- 8 saat önce
✅ CHP YOL AYRIMINDA!
📌 Beş saat süren CHP MYK toplantısında neler konuşuldu, 'mutlak butlan' kararına karşı planlanan hamleler neler?
📌 CHP'nin YSK'ya yaptığı jet başvuru ne anlama geliyor?
📌 Yeni parti gündemde mi, CHP bölünür mü, bölünürse ne olur?
📌 Kılıçdaroğlu cephesinde neler konuşuluyor?
🎙️ Şirin Payzın, Murat Sabuncu ve Candan Yıldız yorumladı.
📌 Beş saat süren CHP MYK toplantısında neler konuşuldu, 'mutlak butlan' kararına karşı planlanan hamleler neler?
📌 CHP'nin YSK'ya yaptığı jet başvuru ne anlama geliyor?
📌 Yeni parti gündemde mi, CHP bölünür mü, bölünürse ne olur?
📌 Kılıçdaroğlu cephesinde neler konuşuluyor?
🎙️ Şirin Payzın, Murat Sabuncu ve Candan Yıldız yorumladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, bugün gerçekten trafiği yoğun bir gün olacak.
00:06Dün çıkan mutlak mutlan kararının ardından dün gece gelişmeleri izlemişsinizdir.
00:11Cumhuriyet Halk Partisi mevcut yönetimi Özgür Özel Genel Başkan ve ona bağlı olan CHP'liler direnme kararı aldılar.
00:20Dün Ankara'da CHP Genel Merkezi'nin önünde kalabalıklar toplandı.
00:24Partiyi terk etmiyorlar.
00:26Aynı İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu'nun tutuklanmasının ardından Saraçhane'yi terk etmedikleri gibi kalabalıkları orada tutuyorlar.
00:37Şimdi tabii herkesin aklında bundan sonra ne olacak sorusu var.
00:40Bugün biraz önce daha doğrusu CHP yönetimi toplandı bir kez daha ve bundan sonraki adımları konuşuyorlar ya da karar almaya
00:50çalışıyorlar.
00:51Ben de bu sabah Murat Sabuncu ve Candan Yıldız'la birlikteyim.
00:57Üçümüz dün akşamdan beri hem kulisleri tutmaya çalışıyoruz, bakmaya çalışıyoruz neler konuşuluyor ve değerlendirmeleri de zaten hem sosyal medyamızdan hem
01:07de T24'ten paylaşıyoruz.
01:09Şimdi biraz konuşalım istiyorum.
01:10Bundan sonrası ne olacak?
01:12Pek çok soru var.
01:14Mesela şu soru da kitlenmiş durumda.
01:16Kamuoyu şu sorunun cevabını bekliyor aslında.
01:20Birincisi tabii ki en önemlisi dün Özgür Özel söyledi açıkça gerçi.
01:25CHP direnecek mi? Nereye kadar direnecek?
01:28İkincisi bu itiraz edecekler.
01:31Yargıtaya götürüyorlar, üst mahkemeye götürüyorlar.
01:34Bu karar doğru mu değil mi?
01:36Kurultay hemen toplantısının çağrıları var.
01:40Ve tabii ki en önemlisi Özgür Özgür ile Kılıçdaroğlu görüşecekler mi?
01:45Şimdi bu ana başlıklarda kısa kısa konuşalım istiyorum.
01:49Candan'dan başlayayım.
01:51Böyle gidelim.
01:52Madde madde gidelim ki böyle hem uzamasın hem de kafalar karışmasın.
01:55Şimdi en önemlisi izlenimlerimizi de konuşalım istiyorum.
02:00Dün akşam Özgür Özel gerçekten bir kez daha partilileri topladı.
02:05Gerçi doğrusunu isterseniz ben çok daha büyük kalabalıkların İstanbul'da, İzmir'de, Adana'da yani Cumhuriyet Halk Partisi'nin hem yerel seçimlerde aldığı
02:15kalelerinde ama onun dışında da daha büyük kalabalıkları mobilize etmesini beklerdik belki ya da CHP'lilerin mobilize etmesini beklerdik.
02:25O kadar büyük kalabalıklar görmedik Ankara Merkez Binanı'nın önü dışında.
02:29Bu acaba şu soruyu bende doğuruyor.
02:33İnsanlar bu gibi olayları çok mu kanıksadılar?
02:36Tam olarak mutlak mutlulukların neye işaret ettiğini ya da ne getirdiğini mi anlayamadılar?
02:41Yoksa herkeste büyük bir şaşkınlık ve bıkkınlık mı var ya da CHP yetenitimi bu konuda yetersiz mi kalıyor?
02:48Ya da yeterli beklenenin beklendiği kadar sertleşmiyor mu?
02:53Ne dersin?
02:53Şimdi bunların hepsi olabilir hiçbiri de olmayabilir.
02:57Çünkü Özgür Özel insanları genel merkez önünde toplanan kalabalıkları eve gönderirken onu böyle bir şeyle ne derler şartlı bir göndermeydi
03:09aslında o.
03:10Hani biz gerektiğinde çağrı yapacağız ve siz de zaten geleceksiniz minvalinde açıklamalar yaptı.
03:16Yani burada Özgür Özel bence biraz zaman kazanmak istiyor gibi geliyor bana.
03:21Çünkü bir Sarı Çağ'ın deneyimi var hatırlarsan.
03:23Özgür Özel'in odası da paylaşılmıştı o dönem değil mi basın tarafından.
03:28İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nde yatıp kalkıyordu.
03:32Ve belli ki genel merkez düzeyinde de yani mutlak butlan sonrası da böyle bir siyaset izleyeceğini düşünüyoruz.
03:39Çünkü zaten orada sabahlandı partinin önemli kurmayları, PM üyeleri orada.
03:45O yüzden Sarı Çağ'ın sürecine benzer bir süreci şey yapabilir, yürütebilir Özgür Özel.
03:51Ama biraz bekleyecek gibi geliyor bana.
03:54Çünkü anladığım kadarıyla benim konuştuğum kimi CHP'li kaynaklarda Özgür Özel'in dünkü konuşmasının da buna işaret ettiğini söylediler.
04:04Yani bir şey bekliyor.
04:06Bu bir şey beklediğin ne olabilir diye sorduğumda YSK olabilir.
04:11Çünkü YSK'ya başvurdular.
04:12YSK kararı.
04:13Bir saat toplandı 11'de şu an.
04:15Evet, 11'de toplandılar.
04:16Ama orada belki şeyi de hatırlatmak lazım.
04:18YSK başkanı değişti.
04:21O yüzden hani nasıl bir karar çıkacak?
04:24Bütün bu bürokratik değişimlerin ve kararlar arasındaki ilintinin biz tabii ki çok farkındayız.
04:32Ve o yüzden de YSK'dan nasıl bir karar çıkacağını bir soru işareti olarak ortaya koyalım.
04:38Bir kere YSK kararını bekleyecek.
04:40O yüzden Özgür Özel bence bu süreci nasıl yürüteceğine dair hem MYK üyeleriyle sürekli toplanarak STK'ları bugün kabul edecek.
04:51İşte sendikaları kabul edecek.
04:52Siyasi parti genel başkanlarını kabul edecek.
04:55Biraz buradaki nabızla beraber herhalde bir yol haritası belirleyecek gibi geliyor bana.
05:01Şimdi bu arada şu andaki yani Özgür Özel yönetimindeki parti kurmayları, hukukçuları üst mahkemeye başvurdular.
05:12İtiraz ettiler karara.
05:14Bundan ilgili çelişkili bilgiler var.
05:16Ben üst düzey bir CHP'li yönetici şu andaki yani Özgür Özel'in kurmaylarından sağ kolu olan bir hukukçu ile
05:26konuştum.
05:27Dedik ki itiraz ettik.
05:29Mesela şu tartışmaydı, tartışma konusuydu.
05:32Acaba hiç Yargıtay sürecini işletmeseler boş boşuna zaman kaybolur.
05:36Yargıtay'dan karar çıkması çok uzayabilir.
05:38Özellikle karar çıkartılması uzatılabilir.
05:42Siyasi nedenlerle seçime doğru gidilirken ve Özgür Özel ve yönetimi çok köşeye sıkışmış olabilir.
05:48Doğrudan kurultay çağrısı yapılsın ve Yargıtay'a başvurulmasın.
05:52Emin Ağoğlu'nun bu yönde bir değerlendirmesi vardı.
05:56Bizim T24'te de okuyabilirsiniz.
05:59Ben bu üst düzey yöneticiye ya da hukuk işlerinden sorumlu isimlerden bir tanesine sordum.
06:07Dedik ki hayır biz muhakkak üst mahkemeye gideceğiz.
06:12Biz hukuk içinde bu sürecin gereklileri neyse onu yapmaya devam ediyoruz.
06:18Yani biz okuduk bu yorumları ancak bu yorumları kabul etmiyoruz.
06:21Zaten Yargıtay'a gittik başvurduk ve bunun da böyle olması gerektiğini ve doğru bir şey yaptığımızı düşünüyoruz dedi.
06:27Soru şuydu 3 avukatı Kemal Kılıçdaroğlu azletti daha gelir gelmez.
06:32İlk icraatı bu oldu Kemal Kılıçdaroğlu'nun.
06:37O zaman soru şuydu peki 3 avukat azledildi.
06:40Yani bir yoruma göre de şu andaki yönetimin aslında hukuki olarak üst mahkemeye gitme hakkı bulunmuyor.
06:47Şu anda Kemal Kılıçdaroğlu her şeyden sorumlu olduğu için ancak o isterse Yargıtay'a gidilir.
