- há 2 horas
Da fazenda à mesa, o queijo de Minas Gerais carrega história, cultura e diferentes sabores que atravessam gerações e representam a identidade do estado.
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00:00Ela acompanha de perto a evolução de uma das cadeias mais simbólicas da cultura mineira, a do queijo artesanal.
00:05Então sempre teve essa briga entre a indústria, que começou a pasteurizar o leite,
00:08mas os pequenos produtores que aprenderam de forma histórica lá os seus ancestrais.
00:13O queijo do seu Antônio nunca vai ser igual ao queijo da Dona Maria, mesmo que eles sejam vizinhos de
00:16propriedade.
00:18Da canastra do cerro da Mantiqueira, fresco meia cura curado, Minas Gerais é um mundo de queijos.
00:25Uma tradição que mistura história, cultura e gastronomia.
00:28E claro, muitas regiões mineiras produzem diversos tipos de queijo.
00:33Isso transforma essas regiões não apenas em produtoras, mas também em destinos turísticos.
00:39E é esse o nosso tema de hoje do podcast Y Turismo.
00:57Médica veterinária com atuação especializada em tecnologia, inspeção e qualidade de produtos de origem animal.
01:04Ela acompanha de perto a evolução de uma das cadeias mais simbólicas da cultura mineira, a do queijo artesanal.
01:11Com experiência em segurança dos alimentos, boas práticas de fabricação e capacitação de produtores,
01:17sua trajetória também passa pela implementação de processos que ajudam a profissionalizar o setor.
01:23Atualmente, ela atua como analista de assistência técnica do sistema FAENG-SENAR,
01:28coordenando programas voltados para agroindústrias e cadeias pecuárias diversas.
01:34Nossa convidada de hoje acompanha de perto o crescimento do queijo artesanal mineiro.
01:39Não apenas com produto gastronômico, mas também como motor de desenvolvimento econômico, cultural e turístico do estado de Minas Gerais.
01:47Bem-vinda, Paula Lobato. Um prazer.
01:49Muito obrigada pelo convite. O prazer é meu estar aqui com vocês hoje.
01:54Paula, vamos começar bem do comecinho. O que é o queijo de leite cru?
02:01Queijo de leite cru. O queijo de leite cru, segundo a legislação estadual mineira, pelo Instituto Mineiro de Agropecuária,
02:09é o queijo artesanal mineiro. Então, dentro do nosso estado, hoje, para ser considerado um queijo artesanal,
02:18basicamente, o queijo tem que ser feito de leite cru. E o que é esse processo?
02:22Esse leite, ele não passa por um processo de pasteurização.
02:26É muito comum, né? A pasteurização foi criada aí para eliminar patógenos que causavam aí contaminação dos alimentos
02:33e, consequentemente, doenças, né? De origem alimentar. Então, a pasteurização, ela tem, ela vem como um grande processo da segurança
02:43alimentar, né?
02:44Porém, no passado, não existia pasteurização e os queijos sempre foram feitos aí de leite cru.
02:51E, então, sempre teve essa briga entre indústria, que começou a pasteurizar o leite, porque a legislação obrigava essa pasteurização
02:58por causa da segurança alimentar, mas os pequenos produtores que aprenderam, né? De forma, né? Histórica lá, os seus ancestrais,
03:07que não, o leite, ele sai do curral, vai direto para a queijaria, ali se adiciona o coalho e o
03:12pingo,
03:13e ali se dá, começa o processo do queijo artesanal. Então, basicamente, hoje, o queijo de leite cru é o
03:22queijo artesanal mineiro,
03:23mas que é um queijo que não tem o processo de pasteurização.
03:26Então, e aí, qual que foi a celeuma, né? Da gente manter essa técnica do leite cru?
03:36O leite artesanal não necessariamente, quando a gente fala artesanal, a gente sempre imagina que passa pela mão.
03:40Justo!
03:41Ele passa pela mão, ou ele é artesanal porque ele é cru?
03:45Não, ele passa pela mão, tanto é que nós conquistamos, né? O modo de fazer o queijo Minas artesanal,
03:52ele foi considerado aí patrimônio cultural, né? Da Unesco, justamente porque o processo, ele vem desde, né? Da antiguidade mesmo.
04:02Essa é uma briga que nós temos tanto na área, principalmente tecnológica,
04:06porque nós queremos levar a inovação para o produtor, porque uma das etapas do processo de fabricação
04:10é justamente a prensa, pressionar o queijo ali para tirar o excesso de soro da massa, né?
04:17Com a mão.
04:17Com a mão.
04:18Mas a gente sabe que muitos produtores estão tendo ler na mão por causa de fazer esse processo repetitivo.
04:24E a gente quer colocar ali a utilização de uma prensa, e aí vem, por exemplo, o patrimônio,
04:28e fala que isso pode quebrar, sair das origens, né?
04:32Então, sim, né? Respondendo a sua pergunta, o processo do queijo artesanal hoje, ele muitas vezes não tem tecnologia, né?
04:41A gente utiliza ali o máximo possível da tradição.
04:45A madeira voltou, coisa que se a gente for olhar sanitariamente também não era permitido.
04:51Tudo de madeira foi substituído por inox.
04:53Quem vai numa queijaria hoje vai ver que a mesa de fabricação do queijo é de madeira.
04:58As tábulas de maturação do queijo é de madeira.
05:00Então, a gente tenta trazer ao máximo ali a preservação do que remota, né?
05:06O antigo.
05:07Mas a gente sabe que a gente vai ter uma limitação em termos de produção.
05:10Sim.
05:11Então, esses queijos normalmente é uma escala, isso, uma escala menor,
05:16até porque o produtor não teria condições suficientes de manter tudo isso sem colocar tecnologia.
05:21Entendi.
05:22E como que fica a segurança nesse caso, Paula?
05:25Porque os questionamentos e essa industrialização, ele vem muito por causa das questões de segurança.
05:32Justamente.
05:33Ser artesanal significa que não é seguro?
05:36Não, de forma alguma, né?
05:37É lógico que o trabalho, principalmente aí dos fiscais em cima disso foi muito grande,
05:45para que a gente pudesse trazer, permitir, porque no passado esse queijo não era permitido de leite cru.
05:51Ainda existe o regulamento, o decreto do RISPOA, do Ministério da Agricultura,
05:55que fala que queijo de leite cru só poderia se esse queijo passasse por, no mínimo, 60 dias de maturação.
