- il y a 6 heures
Kathleen Tamisier, sociologue, auteure, ancienne danseuse du Crazy Horse
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00:00Ici Lorraine, crack pour l'émission, sur Marouk, sur Moselle TV et Vosges Télévisions.
00:06Ici, votre radio de proximité en Lorraine.
00:32Chers amis de Sur ma Route, bienvenue, je suis ravi de vous retrouver pour un nouveau numéro de notre magazine
00:38Sur ma Route.
00:39Mon invité cette semaine est Kathleen Tamizier, l'originaire de Metz, mais elle vit entre Paris, l'Occitanie, Marly.
00:47Elle est auteure de livres, plusieurs livres.
00:51On va parler notamment de cette émission de deux.
00:54Le tout dernier, c'est un livre paru aux éditions de l'Aube, Le couple et ses trajectoires contemporaines.
01:00C'est absolument passionnant.
01:01Et puis parce qu'elle a été aussi une danseuse du Crazy Horse il y a quelques années,
01:07elle a écrit un livre toujours aux éditions de l'Aube, le Crazy Horse, dans l'intimité d'un cabaret
01:11de légende.
01:11C'est le cabaret probablement le plus célèbre au monde et elle y a travaillé comme danseuse pendant deux ans.
01:18Mais Kathleen Tamizier, c'est aussi une sociologue, c'est aussi une enseignante,
01:22c'est aussi quelqu'un qui a étudié à l'université de Metz.
01:25C'est quelqu'un qui est très attaché à sa moselle natale.
01:30On a beaucoup, beaucoup de choses à se dire, notamment sur l'amour, le couple,
01:36sur lequel elle a écrit des choses absolument passionnantes.
01:39Je parle à rejoindre pour la première séquence de cette émission.
01:42A tout de suite.
01:58Bonjour chère Kathleen.
02:00Bonjour Vianney.
02:01Je suis content de vous voir.
02:03On est ici, alors c'est un peu particulier parce qu'en fait on est à Montigny,
02:07mais c'est une enclave, mais signe ici, c'est le jardin botanique de Metz.
02:10Le jardin botanique, merveilleux.
02:13C'est quoi ? C'est un clin d'œil à votre enfance d'avoir choisi ce lieu pour démarrer
02:18l'émission.
02:19Oui, alors la première chose, et ça se passe de commentaire quand on regarde autour de nous,
02:22la nature, la beauté, les fleurs, les palmiers, enfin tous ces arbres, c'est un endroit magique,
02:28en tout cas pour la ville de Metz.
02:32Et ce lieu en fait me fait penser à Carpe Diem.
02:37On vit le moment présent.
02:39Et peut-être que je vais être un petit peu plus nostalgique,
02:41ça me fait penser aussi à cette phrase, memento mori.
02:45Souviens-toi que tu vas mourir.
02:46Ah oui ?
02:46On arrête le temps ici, voilà, on se balade, on traverse.
02:52Le temps, c'est l'idée de me dire, profitons effectivement de chaque instant,
02:58de ce qu'on a à vivre, et puis ralentissons aussi dans cette société
03:01qui va toujours plus vite, tout s'accélère.
03:05Eh bien ça, c'est un endroit hors du temps, hors du temps,
03:08qui effectivement nous rappelle l'essentiel, nous fait revenir à la source, aux fondamentaux.
03:14Ça vous fait peur cette société qui va très vite, on court tous maintenant.
03:18Oui, effectivement, on ne prend plus le temps de s'arrêter, de réfléchir,
03:23de prendre le temps de vivre.
03:25Donc ça, c'est quelque chose que j'essaye de faire tous les jours.
03:28Et est-ce que, on va parler de vos deux livres, aux éditions de l'Aube, les deux,
03:32est-ce que les livres, écrire, ça vous aide justement à se poser ?
03:35Ou est-ce qu'au contraire, on est aussi dans un rythme rapide ?
03:40Alors, j'ai toujours eu une temporalité assez lente.
03:44En revanche, l'écriture, c'est quelque chose qui me vient assez naturellement.
03:48À partir du moment où j'ai réussi à construire le scénario,
03:52j'écris en moins de six mois en règle générale,
03:55mais pendant des mois, parfois même des années,
03:58le sujet trotte dans ma tête, et un jour, je l'installe sur le papier.