06:53O istemezse gidilmez.
06:54Dolayısıyla Özgür Özel'in yaptığı başvuru geçersiz mi kalacak sorusuna şu cevap verildi.
07:00Hayır bizim başvurumuz geçerlidir ve hukuki olarak da bu hakkımız vardır.
07:07Azledilen 3 avukatın da azledilmesi bu süreci etkileyen bir şey değildi.
07:12Avukatlara bağlı yürümez bu süreç.
07:15Daha hukuki terimlerden çıkararak bir şekilde özel diyoruz.
07:17Evet taraflar belli olduğu için evet.
07:19Yani sonuçta şu andaki yönetim üst mahkemeye gitme kararı almış durumda.
07:24Şimdi bunu da not olarak ekledikten sonra Murat Candan'ın bıraktığı yerden şunu sormak istiyorum.
07:29Birincisi şimdi tabi böyle bu dönemlerde herkes akıl vermeye çok meraklıdır.
07:35Hakikaten bakıyoruz sosyal medyada da işte Özgür Özel şöyle tepki vermeliydi ya da daha yumuşak tepki vermeliydi.
07:43Bir yelpazede tartışmalar sürüyor.
07:45Sen performansını nasıl buldun?
07:47Doğru götürdüğünü düşünüyor musun bu bir?
07:50İkincisi çok özür dilerim şu soruyu da soracağım.
07:53Hatırlayacak olursan referandumdan sonra pardon referandumdan sonra evet referandumdan sonra geçersiz daha doğrusu mühürsüz oylar için başvuruda bulunmuştu.
08:07Ve bunu YSK tarafından kabul edilmemişti.
08:09O zaman Selin Sayık Böke...
08:11Mühürsüz pusulalar.
08:12Pusulalar pardon.
08:13Ayk zarflar.
08:14Zarflar pardon.
08:15Evet.
08:15İkimiz de doğruyu bulduk.
08:17Zarflar.
08:18Hatırlayacaksınız Cumhuriyet Halk Partisi o zaman yönetimi dediler ki hayır bu anayasa referandum geçersizdir.
08:25Çünkü mühürsüz zarflar var.
08:26Ama YSK kabul etmemişti ve bu çok tartışıldı.
08:29O zaman Selin Sayık Böke ki şimdi de genel sekreter biz her türlü tepkiyi gündemimizde tutmalıyız.
08:37Buna sineği millete dönmek de dahil siyaseti tanımamak da dahil demişti.
08:44Şimdi mesela bir kısım beklenti CHP'nin bu yönde ilerlemesi.
08:49Yani çok daha güçlü tepkiler vererek sadece Saraçhane süreçleri değil bundan daha fazlasıyla bu işe itiraz etmesi.
08:57Kimi de diyor ki bu hukuki yollardan yürümeli ve beklemeli.
09:01Hatta Kılıçdaroğlu'yla yüz yüze görüşmeli.
09:03Sen ne diyorsun?
09:04Şimdi bir kere Saraçhane ve dünkü süreci şöyle bir ayırmamız lazım.
09:09Saraçhane doğrudan doğruya CHP'nin CHP'nin Cumhurbaşkanı adayına iktidar tarafından yargıya ile fiilen yapılan bir şeydi.
09:19Ve o zaman CHP ve iktidar tam karşı karşıyaydı.
09:25Şimdi dünkü sürecin şöyle bir farkı var.
09:27Butlan sürecinin CHP içinden başını Eski Genel Başkanı'nın çektiği ve belli ki 20-25 milletvekilinin ve bir kısım örgütün
09:37desteklediği bir süreçle karşı karşıyasın.
09:39Dolayısıyla Saraçhane süreciyle dünkü sürece verilen tepkinin mesela ben hep şunu söylüyorum.
09:46İsterse yağarlar İstanbul'u, Ankara'ya, İzmir'e fakat Şir'in bir taraftan hükümetle değil aynı zamanda CHP içine de
09:54karşı karşıya geleceği bir süreç yaşanır.
09:57Dolayısıyla dünkü Özgür Özel'in attığı adımı değil tırnak içinde korkak ya da yanlış bir adım.
10:03Tam tersine son derece stratejik, son derece akıllı ve son derece bir taraftan da meydan okuyan bir tavır olarak okuyorum.
10:11Yani şimdi Kosko'ya Cumhuriyet Halk Partisi'nin örgütünün şunun bunun oraya 10 bin kişi, 100 bin kişi, 300 bin
10:19kişi.
10:19Bak daha dün çok çağırmadılar bir kısmı çağırdı Özgür Özel ama kontrolü çağırıyor bir yerlere.
10:25O kısımda bile çok büyük bir şekilde tırnak içinde haklı olarak da Kılıçdaroğlu'na çok ağır sloganlar atıldı.
10:33Şimdi Kılıçdaroğlu ve onunla beraber çalışan, beraber hareket ettiği anlaşılan yeni milletvekili bir kısmı da Özgür Özel tamamen karşısına, tamamen
10:42dışlamadan,
10:43ne bileyim şu anda iktidarenizde o büyük yarılmayı yaratmadan kontrolü bir şekilde gidiyor bir yer.
10:49Ama dün akşam çok açık ve net iktidara mesajlarını verdi ve o mesajlarını verirken de hep şunu söyledi.
10:57Yani ne Ekrem İmoğlu'nu bırakıyor, ne süreci bırakıyor, ne umutsuzluğa sevk ediyor.
11:02Bir taraftan orta vaat yapabileceklerini söylüyor.
11:06İşte tüketimden gelen gücü kullanmak, başka türlü bir takım demokratik haklar ve Saraçhane'de olduğu gibi de yine gece gündüz orada
11:14kalacak.
11:15Biliyorsun hepimiz konuştuk zaten ekibiyle, ne yapmıştı Saraçhane'de işte orada yatağı vardı.
11:21Bir çantası vardı, masası vardı.
11:23Geliyordu, bak Şirin şimdi iktidar buradan bir bölünme ve CHP'de bir kaos beklerken buradan bir toparlanma da ortaya çıkmış.
11:33Ben de aynı şeyi düşünüyorum.
11:35Buradan bir güçlenme var.
11:36Bugün yandaş medyada deprem falan, deprem oldu mu sence?
11:41Valla sana bir şey söyleyeyim, o depremi herhalde sadece Kemal Bey'in etrafındaki birkaç bu kişi biliyorsun mutluluklar ağlayanlar, ölepenler
11:49falan filan olmuş ama göreceksin, göreceksin Kılıçdaroğlu'nun bile bu tablodan sonra geri adım atma şey olacak.
11:59Bir şey daha söyleyeyim, dün mesela Kılıçdaroğlu Özgür Özel'i aradı, Özgür Özel telefonu açmadı.
12:04Ve dedi ki bir bakalım, bir dur bakalım sen, bir dur bakalım.
12:07Ama bunu yaparken de hani çok saldırgan bir tutumda bunu yapmıyor Şirin.
12:13Bir böyle bir mesafesi var.
12:15Yani kimin tarafından geldiğini tarif ediyor, iktidardan geldiğini tarif ediyor.
12:21İktidarla ortaklaşan bu süreçte riskleri yaratanları da söylüyor ama provoke olmuyor.
12:27Sakin bir şekilde, şimdi ben bunu çok önemli sayıyorum bir.
12:29İkincisi, Sara Çağdem bir farkı daha şimdi söyleyeyim, Devlet Bahçeli'nin dünkü çıkışı.
12:37Evet.
12:38Yani Devlet Bahçeli'nin dünkü çıkışı da önemli bir çıkıştır.
12:41Daha evvel bir grup toplantısı çıkışında biliyorsunuz, sormuşlar da Mutlan'la ilgili bunu doğru bulmadığını söylemişti.
12:49Ama ona rağmen peşini bırakmadığı sözünün dün gece yarısı.
12:54Ha şunu söyleyebilirsiniz, ya iyi de ne diyor ki devlet bey?
12:57Kılıçdaroğlu'yu topla bu işi hallettin.
12:59Yani ne diyor aslında?
13:00Hani çok büyük bir, ama bir taraftan da Şirin, bak dün itibariyle Sara Çağdem bir farkı daha.
13:07Bütün neredeyse siyasi partiler, İYİ Parti, işte ne bileyim Zafer Partisi, DEM Parti, bütün partiler tepki gösteriyorlar.
13:17Neden?
13:17Çünkü anayasanın bir maddesi daha, 79. madde ihlal ediliyor.
13:23Yani artık hani anayasa mahkemesi kararları efendim uygulanmak zorundadır.
13:29Üstünde kimse yoktur anayasa maddesi.
13:31Uygulanıyor mu?
13:31Uygulanmıyor.
13:32YSK kararları kesindir.
13:3479 şimdi o, ona geleceğim.
13:35Şimdi ben genel çerçeve, anayasa, uymuyorum anayasaya, anayasa mahkemesi kararlarını uygulamıyorum.
13:40Tutuyorum içeride bir sürü insanı, Can Atalay'ı, Tayfun kararı, ahim.
13:43Anayasa kararı, anayasanın ahim kararları uğranmalı diye maddesi, uymuyorum ben anayasanın o maddesi.
13:50Peki, benim tırnak içinde yaptığım kurulta uymuyorum.
13:55Anayasa 79.
13:56Peki, anayasanın hangi maddesi kalmadı sizin uymadığınız?
14:01Şimdi toplum bunu bir geri adım atıp izliyor ve devlet bahçeli bence tırnak içinde bir şekilde kendi başlattığı,
14:09işte bu çözüm süreci, bari süreci ne dersek, bunun ikinci büyük bir yara daha alması.
