Iman Talk mit Mahmud Kellner und Cemil Sahinöz (Podcast MisawaTalk Staffel 2 Episode 8)

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Dr. Cemil Şahinöz – Experte für islamische Seelsorge, Familienberatung, Glücksspielsucht, Migration, Integration, Islamthemen und interkulturelle Kompetenz in Deutschland  www.misawa.de https://www.instagram.com/cemilshnz/ https://twitter.com/Cemil_Sahinoez https://www.facebook.com/CemilSa

Transcript

00:00:00Wir haben es gesagt, so als Thema, wir haben ja auf dem Flyer stand ja irgendwie Iman-Talk, haben wir

00:00:08das genannt, Iman, warum Iman?

00:00:11Wenn wir so symbolisch an so einen Hausbau denken, dann baut man ja zunächst einmal den Boden.

00:00:16Keiner fängt irgendwie mit den Pfeilern an, mit den Säulen oder mit dem Dach an.

00:00:20Zunächst einmal wird der Boden gebaut und darauf baut ja alles auf.

00:00:25Wenn man das so in diesem Sinne vergleicht, ist das, was wir als Boden haben, tatsächlich der Iman.

00:00:31Und darauf aufbauend kommen die Säulen zum Beispiel, wie das Gebet oder die Fenster oder die Wände, wie das Fasten,

00:00:38Rituale, Nachbarschaftspflege und, und, und, und.

00:00:42Aber der Boden muss sauber sein, der muss erstmal fest sitzen. Deshalb haben wir gedacht, fangen wir doch damit erstmal

00:00:46an.

00:00:47Und im Koran heißt es ja, das ist dann schon der Einstieg zu meiner Frage, Ustab, im Koran heißt es

00:00:53ja auch ganz häufig,

00:00:55Also, oh ihr Gläubigen, glaubt.

00:00:59Hört sich irgendwie so ein Widerspruch an.

00:01:02Wieso soll der Gläubige glauben?

00:01:04Und auch vom Propheten Mohammed, sallallahu alaihi wa sallam, wissen wir ja, Friede sei auf ihm,

00:01:10dass er auch immer wieder sagte, dieses Iman muss täglich erneuert werden.

00:01:17Wie sieht es aus 1400 Jahre später in unserem Alltag?

00:01:21Wie können wir diesen Koran-Vers verstehen?

00:01:23Wie können wir diesen Boden so aufbauen, dass wir auch tatsächlich in unserer Gegenwart den Iman immer wieder erneuern können?

00:01:31Und wirklich auch so selbstbewusst mit dem Islam, vielleicht mit dem Iman auftreten können.

00:01:36So als Eingangstall.

00:01:48Zunächst einmal vielen, vielen Dank für die Organisation dieser Zusammenkunft,

00:01:53diese Zusammenkunft, die für uns alle gut ist,

00:01:55und von der wir alle profitieren in dieser Welt und in der nächsten Welt.

00:01:59Und danke für die Moschee und für die Verantwortlichen der Moschee,

00:02:03für den Paschkan Effendi, für den Hoca Effendi, für die Gastfreundschaft.

00:02:08Und es ist nicht selbstverständlich.

00:02:10Es ist nicht selbstverständlich, dass man gerade in der Zeit, in der wir leben,

00:02:14eine Moschee öffnet für externe Leute, die man vielleicht noch gar nicht richtig kennt oder so.

00:02:19Und es ist eine große Freundlichkeit und Gastfreundschaft.

00:02:24Und in Wirklichkeit diese Moscheen, die Arbeit von einer Moschee ist unauffälliger

00:02:30als die Arbeit von einer Universität, also Universität Osnabrück.

00:02:34Das klingt so toll und man sagt, ja, das ist eine akademische Arbeit und so weiter.

00:02:40Ich glaube, dass, wenn wir jetzt über Iman sprechen,

00:02:42dass die Arbeit, die in einer Moschee gemacht wird,

00:02:44ist größer und wichtiger und essentieller als das, was in einer Universität gemacht wird.

00:02:54Auf Arabisch beide Wörter kommen vom selben Stamm, richtig?

00:02:59Die Moschee ist auf Arabisch Tchermia und die Universität ist Tchermia.

00:03:06Tchermia.

00:03:07Und warum?

00:03:09Weil die Tchermia ist das, was Menschen sammelt.

00:03:15Also es ist immer die Wurzel von Tchermia, ist Sammeln.

00:03:18Und die Tchermia, die Moschee, sammelt die Gläubigen.

00:03:21Die Universität Tchermia versammelt Wissenschaften.

00:03:26Also man kann nicht die Universität mit einer Wissenschaft machen, mit einer Disziplin.

00:03:29Man müsste eine Universität mit mehreren Wissenschaften sein.

00:03:31Aber es ist immer wichtiger, Menschen zu sammeln, als Wissenschaften zu sammeln.

00:03:37Wissenschaften ohne Menschen haben keinen Wert.

00:03:41Und Alhamdulillah, dass es solche Moscheen gibt.

00:03:44Und Alhamdulillah, dass es Menschen gegeben hat,

00:03:48denen Allah Subhani diese Himmel gegeben hat, diese Motivation gegeben hat,

00:03:51von ihrem Geld zu geben, von ihrer Zeit zu geben, von ihren Nerven zu geben,

00:03:55um so eine wunderschöne Moschee zu bauen.