06:02Porque o processo de maturação faz com que as bactérias boas do queijo combatem as bactérias ruins, vamos dizer assim.
06:10Só que a gente sabe que muitas vezes isso não representa a realidade do produtor.
06:14Ele precisa maturar por um tempo menor, porque ele precisa vender e também é a característica do queijo aqui.
06:21Então, surgiram, né?
06:22Eu acho que esse movimento, ele começou aí, vamos colocar, desde 2008,
06:25um trabalho muito forte, do Instituto Mineiro de Agropecuária, da Secretaria de Agricultura do Estado,
06:32das universidades, né?
06:34Tudo em volta do queijo artesanal, como que a gente conseguiria garantir essa segurança.
06:39Então, hoje existe o tempo mínimo de maturação, ele é essencial, o produtor precisa cumprir isso,
06:44para que a gente consiga trazer segurança para esse queijo, né?
06:48Mesmo no frescal?
06:50Então, aí o frescal não entra, o queijo frescal não é o queijo artesanal.
06:55Então, isso é de...
06:55Entendi.
06:56O queijo frescal somente, aquele queijinho mineiro característico, somente de leite pasteurizado.
07:02Entendi.
07:02Porque a gente precisa do período de maturação para poder controlar as bactérias, né?
07:07Além de todos os outros controles que a gente tem, como origem da matéria-prima, né?
07:11Então, a obtenção desse leite precisa seguir controles rigorosos de sanidade,
07:16e principalmente brucelose e tuberculose.
07:19Essa é a nossa grande peleja hoje, quando se fala do queijo artesanal,
07:22porque esses produtores precisam ter controle de brucelose e tuberculose para garantir a segurança desse queijo.
07:29No gado.
07:30Isso, no gado.
07:31E aí, o gado, ele precisa de viver livre, viver no passo?
07:36Tem esse tipo de recomendação ou não vai fazer diferença lá na produção do queijo?
07:40Faz diferença por, né?
07:42Quando a gente se fala do terroir, né?
07:44A alimentação do animal, ela influencia diretamente o sabor do leite, o sabor do queijo, principalmente, né?
07:52Mas não, a gente não tem essa determinação que o gado precisa estar livre, né?
07:57O que tem na lei é, o leite precisa ser próprio, né?
08:01Então, ou origem determinada.
08:03O que é origem determinada?
08:04Eu não vou sair comprando leite de qualquer produtor e de vários produtores, que é o que o laticínio faz.
08:09Então, se eu não consigo produzir o leite, mas eu quero fazer o queijo artesanal, eu preciso saber de quem
08:14que eu tô comprando.
08:15Então, ah, eu vou comprar da Isabela?
08:17A Isabela, onde a Isabela tá?
08:18O que a Isabela faz?
08:20Qual que são os controles de qualidade daquele leite?
08:22E a gente não tenta fazer vários produtores, né?
08:25Tenta assim, a Isabela vai ser minha única fornecedora do leite.
08:28Porque aí eu consigo garantir toda essa rastreabilidade do leite ali também.
08:34Você acha que ainda tem muito desconhecimento?
08:36Por mais que a gente fale muito do queijo Minas, e a gente consome muito, né?
08:41Não só a gente, acho que o Brasil tá descobrindo o queijo Minas.
08:46Você acha que ainda existe, assim, muito desconhecimento do público que só consome e que não convive?
08:53O que aparece mais, Paula?
08:55Com certeza, Isabela.
08:56Isso é um assunto bem polêmico, né?
08:59Hoje a gente fala, o técnico, ele tem acesso à informação.
09:03E no meio técnico já vira uma discussão danada.
09:05Porque a gente tem QMA, QAM, e vira, o que é QMA, o que é QAM?
09:09Siglas e mais siglas.
09:10E no final, nós que somos técnicos, de repente, estão misturando tudo.
09:14Então, imagina o consumidor, igual você falou agora, e o queijo frescal?
09:18Como é que a gente vai explicar tudo isso?
09:20Pra mim, o queijo frescal é super artesanal.
09:22Não.
09:23E a gente ainda tem uma limitação de diferenciar artesanal de caseiro, né?
09:27Porque muitas vezes a gente acha que o artesanal é o caseiro, né?
09:31Não necessariamente.
09:33Mas sim, a gente, o público ainda desconhece, né?
09:37Realmente, o que que é um queijo Minas artesanal.
09:40E foi interessante que esses dias até uma amiga minha fez uma postagem no Instagram falando sobre isso.
09:46O mineiro, que conhece tanto o queijo, mas será que realmente, né, ela fez um desafio?
09:52Será que essas pessoas conseguem citar o nome de um produtor característico do queijo Minas artesanal?
09:58Porque hoje um trabalho que a gente faz muito forte, né, com os produtores, é garantir a origem, trazer o
10:04território pro queijo, mas trazer o nome do produtor.
10:07Então, é o que?
10:08Levar o queijo.
10:09Queijo do seu Antônio.
10:11Queijo da dona Maria.
10:12Queijaria, por mais que a gente coloque, às vezes, um nome da queijaria, mas é trazer o nome, a identidade
10:18dele.
10:18Uma assinatura mesmo.
10:19Uma assinatura.
10:20E isso tá crescendo muito, né?
10:22Quem já conhece, às vezes fala, ah, tem os mais famosinhos, eu quero o queijo do Ivair, lá da Canastra.
10:27Então, eles já conseguiram ganhar isso aí.
10:30Mas sim, a população ainda não conhece e faz uma confusão danada com esse tanto de variedades de queijos, vamos
10:37dizer assim.
10:38Então, vamos dar uma passeada por Minas Gerais.
10:41Falar um pouquinho das regiões e das diferenças, né?
10:44O que a gente escuta falar mais.
10:46Serro, Canastra, Montiqueira.
10:48Assim, eu amo queijo, né?
10:50Então, nem sei se eu tô falando além do que as pessoas já consomem, assim.
10:54O que a gente tem que já realmente já está consolidado?
10:57Acho que a Canastra realmente já está consolidado.
11:00E o que a gente tem de novidade, assim?
11:02E vamos imaginar o mapa de Minas.
11:04Acho que eu vou até colocar uma imagem do mapa de Minas aqui.
11:06É, fica mais fácil.
11:08E vamos começar lá do sul de Minas e vamos subindo.
11:12É, hoje, na verdade, o Estado reconheceu 16 regiões produtoras de queijo artesanal.