14:14Yani devlet bahçeli işte bunu yaparken iyi polis, kötü polis falan filan diye değil.
14:18Devlet bahçeliğinin bu çıkışı aynı zamanda bana sorarsan,
14:23hani büyük bir önem atfetmiyorum ama sıra çağdan farklı bir şey daha oluyor diye de düşündürüyor beni.
14:29Peki, şimdi biraz daha ayrıntılara bakalım.
14:33Tabii bayrama da giriyoruz.
14:35Uzun da bir bayram tartışı.
14:36Bence zamanlama malidar o açıdan.
14:37Zamanlama malidar.
14:38Şimdi bir takım böyle şöyle analizler de yapılmış.
14:41İşte canım, özgür özel telefonlara çıkmadı ama zaten kendisine söylemiş,
14:46eğer bunun nedir adı müzakeresi ya da pazarlığı yapılacaksa ben pazarlıkta yokum.
14:52Ama böyle şimdi yavaş yavaş şey konuşulmaya başlandı.
14:56Acaba bayramda karşı karşıya girirler.
14:59İşte efendim bayram haleti ruhiyesi içinde daha bir ton düşürerek uzlaşma.
15:06Ben özgür özelim bu noktadan sonra kendisi istese bile CHP tabanının tepkilerine bakılacak olursa bir uzlaşmaya gidebileceğini düşünmüyorum.
15:17Yani belki başka formüle üzerinde çalışılabilir ama sen nasıl görüyorsun?
15:23Ben...
15:23Pardon şunu da söyleyeyim çünkü biraz önce arada söyledim ama o konuda da bence konuşalım diyorum.
15:28Mesela ben bu sabah baktım tabii ki yandaş medya, iktidar medyası, iktidarın sesi diyelim.
15:35Aynı manşetlerden çıkıp işte şöyle butlan depremi, CHP böyle bir şey olmadı.
15:41Baktığımız zaman bir balık eseri belediye başkanı Ahmet Akın'ın bugün ilk iş Kemal Kılıçdaroğlu'nu ziyaret ettiğini gördük.
15:48Orada da dedi ki ben bu işi hep yapıyorum, rutin bir iş.
15:51Her geldiğimde Ankara'ya sanki bugün çok daha farklı bir anlam oluşmayacakmış gibi normal bir şeymiş gibi dedi.
15:59Ben az geldiğimde Kılıçdaroğlu'nu ziyaret ediyorum ama genel merkeze de geçeceğim.
16:03Onun dışında beklendiği gibi gruplar halinde Kemal Kılıçdaroğlu'nun yanında duranlar olmadı.
16:11Sonuçta bir deprem olduğunu söyleyebiliyor muyuz CHP'de? Ne diyorsun?
16:14Yani şirin deprem olup, bence siyasal bir deprem, yani Türkiye siyaseti açısından bir deprem.
16:22Çünkü mutlak butlan kararı ilk kez uygulanıyor.
16:26Daha çok bildiğim kadarıyla, Gökçer'in de yazılarından, Gökçer Tayıncıoğlu'nun yazılarından da okuduğum kadarıyla.
16:32Medeni hukuk çerçevesinde daha çok uygulanan, yani bir de nikah var ve nikah memuru yok aslında nikah kıyan.
16:39Mutlak butlan bunun için uygulanır.
16:41Yok hükmünde. Ya da işte gerçekten adam evli ya da kadın evli, bu nikah olmaz, mutlak butlan bu noktada yok
16:49hükmünde.
16:50Böylesi bir şeyin, kanun maddesinin siyasete ilk kez uygulanmasının ben siyasal bir deprem olduğunu düşünüyorum.
16:59Şundan dolayı çünkü muhalefeti de dizayn edecek bir şey ya bu karar.
17:04Çünkü CHP bölünürse Türkiye siyaseti bambaşka şeyleri konuşmaya başlayacak.
17:09Ya da işte Özgür Özel'in bundan sonraki süreçte 2000 tarihi, bu butlan kararı tarihi 2023'e birden ışınlanıyoruz ya.
17:21Orada grup başkan vekiliydi değil mi? Yanlış hatırlamıyorum Murat.
17:24Şimdi grup başkan vekili bir Özgür Özel de olamayacağına göre herhalde kabul etmez diye düşünüyorum.
17:29O yüzden siyaseten bir deprem olduğunu düşünüyorum.
17:32Biz düzgün darbe manşetini attık, darçek siyasete bir darbe.
17:36Ama onların tabii kastettiği bu değil.
17:38Onların kastettiği CHP, büyük bir iş savaşı tutup o manada tabii.
17:43Ben valla Özgür Özel'in bir kapı, bir aralık bıraktığını düşünüyorum.
17:49Kemal Kılıçdaroğlu ile görüşme konusunda.
17:51Siz nasıl düşünürsünüz bilmiyorum ama.
17:53Hani şeyi dedi, ben asla dedi bu butlan kararını ne konuşacağım yani.
17:57Bunu asla seninle konuşmam ama işte büyüğümüzdür, eski genel başkanımızda saygımız vardır falan.
18:03Bir şekilde döneceğim dedi.
18:05Şimdi bu döneceğim lafının üstüne bir de bayram muhabbeti gelince bana göre iyi bir formülasyon.
18:12Yani şey açısından, bana göre derken siyaseten iyi bir formülasyon.
18:16Zaten bayram, büyükler, küçükler birbirini görür.
18:19Saygı bilmem ne ki Özgür Özel, Kemal Kılıçdaroğlu'na saygı konusunda bir çizgisi var.
18:25Ve o çizgiyi aşmamaya bence özen gösteriyor.
18:28O yüzden Kemal Kılıçdaroğlu ile Özgür Özel görüşmesinin bir düzeyde olacağını düşünüyorum ben.
18:35Bugün bir olması bekleniyor.
18:36Yani ve burada ne konuşulacağı çok önemli aslında bence.
18:40CHP'nin kaderini herhalde o belirleyecek.
18:41Yani benim Gökçer Tahincoğlu ile temsilcimizle konuştum yayına girmeden evvel.
18:46O bugün beklendiğini söylüyordu.
18:48Ben de birkaç kaynakla konuştum zaman söyleniyor.
18:50Pek muhtemel Özgür Özel MYK'da Kılıçdaroğlu'na ve ekibine ne deneceğini da konuşuyor.
18:57Ya da konuştuysa Kemal Bey ile, onu tam çek edemedim.
19:01Onun sonuçları üzerine bir şey yapmaya çalışıyor olabilir.
19:05Bu arada Kemal Kılıçdaroğlu'nda ben açıkçası bu kadar yoğun bir parti içinden de davranıyorum.
19:15Bu kadar yoğun bir tepki beklediğini bence tahmin etmiyordu Kemal Kılıçdaroğlu.
19:20Yani şu an itibariyle, demin mesela bayram falan dedik.
19:24Ya şunu sormak istiyorum.
19:25Ya bayram kime geliyor?
19:26Allah aşkına.
19:27Ya Türkiye'de çok büyük bir ekonomik kriz var.
19:29Hukuki kriz.
19:30Yani slogan atmak için bunu söylemiyorum.
19:32Ya dün sabah işte biz ekip olarak Silivri'de bir dava izliyorduk.
19:37Pek çok ailenin umudu gitti.
19:39Biz dönerken butlan kararı alındı.
19:42Gece işte yatmaya hazırlanırken bir üniversite kapatıldı.
19:46İksatır yazıyla kapatıldı.
19:48Bilgi üniversitesi.
19:49Binlerce insanın ortada ne olacağının belli olmadığı bir...
19:53Yani artık hani nasıl mesela nedir bayram abi?
19:57Ortak mutlulukların, ortak heyecanların günü değil mi?
20:01Mesela sen şeyi söylüyorsun hani saygı, sevgi Kemal Bey.
20:04Kemal Bey oy verenlerine, Türkiye seçmenine, Türkiye demokrasisine saygı duymuyor ki.
20:10Mesafeyi anlıyorum Özgür Özel'in.
20:12Hani eski genel başkan büyük bir şey parçalanma olmasın.
20:15O saygı duyuyor.
20:16Ama bir taraftan da Kemal Bey saygı duyuyor mu Türkiye seçmeninin iradesi?
20:20Ben mesela Özgür Özel'in Kemal Kılıçdaroğlu'na yönelik olarak asla geri adım atmaması gerektiğini düşünüyorum.
20:26Çünkü bu artık böyle işte bizim bu toprakların bir duygusallığı vardır ya aman işte büyüğümüzdür canım alttan alalım o.
20:33Böyle bir durum değil ki bu artık.
20:35Bu durumda artık bak dün işte sen de söylüyorsun silim yani öyle bir noktaya geldik ki aslında şu söyleniyor.
20:42Sen bu Ekrem İmamoğlu ve şu anda tutuklu yargılanan herkesi bir köşeye at.
20:47Bu insanları partiden de atalım.
20:49Ona bizimle ilişkiyi kesesin deniliyor.
20:52Kılıçdaroğlu'nun demek istediği bu.
20:55Temizliğimizi yapalım.
20:56Ondan sonra tekrardan oturalım konuşalım.
20:58Şimdi böyle bir noktada Özgür Özel neyin geri adımını ya da neyin kuşamasını yapacak?
21:03Ben CHP seçmeninden büyük tepki alacağını düşünüyorum.
21:07Ben hani geri adım bağlamında söylemedim ama yani bence şöyle bir yani CHP'yi yöneten Özgür Özel bence şunu düşünüyordur
21:17diye.