00:03:59Und das ist etwas Besonderes in dieser Oma.

00:04:01Und dass es Menschen gibt, die diese Moschee aufrechterhalten.

00:04:05Durch Verein, durch der Roger, der hier fünf Gebete leitet,

00:04:10die Schüler, die Lehrer, die Betenden, die Leute, die hierher kommen.

00:04:14Und all das ist eine große Arbeit.

00:04:16Und eigentlich wäre das schon die erste Antwort auf deine Frage.

00:04:19Wie können wir den Iman stärken, indem wir uns versammeln?

00:04:28Indem wir zusammenkommen.

00:04:30Eines der größten Gefahren dieser Zeit ist Vereinzelung.

00:04:34Eines der schlimmsten Dinge dieser Zeit

00:04:35und eines der größten Gefahren für gläubige Menschen

00:04:38ist, keine gläubigen Freunde mehr zu haben.

00:04:42Von der Moschee wegzugehen.

00:04:44Von der Familie wegzugehen.

00:04:47Und so weiter.

00:04:49Das ist eine der großen Dinge,

00:04:50durch die sozusagen der Glaube geschwächt wird.

00:04:57Und wir leben heute in einer Zeit,

00:04:59in der wir einfach sehr, sehr viele Angebote haben,

00:05:01die wir allein machen können.

00:05:03Ohne Fernseher und ohne Hände.

00:05:04Wenn wir die ganze Zeit zu Hause sitzen würden,

00:05:06dann wäre es einfach langweilig.

00:05:07Und wir würden einfach in die Moschee gehen,

00:05:08weil es zu Hause langweilig wird.

00:05:09Das Problem ist, mit den Geräten, die wir jetzt haben,

00:05:12zu Hause ist es nicht mehr langweilig,

00:05:13weil wir uns alle fünf Minuten was Neues reinholen können.

00:05:16Und neue Dopaminstöße besorgen können und so weiter.

00:05:20Also die Konkurrenz der Moschee hat, ist groß.

00:05:23Aber es ist wichtig, das merken wir alle.

00:05:27Wenn Menschen, wenn Gläubige zusammenkommen,

00:05:29unser Glaube wird gestärkt.

00:05:31Einfach nur, wenn wir nur zusammenkommen hier und Tee trinken

00:05:34und keine Rebe machen und nichts Schlechtes passiert

00:05:37und keine schlechten Themen gesprochen werden,

00:05:39ist allein das schon eine Stärkung für den Glauben.

00:05:42Nummer eins.

00:05:44Die zweite Stärkung für den Glauben

00:05:46ist das, was hier oben gemacht wird,

00:05:48nämlich, es wird gebetet.

00:05:50Das heißt, die Ebayda ist in sich,

00:05:53in sich eine Stärkung für den Glauben.

00:05:55In der Jauhara sagt er,

00:06:05Die Stärkung des Glaubens geschieht wodurch?

00:06:09Durch das mehr guten Taten.

00:06:11Je mehr gute Taten wir tun,

00:06:13je mehr Rebeider wir machen,

00:06:14je mehr wir beten,

00:06:15je mehr Koran wir lesen,

00:06:16umso stärker wird unser Glaube.

00:06:18Und umgekehrt, je mehr Sünden wir machen,

00:06:20je mehr schlechte Bilder wir ansehen,

00:06:22je mehr doofe Filme wir betrachten und so weiter,

00:06:24umso mehr lässt diese Kraft des Glaubens nach.

00:06:29Und das dritte ist,

00:06:31dass wir natürlich Wissen brauchen.

00:06:33Und Islam ist eine Religion,

00:06:35die auf Wissen aufbaut,

00:06:36die auf Überlegung aufbaut,

00:06:39die rational begründbar ist.

00:06:41Und auch das ist wichtig,

00:06:43dass wir verstehen,

00:06:45wir glauben nicht an Allah subhanahu ala,

00:06:48weil unsere Oma lieb war,

00:06:50die war auch gläubig.

00:06:51Das nicht?

00:06:52Ein Alhamdulillah,

00:06:53wenn ihr Omas gehabt habt,

00:06:54die gläubig waren,

00:06:55Alhamdulillah,

00:06:55und Eltern gehabt haben,

00:06:56die gläubig waren,

00:06:57die meisten von euch

00:06:58sind durch ihre Eltern zum Islam gekommen.

00:07:01Und das ist,

00:07:02die meisten von euch,

00:07:03ihr seid,

00:07:04die meisten von euch seid

00:07:05durch eure Eltern zum Islam gekommen.

00:07:07Alhamdulillah,

00:07:07wenn ihr euren Eltern

00:07:08Tag und Nacht nur dafür danken würdet,

00:07:10wäre es nicht ausreichend, richtig?

00:07:12Ein großes Geschenk.

00:07:15Aber dennoch,

00:07:16dennoch ist der Islam so,

00:07:18dass wir sagen,

00:07:20esch,

00:07:21haidu,

00:07:21lai,

00:07:22lai,

00:07:23ich bezeuge,

00:07:24nicht,

00:07:25ich halte es für möglich.

00:07:26Das Problem,

00:07:27wenn man sagt,

00:07:27Glaube,

00:07:28ist immer das auf Deutsch,

00:07:29wenn man sagt,

00:07:30Glaube,

00:07:30Glauben ist so,

00:07:31Glauben hat so mehrere Bedeutungen,

00:07:32das Wort Glauben.