11:20Então, hoje nós temos já 16 regiões.
11:22Essas regiões, como eu falei com você, que existe a confusão do queijo artesanal.
11:26Dentro do queijo artesanal mineiro, hoje, a gente tem um tipo de queijo que é o QMA.
11:31Queijo Minas artesanal.
11:32E pra esse queijo, especificamente, nós temos 10 regiões.
11:36E aí vão ser essas regiões que você falou.
11:38Canastra, Serro, Campo das Vertentes, Serra do Ibitipoca, Cerrado, né?
11:45Então, vão somar aí 10 regiões.
11:47E pros outros queijos artesanais, nós temos aí Mantiqueiro, como você falou.
11:52A Lagoa, que tá bem pertinho da Mantiqueiro.
11:55Amo, maravilhoso.
11:56Justamente.
11:57E são queijos muito semelhantes.
11:59É um queijo de massa cozida.
12:02No passado, o pessoal falava que era um queijo parmesão, né?
12:05E hoje...
12:05Porque lembra bastante.
12:06É, mas hoje a Mantiqueira fez um trabalho muito bacana em cima disso.
12:09Que quando você chega lá, eles já tem...
12:11Às vezes, algumas cidades já tem até escrito.
12:13Não é queijo parmesão.
12:15É Mantiqueira de Minas.
12:16Porque é o nosso queijo específico.
12:18Então, esse queijo, tanto Mantiqueira quanto a Lagoa, é um queijo de massa cozida.
12:23Que vem da tradição mais dos italianos, né?
12:25Da colonização italiana.
12:27E ele tem uma...
12:30Assemelhar ao queijo parmesão.
12:31Pro consumidor leigo, vamos dizer assim.
12:33Mas é um queijo, assim, fantástico, né?
12:36Cada um com as suas características.
12:38O seu terroir, como você falou.
12:40Porque cada região vai ter o seu clima.
12:43A sua vegetação.
12:44O tipo de alimentação do gado.
12:46O que vai influenciar totalmente no sabor do queijo.
12:48O terroir inteiro que a gente estava falando agora, né?
12:50Justamente.
12:51É igual quando eu falei com vocês.
12:52O queijo do seu Antônio nunca vai ser igual ao queijo da Dona Maria.
12:55Mesmo que eles sejam vizinhos de propriedade.
12:57Olha só.
12:58Porque é totalmente diferente o processo.
12:59É um manejo completamente diferente.
13:01É diferente.
13:02Então, não tem como copiar mesmo que a receita seja a mesma, né?
13:06Então, a gente tem todas essas regiões.
13:08Hoje, a última região reconhecida foi o Vale do Mucuri.
13:12E lá no Vale do Mucuri, nós temos o tradicional requeijão moreno.
13:15Então, totalmente diferente dos outros queijos.
13:17Que já é indo mais para o norte do estado, né?
13:19Norte, justamente.
13:20Vale de Iquitinhonha ali, norte de Minas.
13:22O Vale do Sua Suí também, que teve o regulamento publicado no último mês, se eu não me engano, também.
13:30O Vale do Sua Suí tem um queijo parecendo parmesão também.
13:33E a gente tem feito um trabalho muito bacana com o Vale do Sua Suí.
13:36Porque o Vale do Sua Suí foi reconhecido há mais de 10 anos.
13:40Mas ninguém conhece o queijo do Sua Suí.
13:42Então, agora que foi publicado o regulamento, então nós estamos trabalhando a regularização sanitária desses produtores,
13:48para que a população comece a conhecer esse queijo.
13:51E o engraçado deles é que eles não tinham o costume de vender queijo para o consumidor final, você acredita?
13:56Era só para intermediário?
13:57Para vender, para intermediário, para ralar.
13:59Sim.
14:00Para ralar, então assim, o que a gente tem trabalhado muito com esses produtores, você tem um queijo fantástico na
14:06sua mão.
14:07Vamos trabalhar isso, vamos desenvolver esse território, vamos levar o nome do Sua Suí nesse queijo.
14:13Então, vou te falar, eu acho que assim, nos últimos, vamos colocar 3, 5 anos, acho que o mundo do
14:21queijo evoluiu 20 anos.
14:22Ah, eu não tenho dúvida.
14:24A gente não está conseguindo acompanhar tudo que está evoluindo.
14:27É verdade.
14:27E eu acho que para quem está lá no consumo mesmo ainda é mais difícil, mas a gente sabe que
14:33é importante.
14:33E nesse ponto aí que você falou, de valorizar o produtor, de valorizar a região, dessas assinaturas,
14:41o turismo entra de uma maneira muito forte, porque ele já começa a conversar com o consumidor.
14:46Com certeza.
14:47E aí vamos falar dessas regiões agora, assim, como que o queijo virou protagonista de desenvolvimento de turismo nesses territórios.
14:57Então, o que você tem visto se transformando em destino turístico?
15:02Então, algumas regiões elas já são agraciadas por Deus, vamos dizer assim, você pega a canastra,
15:08você tem ali um paraíso turístico, aquele parque ali com cachoeiras,
15:13que tudo isso já proporciona que o turista vá naquilo ali, sem você ter que chamar,
15:19porque você já tem uma beleza muito grande envolvida naquele território.
15:24Só que o queijo e a canastra, eu falo, acho que a canastra não vive sem o queijo,
15:29não sei mais, porque eles se misturam tanto que você não consegue nem separar.
15:33E hoje, eu acho que o que é o grande diferencial dessas regiões?
15:39Quando você pega o turista, principalmente o urbano, ele quer sair desse meio louco que nós temos,
15:45de carro, de trânsito, de celular, e ele quer ir para o interior.
15:48E ele quer ver o que acontece lá no interior, ele quer participar de tudo.
15:52Então, esses produtores, às vezes pequenos produtores, pequenas propriedades,
15:56porque às vezes você fala, ah, eu vou chegar numa grande fazenda?
15:58Não.
15:59Você está chegando numa propriedade de agricultura familiar, a família vive daquilo ali.
16:04Às vezes nem funcionários eles têm participando ali.
16:06Então, eles conseguem proporcionar para o turista aquela vivência do rural,
16:10de participar de uma ordenha, muitas vezes,
16:13de ver como que esse leite chega até a sala da queijaria,
16:18como que esse leite vira queijo, né?