21:17Yani aldığım bilgiler de biraz o yönde olduğu için de bu bilgiyi yani bunu söylemek ihtiyacı duyuyorum.
21:24Bir seçim var ve bu seçimi hep öne almaya çalıştı ya Özgür Özel.
21:28Ve dün hatta şey de dedi biz dedi baskın seçime bile hazırız.
21:33Yani her defasında siyaseten resini çekiyor iktidara ve her defasında aslında elini yükselten bir yerden de siyaset üretiyor.
21:43O yüzden Özgür Özel'in geri adımı gibi değil benim okuman bir geri adım gibi değil eğer görüşürse Kılıçdaroğlu'yla
21:52ki bence görüşeceği yönünde bilgiler de var.
21:56O yüzden bunu parti tam yani nar tanesi gibi dağılmasın üzerinden bence bunu yapacaktır diye düşünüyorum.
22:05Şunu yapabilir bilmiyorum sen de söyle.
22:06Yapılacak şu anda şudur.
22:08Sayın Kılıçdaroğlu zaten kendisi söyledi.
22:12Delegeleri de siz belirleyin kurultaya gidelim.
22:15Şu anda Özgür Özel'in duracağı tek nokta.
22:18Kemal Beyciğim gel bir orta yol nasıl buluruzdan ziyade.
22:21Ve Kılıçdaroğlu ey eğer gerçekten bu partiyi ve ülkeyi seviyorsan benden böyle olup olmadık şeyleri talep etme.
22:30Ben Ekrem'im ama onda Mansur Yavaş'ın da arkasında duruyorum.
22:33Partinin arkasında bütün tutuklu yargılananların arkasında duruyorum.
22:36Sen kurultaya getir bu partiyi.
22:39Tekrar bir seçim yapalım ve böylelikle iktidarın da çenesini kapatalım.
22:43Bunu demek durumundadır değil mi?
22:45Bunun dışında bir alternatifi var mı?
22:47Oturup ne müzakere edebilir ki bu saatten sonra?
22:50Ben şöyle düşünüyorum Şirin.
22:53Siyaset kim için yapılıyor?
22:55Siyaseti kim için yapıyoruz?
22:57Felsefi kısmına bakıyoruz.
22:58Siyaset halk için yapılan bir şey.
23:01Bir.
23:01İki.
23:01Kemal Kılıçdaroğlu belli ki bir dönem kendisine destek olmuş.
23:07Bir dönem kendisinin yanında olmuş.
23:08Milletvekilleri, parti örgütü ve ona oy verenlerle ilgili olarak bu sesi duymamayı tercih eden bir hale doğru gelmiş.
23:18Dolayısıyla Özgür Özel'in bu ilişki ağı içinde partiyi bir şekilde bir dağıtmadan belli bir yerde tutarak ama tavrını da
23:32göstererek bir yere doğru götürmesini ben çok önemli buluyorum.
23:35Burası çok kritik bir nokta.
23:37Birincisi bu.
23:37İkincisi de Şirin.
23:39Tabii toplum bence şunu da izliyor.
23:42Bir ana muhalefet partisine bir iktidar niçin arka arkaya bu kadar yaygısal operasyonları arka arkaya yapar?
23:50Ben Özgür Özel'in bunu topluma iyi aktardığını düşünüyorum Şirin.
23:55Yani bunu sıraçhanede de iyi aktardı.
23:58Dün akşamki soğukkanlı ama seçimle ilgili meydan okuyan tavrını da önemli görüyorum.
24:03Dolayısıyla şu an itibariyle Özgür Özel'in ve CHP'nin insanların kafasında daha da fazla bir şekilde ya arkadaş şimdi
24:13de mutlak mutlan geldi bu partiye.
24:14Bu partiyle neden bu kadar uğraşılıyor?
24:17Belki de soruyu şöyle de sormak lazım.
24:20İktidarın ana muhalefetle bu kadar fazla uğraşmasının ana sebebi nedir?
24:25Birkaç sebep sayabiliriz.
24:27Bir, düzeltemediği ekonomi değil mi?
24:29İki, belki seçimlerde bunu kazanamama itibarenin giderek yükseliyor olması.
24:36Üç, topluma umut vaat edecek başka laflarının kalmaması.
24:39Bu toplum bir taraftan da ben bunu izlediğini düşünüyorum.
24:43Özgür Özel'in bütün o tavrıyla 19 Mart'tan bugüne iyi bir çerçeve çizdiğini dün akşam itibariyle sakin bir şekilde gelsin
24:51Kılıçdaroğlu.
24:53Bugün dönmedim ama işte biraz sonra pek muhtemelen görüşecekler.
24:56Onunla konuşalım.
24:57Bir kurultay yoğunluğa açalım.
24:58Buralarda partiyi bir arada tutarak iktidarın tam da istediğinde iktidar tam da şunu istiyor buna sorarsanız.
25:05Özgür Özel, Kemal Kılıçdaroğlu'na saydırsın.
25:08Kemal Kılıçdaroğlu ekibi Özgür Özel'e bir hamle yapsın.
25:11Bir CHP'nin iyice kaotik hale gelsin.
25:14Dönsün, kitleye desinler ki bak gördünüz mü bunlar daha kendi aralarında uzlaşamadılar desin.
25:19Tam tersine o kadar yani futbol terimi pek sevmiyorum bu kullanmayı ama hani topu göğüste yumuşatmak diye bir terim vardır
25:27futbolda.
25:28Yumuşatırsın sonra kaleye doğru gidersin goreç.
25:31Ben dün akşam itibariyle ki Özgür Özel de futbol terimleri seviyor biliyorsun iki santrafonum var demişti Mansur Yavaş'ta.
25:37Mansur Yavaş ve Ekrem Emun oldu.
25:38Ben de onun şeyine gireyim topu göğüste yumuşatmak.
25:41Dün akşam itibariyle topu göğüste yumuşattı.
25:43Ha top yumuşak değil onu da söyleyeyim top Anayasa'nın 79. maddesinin de artık hani bir sürü maddesi ihlal edildi
25:51ya onun da ihlal edildiği bir toptan bahsediyoruz.
25:54Ona rağmen sakin yani şöyle bir şey ya bir dakika Şirinç bunu düşünün candan.
26:00Ya Özgür Özel genel başkan olduğundan beri daha ne yaşayabilir ki bir parti genel başkanı?
26:04Şu iki senelik süreçte yaşadığı tecrübe tüm dünyaya inanın ki.
26:09Siyaset bilimi ne?
26:10Siyaset bilimi ne? Otokrosilerde muhalefeti nasıl diri dik tutarsınız?
26:19Sağdolara başlı yargı nasıl önlersiniz?
26:22Bence dersi de veriyor bir taraftan.
26:24Ve şu da var.
26:26Dün itibariyle bütün partiler hemen hemen bu sabah itibariyle tüm partiler yapılanın CHP'nin dışında.
26:34Yani mesela eğer Özgür Özel bunu kişiselleştirseydi.
26:37Mesele CHP olmadığı bence bütün partiler tarafından okundu.
26:41Döbül'e aşı basını yapıyorlar.
26:42İyi Parti, Zafer Partisi vs.
26:44Şimdi şöyle bu arada tabii sen dedin ya işte bu kadar hiç üstüne gelinmemişti diye insan tabii bir ara yani
26:56şunu da düşünmeden edemiyor.
26:57İki açıklama oldu biliyorsun bu konuda.
26:59Birisi Amerika'nın Türkiye Büyükelçisi ve Suriye Özel Temsilcisi Tom Barak çıktı dedi ki bizim bu topraklar ancak tek adamlı
27:10ve güçlü otoriter liderlerle yönetilir.
27:12Öyle çok fazla partilere demokrasiye falan ihtiyaç yoktur diye bir söz sarf etti.
27:18Ne zaman etti bunu?
27:19Tam da İran'a savaş açılmışken ve bölgede de son derece kritik gelişmeler varken.
27:25Yani bundan mı feyiz aldılar diye düşünmeden edemiyor insan.
27:29İkincisi de Fatih Erbakan'ın burada benim röportajımda söylediği kontrollü bir seçim yapmak istiyorlar.
27:36Bunun için de her şeyi deneyecekler.
27:38Muhalefetin olmadığı bir kontrollü seçim.
27:40Şimdi yani niye CHP'nin üzerine bu kadar geliyorlar sorusunun cevaplarını çok çeşitlendirebiliriz.
27:46Burada tabii önemli olan çok kritik insanların ne söyleyeceği.
27:51Bunlardan birisi Mansur Yavaş'tı.
27:52Mansur Yavaş bir açıklama yaptı ve açıklamasında dedi ki yani tonu çok yüksek bir açıklama değil belki ama Mansur Yavaş
28:00zaten hiçbir zaman tonu çok yüksek açıklamalar yapmıyor.
28:02Daha sakin ve kontrollü açıklamalar yapıyor.
28:08Bunu bir değerlendirecek ister misin?
28:10Yani şimdi bak da Ekrem İmamoğlu tabii ki çok sert bir tepki verdi.
28:13Yok hükümünde dedi.
28:14Burada mesela Deva Partisi Babacan, Gelecek Partisi Davutoğlu, Saadet Partisi onların tepkileri de çok önemli olacak.
28:26Yani onların ne söyleyeceği de çünkü unutmayalım ki bu partilerin Saadet Partisi değil ama Geleceğin ve Deva'nın bugün mecliste
28:35olmasının sebebi CHP'nin onlara listelerinde yer vermesi.
28:40Bugün Özgür Özel'e karşı ve yönetimle karşı yapılan alınan bu mutlak mutlan karar onları da yakından ilgilendiriyor.