00:07:33Einer der Dinge von Glauben ist ja,

00:07:35ich glaube,

00:07:36Achman ist heute krank,

00:07:37ich weiß es nicht genau,

00:07:38ich halte es für möglich,

00:07:39richtig?

00:07:40Aber der Glaube im Islam

00:07:42ist etwas ganz anderes,

00:07:43nämlich,

00:07:44esch,

00:07:44haidu,

00:07:44ich bezeuge,

00:07:45dass es keine Gott-Auswahl gibt.

00:07:48Was heißt bezeugen?

00:07:50Ich muss mal hundertprozentig sicher sein.

00:07:52Ja,

00:07:53wenn,

00:07:53ich sage immer,

00:07:54wenn hier ein Unfall ist,

00:07:56und die Polizei kommt,

00:07:58ja,

00:07:58dann muss ich,

00:07:59dann sucht sie Zeugen.

00:08:00Ein Zeug ist nicht jemand,

00:08:01der sagt,

00:08:02ja,

00:08:03könnte sein,

00:08:03dass er von rechts gekommen ist,

00:08:05sondern es ist jemand,

00:08:05der sagt,

00:08:05ich habe es gesehen,

00:08:06von rechts.

00:08:07und zu sagen,

00:08:09esch,

00:08:09bedeutet,

00:08:11ich habe mir Gedanken gemacht,

00:08:12warum glaube ich an Allah,

00:08:14was ist mein Grund,

00:08:15an Allah zu glauben?

00:08:16Und das braucht Denken,

00:08:18das braucht Wissen,

00:08:19und wir haben genug

00:08:19rationale Hinweise darauf,

00:08:22dass es Allah gibt.

00:08:23Und eigentlich brauchen wir

00:08:25als gläubige Menschen

00:08:26gar nicht

00:08:29viele Beweise jemandem bringen,

00:08:31ja,

00:08:31warum glaubst du,

00:08:31warum ist es rational,

00:08:32an Allah zu glauben?

00:08:33Sondern eigentlich

00:08:34müssen die Atheisten

00:08:35einen Beweis bringen,

00:08:36wie sie diese Existenz

00:08:38rational erklären.

00:08:39Und ich halte Atheismus

00:08:41für etwas völlig Irrationales.

00:08:43Völlig Irrationales.

00:08:45Aber auf jeden Fall,

00:08:47wir haben sozusagen jetzt

00:08:49drei Dinge erwähnt,

00:08:50die den Glauben stärken,

00:08:51die sich in einer Moschee

00:08:52vereinigen.

00:08:53Nämlich,

00:08:54wiederholt das,

00:08:55erstens,

00:08:57Versammlung,

00:08:58zweitens,

00:09:00gute Taten,

00:09:01sagen wir mal,

00:09:01ganz allgemein,

00:09:02gute Taten,

00:09:03drittens,

00:09:05Gebet.

00:09:07Gebet haben wir schon,

00:09:08war schon das dritte?

00:09:10Wissen.

00:09:10Also sinnvolles Wissen,

00:09:13sinnvolle Überlegungen,

00:09:14unserem Geist,

00:09:15unseren Geist,

00:09:17sozusagen Nahrung zu geben.

00:09:18Warum?

00:09:19Weil unser Körper braucht Nahrung,

00:09:20das wissen wir alle.

00:09:21Wenn wir drei Tage nichts trinken,

00:09:23sterben wir.

00:09:23Wenn wir ein paar Monate nichts essen,

00:09:26sterben wir, richtig?

00:09:27Wir werden schwächer,

00:09:28schwächer, schwächer,

00:09:29irgendwann sterben wir.

00:09:30Unser Geist,

00:09:31unsere Seele ist genauso.

00:09:31Wenn wir keine Nahrung bekommen,

00:09:34stirbt unser Herz.

00:09:36Wenn wir keine Nahrung bekommen,

00:09:37stirbt unser Geist.

00:09:38Wenn der Glaube keine Nahrung bekommt,

00:09:41kann der Glaube sterben,

00:09:42richtig?

00:09:42Oder immer schwächer werden.

00:09:46Und,

00:09:46letzter,

00:09:48letzter Punkt dazu ist,

00:09:49dass,

00:09:52es gibt Zeiten,

00:09:54die für den Glauben

00:09:55relativ bequem sind

00:09:56und es gibt Zeiten,

00:09:58die für den Glauben

00:09:59unbequem sind.

00:10:00Richtig?

00:10:02Das verständlich,

00:10:03was ich sage?

00:10:04Es gibt Zeiten,

00:10:06wo ich,

00:10:08wenn ich,

00:10:12wenn ich vor 30 Jahren

00:10:14ohne Internet,

00:10:16oder vor 100 Jahren

00:10:18in Konja gelebt habe,

00:10:20ich meine,

00:10:21da ist es relativ leicht,

00:10:22Muslim zu sein.

00:10:23Relativ leicht.

00:10:24Wir sind von Muslimen umgeben,

00:10:26wir hören Asan,

00:10:27wir hören und so weiter.

00:10:28Richtig?

00:10:29Aber die Zeit,

00:10:30in der wir jetzt leben,

00:10:31ist diesbezüglich nicht leicht.

00:10:34Elhamdulillah,

00:10:34jede Zeit hat ihre Schwierigkeiten.