04:03Oui, on va en reparler, parce qu'il y a deux livres fantastiques que vous avez écrits,
04:08dans une belle maison d'édition, aux éditions de l'Aube.
04:11Alors, Kathleen, vous êtes Messines, vous êtes né à Metz.
04:13Oui, je suis mozélane.
04:14Vous vivez.
04:16Je suis né à Metz.
04:17Vous partagez entre Paris, Marly, et puis un petit peu l'Occitanie, d'après ce que j'ai compris.
04:22Oui, c'est ça.
04:23Je suis né à Metz, je suis donc mozélane.
04:26Je vis à Marly.
04:29Marly, c'est mon fief.
04:31Et je partage mon temps entre cette belle région, Paris, et l'Occitanie aussi,
04:36où je passe à peu près trois mois par an.
04:39Est-ce qu'il y a une fierté, quand on est en Occitanie ou à Paris, de dire « je
04:46suis mozélane »,
04:46est-ce qu'on le revendique ?
04:48Oui, alors la fierté, je ne sais pas trop, c'est un mot que je ne connais pas vraiment,
04:52être fière de ce que j'ai pu faire, ou de ce que je peux représenter aussi,
04:57ou des lieux qui m'entourent.
04:59Mais effectivement, oui, oui, c'est vrai que je parle souvent de ma région,
05:04et je fais découvrir cette belle région à des gens qui, peut-être, ne seraient pas venus nous rendre visite
05:11ici.
05:11Oui, c'est certain.
05:12Oui, c'est bien.
05:12Alors vous êtes Marlienne, c'est comme ça qu'on dit ?
05:14Marlienne.
05:15Vous êtes Marlienne quand vous démarrez ?
05:16Marlienne.
05:17Alors c'est quand même très jeune, quatre ans, vous démarrez la danse.
05:21Comment ça se passe ?
05:21C'est-à-dire que c'est votre maman ou votre papa qui vous inscrit ?
05:25Non, pas du tout.
05:25Mes parents ne sont pas du tout dans le milieu artistique,
05:29mais c'était une envie de petite fille, à quatre ans.
05:34Voilà, la danse m'intéressait.
05:36J'ai trouvé que c'était très rigoureux.
05:37J'ai commencé par la danse classique, très rigoureux, sans doute un petit peu trop pour moi,
05:42qui suis un peu électron libre,
05:44mais j'ai très, très vite enchaîné avec, toujours dans la danse, la danse moderne,
05:51ensuite j'ai fait du patinage artistique également.
05:54D'accord.
05:55Voilà, du patinage artistique pendant quatre années,
05:57et puis ensuite j'ai commencé la danse de salon,
06:01donc la danse sportive, qu'on connaît mieux aujourd'hui,
06:03avec l'émission télévisuelle sur TF1 d'Als,
06:08et puis il y a eu l'aventure du crazy aussi.
06:11La danse justement, parlons-en.
06:13Il y a un mix qui est très intéressant dans votre parcours,
06:15c'est ce mélange entre vraiment la culture, la musique, la danse, et le sport.
06:20C'est vraiment ça.
06:22Et quand même, la danse, ça va vous amener sur beaucoup de pistes françaises.
06:28Vous tournez beaucoup, vous faites des compétitions.
06:30Oui, je fais des compétitions de danse sportive,
06:33pendant des années, jusqu'à mes 30 ans.
06:36Vous imaginez, j'ai commencé très tôt, à 14-15 ans, jusqu'à mes 30 ans.
06:42Donc toutes les pistes de France, on les a écumées, avec mon partenaire, effectivement.
06:49C'était une belle époque.
06:50Alors, avec votre partenaire, puis aussi avec une personne dont il faut qu'on parle absolument,
06:55je crois que votre grand-mère est très complice.
06:58Vous savez, Kathleen, je me permets quand même, parce qu'on s'est déjà rencontrées,
07:02et vous m'avez fait penser que vous m'avez parlé de votre relation avec votre grand-mère.
07:05Alors, vous m'avez vraiment fait penser à la relation que Sophie Marceau entretenait avec Poupette dans la boum.
07:13Vous faites vraiment penser à Vick et Poupette, vraiment.