28:48Üç tane şey söyleyeyim mi?
28:49Senin birkaç buçuk söylediler onlarda.
28:52Bir hatırlatayım kısaca.
28:54Davutoğlu dedi ki karar hukuki sonuçtan çok siyaset dizayn etme çabasıdır dedi.
28:59Ali Babacan yargı siyaseti dizayn etmenin aracı haline getirilemez, getirildi şu anda dedi.
29:04Dervişoğlu alınan butlan kararının kendisi mutlak butlandır dedi.
29:07Yani kendi çaplarında.
29:09Ya şimdi aslında.
29:10Ama bu yani.
29:12Tabii daha da fazla söylebilirim.
29:13Yani dostlar alışverişte görsün varmış bu açıklamalar.
29:16Bir konuş bunu sen de bir candan cevap versin sana döneceğim ondan sonra.
29:20Bu arada hani tip tip siyasal partiler bugün genel merkeze gidecek dedi mi onlar yoldalar mesela.
29:26Belli ki bütün partilerin derdi bu mutlak butlan meselesi.
29:31Çünkü gerçekten biz gördük ki kafamızı çevirdiğimiz her hukuksuzluk yarın öbür gün başkalarının kapısına geliyor.
29:41Bu çok net ve herkes siyaseten de partiler tarafından da bu böyle görünüyor okunuyor diye düşünüyorum.
29:47Şimdi eğer ben şöyle düşünüyorum Şirin hani biraz da kendi aramızda da tartışıyoruz.
29:53İyi de oluyor gerçekten çünkü bu meselenin çok tarafı var, çok fikir var, olgular var, bilgiler var, spekülasyonlar var, yalanlar
30:05var vesaire.
30:06O yüzden bütün bunları dile getirdiğimiz bütün çerçeveler bence çok sağlıklı.
30:10Biz de izleyenler de umarım şeydir feyiz alıyorlardır yani ne oluyor ne bitiyor konusunda.
30:15Ben şöyle düşünüyorum Şirin şimdi Murat'ın söylediği gibi Özgür Özel bence son ana kadar Kemal Kılıçdaroğlu'nu sınırlayan o
30:28tepkilerden de aldığı güçle sınırlayan tabii ki.
30:31Yani çünkü Kılıçdaroğlu herhalde şunu duymamazlık edemiyordur.
30:34Yani parçalandı fotoğrafları, inanılmaz ağır sloganlar atıldı kendisine herhalde bunları duymuyor değildir.
30:42O yüzden Kılıçdaroğlu'nun pozisyonunu sınırlayan bir güçle görüşmek isteyecektir diye düşünüyorum ben Kılıçdaroğlu'yla görüşmesinde.
30:53Çünkü Kılıçdaroğlu'nun yaptığı şeyi zaten Özgür Özel asla onaylamayacaktır.
31:00Ama amalar var ve açmazlar var herhalde bunu belki onu da konuşabiliriz.
31:06O yüzden Kılıçdaroğlu bu işte genel merkez önünde toplanan kalabalıkları dikkate alır mı?
31:15Alması durumunda ne olacak?
31:18O kadar çok belirleyen olacak ki bence bu bir iki gün sürü içinde.
31:22İşte bayram sonrası göreceğiz salı günü grup toplantısını kim yapacak değil mi Murat?
31:26Bu hafta değil de galiba iki Haziran'da grup toplantısı yapacak.
31:28Yani bayram sonrası işte onu diyorum.
31:31Ama diye bayramlaşmalar var.
31:33Ama yani grup toplantısı kim yapacak mesela?
31:36Çünkü Oğuzhan bu karar hükümsüzdür siyasetiyle yani yok hükmündedir butlandır siyasetiyle burada hukuki bir karar var.
31:46Bunu da görmezden gelemeyiz Mansur Yavaş gibi.
31:49Bu iki hat bence bir yerde çatışacak gibi geliyor bana.
31:53Şimdi ben yani şu görüşe ne dersin?
31:56Ben bunun da konuşulması gerektiğini düşünüyorum.
31:59Ben Özgür Özel'in yerinde olsam acaba altılı masanın tabanlarını diyelim ya da destek verenlerin yani seçmenlerini bir kez daha
32:13göreve davet edip bu sefer Kemal Kılıçdaroğlu ve ekibine ve çıkan bu butlan kararına karşı direnmeye mi çağırmalıyım?
32:21Ne kastediyorum.
32:22Şimdi bak dün mutlak butlan karar çıkmadı sadece.
32:27Akşamleyin bilgi üniversitesi öğrencileri akşam üniversiteli olarak yattılar sabahleyin üniversitesi olarak kaldılar.
32:33Bir anda bilgi üniversitesinin öğretim üyeleri araştırma görevlileri personeli idari personeli öğrencileri üniversitesizler bir gecede bitti.
32:46Yüksek öğretim kurumu diyor ki yok ay mağdur etmeyeceğiz onları merak etmeyin.
32:51Nasıl yani?
32:52Biraz sonra finalleri başlayacak bu öğrenciler ortada kaldı.
32:55Bir başka karar Cumhurbaşkanlığı kararnamesi bundan sonra belediyeler Cumhurbaşkanlığı'na sormadan şirket kuramayacaklar.
33:04Şimdi böyle bir gidişat var sadece mutlak butlan olarak bakmamız gerekiyor.
33:08Gerçekten gidişat böyle.
33:10Yani kanun hükmündeki kararnemeler Cumhurbaşkanlığı kararnameleri bunlarla yönetilen bir Türkiye'ye doğru gidiyoruz.
33:17Dolayısıyla altın masayı atıfta bulundum.
33:20Devası İYİ Partisi, Gelecek Partisi, Saadeti, Türkiye İşçi Partisi, bütün muhalefetin ve buna DEM Parti de dahil.
33:30Çok daha büyük ve güçlü bir ses çıkarmaları gerektiğini düşünüyor musun?
33:34Ben düşünüyorum şahsen.
33:36Bunu İmamoğlu'ydu, değildi, efendim CHP'nin içinde oy var mıydı bu mesele bu değil.
33:42Şu anda çok daha büyük bir mesele.
33:44Mesela DEM Parti.
33:45Pardon bu süreç nasıl yürüyecek Cumhuriyet Halk Partisi olmadan?
33:49Nasıl anlatacaklar Cumhuriyet Halk Partisi tabanına?
33:52Nasıl o komisyonun üyesi olan bu yönetim gidince bu işin sağlıklı bir yere gitmesi mümkün?
33:59Ne diyorsun?
34:00Bir kere hemen DEM Parti'nin belki dünki açılamasına bir parçayı hatır atarak tekrar izleyicilere...
34:05Ama açıklamalar değil Murat, onu da belki yorumla.
34:08Sadece bir kağıt üstüne açıklama yapıp, ay çok üzüldük, mutlak mutlak hukuksuzluktur deyip kenara çekilmekten bahsetmiyorum ben.
34:15Yani bütün partilerin daha güçlü bir demokratik kurallar içinde, daha güçlü tepkiler vermeleri gerekmiyor mu?
34:22Yani ben sana bir söyleyeyim mi?
34:23DEM Parti'nin 19 Mart'tan beri ben çizgisinde hiç büyük kırılım olmadığını düşünüyorum demokrasi yolunda.
34:32Yani hani nasıl olsa bizim bir sürecimiz var, biz susalım.
34:36CHP ne yapılırsa yapılsın demediler bence.
34:39Ve CHP'nin olmazsa olmazını vurguladılar her defa.
34:42Yani hani DEM Parti...
34:43Çekilir ki olmaz zaten CHP'siz.
34:45Yani CHP'siz olmaz.
34:46Dün akşamdan tabii hani sen daha farklı bir tepkimi biliyorsun ama mesela dün de söyledi.
34:52Çok açık ve net diyorlar ki barış ve demokratik toplum sürecine olan inançla ezedeneniyor.
34:58Demokrasi mitingleri yapabilirler.
35:00Niye?
35:02Yapmadılar mı seçim mitingleri?
35:04Bu partiler bir araya gelip demokrasi mitingleri yapamazlar mı?
35:07Karkal'da yaptılar da çok işe gelmedi.
35:10İşte ama yani o tabanı mobilesi edecek onlar yani ben sadece DEM Parti için söylemiyorum.
35:15Hepsi için söylüyorum.
35:16Yoksa herkes bir açıklama yapıyor.
35:18Biz de T24 olarak çıkalım.
35:19Bu karardan çok mutsuzuz, mutlak mutlu olmamalıdır diyelim.
35:23Karşılığı var mı?
35:24Yani o manada hani sana şey yaptım.
35:26Ama şöyle ben görüyorum yine de Şirin.
35:30Bu DEM Parti'nin tipin ve bütün aslında partilerin bir şekilde ses çıkarıyor olması bile hele hele DEM Parti çözüm
35:38ve barışla ilgili bu kadar yakınken mesela çok büyük toplum kesimi diyor ki ya tam iktidarla anlaştılar hiçbir şey.
35:45Tam tersine bir tavır koyuyorlar, bir şey söylüyorlar.
35:48Ve şu anda bana sorarsan iktidar, Cumhur İttifakı'nın elinde kalan en önemli şeyden bir tanesi, tek belki de en
35:55önemli şey bu demokratik barış çözüm sürecine dair atılan atılabilecek adımlar.
36:00Çünkü bunun iç, cephe, dünya, bölge bununla ilgili olduğunu herkes görüyor.
36:05Çok önemli bir şu an yani iktidarlarının devamı açısından da aslında değil mi vadedebilecekleri tek şey gibi kaldı.