00:10:36Ich sage nicht,

00:10:36heute ist alles schwer,

00:10:37früher war alles leicht,

00:10:37das meine ich nicht.

00:10:38Es hat Menschen gegeben,

00:10:40Gläude gegeben,

00:10:40die viel Größeres erleiden mussten,

00:10:42als wir jetzt.

00:10:43Aber dennoch,

00:10:45ist gerade ihr jetzt,

00:10:46die ihr in Schulen hier gegangen seid

00:10:47und die ihr den ganzen Tag gehört habt,

00:10:49es ist logisch,

00:10:51Atheist zu sein,

00:10:52es ist logisch,

00:10:53an Evolution,

00:10:54von Muslimen zu glauben,

00:10:56und so weiter,

00:10:57ist etwas,

00:10:58wo der Glaube einfach schwierig wird.

00:10:59Ihr seid,

00:11:00also ihr werdet gefordert im Glauben.

00:11:01Das ist so.

00:11:03Richtig?

00:11:04Und das sind so die Dinge,

00:11:06die, wo wir uns ganz besonders bemühen müssen,

00:11:09sollte ihr aufs.

00:11:10Es sagt,

00:11:11das passt sehr gut zu den Überlegungen,

00:11:14die ich hatte,

00:11:15die du während du gesprochen hast.

00:11:17Das erinnert mich so an eine These

00:11:19von dem Islamgelehrten Said Nursi,

00:11:21der von unbewusstem Glauben

00:11:23und bewusstem Glauben spricht.

00:11:25Also unbewusster Glaube,

00:11:26wie du gesagt hast,

00:11:27von Geburt an Muslim,

00:11:28ich glaube,

00:11:29aber ich kann gar nicht

00:11:30die Existenz Gottes tatsächlich

00:11:33bestimmen oder bezeugen,

00:11:34ich glaube es einfach.

00:11:35Und dann der bewusster Glaube,

00:11:37wo man sich halt eben vorstellt,

00:11:38okay,

00:11:39es existiert ein Universum,

00:11:41also muss es einen Schöpfer geben,

00:11:43es existiert eine Kunst,

00:11:44oder hier in diesem Raum

00:11:45ist eine Ordnung,

00:11:46also muss es jemanden geben,

00:11:47oder viele geben,

00:11:48die das geordnet haben.

00:11:49Wie schaffen wir denn heutzutage,

00:11:52wo wir doch bombardiert werden,

00:11:55gerade nicht an diese Wirkung

00:11:58oder an diese Erkenntnis zu kommen,

00:12:01trotzdem uns,

00:12:02zum Beispiel auch,

00:12:03du hast die Wissenschaft genannt,

00:12:05auch mit der Benutzung der Wissenschaft

00:12:07einen bewussten Glauben aufzubauen.

00:12:10Gemeinschaft ist wichtig,

00:12:11das sehe ich auch so,

00:12:12zusammenzukommen ist wie so ein Akku aufladen,

00:12:14das brauchen wir einmal in der Woche vielleicht,

00:12:16mindestens in der Moschee zusammenzukommen,

00:12:18wie heute zum Sochtbett oder so,

00:12:20aber wie können wir auch tatsächlich

00:12:22so rational das erfassen,

00:12:25sodass wir,

00:12:26egal mit welcher Theorie wir konfrontiert werden,

00:12:29der Glaube bei uns nicht irgendwie

00:12:33Erdbebenerschütterungen hervorruft.

00:12:34Du hast ja erst von Bombardierung gesprochen,

00:12:38was würde man denn machen,

00:12:39wenn man bombardiert wird,

00:12:41haben die meisten von uns

00:12:42das nicht erlebt,

00:12:43ich habe es auch nicht erlebt,

00:12:44aber was würde man denn machen,

00:12:46einen Bunker aufsuchen?

00:12:48Einen Bunker aufsuchen, richtig?

00:12:49Firewall, genau.

00:12:50Einen Schutzraum aufsuchen.

00:12:53Das Erste ist,

00:12:53eine Moschee ist ein Schutzraum.

00:12:55Das ist das Erste.

00:12:56Eine Moschee ist ein Schutzraum,

00:12:58was sich von allen Seiten,

00:12:59von vielen Dingen schützt,

00:13:01von denen man draußen ungeschützt ist.

00:13:03Aber natürlich,

00:13:04wir wissen alle,

00:13:04wir können nicht 24-7 in der Moschee sitzen,

00:13:07aber wir brauchen gewisse Zeiten,

00:13:09wo wir in der Moschee sind, erstens.

00:13:11Zweitens,

00:13:14es geht letztendlich darum,

00:13:15dass unsere geistige Struktur zerstört wird,

00:13:18das ist das Problem.

00:13:19Also wir haben als Gläubige

00:13:21eine geistige Struktur,

00:13:23an einen Gott zu glauben,

00:13:23an seinen Propheten zu glauben

00:13:24und offenbar zu glauben

00:13:25und auch zu verstehen,

00:13:27wie sozusagen diese Offenbarung

00:13:30mit unserem täglichen Leben

00:13:32in Beziehung steht.

00:13:32Das ist das Schwierigste im Islam,

00:13:34diese Beziehung zwischen der Offenbarung,

00:13:37zwischen dem,

00:13:37was unseres Schöpferes gibt

00:13:38und zwischen dieser verwirrenden,

00:13:41vielfältigen,

00:13:42bunten,

00:13:44widersprüchlichen Welt der Geschöpfe

00:13:46irgendwie umzugehen.