07:17À peu près ça, effectivement.
07:18Il y a une complicité avec votre grand-mère.
07:19Voilà, on va sur le côté très sensible, vous allez me faire pleurer.
07:23Parce que ma grand-mère a occupé une place très importante dans ma vie.
07:26Elle m'a élevée, mes parents travaillaient beaucoup.
07:29Donc c'est ma grand-mère qui m'a élevée.
07:32Et on est resté liés jusqu'au bout, puisque quand elle a vieilli, elle est venue vivre avec moi.
07:39D'accord, ok.
07:40On a inversé les rôles.
07:41Elle s'est occupée de moi et je me suis occupée d'elle à la fin de sa vie.
07:45On sent une très très belle complicité avec elle, c'est magnifique.
07:49Elle a été partout avec moi.
07:50Elle me chaperonnait, elle surveillait.
07:53Oui, c'est ça.
07:54Tout en me laissant beaucoup de liberté aussi, mais c'était toujours un plaisir de l'avoir avec moi.
07:59Moi, je cherchais son regard durant les compétitions.
08:04Je regardais dans le public et je cherchais son regard.
08:06Et elle avait l'habitude de me donner le tempo de départ.
08:10Ah oui, d'accord.
08:10Et donc ça, c'était notre petit moment à nous, ce petit rituel.
08:14Et c'était important pour moi, oui.
08:16Et elle connaît donc la période quand vous rentrez au Crazy Horse.
08:20Oui.
08:20Parce que vous êtes jeune quand même quand vous entrez au Crazy Horse.
08:22Oui, je suis très jeune.
08:23Vous êtes jeune.
08:23Très jeune.
08:24Elle connaît cette époque-là.
08:26Oui.
08:26Alors, le Crazy Horse, tout le monde connaît.
08:28C'est probablement le cabaret le plus célèbre au monde.
08:34J'imagine que c'est extrêmement compliqué d'y entrer.
08:38Et vous y entrez.
08:39Comment ça se passe ?
08:40Eh bien, c'est peut-être la chance du débutant.
08:43Je ne sais pas.
08:43Mais qu'est-ce qui vous toque à un moment ?
08:44Ça paraît surréaliste.
08:46En fait, je regarde une émission.
08:50Alors, à l'époque, c'était à minuit, le soir du Nouvel An,
08:52où était projeté le spectacle du Crazy Horse, de minuit à une heure du matin.
08:58Et un soir, j'avais dû avoir la permission de tarder un peu.
09:01Et j'étais tombée sur cette émission, sur ce spectacle.
09:04Et j'ai été fascinée, c'est sans doute le mot,
09:09par la beauté de ces femmes, par le talent, par la scénographie, les lumières.
09:16Et c'était un spectacle d'une telle beauté.
09:20Une telle perfection, si je peux me permettre de vous dire.
09:22Oui, et je pressentais déjà beaucoup de discipline.
09:25Et c'est vrai qu'on parle beaucoup de la motivation.
09:28Mais en fait, le terme que j'utiliserai beaucoup plus souvent, c'est la discipline.
09:34La motivation, elle est fluctuante.
09:36Un coup ça va, un coup ça ne va pas.
09:37La discipline, c'est ne pas aimer faire quelque chose
09:42et faire croire qu'on aime le faire.
09:44Ça, c'est quelque chose qui est très présent dans ma vie.
09:47Je suis très disciplinée quand il faut faire les choses.
09:50Et j'ai eu un coup de foudre pour ce spectacle.
09:54Et du haut de mes, je pense, j'avais 13-14 ans,
09:57j'aurais rêvé d'y entrer, mais sans me dire que c'est possible.
10:02Et en fait, c'est souvent le cas dans ma vie.
10:07Je me suis encore fait la remarque hier en me disant
10:10c'était impossible, mais comme je ne le savais pas, je l'ai fait.
10:14C'est à peu près ce qui a jalonné ma vie,
10:16que ce soit pour le Crazy Horse,
10:17que ce soit pour les compétitions de danse
10:19où je finissais championne de France,
10:22que ce soit pour l'écriture aussi.
10:24Donc ces bouquins, qui l'eût cru un jour ?
10:26Oui, c'est des aventures aussi.
