00:00Estamos de volta com o programa em Minas, hoje recebendo o promotor de justiça
00:05Marcos Paulo Miranda, especialista em patrimônio cultural.
00:09A gente continua esse bate-papo agora, exclusivo para quem acompanha a gente
00:12no YouTube do portal Uai Doutor.
00:14Vamos falar agora de onde veio o seu interesse por patrimônio público,
00:18como é que começou essa paixão, posso chamar de paixão?
00:21Sim, com certeza.
00:22Na verdade, começa na minha infância, eu sou do interior de Minas,
00:25uma cidadezinha chamada Andrelândia, no sul de Minas,
00:28e a minha família, minha tia, por exemplo, que era minha madrinha, era professora de História.
00:32Então, fui criado num ambiente de...
00:34Ela fazia excursões, levando os alunos para Ouro Preto, Diamantina, Parati,
00:40e eu ia junto, era aquele menininho de 5 anos, 6 anos, que ia...
00:44E aí eu tomei gosto pelo patrimônio, escrevi um livro sobre a história da minha cidade
00:50logo na minha juventude, e depois, quando eu ingresso no Ministério Público,
00:54no ano de 2001, eu tive a oportunidade de atuar na defesa do patrimônio cultural,
01:00passei por várias cidades históricas, como Piranga, Santa Luzia.
01:05Então, é uma coisa que surgiu em decorrência dessa minha formação familiar,
01:10e depois, de fato, virou uma paixão, porque a gente preservar a gente...
01:15E outra coisa que eu acho que é muito importante, Carolina,
01:17é a gente fazer com que aquele bem passe a gerar benefício para a coletividade,
01:22para aquela pequena comunidade onde o bem está inserido,
01:25isso faz toda a diferença, traz significado para a gente.
01:28Eu não gosto muito de proteger por proteger, eu acho que não é por aí,
01:31eu acho que tem que existir uma finalidade.
01:33Por isso que eu digo que o patrimônio tem que gerar emprego,
01:35o patrimônio tem que gerar renda, e existe fórmula para isso, é só ser bem gerido.
01:40Agora, para quem está nos acompanhando, se você pudesse elencar aqui um top 5,
01:45vamos dizer assim, os 5 principais dentro de Minas Gerais de patrimônio
01:49que a gente não pode deixar de visitar ou de conhecer, você consegue elencar?
01:53Eu vou fugir um pouquinho do lugar comum.
01:56Então, primeiro, o que eu diria? Vale do Peruassu,
01:59que está na divisa com a Bahia, a região de Januária.
02:04Que eu não conheço, por exemplo, e tive a honra de receber aqui no programa,
02:08um programa exclusivo para falar sobre as cavernas do Peruassu, e foi maravilhoso.
02:12É fantástico, todo mundo deveria conhecer o Vale do Peruassu,
02:15pelas cavernas, pelo patrimônio arqueológico, tem múmia que foi descoberta,
02:20múmia no Peruassu, enfim.
02:23Então, é um patrimônio pouco conhecido.
02:24E é interessante porque, não raras vezes, a gente cuida do patrimônio,
02:28aquele patrimônio que está mais próximo, como a igreja, o casarão.
02:32E, na verdade, nós temos uma origem de mais de 11 mil anos.
02:36Nós não surgimos aqui com a chegada dos portugueses.
02:39E eu acho que esse vínculo com os povos originários,
02:41que quando a gente vai ao Peruassu, a gente descobre isso.
02:44E todos nós aqui temos sangue indígena, não tem dúvida.
02:47Eu fiz meu DNA genealógico, eu tenho uma carga indígena grande.
02:50É mesmo?
02:51Sim.
02:51E eu acho que isso humaniza um pouco mais.
02:54Então, a gente tem que valorizar.
02:54Então, Peruassu, primeiro.
02:59Geoparque dos dinossauros, Peirópolis e Uberaba.
03:04Gente, nós temos um parque dos dinossauros.
03:06Isso é curioso demais.
03:07Então, deveria conhecer.
03:09Eu acho que isso é algo muito importante.
03:13Bem, no que diz respeito às cidades, não tem dúvida alguma.
03:16Ouro Preto é uma das cidades mais belas.
03:18O patrimônio de Congonhas me chama muita atenção.
03:21Riquíssimo, né?
03:22Riquíssimo.
03:23Caraça.
03:24Eu acho que Caraça é algo...
03:26Serra da Piedade.
03:28E eu acho que nós chegamos nos cinco...
03:30Nos cinco principais.
03:31Mas eu acho que esses patrimônios revelam muito do que é Minas.
03:35E aí, para a gente fugir só do religioso, a gente tem o paleontológico, temos o espeleológico,
03:40temos o arqueológico também.
03:41Em Minas Gerais, a gente está muito bem servido de cultura, de patrimônio, de história.
03:45E olha que eu não falei do imaterial, que nós temos o queijo do cerro, nós temos o queijo da
03:49carmassa,
03:50nós temos o toque dos sinos de São João del Rey.
03:52É uma outra vertente importante.
03:54Agora, durante todo esse tempo aí, como estudioso, como apaixonado por patrimônio, por cultura,
04:00você ainda se surpreende com descasos relacionados.
04:06Como é que você vê toda essa situação que acontece com os descasos mesmo de patrimônio?