00:13:46Richtig?

00:13:47Also wie leben wir das im Alltag?

00:13:49Wie gehen wir damit um,

00:13:50wenn wir arbeiten gehen?

00:13:51Wie gehen wir damit um,

00:13:52in einer Firma,

00:13:53wenn, was weiß ich nicht,

00:13:55wenn und so weiter.

00:13:56Das ist die Schwierigkeit,

00:13:57vor der wir stehen.

00:14:00Und die Architektur

00:14:02ist eine geistige Architektur

00:14:03und wenn ich die aufrechterhalten will,

00:14:05dann brauche ich sozusagen Menschen,

00:14:07die etwas von dieser Ordnung haben.

00:14:10Und dann muss ich eben Bücher lesen,

00:14:13in denen diese Ordnung beschrieben wird.

00:14:15Und ohne dem wird es nicht gehen.

00:14:17Also ohne zu lesen,

00:14:19ohne mich zu bilden,

00:14:21ohne Menschen zu respektieren,

00:14:25die im Glauben stärker sind als ich,

00:14:27wird es nicht gehen.

00:14:28Und wir leben in einer sehr

00:14:29individualistischen Welt.

00:14:30Wir leben in einer Welt,

00:14:30wo wir glauben,

00:14:31jeder lebt einfach für sich allein

00:14:33und ich organisiere immer

00:14:35selbst irgendeinem Glauben, richtig?

00:14:36In Wirklichkeit ist es so,

00:14:39dass

00:14:41einer unserer Lehrer hat gesagt,

00:14:43die Grundidee vom Islam

00:14:49und die Grundidee

00:14:50einer schedanischen Ordnung

00:14:53sind zwei,

00:14:54also es sind sozusagen zwei Säulen,

00:14:57der islamische,

00:14:58der islamische,

00:14:59die islamische Weg zu denken ist,

00:15:03Abawi.

00:15:04Abawi.

00:15:05Die Arabisch-Können stellen sich kurz vor,

00:15:07wenn man das schreibt,

00:15:08Abawi.

00:15:09Der schedanische Weg ist

00:15:10Anawi.

00:15:12Was heißt das?

00:15:13Ab ist der Vater.

00:15:15Damit ist es geschlechtsneutral,

00:15:17damit Vater und Mutter gemeint.

00:15:18Wir sind prinzipiell orientiert

00:15:21an einerseits in unserer Familie,

00:15:23natürlich an Liebe zu Eltern und so weiter,

00:15:24Respekt vor Eltern.

00:15:25Das ist ganz wichtig,

00:15:26das ist nichts Banales.

00:15:26Aber auch in unserer geistigen Ordnung,

00:15:29dass wir brauchen geistige Väter.

00:15:31Wir brauchen eine Hierarchie.

00:15:34Wir müssen wissen,

00:15:35dass der Hocaefendi hier

00:15:37mehr zu sagen hat als ich.

00:15:39Das ist einfach

00:15:39diese grundlegende Ordnung.

00:15:42Wir sind sehr misstrauisch,

00:15:43was die Hierarchien betrifft.

00:15:44Wir mögen keine Hierarchien.

00:15:45Aber in Wirklichkeit ist einfach zu verstehen,

00:15:47es gibt geistige Väter.

00:15:49Du hast seit Nurtstag gerade

00:15:49das Erlöserung erwähnt.

00:15:51Das sind Väter der Umma.

00:15:53Das sind Menschen,

00:15:54die in der Umma

00:15:55Großartiges vollbracht haben.

00:15:56die uns gezeigt haben,

00:15:58die mehr Wissen gehabt haben

00:16:00und den Schwächeren gezeigt haben,

00:16:02wo es lang geht.

00:16:03Der andere Minhaltsch,

00:16:05der heute die Welt überschwemmt,

00:16:07wir haben gesagt,

00:16:07der eine ist Eboi

00:16:08und der andere ist was?

00:16:10Enneri.

00:16:10Von Enner.

00:16:12Der reine Egoismus.

00:16:14Ich orientiere mich nur mehr

00:16:15an mir selbst.

00:16:16Ich will,

00:16:17ich habe Lust,

00:16:18ich denke,

00:16:19meine Meinung ist,

00:16:21meine bescheidene Meinung ist,

00:16:22ich will so und so,

00:16:24das was ich will,

00:16:25muss passieren und so weiter.

00:16:26Und das sind zwei Lebensmodelle.

00:16:28Und das,

00:16:28was uns heute angeboten wird,

00:16:30überall ist dieses

00:16:31Enneri,

00:16:32dieses einfach,

00:16:32dieses nur mehr

00:16:33sich an sich selbst orientieren.

00:16:35Und was wir brauchen,

00:16:36ist im Islam

00:16:38prinzipiell zu verstehen,

00:16:40dass wir,

00:16:41unser Leben ist eigentlich

00:16:42ein Eboi-Leben.

00:16:43Das heißt,

00:16:43zu respektieren,

00:16:45dass es eine Menschheit,

00:16:45eine Hierarchie gibt.

00:16:46An der obersten Stelle

00:16:48dieser Hierarchie

00:16:48ist der Prophet Muhammad,

00:16:50Sallallahu alayhi wa sallam.