16:21Porque eu falo que nossos filhos hoje, eles acham que os alimentos nasceram na prateleira,
16:25no supermercado.
16:26Verdade.
16:26O leite está na caixinha, vamos dizer assim, não saiu da vaca.
16:30Ou tem que estudar na escola, né?
16:31Não consegue estudar na vivência, né?
16:33A gente aprendia vivendo, né?
16:35Então, aí esses produtores, eles conseguem proporcionar uma vivência de processo produtivo,
16:39de levar em todas as partes do processo produtivo.
16:42E muitos desses, ao final, proporcionam o que também, que eu acho que é do mineiro.
16:46E quem vem em Minas Gerais quer?
16:48A gastronomia.
16:50Então, você quer chegar ali, você quer comer o queijo.
16:52Primeira coisa, eu quero comer seu queijo.
16:54E, então, ele vai oferecer o queijo, ele vai oferecer um pão de queijo feito daquele queijo,
16:58um bolo feito daquele queijo.
16:59Que é outra coisa, né, gente?
17:01Outra coisa.
17:01Que me desculpem os paulistas, mas eu já falei, gente.
17:04Pão de queijo de São Paulo é ruim, porque não tem queijo.
17:07Mas São Paulo não devia nem fazer pão de queijo.
17:12Pão de queijo é outra coisa.
17:13Pão de queijo era patrimônio mineiro, né?
17:16Mas, assim, é muito bacana, porque você chega nessa propriedade,
17:21você fala assim, eu quero viver isso aqui por completo.
17:24E tem propriedade que está oferecendo até a vivência de hospedagem.
17:28Olha que bacana.
17:29Para a pessoa se hospedar ali.
17:30Então, algumas propriedades estão conseguindo construir quartos para as pessoas se hospedarem.
17:35Produtores estão se especializando para trazer uma vivência de harmonização.
17:42Então, como a gente falou, o consumidor não conhece queijo.
17:44Então, ele não sabe a diferença de um queijo de maturação de 10 dias para 20 para 30 dias.
17:49O que mudou ali.
17:50Entendi.
17:50Então, eles trazem essa vivência de degustação com queijo,
17:53de harmonização com um vinho, com um café.
17:57É sensacional, gente.
17:58Vocês precisam viver isso, porque muitas vezes a gente pensa assim,
18:02vamos fazer uma viagem, vamos para a praia, vamos para uma metrópole.
18:07Vai para o meio rural.
18:09É o novo luxo, né?
18:11É o novo luxo, sim.
18:12Porque a gente tem contato com silêncio, com descanso, com conhecimento.
18:18E a gente ensina o nosso paladar, Paula.
18:20Porque eu acho que o nosso paladar é uma coisa totalmente treinável.
18:24Então, a gente está falando um pouquinho antes da entrevista começar sobre o café.
18:28Quando você aprende a tomar um café especial, é muito difícil voltar para um café de prateleira.
18:33E o queijo é a mesma coisa.
18:35Quando você aprende, essas vivências, eu acho que elas acabam ensinando isso também.
18:40Quando o turista vai para lá, ele vai querer comer, a régua dele vai subir muito com relação ao queijo.
18:47A gente até fala muito com os produtores, né?
18:50Ó, você já deixa uma lojinha pronta aqui, porque o seu turista vai sair carregando a queijaria.
18:55Porque ele vai levar para casa.
18:57Porque muitas vezes, igual eu falei, esses queijos são produzidos em pequena escala.
19:03Pois é, como é que é a capacidade de distribuição desses produtores?
19:06Justamente.
19:06Então, às vezes, você não vai encontrar esse queijo em uma rede de supermercado grande.
19:11Porque ele não tem condição de atender a quantidade de queijo que aquela rede vai precisar.
19:17Então, normalmente, esses queijos você encontra em pequenos empórios.
19:21Nas cidades, hoje já tem bastante...
19:22Na própria região, né?
19:23É.
19:24Na própria região e empórios virtuais.
19:26Hoje tem muitos empórios de queijo virtual que você consegue encontrar esses queijos.
19:30Por quê?
19:31Porque a escala de produção dele é muito pequena.
19:34A gente tem exceções de produtores que hoje, né?
19:37Nós já temos alguns que estão na rede de supermercado.
19:40A cooperativa do Serro, por exemplo, ela é um exemplo disso.
19:44O Serro tem uma grande cooperativa que compra o queijo artesanal dos pequenos produtores
19:49e ele só faz o processo de maturação e embala esse queijo, né?
19:53Então, hoje, em grandes redes, você vai conseguir comprar, por exemplo, o queijo do Serro.
19:58Tem um produtor também do Cerrado, o Eudes Braga, que também tem uma produção maior,
20:03que já está conseguindo.
20:04Mas não é a realidade da maioria.
20:06A maioria ele processa.
20:08A gente, quando tem um grande produtor, ele vai processar 500 litros de leite a dia.
20:11Nossa, é.
20:11Então, é muito pouquinho e isso, né, hoje, não sei se você sabe,
20:16fazendo uma conta matemática vai variar um pouquinho,
20:18mas é normalmente a proporção de 10 litros de leite para um quilo de queijo, né?
20:23Uma peça de um quilo.
20:24Então, é bem pequeno.
20:27Mas a nossa escala, na verdade, está, se a gente for pensar em nível estadual, né?
20:31Assim, o volume de produtores e o volume de regiões
20:35acaba gerando uma escala grande.
20:37Por isso, o conhecimento é importante sobre o queijo na hora de consumir.
20:40Estou errada?
20:41Não, com certeza.
20:44Até puxando o gancho aqui um pouquinho para a gente,
20:46agora em junho, a gente vai ter o Festival do Queijo Artesanal de Minas, né?
20:52Promovido pelo Sistema Faheng e o Sebrae juntos.
20:55E a gente traz várias oficinas para o consumidor final,
21:00para que ele possa entender isso.
21:01Então, a gente tem oficina de degustação comentada de queijos,
21:04muitas oficinas gratuitas,
21:06oficina de maturação de queijos em casa.
21:08Porque qual que é a intenção do festival?
21:11É trazer o consumidor...
21:12A nossa intenção sempre foi tentar criar um pouquinho do interior dentro de Belo Horizonte
21:16e que esse consumidor, ele possa ser treinado também.
21:19Porque quando a gente também fala de valor agregado,
21:23esse queijo, ele vai ter um valor mais alto do que o queijo industrial.