10:28Dans cette belle maison d'édition, l'aube,
10:30ça paraissait surréaliste aussi.
10:32Et puis peut-être la suite des années à venir,
10:36plutôt dans le théâtre.
10:38Donc oui, effectivement, c'est impossible.
10:44Mais on y croit et on y va.
10:47Oui, vous avez réussi.
10:48Et les actions sont importantes.
10:50Et vous donc, vous rencontrez ce qui est une légende,
10:53son prénom échappe, Bernardin.
10:55Bernardin, Alain Bernardin.
10:56Le fondateur et le patron, vraiment, qui est une légende.
11:01Une légende vivante, mais malheureusement décédé, effectivement.
11:05Et vous le rencontrez.
11:06C'est lui, d'ailleurs, qui vous...
11:07Oui, c'est absolument.
11:09Qui vous auditionne.
11:10C'est mon acte de bravoure,
11:13d'avoir été auditionné par Alain Bernardin en personne.
11:16C'était pas rien.
11:17C'était pas rien, parce que c'est sans doute l'un des hommes les plus maniaques que je connaisse.
11:27Donc il avait une vision très personnelle de la femme,
11:30de ce qu'il attendait, des spectacles qu'il créait,
11:33puisqu'il créait tous les spectacles.
11:36Et c'est un homme qui m'a beaucoup fait grandir.
11:40C'est-à-dire que je crois beaucoup aux rencontres dans la vie.
11:43Et ma vie a été jalonnée de rencontres qui m'ont fait grandir,
11:50qui m'ont fait évoluer, penser différemment,
11:52que ce soit pour le crazy, mais aussi à l'université.
11:57Oui, on va en parler, parce qu'on va aller...
12:01Ce livre que vous écrivez,
12:03je crois me souvenir, parce que je l'ai lu il y a plusieurs mois déjà,
12:06il y a un moment où vous parlez aussi de choses extrêmement précises,
12:10c'est millimétré, tout est millimétré, tout est calibré.
12:13C'est une précision folle.
12:15On commence par le corps des danseuses.
12:17Oui, c'est ça. Vous l'évoquez, très librement d'ailleurs.
12:20Absolument, absolument.
12:21C'est vous faire entrer...
12:24L'objectif de ce livre, c'est pas pour parler de moi,
12:27parce que je suis quelqu'un d'assez réservé,
12:31mais au contraire, de faire entrer les gens dans les coulisses de cette institution,
12:36parce qu'il est très difficile d'entrer dans la coulisse.
12:39C'est très difficile encore aujourd'hui.
12:41Kathleen, on va changer d'univers, là,
12:43puisque vous avez voulu aller auprès de l'université,
12:46parce qu'après vous avez repris des études.
12:48Absolument.
12:49Vous êtes devenue docteure en sciences humaines.
12:51Oui, voilà, tout à fait.
12:52Et vous êtes sociologue, on va parler de tout ça.
12:54Oui, d'accord.
12:54On a encore beaucoup de choses à se dire.
12:55Après mon escapade américaine et parisienne,
12:58je suis revenue pour conserver mes études ici.
13:02Avec une sacrée histoire, avec Batman.
13:04Oui, eh oui.
13:05Allez, on y va.
13:27Bon, Kathleen, ici, c'est aussi un lieu qui vous touche.
13:29Oui, oui.
13:30L'île du Sol-Si, pour expliquer.
13:32L'île du Sol-Si, oui.
13:33Là, on est vraiment...
13:33Le monde universitaire.
13:35C'est le monde universitaire.
13:36Si vous me permettez, je fais un petit retour en arrière,
13:38avant qu'on revienne à vos années universitaires.
13:42Les États-Unis.
13:42Oui.
13:43Parce que là, vous êtes jeune aussi.
13:44Décidément, vous faites des choses très jeune.
13:47Très jeune.
13:47Vous partez aux États-Unis.
13:49Oui, durant un an, l'année de mes 15 ans.
13:51Je venais à peine d'avoir 15 ans et je pars un an vivre dans le Montana, à Bosman.
13:57Une expérience inoubliable et qui, je pense, m'a servi toute ma vie.
14:03Donc, pour la suite de ma carrière jusqu'à aujourd'hui.
14:05Pourquoi vous prenez cette décision ?