00:16:52Und nach ihm,

00:16:53alle die,

00:16:53die ihm gefolgt sind,

00:16:54die sein Wissen bekommen haben,

00:16:56die sein Wissen genommen haben,

00:16:57die diesen Miner

00:16:58verbreiten und so weiter.

00:16:59Und das geht bis in die heutige Zeit.

00:17:01Und das ist etwas,

00:17:02was wir verstehen müssen,

00:17:03was uns aber nicht leicht fällt,

00:17:05gerade den Menschen,

00:17:05die in Europa erzogen worden sind,

00:17:07zu akzeptieren,

00:17:08es geht nicht alles nach mir,

00:17:10nach meinen Gedanken,

00:17:12nach meinen Ideen,

00:17:13nach meinem Verständnis

00:17:14vom Islam.

00:17:15Ja, Bruder,

00:17:15ich verstehe den Islam so.

00:17:17Was haben wir zu verstehen?

00:17:20Wir sollen lernen.

00:17:21Wir sollen sitzen und lernen.

00:17:22Richtig?

00:17:23Damit meine ich jetzt nicht

00:17:24irgendein totalitäres

00:17:26Bildungssystem,

00:17:26überhaupt nicht.

00:17:27Wir sollen geistig unabhängig werden,

00:17:30aber der Weg dorthin

00:17:33braucht Anstrengung.

00:17:35Das war deine Frage.

00:17:36Entschuldige,

00:17:37wir sind uns ins Lausende gekommen.

00:17:39Wie können wir bewusster,

00:17:41wie können wir bewusster leben?

00:17:43Indem wir einerseits lernen,

00:17:47andererseits nachdenken,

00:17:49unseren Geist verwenden,

00:17:53indem wir lernen,

00:17:55uns auszutauschen.

00:17:56Das klingt total banal.

00:17:59Aber überlegt einmal,

00:18:00die Besonderheit

00:18:04von Menschen im Islam ist was?

00:18:06Die Fähigkeit,

00:18:07nachdenken zu können.

00:18:08Die Fähigkeit,

00:18:09sprechen zu können.

00:18:10Die Fähigkeit,

00:18:11lesen zu können.

00:18:13Die Reflexion ist die

00:18:14grundsätzlichste Fähigkeit

00:18:16der Menschen.

00:18:17Und wir als Menschen

00:18:20sind geehrt,

00:18:20haben eine ganz besondere

00:18:21Stellung,

00:18:22aufgrund dessen.

00:18:25Und wir haben einen Feinden,

00:18:27der Iblis heißt.

00:18:28Was versucht der?

00:18:30Was denkt der?

00:18:31Einzureden.

00:18:32Einzureden, was noch?

00:18:34Abzulenken.

00:18:37Abzulenken.

00:18:37Und letzten Endes.

00:18:40Und letzten Endes,

00:18:40diese besondere Fähigkeit,

00:18:41die wir Menschen haben,

00:18:42zu lesen,

00:18:44zu sprechen,

00:18:44zu verstehen,

00:18:46nachzudenken,

00:18:47uns zu bilden,

00:18:48diese Fähigkeit uns zu nehmen.

00:18:50Warum?

00:18:51Damit wir

00:18:51entmenschlicht werden.

00:18:54Und wenn ihr euch das

00:18:55überlegt,

00:18:57ist die KI

00:18:59wirklich ein Grund,

00:19:00dass wir uns freuen?

00:19:04Versteht ihr?

00:19:05Also das ist einfach,

00:19:06dass, also einer der größten,

00:19:08einer der wesentlichsten Dinge,

00:19:09die wir als Muslime uns,

00:19:11nach der Antwort auf deine Frage,

00:19:12die wir uns sozusagen

00:19:15aufrechterhalten müssen,

00:19:15aus meiner Sicht ist,

00:19:17dass wir die Fähigkeit

00:19:19zu denken,

00:19:20zu lesen,

00:19:22zu sprechen,

00:19:23nicht verlieren.

00:19:24Und das ist nicht mehr

00:19:25selbstverständlich.

00:19:26Das ist nicht mehr

00:19:27selbstverständlich.

00:19:27Und die Änderungen,

00:19:29die wir sehen in der Hinsicht,

00:19:30sind so massiv.

00:19:31Ich unterrichte an der Uni.

00:19:33In den letzten drei,

00:19:34also,

00:19:35in den letzten drei Jahren,

00:19:36das liegt zu einem

00:19:37massiven Abstieg.

00:19:39Auch bei mir,

00:19:40nicht nur bei anderen,

00:19:40ich sage ja die bösen Studenten.

00:19:44Weil wir,

00:19:45ganz einfach,

00:19:46weil wir Denkvermögen

00:19:48auslagern.

00:19:51Und wenn wir jetzt sagen,

00:19:52unsere Fähigkeit zu denken,

00:19:54zum Beispiel,

00:19:55früher in der Studie

00:19:56habe ich einfach

00:19:57ein Buch lesen müssen

00:19:58und dann irgendwie

00:19:59extabieren müssen

00:20:00und dann irgendwas

00:20:01schreiben müssen.

00:20:03Jetzt,

00:20:04wir wissen es alle,

00:20:05ich kann es in KI eingeben,

00:20:06mach es für mich.

00:20:07Was passiert jetzt,

00:20:08wenn ich das mache?

00:20:08Ich habe meine Fähigkeit

00:20:09zu denken ausgelagert.