21:28Então, às vezes, o consumidor não vai querer nem pagar aquele preço,
21:31mas a partir do momento que ele entende o processo,
21:34que ele visitou a região, que ele viu como que aquele queijo é feito,
21:38todo o trabalho que foi para chegar, ele começa a valorizar aquilo, né?
21:41E aí, esse queijo na mesa, ele vira um queijo, ele vira uma iguaria, gente.
21:46Eu falo por quê?
21:47Por mim.
21:47Eu viajo muito, eu tenho muitos queijos.
21:49Às vezes, eu não ofereço queijo para qualquer um, não.
21:52Então, a gente está muito especial.
21:53Só para os especiais.
21:54Me conta mais um pouco do festival, Paula.
21:57Ele vai acontecer agora em junho, aqui em Belo Horizonte mesmo.
22:00Isso, no Parque da Gamileira, aqui em Belo Horizonte, de 4 a 6 de junho.
22:06E quem que é o público, né?
22:08A gente vai ter, você falou do consumidor, eu vi que tem alguma coisa técnica também.
22:12É um evento grande.
22:13A Cumi fala, assim, ele está acontecendo há quanto tempo já o festival?
22:16Quem vem?
22:17Muitas dúvidas.
22:18Nós estamos na nossa oitava edição do festival.
22:22O festival, ele é para o público, né?
22:24De uma forma geral.
22:25Então, nós temos programação desde o público final, que é o consumidor.
22:29Porque ele é a nossa grande expectativa.
22:30Porque o festival, ele foi criado para proporcionar.
22:34Lá no passado, quando esse pequeno produtor do queijo artesanal, ele começou a ser reconhecido
22:40mundialmente, principalmente por causa dos concursos.
22:43E a população não conhecia esse queijo.
22:45Foi onde veio a ideia de criar um festival para trazer esse produtor para a capital, para ele comercializar.
22:50E gerar renda para ele.
22:52Então, o principal intuito do nosso festival é trazer as regiões.
22:56Então, o festival, ele traz as regiões através das associações locais, né?
23:00Para que esse produtor possa comercializar.
23:02Então, é a comercialização do queijo.
23:04Mas, paralelo a isso, a gente vai trabalhar vários elos perdidos da cadeia que nós precisamos trabalhar.
23:10Como, por exemplo, as oficinas que vão trazer.
23:13Desde temas para o consumidor, mas a gente tem o seminário técnico, que aí é só para técnicos da área.
23:19Então, é um momento onde a gente reúne aí técnicos da EMATER, do Sistema FAENC-CENAR, do SEBRAE, IMA, né?
23:28Para que a gente possa debater tecnicamente.
23:30Como atender esse produtor.
23:31E até o produtor, às vezes, participa.
23:33Então, eu falei, bruxelose, tuberculose.
23:35Esse ano, vai ser o nosso grande tema do seminário, né?
23:39Porque a gente vai ter que falar sobre isso.
23:41Então, a gente tem essa pauta mais técnica, mas a gente tem as oficinas que são para o público final.
23:46Para um assunto que a gente traz o técnico de uma forma mais popular, vamos dizer assim.
23:52Tem as atrações musicais.
23:55Então, o festival é um momento para a família estar presente.
23:58Então, eu acho que é um momento muito para quem não consegue hoje visitar as regiões.
24:03para ver um pouquinho de como que funciona isso.
24:06E hoje, o festival está em parceria com a Mega Leite.
24:10Então, ele acontece junto com a Mega Leite no Parque de Exposições.
24:13Então, aquele público que quiser ver a vaca, que quiser ver como que tira leite, também tem acesso.
24:18Até com o meu pedacinho de queijo vai ter o processo inteiro.
24:21Ah, não. Comer queijo é o que mais tem ali.
24:23Eu acho que é legal também o festival, Paula, porque quem está pensando em fazer uma viagem temática, né?
24:30A partir do queijo.
24:32Ela vai conseguir, essa pessoa vai conseguir escolher ali qual região priorizar, talvez.
24:36Ah, eu quero ir para o Cerro.
24:37Não, eu quero ir para a Montiqueira.
24:39Eu quero ir para a Lagoa, né?
24:41Você acha que o festival vai conseguir ajudar nesse sentido, assim?
24:44Há uma tomada de decisão para onde que eu vou?
24:47Eu acredito que, com certeza, uma das identidades que a gente sempre preza é justamente os stands.
24:53Eles vão com o nome da região.
24:55Normalmente, a gente coloca no mapa de Minas Gerais para a pessoa se localizar ali.
24:59Onde que está aquela região.
25:02E aí, ele tem um gostinho ali dos queijos.
25:05Como entender que...
25:08Conhecer um pouco mais sobre esse queijo e o produtor.
25:10Porque quem vai estar vendendo esse queijo é o próprio produtor.
25:13Então, aquilo que você falou comigo aqui no início, tipo assim,
25:15Ah, é legal a assinatura do produtor, o queijo do seu José.
25:19Isso.
25:19Vai estar o queijo e o seu José lá.
25:20Justamente.
25:21E aí, o que que acontece?
25:23Aí, é aquele papo, né?
25:24Você sabe como é que é o Mineiro.
25:25Vai comprar um queijo, mas nunca vai ficar só no queijo.
25:28Então, o seu José já vai falar de como que é a experiência de visitar a queijaria.
25:33Hoje, assim, eu vou te falar que...
25:36Não vou falar 100% dos produtores, né?
25:37Mas eu acho que 80% desses produtores já estão trabalhando o turismo rural.
25:42Olha que legal, gente.
25:43Como complementação de renda.
25:44Muitas vezes, né?
25:46O produtor, ele tem muita despesa para produzir o queijo.
25:49E nem sempre a conta fecha só na produção do queijo.
25:53Então, ele precisa trazer outras coisas ali para diversificar a renda.
25:56E, gente, a gastronomia e o turismo rural tem sido, assim, uma das principais áreas para ele conseguir diversificar a
26:07renda da propriedade.
26:08Eu imagino. E de valorização da própria marca, né?
26:11Assim, o queijo dele começa a ficar na boca do consumidor final quando ele recebe a visita.
26:17Porque, igual você falou, ele começa a ter um outro valor.
26:20É, e assim, e essas visitas, né?
26:22Igual eu te falei, a experiência é toda queijo, né?
26:24Então, eles começam desde lá do café da manhã com queijo ao almoço com queijo.
26:29Então, trazendo pratos com...