14:07Parce que j'ai l'impression quand même que vous prenez vos décisions un peu seules.
14:11Vous dites, j'ai envie de faire ça, j'y vais, je fonce.
14:13Oui, et puis j'ai eu la chance d'avoir des parents qui m'ont laissé très libre.
14:19Le mot liberté voulait vraiment dire quelque chose.
14:21Et j'ai su en faire quelque chose aussi, de cette liberté.
14:26Et donc, mon rêve, effectivement, c'était de partir aux États-Unis.
14:30Alors, j'avais envisagé New York.
14:32Et finalement, ça sera le Montana.
14:34Donc, vous êtes accueillie dans une famille ?
14:36Je me suis accueillie durant une année dans une famille.
14:39Et j'ai la chance de vivre pendant un an dans un ranch.
14:43Vous imaginez ?
14:44C'est génial.
14:45C'est génial.
14:46Donc, j'avais la possibilité de monter à cheval tous les jours, ce que j'adorais faire.
14:50Et puis, l'école aux États-Unis.
14:53Et puis, une jeune femme qui m'accompagnait aussi dans cette famille.
14:58Enfin, ça a été quelque chose de dingue.
15:01Et puis, des parents dont la maman, en fait, était actrice.
15:09Mais de théâtre.
15:11Elle faisait du théâtre.
15:13Et c'est fou, hein ?
15:16Il faut qu'on parle du théâtre.
15:17Alors, quand même, il y a beaucoup de lien avec les États-Unis.
15:19Parce que vous devez dire, ça, c'est avant le Crazy Horse.
15:20C'est avant le Crazy Horse.
15:21Donc, il y a le ranch.
15:22Oui.
15:23Et puis, je pense aussi à ce que vous m'avez dit.
15:25Parce qu'à l'origine de l'origine, le Crazy Horse, c'est un esprit saloon.
15:29Eh bien, tout à fait.
15:30Absolument.
15:31Vous êtes dans l'esprit, quand même.
15:32Mais j'ai l'impression que ma vie, finalement, elle n'est pas si folle que ça.
15:35Parce que tout a un lien, tout a du sens.
15:37Non, mais elle est géniale, votre vie.
15:38Elle est géniale, franchement.
15:39Oui, c'est vrai que j'ai vécu de belles choses.
15:41J'aimerais bien que vous nous racontiez, parce que franchement, c'est fantastique, cette anecdote.
15:47Parce que le Batman, vous êtes aux États-Unis.
15:49Eh oui.
15:50Et le Batman, le vrai.
15:51Le vrai Batman.
15:52Eh oui.
15:52Eh oui.
15:53C'est une anecdote que je n'ai peu racontée dans ma vie.
15:57Mais effectivement, j'ai rencontré Michael Keaton avant la sortie américaine du Batman.
16:03Puisque la famille qui m'accueillait le connaissait très bien.
16:07Parce qu'il a un ranch aussi dans le Montana.
16:09Donc, j'ai eu l'occasion de le voir à de nombreux barbecues.
16:13Ça, c'est aussi très symbolique de cette période-là.
16:17Et puis, on m'a emmenée voir Batman à la sortie américaine.
16:22Et quelle ne fut pas ma surprise de voir la personne avec laquelle j'avais échangé encore une semaine en
16:29arrière.
16:30Mais c'est lui qui était au barbecue.
16:31C'est ça que vous avez dit ?
16:32Absolument, absolument.
16:33C'était Michael Keaton que j'ai rencontré à cette occasion.
16:37Et c'est vrai qu'on avait discuté.
16:41Alors, un an aux États-Unis, c'est vrai qu'à l'époque, je parlais quasiment couramment.
16:45On a pu échanger.
16:46Et il aimait beaucoup la France.
16:48Et il trouvait que les Françaises étaient très belles.
16:51De très belles femmes.
16:51Voilà.
16:52Ça, ça m'avait marqué.
16:53Mais il n'y a pas besoin d'être américain pour faire ce genre de ça-là.
16:55On sait le faire aussi, nous.
16:57Les femmes françaises sont très belles.
16:59Non, mais c'est des expériences quand même exceptionnelles.
17:02C'est inoubliable.
17:03Bien sûr.
17:04Et puis, on avance dans le temps.