00:20:11Ich habe es an der Maschine

00:20:11gegeben.

00:20:12Fähigkeit zu schreiben.

00:20:13Es gibt ein interessantes

00:20:14Prinzip,

00:20:16das heißt,

00:20:17das ist Neuroplastizität,

00:20:18das ist total wichtig,

00:20:19merkt sich das?

00:20:21Neuroplastizität.

00:20:21Was bedeutet,

00:20:23dass unser Hirn

00:20:23so funktioniert,

00:20:25dass jede Fähigkeit,

00:20:27das Hirn versucht einfach

00:20:28möglichst ökonomisch

00:20:29zu arbeiten,

00:20:30möglichst das,

00:20:31was man nicht braucht,

00:20:32einfach abzubauen.

00:20:34Und das Hirn

00:20:35funktioniert nach

00:20:35einem einfachen Prinzip,

00:20:38use it or lose it.

00:20:40Use it or lose it.

00:20:41Verwende es

00:20:42oder verliere es.

00:20:43Wenn du etwas

00:20:44nicht verwendest,

00:20:45dann baut das Hirn

00:20:46einfach diese Fähigkeit ab.

00:20:48Das heißt,

00:20:49wenn wir jetzt

00:20:51jahrelang

00:20:51nicht mehr lesen,

00:20:53was passiert?

00:20:55die Fähigkeit

00:20:56des Lesens

00:20:57wird so schwach werden,

00:20:59dass sie fast

00:21:00nicht mehr vorhanden ist.

00:21:02Ein banales Beispiel.

00:21:04Ich bin so alt,

00:21:05ich stammte noch

00:21:05aus einer Zeit,

00:21:06wo man,

00:21:06wenn ich nach Bad

00:21:07Salzufeln

00:21:08früher fahren hätte müssen,

00:21:10wusste ich nicht

00:21:11in der Zeit,

00:21:11aber wie heißt es?

00:21:12Salzuf,

00:21:13Uf,

00:21:14Uf,

00:21:15Uf,

00:21:16Uf, Uf,

00:21:17Uf, Uf,

00:21:17Uf, Uf, Uf,

00:21:19dann hätte ich

00:21:20eine Landkarte gebraucht.

00:21:21Ihr hättet so ein Atlas,

00:21:23kennt ihr das noch?

00:21:24Natürlich, Landkarte.

00:21:25Seid ihr mit euren Eltern

00:21:26in die Türkei gefahren,

00:21:27die man vielleicht

00:21:27in so etwas verwendet,

00:21:28richtig?

00:21:28Von ADAC.

00:21:29Von ADAC, genau.

00:21:31Tankstelle.

00:21:32Aber was ist da passiert?

00:21:34Man hat,

00:21:35man ist sich vielleicht

00:21:35dreimal verfahren,

00:21:36man ist dreimal falsch gefahren,

00:21:37am Ende nach dreimal

00:21:39in die Türkei,

00:21:39da hat man genau gewusst,

00:21:40wo nach Nischte

00:21:41die Kreuzung ist

00:21:42und so weiter, richtig?

00:21:43Man hat die Wege gekannt,

00:21:44richtig?

00:21:45Man ist in den Start gekommen,

00:21:47man ist dreimal falsch gegangen

00:21:48und irgendwann hat man in den Start gekannt.

00:21:49orientieren können.

00:21:51Was ist jetzt?

00:21:51Bei mir selbst.

00:21:53Karten lesen.

00:21:53Ja, genau.

00:21:54Und Karten lesen.

00:21:55Jetzt mit Google Maps,

00:21:56ihr habt keine Ahnung,

00:21:57wo ich bin,

00:21:58rechts, links,

00:21:58einfach was Google Maps mir sagt.

00:22:02Diese Orientierungsfähigkeit

00:22:03ist aber etwas,

00:22:03was, überlegt euch das einmal,

00:22:05was das für ein Volk heißen kann.

00:22:09Was das für ein Volk heißen kann,

00:22:10wenn ein Volk

00:22:12geografisch orientierungsunfähig wird.

00:22:16Und schau,

00:22:16erleben wir nie einen Krieg.

00:22:17Und schau,

00:22:18wir sind schützen davor.

00:22:20Aber wenn sowas passiert

00:22:21und Menschen können sich

00:22:23in einem eigenen Gelände

00:22:24nicht mehr orientieren

00:22:25und man kann mit einem Knopfdruck

00:22:27jetzt ein ganzes Land

00:22:28abschneiden

00:22:29von Google Maps.

00:22:30Mit einem Knopfdruck.

00:22:32Überlegt euch mal,

00:22:33was das bedeutet.

00:22:34Also geistige Fähigkeiten

00:22:36sind sozusagen,

00:22:38also wir merken,

00:22:39wie wir bestimmte Fähigkeiten

00:22:40outsourcen,

00:22:41abgeben,

00:22:42was leichter ist,

00:22:43was bequemer ist,

00:22:44aber was langfristig

00:22:45auch oponomatisch ist,

00:22:46ich weiss da der Fabian.

00:22:49Können Sie mal was ergeben?

