18:20poslancov,
18:21čo je zároveň vec,
18:23ktorá je zvyčajne
18:24tou integrálnou súčasťou,
18:25tou najdôležitejšou súčasťou
18:27etických kódexov
18:28pri iných parlamentoch,
18:31napríklad možno
18:32znovu Európsky parlament,
18:33kde naozaj v tom,
18:35to, ako vyzerá
18:37ten poslanec
18:38a aké pomôcky
18:39si za sebou priniesie
18:40do pléna,
18:40je naozaj ošetrené
18:42jednou vetou
18:43a potom tam máte
18:44celé statie o tom,
18:45ako sa má
18:46morálne,
18:47čestne,
18:48integritne
18:48chovať a konať,
18:50aby sa zamezilo
18:51tomu,
18:52čo poznáme ako nejaké
18:52korupcie,
18:53klientalizmus
18:54a podobné praktiky,
18:55ktoré môžu byť škodlivé.
18:57Na Slovensku je to,
18:58alebo v tomto našej,
18:59v tejto našej,
18:59no ale je to práve skôr
19:01opačne a nám ten pocit
19:02a možno svedčí o tom
19:03aj to,
19:04že stále ešte
19:04sa bavíme o tom,
19:06ako by mal vyzerať
19:06zákon o lobbingu
19:07v tom slovenskom kontexte.
19:10Tak uvidíme,
19:11ako sa tie nové pravidlá
19:12v praxi osvedčia
19:13a či a kedy
19:14sa otvorí
19:16debata o prijati
19:17tých ďalších.
19:18Ďakujem za rozhovor,
19:19toto bolo na dnes všetko.
19:20Ďakujem.
19:21Ďakujem za poznanie.
19:22Štúdio TASR
19:23na dnes končí.
19:24Moje meno je
19:25Aleksandra Kubalová
19:26a tému rokovacieho
19:27poriadku parlamentu
19:28sme rozoberali
19:29s politologičkou
19:30Anetou Vylágy.
19:31Túto reláciu
19:32nájdete na webe
19:33Teraz.sk,
19:34na YouTube
19:34a podcastových platformách.
19:36Dovidenia opäť o týždeň.
Comments