26:31Sempre tem jeito de colocar um queijinho no meio, né?
26:34De qualquer refeição, né?
26:35É, me conta.
26:36E, assim, é saudável.
26:38A gente realmente precisa de consumir proteína em todas as refeições.
26:41A gente já aprendeu isso, né, Paula?
26:44E me fala uma coisa.
26:44O público do evento, ele é mais...
26:47Assim, imagino que seja mais o mineiro mesmo.
26:49Mas o evento, ele recebe também, assim, turistas ou pessoas de fora de Belo Horizonte.
26:55Sei lá, do entorno.
26:56Ou até fora de Minas mesmo.
26:57Porque, assim, o queijo Minas artesanal, ele é uma marca forte já, assim, né?
27:02Com certeza.
27:03Sim, o evento, né, ele...
27:0780% do nosso público é o Belo Horizontino.
27:10Os produtores brincam muito com a gente que esse evento é o melhor evento pra eles comercializarem queijo.
27:15Porque nunca vi uma pessoa gostar de queijo igual o Belo Horizontino.
27:18Mas é verdade, né?
27:19O Belo Horizontino, onde tem queijo, ele vai atrás e ele compra mesmo.
27:22Eu falo com conhecimento de causa.
27:24É, então, hoje, se a gente olhar, se nós olharmos, assim, a expectativa, 80% é do Belo Horizontino.
27:30Mas a gente tá crescendo essa demanda de trazer pessoas de fora.
27:35Então, através, principalmente dessa interlocução com a Mega Leite, que a Mega Leite, né?
27:39Sim.
27:40É uma feira aí nacional e até mesmo internacional do leite.
27:44Essas pessoas estão conhecendo o festival e tendo mais interesse no festival também.
27:50Então, sim, eu não sei te falar que exatamente, assim...
27:55Numericamente.
27:56Mas é uma expectativa também de levar o festival, trazer um público de fora mesmo, né?
28:02Porque olha que bacana, assim, as pessoas vêm pro festival e já saem daqui, já conhecem um destino, né?
28:07Voltar da queijo, né?
28:08É num período muito bacana, que é quando tá começando o frio, né?
28:12É, não, então, isso aí é até uma das coisas que o festival foi nesse período.
28:16Porque eu acho que queijo com frio e vinho, né?
28:19Não tem nada melhor.
28:22Mas a expectativa é justamente essa, que o festival, né?
28:26Ele cresça a ponto da gente trazer mais e mais pessoas e que essas pessoas não venham só pro festival.
28:32Quem sabe elas não conseguem visitar uma região e depois finalizar no festival.
28:36Verdade, verdade.
28:37E me fala uma coisa.
28:38A gente falou que o belo-risontino consome muito queijo, o mineiro, no geral, consome muito queijo.
28:44A gente tem uma audiência bem grande também de fora do estado de Minas, que o povo fica doido com
28:50tudo que a gente produz aqui.
28:51Isso é fato, né?
28:52Eu brinquei com os paulistas, mas eles reconhecem muito o nosso pão de queijo.
28:56Tem um jeito mineiro de consumir queijo?
28:58O que a gente prefere?
29:00A gente prefere meia cura, a gente prefere curado, a gente prefere com café.
29:05Como é que é o jeito mineiro de consumir queijo?
29:08É, você sabe que tem até o corte, né? O corte do paulista e o corte do mineiro.
29:12Não sabia?
29:13Não?
29:14Não sabia.
29:15Ai meu Deus, tô sendo uma mineira errada.
29:17Será que eu corto certo?
29:19Não, assim, eles falam, né? Eu não me lembro agora, mas eu tenho quase certeza.
29:23Aquele formatozinho de triângulozinho que a gente faz é do mineiro.
29:26Isso, mineiro.
29:27Isso.
29:28O paulista, ele corta reto.
29:30Ah, entendi.
29:32Ele passa a faca reta assim no queijo e aí não faz o triângulozinho.
29:36Justamente.
29:37Eu também.
29:37Eu acho que eu sou mineira.
29:39Tem que ser no triângulozinho.
29:40No triângulozinho, fica muito mais bonito, né?
29:42E fica bem aquele característico do queijinho, quando a gente vê um queijinho, uma imagem
29:46de queijinho.
29:47Ele fica artístico, né?
29:48Justamente.
29:49Mas, assim, o mineiro, não vou falar só do mineiro, mas a maioria da população ainda
29:55tem preferência pro queijo mais fresco.
29:57Eles gostam de um queijo mais fresco.
29:59E foi até uma dificuldade quando a gente teve que trabalhar sanitariamente a maturação
30:04desses queijos.
30:06Porque é a maturação que garante a sanidade.
30:08Entendi.
30:08E aí os produtores, mas se eu maturar, ninguém compra meu queijo.
30:11Olha só.
30:12É, porque ainda assim existe a cultura de comer o queijo fresco.
30:15As pessoas gostam dele fresco.
30:17Mas, é o que eu falei, eu acho que nos últimos 5 anos, nós evoluímos 20 anos.
30:21E aí nós começamos a mostrar pro produtor que maturação é uma forma de agregação
30:25de valor.
30:26Porque ele consegue, com um queijo, fazer, acho que 5 produtos ou mais, né?
30:32Porque ele faz 10, 20, 30, 40 dias de maturação com a mesma receita.
30:37E treino do paladar, né?
30:39Você treina o paladar.
30:40Porque quanto mais curado, o sabor vai ficando mais intenso, não é isso?
30:43Vai ficar mais intenso, justamente.
30:43Eu curto bem o meia cura.
30:46Eu também.
30:47Eu curto assim, o meia cura pra curado, assim, sabe?
30:49Quando ele tá só um miolinho, assim.
30:51É, justamente porque aqui com o mineiro, o mineiro, o queijo não falta na mesa.
30:54Então, você vai tomar um café da manhã, você quer um queijo.
30:57Então, o queijo meia cura, ele vai bem com tudo.
30:59Verdade.
30:59Se você toma com café, você toma com vinho, se você receber uma visita.
31:02O queijo fresco, ele vai bem com café.
31:04É, é verdade.
31:06E o queijo muito maturado, aí ele já vai melhor com vinho, uma coisa mais sofisticada.
31:11Então, o meia cura, o próprio nome já diz.
31:13Ele é mais democrático.
31:14Ele é democrático.
31:16Mas a gente for olhar, ainda o consumo maior é pro fresco.