36:13Yani şu anda ekonomi berbat, yargı konusunda güven çok yerlerde vesaire.
36:18Yani ben mesela hani bunun çok etkileneceğini düşünüyorum.
36:21Şimdi bir de bak şunu da söyleyeyim.
36:23Bütün bu ataklar, bütün bu yargı atakları, yapılan yargı atakları hep CHP'yi yalnızlaştırmak için kurgulandı.
36:30Yani barış sürecini de dışarıda bırakmak istediler.
36:33İşte efendim işte demokratik olarak daha yalnız bir hale getirmek istediler.
36:38Yani bütün yargı ataklarının her birinde bir şey var.
36:40Durulur mu? CHP'nin de durulur mu? Bu adamlar yanında durulur mu? Tınak içinde dediler.
36:45Fakat başaramadılar.
36:46Yani CHP bırak siyasi partiler anlamındaki destekler anlamında yalnızlaşmayı toplumsal olarak da yalnızlaşmadı.
36:54Dolayısıyla daha çok bence şu anda iktidarın sorgulanması lazım.
36:58Tamam siz bunları yapıyorsunuz da toplum bunların artık farkında şirin.
37:02Toplum demiyor ki ya arkadaş o CHP'de de demiyor.
37:04Toplum diyor ki bir dakika ya bir tane insan var Ekrem Amoğlu diye adamın diploması iptal, casus, örgüt üyesi, örgüt
37:14kurmuş, tamamen yolsuz.
37:16Oradan kalkıyorsun dönüyorsun parti bütün delegeleri problem mi?
37:21Delegeleri onu yaptılar.
37:22Oradan dönüyorsun genel başkan böyle.
37:25Yani şimdi herkes durup bir geri adım anlıyorum.
37:30Kutuplaşmanın, fitinin ateşlendiği ülkelerde bu tip ayrımlar sen, ben, biz, onlar işte ahlak, aile, etik falan tutuyor ama bir süre
37:39sonra ne oluyor biliyor musun?
37:40Dönüp insanlar diyor ki ya arkadaş biz oturup da butlan mı yiyeceğiz akşam evde?
37:44Biz seyreden, toplum seyreden milyonlarca insan bunu düşünüyor.
37:48Sen butlan diyorsun pat ekonominin işte 7 milyar dolar para satmak zorunda kalıyorsun.
37:54Kur fırlamasın diye.
37:55Borsan facia zaten.
37:56Mehmet Şimşek dün sen söyledin.
37:58Evet dün ben söyledim hani kolum Mehmet Şimşek de değil Mehmet Şimşek de.
38:02Toplantıyı terk edip gitmiş yabancı yatırımcı.
38:04Eğer doğruysa haberler bilmiyor.
38:05Timotia'yı şöyle demiş.
38:07İddialar öyle, şöyle öyle ama şimdi mantık pekişinin toplum ne bileyim okulun yani
38:13bir sabah ne bileyim bir gün kalkıyorsun 36 yıl sonra bitman yok.
38:17Bir gece yatıyorsun her sabah kalkıyorsun 30 yıllık okulun kapanmış.
38:21Daha finaline girmemişsin.
38:23Finallerini yapmamışsın.
38:24Başka bir sabah kalkıyorsun başka bir hukuk kararıyla kararıyla eşin, dostun, ailen
38:31diyor ki anayasa mahkemesi kararları bundan 7-8-9 sene evvel nasıldı biliyor musun?
38:383'te 4'te karar alınır.
38:404'te ilk derece mahkemeye faxla geçilir.
38:422 saat sonra çıkardın.
38:44Aylardır, yıllardır uygulanmayan anayasa mahkemesi kararları var.
38:48Dolayısıyla böyle bir karanlık ortamda bütün bu arka arkaya yapılan yargısal operasyonlar,
38:55baştan alınan marifet partisi olmak üzere inan ki toplum bunlara giderek daha fazla tepki veriyor,
39:00verecek ve CHP yalnızlaştıramadılar.
39:02Onu da söyleyerek bitirelim.
39:03Şimdi, dur bitirme de daha birazcık daha bakıyorum bu bölümde.
39:08Bu bölümde, bu bölümde.
39:08Tamam, şey birazcık daha gidebiliyoruz.
39:11Şimdi Candan, elinde başka kulis bilgileri var mı?
39:15Evet evet belki yani böyle şey.
39:18Bundan sonraki süreç için ne yapılacak?
39:20Bu arada belediye başkanları Ankara'ya geliyor.
39:23Evet, büyükşehirler değil mi?
39:25Ben öyle biliyorum.
39:25Büyükşehir Belediye Başkanları.
39:26Zeydankaralar da bir açıklama yaptı.
39:28O da hukuk adalet etti.
39:29Bence ortaya konuştu o da.
39:31Biraz ortaya konuştu.
39:31Bana öyle geldi yani.
39:34Dolayısıyla şu anda başka neler olabilir?
39:37Valla bence ciddi anlamda bir kaos olduğunu düşünüyorum.
39:42Çünkü mesela benim konuştuğum kaynaklardan bir tanesi hatırlatma yaptı.
39:45Gerçekten yine böyle zaman ışınlıyoruz 2023'e 4-5 Kasım'a.
39:51O kurultay öncesi PM'de olan isimlerden bazıları belediye başkanı olmuş değil mi?
39:57Bazıları milletvekili.
39:59Şu anda hapiste olan var.
40:00Hapiste olanlar var.
40:01Şimdi ne olacak mesela?
40:03O boşluklar nasıl doldurulacağı çok belirsiz.
40:06Mesela Özgür Özel Grup Başkan Vekili mi olacak?
40:09Bunu kabul eder mi falan?
40:10O kadar çok belirsizlik var ki.
40:13Candan doldurulmayı boş ver.
40:15Kendi onurlarına yedirip butlan karara alınmış iktidar tarafından aldırılmış bir yerde Kılıçdaroğlu'yla beraber binaya mı girmeye çalışacaklar?
40:25O da var.
40:26Yani mesela biz şunu kabul etmiştim deriz.
40:28Bütün şu andaki eski yönetim olduğu gibi.
40:30Kemal Bey'in arkasına takılıp pıt pıt pıt gidecek mi?
40:32Bence ama Murat bizim en azından benim kendi siyasal okumalarımda bu zamana yayma meselesi hani o kurbanın suda ısınma meselesi
40:44gibi dediğinde haklısın ama bu zamana yayma meselesi de bir strateji ya.
40:48Yani mesela zamanlama her zaman manidar dediğimizin siyasal bir karşılığı oluyor.
40:54İşte bayram öncesine getirildi bu hikaye.
40:56İnsanlar bayramlaşacak.
40:58Gidecekler, gelecekler, tatil vesaire.
41:01Bütün bunlar aslında var olası bir tepkiyi.
41:05Yani bir sarıçhane gibi bir tepkiyi.
41:07Ki bence Bahçeli'nin en büyük korkularından bir tanesi o.
41:11Tam da senin söylediğin gibi böyle bir süreç var.
41:13Bu süreçte böyle bir ne derler komplikasyon olursa ne olur nereye gider?
41:20Bu toplumsal tepki nereye gider?
41:21Bunlar öngörülemediği için bir şey var.
41:24Yani uzlaşın çağrılarının daha yüksek yapıldığı bir durumda.
41:28İnsanların ne tepki verileceğini bilmediğimiz bu durumda zamanı oynamanın yaratacağı bence sonuçlar olabilir.
41:36O da şu.
41:37Yani şunu demek istiyorum ben.
41:39Atıyorum mesela öyle siyasetçileri görebiliriz ki ya biz zaten yorulduk bu kavgadan.
41:45Önümüzü görmek istiyoruz vesaire deyip Kılıçdaroğlu'yu mevcut yönetimine hareket edenler olabilir.
41:52Ben mesela bunların olasılık dahilinde olduğunu düşünüyorum.
41:57Bunu onaylamak ve o bağlamda demiyorum ve olgu olarak söylüyorum tabi ki.
42:02O yüzden Kılıçdaroğlu'nun bu tepkileri nasıl okuyacağı kadar Özgür Özel'in B planı olarak Ekim Partisi miydi?
42:11Ama onu sadece parti kapanmada devre edildi.
42:13Onu tamamen devre dışı bıraktığına göre başka bir parti seçeneği asla olmayacağına göre mutlaka bence uzlaşarak bir şekilde uzlaşarak gideceğim.
42:24Burada uzlaşabilecekleri şey daha da kendisi de zaten söyledi.
42:27Ama Ekrem İmamoğlu'nu devre dışı bırakmak ya da sırtını dönmek üzerinden bir uzlaşmayı Özgür Özel'in kabul edeceğini düşünmüyorum
42:35ben.
42:36Yapılacak şey kurultaya gitmek ama işte o kurultaya gitme süreçleriyle de ilgili bir takım hukuki çok detaylar var.
42:43Aslında bundan sonraki süreçte bence en fazla tartışacağımız konulardan bir tanesi bu hukuki süreçler olacak.
42:50Yani kurultaya gidilecek işte gidilmeli miydi gidilmeli miydi gidilirse nasıl olacak?
42:55Biraz önce de söylediğimiz gibi Özgür Özel diyor ki delegeleri bile istiyorsan sen belirle gidelim şu kurultayı yapalım.
43:01Ondan sonra herkes sağ salim yoluna devam etsin.
43:04Mesela bugün yorumlar var.
43:06Sence öyle bir durumda bu kadar tepki gelirken seni söylediğin yani bir takım eski siyasetçiler, yorulan siyasetçiler ya da geleceğe
43:15başka türlü yatırım yapma kararı alanlar Kemal Kılıçdaroğlu'nun yanında yer alabilirler.