17:06Donc, il y a le Crazy Horse.
17:06On en a parlé.
17:08Et puis, vous allez arriver ici.
17:10Vous revenez, en fait, ici.
17:11Oui, en fait, je fais le choix, après ma parenthèse américaine et puis parisienne pour le Crazy Horse,
17:18je fais le choix, je souhaite revenir m'inscrire à l'Université de Lorraine,
17:22donc pour poursuivre mes études universitaires.
17:25Et j'ai toujours rêvé, j'ai toujours voulu être à l'université.
17:31Voilà.
17:31Pour moi, la faculté, c'était le Saint Graal.
17:34J'avais vraiment envie de vivre cette expérience.
17:37Et volontairement ici.
17:38Volontairement ici.
17:39Ici, à Metz.
17:39Ah oui, j'aurais pu rester à Paris, effectivement.
17:41Il y avait plusieurs options qui s'offraient à moi.
17:44Continuer dans la danse.
17:45J'avais envisagé à un moment de m'inscrire au cours Florent à Paris aussi.
17:50Oui, oui, oui.
17:51Mais en fait, comme je ne cherche jamais la lumière, je préfère être dans l'ombre finalement.
17:57Donc, ce n'était pas forcément un métier pour moi.
17:59Et je préfère de loin l'écriture.
18:02Et l'obscurité un peu, ou en tout cas la pénombre.
18:07Et alors, vous devenez docteur en sciences, on est juste là devant l'UFR de sciences humaines.
18:16Vous devenez docteur en sciences humaines.
18:18Alors, comment on dit, avec une spécialité sociologie, c'est comme ça qu'on dit les choses ?
18:23Oui, tout à fait.
18:23En fait, je suis docteur en sociologie.
18:25D'accord.
18:26Voilà, donc j'obtiens mon doctorat il y a 20 ans.
18:32Il y a 20 ans.
18:33Donc, on l'arrose là, on le frotte là, c'est ça ?
18:34On devrait l'arroser, oui.
18:36Qu'est-ce que fait un sociologue pour expliquer les choses ?
18:38Alors, le sociologue, c'est un métier passionnant parce qu'on essaye de décrypter ce qui se passe dans la
18:45société.
18:46On s'empare de sujets.
18:47Et puis, on essaye d'analyser ce qui fait sens, ce qui fait société aujourd'hui.
18:52Et voilà, prendre comme sujet d'études le Crézior, vous vous imaginez ?
18:56Ah ouais.
18:57C'est fantastique.
18:58Oui, bien sûr.
18:58Voilà, mêler un peu ma vie.
19:00Et puis finalement, cet environnement-là, ça a été un sujet d'études vraiment extraordinaire.
19:07D'autant que ça n'avait encore jamais été fait.
19:09Voilà, donc il y a de beaux ouvrages, de photographies, de dessins avec Antoine Crucq ou Antoine Poupelle qui ont
19:17fait de beaux ouvrages pour le Crézior, en l'honneur du Crézior.
19:20Mais vraiment raconter l'histoire du Crézior, ses coulisses, comment les égliseurs se sont recrutés, qu'est-ce qui s
19:27'y passe.
19:28Voilà, ça, ça n'avait jamais été fait.
19:31Donc, ça, ça a été un moment important.
19:33Et puis, voilà, le dernier livre, l'amour, le couple, ce sujet universel, voilà, qui appartient de plein pied à
19:42la sociologie aussi.
19:43Et toujours avec l'angle de la sociologie.
19:45Toujours, toujours.
19:45On va en parler du livre sur le couple qui est très récent.
19:48Oui, oui, qui a quelques mois à peine.
19:50Quelques mois, juste un mot, vous étudiez donc ici.
19:54Oui, je suis étudiante.
19:55Et puis vous enseignez aussi, vous avez enseigné aussi.
19:57En parallèle, j'ai eu la chance de pouvoir enseigner, donc en préparant mon doctorat, j'ai enseigné.
20:02Donc, la sociologie, l'anthropologie dans cette université.
20:06Voilà, et je regarde ça avec beaucoup de nostalgie aussi.
20:10Parce que ça a été une belle période, très peu souvent finalement.
20:15Trop peu souvent sans doute.