31:19Mas o consumidor já está aceitando muito bem o nosso queijo curado.
31:23Igual a gente aprendeu o café especial, né, gente?
31:26Assim, quem aprende a tomar, eu sei que parece...
31:28Pra quem toma café adoçado, acham um absurdo tomar sem doce.
31:33Mas depois que você treina o seu paladar pra isso, você não consegue mais adoçar o café.
31:36Não, não consegue.
31:37Isso é...
31:38Se o café estiver com gosto queimado, você prefere não tomar o café.
31:42Não é isso?
31:42Eu sou assim.
31:43Eu também.
31:44Olha que eu preciso de cafeína pra viver.
31:46Ô, Paula, já pra gente ir finalizando aqui.
31:49Me conta uma coisa, assim.
31:50Aí você...
31:52Não você é uma super especialista, mas uma Paula consumidora.
31:56Qual foi o queijo mais surpreendente que você já experimentou, assim?
32:00O que te chamou a atenção?
32:01Já que você está falando tanto do nome do produtor...
32:04Não preciso falar o nome, não, pra não gerar nenhuma desavença.
32:07Mas o que te surpreendeu, assim, no seu paladar?
32:10Então, não sei se vocês já ouviram falar.
32:11Nós temos hoje o queijo de casca florida, que ele é um queijo com fungo.
32:16Com crescimento natural de fungo.
32:18Então, ele começa a maturar e o fungo naturalmente vai crescer ali na sua casca.
32:25E esse crescimento do fungo, ele vai mudar completamente as características do queijo.
32:30De sabor, de aroma, de textura e tudo.
32:33E quando eu comecei a entrar nesse mundo do queijo artesanal...
32:35E ele adquiria de leite cru também.
32:36Leite cru.
32:37E o fungo é natural, né?
32:39Igual eu falei, do ambiente.
32:40Ah, da onde que esse fungo vem?
32:42Tá no ambiente, tá na parede.
32:44Ele vem desde a obtenção do leite.
32:46Por isso que o processo do leite cru é muito importante.
32:48Porque se eu pasteurizar esse leite, eu perco todo esse arcabouço ali de bactérias e fungos que são naturalmente...
32:59Benéficos pra esse queijo, né?
33:00Então, quando eu entrei nesse universo do queijo artesanal e a gente vem da indústria, né?
33:05A gente forma, vai pra indústria e a gente vem com aquela cabeça sanitária, né?
33:09Nossa, que nojo!
33:11Não vou comer isso e tudo.
33:12E, realmente, o queijo de casca florida, ele me surpreendeu muito.
33:17Ele é um queijo que ou você ama ou você odeia, né?
33:22Porque ele tem que estar muito bem no período de maturação.
33:25Porque se ele tem muita umidade, às vezes o fungo vai melar demais.
33:29E aí, ele vai dar aquele cheiro muito forte, né?
33:32Que eles falam de chulé e tudo mais.
33:34Entendi.
33:34Às vezes pode incomodar.
33:35Mas quando tem um produtor que sabe mexer com casca florida e controlar...
33:40Hoje os produtores já estão fazendo maturação.
33:41E ele é diferente desses queijos mofados que a gente conhece franceses.
33:45É um queijo que...
33:45Com certeza.
33:46Outra coisa.
33:46Esses todos, normalmente, os franceses têm inoculação de patógenos, né?
33:52Então, acaba criando uma padronização.
33:55Essa é a dificuldade da gente falar de quando a gente fala de artesanal e do natural, né?
34:00Porque aquilo tá no ambiente e você consegue controlar.
34:03Porque, às vezes, esse queijo que você produziu hoje não vai ser igual de ontem.
34:08Ou daqui de um mês.
34:09Porque o clima vai mudar.
34:11Vai mudar artesanal, né?
34:12O clima vai mudar.
34:13E, com certeza, aquele fungo com condições de umidade e temperatura diferente, ele vai
34:18crescer de forma...
34:19É o que eu te falei do queijo.
34:20Então, eu já peguei queijo de casca florida.
34:22É tipo safra mesmo, né?
34:22Que eu não consegui nem colocar na boca.
34:24Mas já peguei, assim, surpreendente.
34:27Se for a melhor queijo que eu já comi na minha vida.
34:29Olha que fantástico.
34:29Então, hoje, assim, dos nossos queijos, assim, acho que o que me surpreendeu muito...
34:33Será que a gente vai ter dele lá no festival?
34:34Com certeza.
34:35Temos produtores, assim, de algumas regiões específicos de produzir casca florida.
34:40E eu já vou querer participar, viu?
34:42Temos muito.
34:43Pode ir lá que, com certeza.
34:46Até pra pegar o gancho com você também, sobre a questão de trazer turistas, a Mantiqueira
34:52ali tá muito pertinho de São Paulo, né?
34:55E quando a gente vai lá hoje, o paulista tá tomando conta da Mantiqueira.
34:59E, às vezes, o paulista principalmente, porque eles falam que existe também uma disputa
35:04muito grande.
35:04Quem gosta mais de queijos é o paulista ou o mineiro.
35:07Porque os próprios produtores falam, você também tem um evento em São Paulo, vende
35:11muito queijo.
35:12Porque o paulista gosta muito de queijo.
35:14Então, eles têm procurado ali a Mantiqueira, têm gostado muito.
35:17E o poder aquisitivo do paulista, às vezes, é um pouco maior, né?
35:21Sim.
35:21E eles saem falando, nossa, mas é tudo tão baratinho.
35:24É engraçada a percepção, né?
35:26É, essa percepção.
35:27Então, assim, eu não sei...
35:29Por causa da própria localização, então, a Mantiqueira hoje, eu vou te falar que o paulista
35:34conhece mais o queijo do que, às vezes, o próprio banho.
35:38Eu imagino.
35:38Com certeza.
35:39É mais perto, sim.
35:40É geograficamente mais perto.
35:42Ô, Paula, você tocou num assunto aí...
35:43Antes de finalizar, eu queria te perguntar que é uma coisa que eu já tive algumas conversas
35:48com algumas pessoas com relação a isso, que é com relação ao preço.
35:53A gente...
35:54Eu entendo perfeitamente o produtor rural ter que aumentar porque ele não consegue produzir
36:00em escala, né?
36:01Por outro lado, a gente tem uma grande parcela da população que não faz o dinheiro suficiente
36:08para manter o queijo na mesa, né?