43:21Ama ne kadar fazla sayıda olurlar onu bilmiyorum.
43:24Toplumsal karşılığı olmayacaktır mutlaka.
43:27Öyle bir de yani hain Kılıçdaroğlu'nun sondanları atıldı.
43:32Ama dert o değil bence şirin dert ben yani bilmiyorum Murat sen ne dersin ama dert şu bir seçim olacak
43:40bu seçimde mutlak olarak AKP'li kazanması lazım.
43:46Bunun siyaseti yapılmıyor mu öyle okumuyor muyuz değil mi?
43:49Bütün bunlar bunlarla ilgili ve burada muhalefetsizleştirmeden.
43:56Muhalefetsizleştirmeden tut muhalefeti zayıflatma, parti kapatma yerine CHP'yi kendi içerisinde kangrenli bir yapıda bırakma gibi.
44:06Bütün bunların zaten bir amaca hizmet ettiği zaten görünüyor.
44:10Anketlerde de görünüyor.
44:12Niye iktidar zaten şey yapıyor ki?
44:14Yani 10 tane dava açmışsın zaten 10 tane değil laf olarak söylüyorum.
44:204-5 tane dava açmışsın zaten İmamoğlu'na.
44:23Belli ki ikna edemediğin için anketler sonuçları sana bunu söylediği için başka başka yollara giriyorsun.
44:30Ve Kılıçdaroğlu da belli ki mesela Ekrem İmamoğlu'yla olan o çatışma halini tamam mı sonuna kadar sürdürme konusunda bence
44:42şey.
44:43Ve bence de bir tarafıyla da Türkiye'nin bu yeni sürecinde neyse o süreç işte Orta Doğu'daki yeni mimari sürecindeki
44:51rolünde de CHP'nin aslında oynaması gereken rol konusunda da
44:57belirli çevrelerde uzlaşma olduğunu da düşünüyorum ben mesela.
45:01Şimdi bir şey söyleyeceğim.
45:02Kemal Kılıçdaroğlu Ekrem İmamoğlu'ndan gerçekten söylendiği gibi büyük bir tepkiyle mi uzak duruyor ya da davranıyor?
45:14Şunu söylemeye çalışıyorum.
45:15Ekrem İmamoğlu'na bu tırnak içinde tepki ya da kötü duyguları ya da nefreti hatta besleyen gerçekten Kemal Kılıçdaroğlu mu
45:29yoksa başkaları mı?
45:30Ama Kemal Kılıçdaroğlu'nun geçmişlere dönüp baktığımızda örneğin Ekrem İhsanoğlu'nu Cumhurbaşkanı aday yaparken Ekrem İhsanoğlu'na bayıldığı için mi
45:41yapmıştı?
45:42Yani Kemal Kılıçdaroğlu'nun bir duygu geliştirdiğini düşünüyor muyuz?
45:47Bilmiyorum sen düşünüyor musun?
45:49Ben pek düşünemiyorum.
45:50Burada İmamoğlu'ndan aslında önümüzdeki süreçte onun olmasını istemeyenlerin çizdiği bir stratejiyi mi görmekteyiz?
46:02Bunu konuşmamız gerekiyor diye düşünüyorum.
46:04Dolayısıyla bir bunu soracağım sana.
46:07İkincisi de mesela bazı yorumlar vardı.
46:09Kurultaya gidilebilir ama öyle tepkiler geldi ve Kılıçdaroğlu o kadar üzüldü ki kurultaya götürebilir partiyi ama aday olmayabilir.
46:19Sen bu ihtimali nasıl değerlendiriyorsun?
46:22Zaten çok uzun süredir Kemal Kılıçdaroğlu daha ayrılmadan bile genel başkanlıktan evvel ya ben bir sakin bir yere getireyim.
46:30Liman değil mi? Liman metaforu yapmıştı.
46:32Liman metaforu yapıyordu. Ondan sonra zaten partiyi devredeceğim deyip duruyordu.
46:36Şimdi burada şunu da belki söylemek lazım Şirin.
46:42Candan'ın biraz evvel söylediği zamana yayma.
46:44Ben bunda zamana yaymanın iktidarın aleyhine olan bir gelişme olduğu yani CHP'nin tam tersine bu zamana yayıldıkça neden biliyor
46:55musun?
46:56Şöyle düşünüyor insanlar ya ucu bucağı olmayan bir hukuk konusuyla yatıp kalkıyoruz.
47:01Ya bir ülke aylardır yıllardır Şirin.
47:05Bir partinin 15-17 senedir düşün yani bu iktidar döneminde açılan arka arkaya davalar Ergenekonlar, Balyozlar, OATV, Sözcü davası, Cumhuriyet
47:15davası, Efendim işte Gezi davası, şimdi Mutlan davası, İhamoğlu davası, Kobani davası, Türkler, Kürtler, Aleviler, şimdi bir kere dinlersin toplum
47:29olarak.
47:29Bir yıl, üç yıl, beş yıl, on yıl beklersin ama bunun ucu bucağı gelmediği zaman ilk baştaki zaman bundan on
47:38sene evvel insanlar zaman vererek bakıyor Ergenekonlar ama şu anda tam tersine zaman iktidar aleyhine işliyor.
47:46O yüzden bu kadar büyük adımlar atmaya çalışıyorlar.
47:49O yüzden partinin...
47:50Baskın seçim olur mu o zaman Murat?
47:52Ben, bu sene zor.
47:55Bu sene zor çünkü şimdi göreceğiz hep beraber şimdi bu enflasyon bu sene otuzların altına düşmesi neredeyse imkansız hale geldi.
48:05Otuzlar, TÜİK rakamları bir de onu unutmayalım.
48:08Hepimizin hayatında kira derdi var işte.
48:11Hele kira inanılmaz bir derdi.
48:13Yani yüzde bir, yani üç beş yılda yüzde binler meşgiler.
48:15Şimdi işte...
48:16Artı bir de şeyi de koy, Kürtlerin oyları çok belirleyici.
48:20Şu anda Kürt tabanı da bence öyle, sadece süreçle alakalı değil ama partiye göre mesafesini çok, özellikle büyük şehirlerdeki Kürtler
48:32mesafelerini çok koruyorlar.
48:33Yani bir seçimde onların da tavrı çok önemli.
48:36Anketler bu dediğini doğruluyor.
48:38Tabii bu da, şu da var, katılıyorum bu arada ikinize de.
48:40Çünkü artık dertler ortak, hukuksuzluk da ortak, ekonomik kriz de ortak, geleceksizlik de ortak.
48:48Türklerle Kürtleri bir yerde ilk kadar yan yana getirmeyi başardı.
48:52Yani herkesi aynı şeye koymayı başardı.
48:55Çünkü dert artık sadece işte atıyorum İstanbul'da, Ankara'da yaşayan, Bülşehir'de yaşayan kişilerin tüm Türkiye'nin derdi haline geldi.
49:01Evet, eskiden biz gazçi olarak doğuya güney doğuya gittiğimiz zaman hemen hemen her evde devletle davası olan insanlar vardı.
49:08Şimdi o dönem geldi, batıya da sirayet etti.
49:11Türkiye'nin batısında da şu anda bir eve git mutlaka bir davası var.
49:16Ya kendinin, ya çocuğunun, ya eşinin, ya arkadaşının, ya komşusunun, ya akrabasının.
49:21Şimdi bu bir süre sonra ekonomin kötü, evet, gelecek endişem var, evet, umut, geleceğe dair böyle büyük ülkeyiz, böyle de
49:30biz buyuz, işte silahımız var, İHA'mız var, ekmeği yok insanların.
49:35Ekmek yok sopralarda artık bunları hep diyorum, hani bazen diyorum ki, ya popülizm ve bazı kelimeleri kullanarak, bak çok samimi
49:43olarak söylüyorum.
49:43Aralarında bizlerin de bulunduğu beyaz yakalılar dahil, mavi yakalılar, beyaz yakalılar, işsizler, emekliler, çok ciddi bir ekonomik ve kültürel yoksulluk
49:54içinde, şehirlerin çeperlerinden, şehirlerin merkezlerine doğru gelen bir yoksulluk var.
50:00Her anlamda yoksulluk var.
50:01Şimdi bütün bunlar varken biz sabah akşam mutlak konuşacağız, öyle mi?
50:05Hani bir eskiden şey diyorlardı, ya atarız ortaya bir tane konu, millet açlığını unutur, işte ekonomi unutur.
50:11Yok, unutmuyor insanlar.
50:13Neden? Burada konuştuk, bizi seyretti insanlar, işte 10 bin kişi, 50 bin kişi neyse, kapattılar bizi.
50:19Eve ekmek alacak, eve et alacak, eve meyve alacak, pazara gidecek.
50:24Bütün bunlara baktığın zaman bunların karşılığını artık ben iktidarın alamadığını, şöyle bir şey yapsalardı,
50:31İmamoğlu'yu çerçeveliyen, belki kişisel olarak bir şey yapıp da onun üzerinden bir şey yapsalardı, belki.
50:37Ama şimdi öyle bir yaygınlaştı ki herkes çok farkında, İmamoğlu da farkındaydı ama bu siyaseti dizayn etmek için yapılmış, iktidar
50:45tarafından yapılan bir harekettir.
50:47Ucu bucağı yoktur.
50:48Her geçen gün Türkiye ekonomik, siyasi, vicdani, insan olarak gerilemektedir.
50:53Herkes bunun farkında artık.