20:17Donc, j'ai beaucoup de nostalgie de cette période.
20:19Et je me souviens comme si c'était hier de ce qui m'a donné envie d'aller du côté
20:26de la sociologie.
20:27Ça paraît austère, ça paraît compliqué.
20:30Et finalement, je m'étais un peu perdue.
20:33J'avais fait les langues étrangères appliquées, forcément, après une année passée aux États-Unis.
20:37Voilà, tout à fait.
20:38Et puis finalement, je me suis rendu compte que ce n'était pas forcément pour moi.
20:41Et un soir, j'assiste à un cours, un cours de sociologie, une option, où personne n'allait.
20:48Et puis moi, je décide d'y aller.
20:49Et là, un enseignant, Jean-Marc Leverato, si on peut le citer, il se reconnaîtra sans doute.
20:54Voilà, qui nous donne un cours de sociologie du café.
20:58Ah oui ?
20:58Alors là, ça a été le bistrot.
21:01Le bistrot, le bistrot.
21:02Et il nous explique, voilà, sociologiquement, qui sont les gens qui se rendent dans les cafés, pour en faire quoi.
21:10Et ça a été une révélation.
21:13En une heure de cours, il m'a donné envie de faire de la sociologie, absolument.
21:18Et vous êtes une sociologue aujourd'hui.
21:19On va continuer à parler de votre métier à travers le livre que vous venez de publier sur le couple,
21:24qui est également passionnant.
21:27Ma chère Kathleen, je vous suis.
21:30On va où ?
21:31On va à la bibliothèque.
21:33On va au Jardin des Amours.
21:34On va au Jardin des Amours.
21:36Voilà.
21:51Bon, et bien voilà, nous sommes au Jardin.
21:53Alors, on se posait la question, des amours ou de l'amour ?
21:56De l'amour.
21:56De l'amour.
21:57Quand on lit votre bouquin, c'est plutôt des amours.
21:59Des amours.
21:59Parce que c'est des amours quand même très...
22:00Les amours qu'on traverse, effectivement.
22:03Et je trouve que votre couverture est géniale, parce qu'en fait, tout est dit finalement.
22:07Romantisme, passion, plaisir, sexe, rencontre, chagrin, ex...
22:11Tout est presque dit, Vianney.
22:12Oui, divorce, infidélité, séparation.
22:16Et puis, il y a le sommaire aussi qui est génial, qui est vraiment...
22:19On s'y retrouve tous, tout de suite.
22:21Oui, absolument.
22:22Vraiment.
22:23C'est un livre pour tout le monde.
22:24Oui, c'est un livre pour tout le monde.
22:25Mais qu'est-ce qui vous a donné l'envie d'aller sur ce sujet-là ?
22:28Eh bien, évidemment, l'amour, c'est universel.
22:31Donc, c'est un sujet auquel on pense tous les jours, ou tout le temps, ou souvent.
22:38Mais la jeunesse de cet ouvrage, c'est vraiment un soir d'insomnie, je regarde la télé.
22:43Alors, je regarde très peu la télé, quasiment jamais.
22:45En revanche, j'aime beaucoup le cinéma.
22:47Et un soir, je regarde un film, un vieux film, qui a à mon avis 20 ans, qui s'appelle
22:53Serendipity.
22:54Et ce film nous parle de la rencontre des âmes sœurs.
22:58Et il explique, en fait, ce film, qu'on met plusieurs temps...
23:05Il y a une durée quand on rencontre son âme sœur, elle n'apparaît pas forcément tout de suite comme
23:09ça.
23:10Donc, on la rencontre une première fois et c'est quelqu'un qui passe dans votre vie, qui ne s
23:15'installe pas encore, qui passe dans votre vie.
23:18On a la deuxième rencontre où là, effectivement, c'est une évidence.
23:22On va appeler ça un coup de foudre si vous le voulez.
23:25Mais ça y est, il y a une forme d'évidence, mais le timing n'est pas encore le bon.
23:31Donc, il ne se passera encore rien.
23:33Et en revanche, la troisième rencontre, souvent, c'est la bonne.
23:36J'ai trouvé ce film assez intéressant comme point de départ.
23:41Et ensuite, j'ai regardé une quarantaine de films d'amour, qui tournent autour du couple et de l'amour.