36:10Existe alguma...
36:11Eu não sei, assim, alguma reflexão nesse sentido, assim, eu digo em nível institucional,
36:18estadual, de manter o queijo artesanal acessível à mesa de todo mundo?
36:24Ou como que você percebe isso, sabe?
36:27As pessoas percebem mesmo o queijo mais caro?
36:30Percebe, não é?
36:31É uma realidade, né?
36:32Que realmente o queijo acaba...
36:34É difícil concorrer com uma indústria, né?
36:36Um pequeno concorrer com uma indústria.
36:38É difícil e, ao mesmo tempo, a gente está falando aí de um país onde o salário mínimo
36:41é menos de dois mil reais.
36:42Justamente.
36:43Mas, sim, é uma preocupação institucional.
36:46Na verdade, é uma preocupação a nível de todos os produtos do setor agropecuário
36:51como um todo, né?
36:51Os insumos estão muito caros.
36:53Então, a gente sabe que para o produtor também, produzir ali não está fácil.
36:58O insumo é absolutamente caro ali, né?
37:03Mas a gente tem trabalhado, sim, o programa TIG do Senar.
37:08A gente trabalha assistência técnica.
37:10A parte técnica é a parte de gestão.
37:11Então, a gente tenta entender primeiro o que é o objetivo daquele produtor.
37:15Se é um produtor que está ali numa região mais turística, ele já consegue sair mais
37:21para a feira e tudo mais, a gente vai trabalhar com ele justamente a maturação para ele agregar
37:26valor e trazer esse produto mais caro um pouco.
37:29Mas a gente tem um produtor que não consegue sair de casa, ele vende para o queijeiro, que
37:34a gente fala que é o atravessador, e ele fala, não...
37:37E ele também não tem habilidade.
37:39Às vezes ele fala, não, tem habilidade com venda, não é o que eu quero.
37:41E está ok para mim.
37:42Então, a gente tenta trabalhar o máximo possível o custo de produção desse queijo,
37:46tentando trazer estratégias ali para esse produtor para reduzir custo mesmo.
37:50Como que eu faço, então, para produzir mais barato?
37:53Porque o atravessador também tem um limite ali que ele pega.
37:55Ele fala, mas ok, isso eu não consigo pegar, porque eu não consigo passar.
37:59Então, a gente tem feito, sim, esse trabalho com o produtor diante do objetivo dele.
38:03O objetivo é valor agregado ou não?
38:06É continuar entregando...
38:07Porque, às vezes, a gente também condena muito o queijeiro, né?
38:10Mas o queijeiro é a salvação de muitas propriedades.
38:12Às vezes, a gente tem propriedades que estão em uma região que não tem acesso.
38:17Então, aquele produtor para sair dali, se chover, às vezes, ele fica ilhado, ele não sai.
38:20E o queijo de uma qualidade excelente.
38:22Excelente, o queijeiro chega.
38:23Eu não sei como, mas ele consegue chegar.
38:26Então, aí é tentar trabalhar com esse produtor.
38:28Como eu vou fazer, né?
38:30Então, principalmente, é trazendo aí formas, manejo para tentar reduzir, adequar a alimentação dessas animais, para que eles deem mais
38:40leite.
38:41São estratégias que a gente traz dentro do processo de produção para reduzir custos.
38:47Parabéns, viu, Paula?
38:48Assim, de verdade.
38:50Eu acho que é tão importante a gente trazer esse tipo de informação que a gente teve nessa conversa aqui.
38:55Além de falar de um grande produto que a gente gosta e que é Minas Gerais.
38:59Saber que existe essa atenção muito especial, assim, e de pessoas técnicas.
39:02A gente precisa do produtor, precisa do técnico.
39:05Eu imagino que equacionar isso no estado de 853 municípios.
39:10Não deve ser fácil.
39:11Não, não é fácil, mas, assim, é desafiador.
39:14Mas é maravilhoso, porque no final a gente colhe frutos tão bonitos.
39:19Imagino.
39:19São tantos casos de sucesso de produtor que realmente ali estava endividado, não estava tendo renda, estava querendo desistir da
39:27atividade.
39:27Nossa, olha só.
39:28Chega a ser emocionante, né?
39:30Justamente.
39:30E, assim, o queijo hoje, ele chega a ser uma alternativa também para o pequeno produtor de leite.
39:36Porque o pequeno produtor de leite, ele fica na mão do laticínio e para ele não compensa.
39:40Então, se ele está ali vendendo leite dele a 2,10, 2,20, ele sai daquilo para agregar valor e
39:48vender pelo menos, no mínimo, ali, o seu produto a 30 reais o quilo.
39:51Olha só.
39:53Então, o queijo, ele também tem sido, ele está trazendo essa alternativa para o pequeno produtor de leite.
39:58Que não fazia queijo e falava, não, pera aí.
40:00Porque eu não vou ficar na mão do laticínio.
40:01Às vezes, se eu produzir um queijo aqui, eu consigo agregar mais valor e trazer mais renda, né, para a
40:06família.
40:07Fantástico.
40:08E aí, ou as pessoas viajam para as regiões ou elas podem conferir o festival.
40:12Então, vamos dar as informações todas.
40:14Me confirma a data, a entrada.
40:164 a 6 de junho, no Parque de Exposições da Gameleira.
40:19Entrada gratuita.
40:21Vamos todos lá pegar um pouquinho, né, de tudo que eu falei aqui.
40:25Vocês conseguem ver um pouquinho de tudo isso lá no festival.
40:28E acompanhando também pelo Instagram, arroba festival QAEM, as pessoas também podem conferir mais a programação, mais detalhes.
40:35Sim, já está tendo tudo postado lá, já está tendo bastante movimentação.
40:38Obrigada, Paula.
40:39Seja sempre bem-vinda ao Ai Turismo.
40:41Obrigada a você, Isabela.
40:43Obrigada.
40:43E a você, eu agradeço a sua companhia até aqui, nessa temporada de 15 episódios, que a gente fez um
40:49pedacinho no Rio, na Rádio Tupi.
40:51Mais uma parte aqui, nos estúdios do Estado de Minas.
40:54Eu te espero na próxima temporada, mas a gente segue no Instagram, arroba portal o Ai Turismo.
41:01E diariamente com notícias e matérias sobre turismo e viagens em turismo.ai.com.br.
41:22Transcrição e Legendas por Querida Criança de Deus.
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