50:54Son birer cümleyle kapatalım isterseniz ama zaten şöyle olmadım, İmamoğlu'nu en sevmeyen, hiç işim olmaz, oy da vermem diyenler
51:03bile bugün İmamoğlu'na, bu yapılanlardan sonuna büyük tepki duruyorlar.
51:07Çünkü İmamoğlu'nun İmamoğlu olması sadece kendisinden çıktı, İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı'ndan da çıktı, Türkiye'nin bir demokratik geleceğinin
51:17sembolü haline geldi.
51:19Ve iktidar aslında bunu daha önce deneyimledi, seçim iptal ettirdi, daha fazla oy alarak İmamoğlu seçimi kazandı.
51:29Evet, yani sonuçta bu mutlak mutlak meselesi de aynı şekilde şu anda İmamoğlu'ndan da CHP'yi vazgeçiremez.
51:38Yani Masur Yavaş'tan da geçiremez.
51:41Şu anda öyle bir noktaya taşımış durumda ki iktidar durumu, yani Türkiye'deki seçmenin bir de pratiklerini biliyoruz.
51:47Yani her ne kadar biz Türkiye'deki seçmen, yani tepkisini hele böyle bir ortamda çok açıkça dile getirmese de sandığa geldiği
51:56zaman,
51:58gerçekten yani tipik deyimiyle sağ gösterip sol vuruyor diyeceğim, her zaman öyle olmayabiliyor.
52:04Ya da sol ve sağdan bildiğimiz anlamda bir şey çıkarmayalım ama gerçekten öyle oluyor.
52:10Acayip tepkili bir toplum bu toplum ve ne yapacağı da belli olmaz.
52:13Dolayısıyla senin söylediklerine bunu da eklememiz gerekiyor.
52:15Bir seçim zamanı bu mutlak kararın dahil olmak üzere AKP seçmeni bile, AKP'nin genç seçmeni bile ki İmamoğlu'nun
52:24onlarla kurduğu,
52:26Özgür Özel'in, CHP yönetiminin onlarla kurduğu yeni dönem, yeni bir bağ var.
52:31Bunu da göz ardı etmemek gerekiyor zannediyorum değil mi?
52:34Evet, yani ben şeye katılıyorum Şirin, yani hayat ne derler, teori gri, hayat yeşil hikayesine ona inanıyorum tabii ki hayat
52:44belirleyecek her şeyi.
52:45İnsanlara mutlak butlan masana, üç öğün mutlak butlan koysan bile hayat belirler ve gerçekten çarşı pazar belirler.
52:54Ama ben sadece şunu söylüyorum, yani bu siyaset okuması ya da siyaseti kurarken ki partilerin performanslarına baktığımızda,
53:05işte mutlak butlan kararı bekleniyordu ama mesela tedbirlilik beklenmiyormuş.
53:10Yine Gökçer Tayıncıoğlu'na referans vereceğim onun yazısında.
53:14Yani sürekli bir tavşan, yani şapkadan tavşan çıkarma mahareti oluyor maalesef.
53:20Bütün bunların hepsi bir siyasal mühendislik tabii ki.
53:23Bu siyasal mühendislik mi? Tutar mı, tutmaz mı? Bunları göreceğiz.
53:27Dipten bir dalga var mı, yok mu? Bunların hepsini göreceğiz.
53:30En azından anketler yapılıyor ve bu anketlerin bütün partiler açısından çok da parlak olduğunu söylemem çok mümkün değil.
53:38En son yine aldığım bir duyuma göre, işte AK Parti'nin kararsızlar dağıtılmadan önceki oy aranı 27'lerde vs.
53:48Yani böyle bir kemik oyuna sıkışmış bir parti görünümünde kararsızlar dağıtılmadan dediğim gibi.
53:56Ama şeyi de görmek gerekiyor.
53:58Yani çok fazla bu siyasal müdahaleler, siyasal mühendisliklerin bir sınırı olduğunu ben de düşünüyorum.
54:06Bütün partiler buralara toslayabilir, iktidar partisi de bu duvara toslayabilir.
54:12Ama CHP'nin bir stratejisi var mı ondan çok emin değilim.
54:17O yüzden bence siyasetin, Türkiye siyasetinin, demokrasinin geleceğinin en zayıf halkasının bu strateji olmadığını düşünüyorum ben.
54:27Peki burada noktalayalım.
54:29Ya şimdi bir cümle söyleyeyim mi?
54:32Türkiye'de tırnak içinde kendine daha muhalif, sorgulayan gibi tanımlar kullanan insanlar,
54:40bütün bu süreçlerde ya bir normalleşme alanı buluyorlar.
54:44Bu davalar, başka konular.
54:46Ya bir normalleşme alanı buluyorlar.
54:47Ya da tırnak içinde verilen mücadeleyi değersizleştiriyorlar.
54:51Çok tehlikeli bir şeyden bahsediyoruz.
54:53Bak biz gazeteci olarak herkese hiç misaf edeyiz, hiç tereddütçüyüz.
54:56Ama bir taraftan da bu değersizleştirme, bu bir mücadele veriliyoruz.
55:01Değersizleştirmek, onu yok saymak veya alınan kararları normalleştirme çeviriyorlar.
55:05Bunlar çok tehlikeli, çok riskli bir demokrasi için, hukuk için.
55:08O yüzden de bugün verilen mücadele, CHP için de, Özgür Özel ve arkadaş tarafından verilen mücadele,
55:15esasında Türkiye'nin demokrasi ve hukuk için verilen mücadele diye düşünüyorum.
55:19Ben de demin biraz önce Candan söylerken gülümsedim.
55:23Niye gülümsedim, şuna gülümsedim.
55:25CNN Türk yıllarımız, o zaman işte, daha 2010'lardan öncesi diyelim.
55:33Tartışma programı yapıyordum ya, Candan, senle birlikteydik zaten.
55:38O zaman AKP'nin bugün sembol haline gelmiş isimleri, yazarları, gazetecileri diyelim.
55:45Gazeteci demeyelim de yazarları, programlarımıza gelip şöyle diyorlardı.
55:50Artık Türkiye'de bürokrasi eliyle sosyal mühendislik, siyaset mühendisliği bitecek.
55:59AK Parti iktidara geldiği zaman sözünü verdi.
56:04Parti kapatmaları olmayacak, toplum mühendisliği olmayacak.
56:07Bürokrasinin, siyasetin üzerinde bir güç haline gelmesine izin vermeyeceğiz.
56:15Bu ne zamanlar?
56:162003, 2010 yılları ya da 2013 Gezi'ye kadar olan ki dönem.
56:20Gezi'den sonra makas değişti.
56:23Ve bugün 2026'da biz ne konuşuyoruz?
56:26Siyaset mühendisini.
56:27Siyaset mühendisini konuşuyoruz.
56:29Dolayısıyla bunu da bir not olarak düşmeye istedim.
56:33Senin söylediğine gelince ben, evet çok doğru, değersizleştirmemiz gerekiyor ama Candan'ın söylediği de...
56:39Ben ama ben değersizleştirme bağlamında herhalde Murat üzerinden alınmıyorum.
56:43Hayır hayır sana söylemiyor.
56:44Ben değersizleştirme.
56:45Ben olgular üzerinden konuşmaya çalışıyorum.
56:46Ben Şirke'nin genel mesela, ben sabahleyin hatta şiirinde konuşuyorduk mesela, bilgi üniversitesi.
56:52Bir sürü insan bu olayın normal bir olaymış ya da kendi...
56:56Öğrencilerimiz nereye gidecek?
56:58Mesele öğrencilerin nereye gidecek mi yani?
57:00Ya da şunu da söylüyorsun galiba, Özgür Özel yetenince bağırmıyor.
57:03Mesele bağırmak değil.
57:05Senin şu söylediğin de çok önemli.
57:07Bunu da tekrar not düşelim.
57:09Şimdi bence önümüzdeki dönem hem bir taraftan bu işin hem hukuki boyutuyla, siyasi boyutuyla bu süreç, mutlak mutlansı süreci nasıl
57:17yönetilecek?
57:17Özgür Özel'in bir bunu tasarlaması ve strateji oluşturması gerekiyor ama...
57:21Bunu yaparken de bir başka önemli nokta, ülkenin ciddi meseleleri var başta ekonomi.
57:26Zaten onlara hiç baksın istemiyorlar.
57:29Yani onun da gündemden düşmeden, CHP'nin güçlü isimleriyle, kadrolarıyla bu meseleyi ve İBB davasını gündemden düşürtmeden...
57:41...ki bence o da gündemden düşsün isteniyor.
57:43Yani oraya gidilmesin, izlenmesin, oradaki devam eden duruş...
57:48...çünkü işte hep birlikte gidip görüyoruz, savunmalardan daha şu ana kadar elle tutulur en azından görebildiğimiz...
57:57...aa bak gerçekten de delilleriyle bu olmuş diyebileceğimiz bir şey henüz çıkmadı belki çıkar bilmiyoruz.
58:03Bunların da konuşulması istenmiyor.
58:05Dolayısıyla burada aslında bir jonglör gibi önümüzdeki dönem CHP yönetimine ve özgür özel'i çok zor siyasi açıdan...
58:12Zaten yani son iki yıl çok zor geçti, hala da çekecek gibi görünüyor.
58:16Daha da zor bir dönem görüyoruz gibi görünüyor.
58:17Şimdilik burada noktalayalım.
58:19İzlediğiniz için çok teşekkür ederiz.
58:21Desteklerinizi bekliyoruz.
58:22Lütfen abone olun, takip edin.
58:24Sizin destekleriniz bağımsız gazetecilik için önemli.
58:27Görüşmek üzere, iyi günler.
Yorumlar