23:47Et dans ce livre, précisément, souvent au début d'un paragraphe, il y a une phrase, un dialogue, issu d
23:57'un film.
23:57Ce sont des films populaires pour la plupart, ou des films d'auteurs.
24:01Également, je pense à Chroniques d'une liaison passagère, d'Emmanuel Mouret.
24:05Mais on retrouve Pretty Woman, on retrouve Sur la route de Madison, magnifique.
24:10Je l'aimais avec Daniel Auteuil, magistral.
24:13Et donc, j'extrais dans chacun de ces films, je les ai tous revus, tous.
24:19Et j'extrais dans chacun de ces films une phrase ou un paragraphe.
24:24Je l'analyse et ensuite, je démarre le paragraphe.
24:29Faire couple aujourd'hui, c'est presque un acte militant pour moi.
24:33Rien ne nous y oblige.
24:35Et si on veut rester, si on veut continuer à avancer, si on veut construire,
24:39c'est vraiment quelque chose qui est pour moi, aujourd'hui, de l'ordre de la résistance.
24:44Rien ne nous est imposé.
24:45Chacun fait son chemin.
24:46Mais effectivement, on a plusieurs options qui s'offrent à nous.
24:50C'est vraiment...
24:51Alors, c'est très intéressant le conseil.
24:52Le couple et ses trajectoires contemporaines aux éditions de l'Aube.
24:56Et clic, clac, Kodak, celui dont on a parlé tout à l'heure,
24:59c'est le Crazy Horse dans l'intimité d'un cabaret de légende.
25:03C'est aussi une grande histoire d'amour, le Crazy Horse, finalement.
25:06Oui, oui.
25:06Une grande histoire de...
25:07Absolument, absolument.
25:09Parler des voyages amoureux, c'était une grande aventure.
25:11Oui, oui, absolument.
25:12Un grand voyage amoureux pour vous aussi.
25:14Ah oui, oui, oui.
25:14Ça a été une belle période de ma vie.
25:17Je parle toujours avec beaucoup d'émerveillement encore aujourd'hui, des années après.
25:23Dernière question.
25:24Est-ce que quand on vous lit, quand on parle avec vous, Kathleen,
25:28on voit que vous avez des univers, vous avez rencontré beaucoup de gens.
25:32Allez, on va se dire, Kathleen, le dîner ou le déjeuner idéal,
25:38vous mettez qui autour de la table ?
25:40Vous avez plein d'amis, vous avez plein de références.
25:43Qui vous avez envie de découvrir ?
25:44Alors ça, c'est une très bonne question.
25:46Sans doute déjà mon socle, mes proches, mes amis de toujours.
25:52J'ai très peu d'amis, je suis très sociable.
25:55J'ai malheureusement très peu d'amis, mais ce sont les bons.
25:57Je dirais Vanessa, Alexandra, Laetitia, elles se reconnaîtront.
26:03Mais également Eric Orsona, qui viendrait à ma table.
26:07Je pense que je ferai venir Patrick Sébastien.
26:11Pas que pour le côté festif, mais aussi parce que c'est quelqu'un
26:14avec qui je prends beaucoup de plaisir à échanger.
26:16Dany Briand, qui viendrait nous chanter des chansons d'amour.
26:20Gérard Vivès et Pascal Légitimus.
26:23Oui, alors Pascal Légitimus, on en avait déjà pas.
26:25Voilà, donc des gens que j'admire.
26:27Et que vous connaissez personnellement.
26:29Oui, bien sûr.
26:29Donc des gens que j'admire beaucoup pour leur intelligence,
26:33leur talent, évidemment, et leur humilité aussi.
26:37Voilà, c'est des gens que j'aime profondément
26:39et qui comptent beaucoup pour moi.
26:41Merci en tout cas Kathleen.
26:42Merci Vianney.
26:43Je vous passe un très très bon moment avec vous.
26:45Belle balade.
26:46Merci.
26:47A bientôt.
26:48A bientôt.
26:48Et bonne route.
26:55Merci beaucoup.
27:02Ici Lorraine, craque pour l'émission Sur ma route,
27:05sur Moselle TV et Vosges Télévisions.
27:07Ici, votre radio de proximité en Lorraine.
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