04:10Algumas coisas, assim, nos surpreendem, como, por exemplo, recentemente, o asfaltamento das ruas de Diamantina.
04:15Eu já nem achei que isso fosse aceito, concebível, agora no período que nós estamos.
04:21Gente, Diamantina recebeu proteção como patrimônio da humanidade,
04:25exatamente em razão das suas feições do século XVIII e século XIX.
04:30E aí, a gente ter asfaltamento em Diamantina é algo que me chama muita atenção.
04:35E aconteceu há meses atrás.
04:37Então, infelizmente, a nossa vigilância tem que ser permanente,
04:41porque a destruição também pelas mineradoras de bens culturais,
04:45como aconteceu recentemente com a caverna na região do Botafogo, lá em Ouro Preto,
04:50a gente tem uma tensão muito grande em desenvolvimento,
04:54na verdade, crescimento econômico, que isso não é desenvolvimento,
04:58em litígio com o patrimônio, isso me preocupa.
05:01Agora, voltando um pouquinho para a lei, o senhor é um defensor dessa lei,
05:05acredita que tem algo que precisa ser mudado na lei?
05:08Não acredito.
05:09Eu acho que a lei, como está, ela tem a potencialidade e resolve 99,9% dos problemas.
05:16Agora, há necessidade de instrumentos complementares, por exemplo, a legislação urbanística.
05:22Em Belo Horizonte, por exemplo, nós temos a isenção do IPTU
05:25para todos os proprietários de bens tombados, mas isso não acontece em todas as cidades.
05:30Isso é um problema da lei do tombamento? Não.
05:32Isso é um problema de município, de prefeitura e de câmara, que deveria fazer.
05:37Então, me parece que não há.
05:39Muito se prega de termos um código de defesa do patrimônio cultural,
05:43como existe em alguns países da Europa.
05:45Muito bonito isso.
05:46Só que no cenário hoje que a gente está vivendo de polarização política em um congresso,
05:52eu não acredito que sairia uma coisa melhor do que aquilo que já existe, sabe, Terolino?
05:56Então, eu prefiro...
05:57Funciona bem.
05:58Funciona.
05:58Então, para que mexer no time que está ganhando?
06:00Eu não vejo necessidade.
06:02E para a gente encerrar, como é que o senhor vê o nosso patrimônio daqui 20, 30 anos?
06:08Eu tenho a esperança de que nós tenhamos um patrimônio que atraia mais turismo.
06:15Eu acho que isso é importante.
06:17Por exemplo, eu falei de Peruá-Sul.
06:19A gente tem no Piauí, São Raimundo Nonato, que é a Serra da Capivara,
06:23que recebe uma quantidade muito maior de visitantes.
06:25E está numa região muito mais inócrita, muito mais distante.
06:30Inclusive, turismo é internacional.
06:32Uma vertente do turismo é o arqueoturismo.
06:34Então, eu acho que isso...
06:36A gente precisa trazer mais turista para cá.
06:38A gente precisa ter mais inserção social.
06:41E o patrimônio tem que ser mais útil à coletividade.
06:44E os órgãos de proteção deixarem de ser tão burocráticos
06:48e buscarem ser mais parceiros,
06:50buscarem criar oportunidades e falar menos não.
06:54Isso é importante.
06:55A gente tem que achar um ponto de equilíbrio.
06:57Para proteger o patrimônio cultural, não é só vedar condutas.
07:01É, inclusive, incentivar condutas.
07:03Gerar aproximação.
07:05Fundamental.
07:05Porque, senão, você gera uma antipatia
07:07e aquilo que o senso comum...
07:09Ah, ter uma casa tombada e sofrer uma sanção.
07:12Por quê?
07:12Porque existe uma má gestão, na maioria das vezes, do patrimônio.
07:15Se ele for bem gerido, gerido com inteligência,
07:18nós temos condição de mudar, virar essa charge.
07:21Então, daqui 30 anos, o senhor vê ou espera
07:24que o patrimônio esteja mais valorizado
07:26e com uma conexão maior com a própria comunidade?
07:29Sim, eu espero que o patrimônio deixe de ser visto como um problema
07:33e passe a ser visto como um ativo.
07:36Ter patrimônio vale a pena.
07:37A gente, não só simbolicamente pelo fato da gente se orgulhar,
07:41se sentir honrado,
07:42mas pelo fato daquilo ser útil
07:44e trazer retorno para a coletividade.
07:46Existe um grande autor francês
07:49que tem um livro chamado
07:50O Patrimônio é Serviço da Comunidade.
07:52E essa é a minha Bíblia.
07:54Eu acho que o dia que a gente chegar nesse ponto,
07:56Minas Gerais vai dar um salto muito grande.
07:58Doutor, muito obrigada pela entrevista.
08:00Foi um prazer recebê-la aqui no programa em Minas.
08:01Prazer, foi imenso estar aqui com você, Carolina.
08:04Muito obrigada.
08:05Eu que agradeço.
08:06Pessoal, você que nos acompanha,
08:07lembrando a íntegra da nossa conversa,
08:09você pode acompanhar, pode ler no Jornal Estado de Minas.
08:14Da próxima segunda-feira, obrigada pela companhia
08:16e até o próximo em Minas.
08:18Obrigada, doutor.
08:19Obrigado.
08:19Tchau, pessoal.
08:20Até mais.
08:31Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
08:35Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
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