00:22:50Ich glaube,

00:22:51eine Frage,

00:22:51die mich schon etwas länger beschäftigt,

00:22:53gerade zum Thema Wissen ist,

00:22:55wo ist diese gesunde Grenze

00:22:57zwischen,

00:22:58ich muss jetzt wissen,

00:23:00beziehungsweise meine Wissen

00:23:01und auch ist mir aufgeregt,

00:23:03und ab welcher Grund

00:23:04ist es jetzt so,

00:23:06dass ich mit dem Fähigkeiten

00:23:07angeeignet habe,

00:23:08weil man sieht das ja heute,

00:23:10dass gerade wenn man

00:23:11hier,

00:23:12Beispiel,

00:23:13das ist das

00:23:14Angeeignet,

00:23:15dass das dem Netz

00:23:15überschreit,

00:23:17und dass man anklickt,

00:23:18wir können das

00:23:19unter Entscheidungen

00:23:19und unter Entscheidungen

00:23:21und unter Entscheidungen

00:23:21also man wird dazu verweichert.

00:23:23Wenn wir den Unfall

00:23:24in einer Welt

00:23:25und den Informationen

00:23:26haben,

00:23:27die wir haben,

00:23:27auch ist jetzt

00:23:28ein Beispiel

00:23:28mit Instagram

00:23:29oder Rutschweilie,

00:23:30da kommt man ja auch

00:23:31sehr selten Informationen

00:23:32und weiß man nicht,

00:23:33ist es richtig,

00:23:34ist es falsch,

00:23:35sind die Quellen korrekt,

00:23:36oder will ich das wissen

00:23:36und bewahren,

00:23:37dass wir überhaupt

00:23:38die Leute nicht bleiben.

00:23:40Ich habe kurz gesagt,

00:23:41ich habe kaum Fragen,

00:23:42es ist nur,

00:23:43wo ist diese Leute

00:23:44in der Lage zwischen

00:23:45ich muss mir jetzt

00:23:46ein bisschen gezogen,

00:23:47oder ist es hier

00:23:49kurz wiederholen,

00:23:50um mein Netz zu gehen.

00:23:52Also ich fasse es zusammen,

00:23:54wenn ich es falsch zusammenfasse,

00:23:56dann korrigieren Sie mich.

00:23:57Also die Schwester sagt

00:23:58im Prinzip,

00:23:59sie fragt,

00:24:00wo ist die,

00:24:00also einerseits wir wissen,

00:24:02dass wir nach Wissen streben sollen,

00:24:03aber wo ist die Grenze,

00:24:05wo ist sozusagen,

00:24:06wo ist noch sozusagen

00:24:07eine gesunde Menge

00:24:08an Wissen

00:24:09und wo überschreitet man Grenze,

00:24:11wo die Vielzahl an Wissen

00:24:12einfach sozusagen,

00:24:14wenn ich sage,

00:24:15es so destruktiv wird.

00:24:16Ist das der Kern der Frage?

00:24:18Und wie kann ich sozusagen

00:24:20entscheiden,

00:24:20welches Wissen jetzt noch gut

00:24:21für mich ist

00:24:22und welches Wissen nicht mehr.

00:24:23Wir haben so unglaublich

00:24:24viele Quellen,

00:24:25die man früher nicht gehabt hat.

00:24:26richtig?

00:24:27Und wir können uns,

00:24:30bei den bildungsaffinen Gläubigen hier,

00:24:34da weiß man ja,

00:24:35ich sage immer,

00:24:35die Laptops sind Friedhöfe von PDFs.

00:24:38Man lädt sich tausend PDFs runter

00:24:41und die speichert man irgendwo

00:24:42auf der Festplatte,

00:24:43das man später mal brauchen wird

00:24:45und letztendlich sind es Friedhöfe,

00:24:47weil sie halt nie zum Leben kommen,

00:24:48weil man sie letztendlich doch dann nicht liest.

00:24:50Aber wie auch immer.

00:24:55Das Thema ist riesengroß natürlich

00:24:57und das ist eine der wichtigsten Fragen eigentlich.

00:25:01Ich sage es einige kurze,

00:25:03also ich versuche es mit Schlaglichtern zu beantworten.

00:25:06Einerseits,

00:25:07von Imam Malik wird berichtet,

00:25:08dass er gesagt hat,

00:25:09lese al-ilmu bekessere dir iwajat

00:25:12o lekinna hunurun

00:25:14yak tifu hulloha

00:25:15fi kalb meyasha

00:25:17menyesha

00:25:17Okay, Makal.

00:25:21Imam Malik,

00:25:22der große Hadith-Überlieferer

00:25:24und Föck-Gelehrter,

00:25:25der Traditionarier sagt

00:25:27in der Überlieferung,

00:25:29Wissen ist nicht

00:25:31eine Vielzahl von Überlieferungen.

00:25:35Wissen ist nicht

00:25:36eine Vielzahl von Überlieferungen.

00:25:38Das heißt,

00:25:38Wissen im Islam ist nicht einfach nur zu sagen,

00:25:41ich habe extrem viele Informationen,

00:25:44sondern

00:25:46es ist ein Licht,

00:25:48das Allah-Summa

00:25:48in die Herzen derer gibt,

00:25:50für die er das will.

00:25:52Also Wissen im Islam

00:25:54ist etwas,

00:25:54was über den reinen

00:25:57Informationssache hinausgeht.

00:25:59Wissen ist ein Licht.

00:26:05Imabijamra sagt,

00:26:05ein Licht,

00:26:07mit dem man

00:26:07die Offenbarung versteht.

00:26:09Also Wissen ist nicht,

00:26:11die Offenbarung auswendig zu haben,

00:26:12sondern ein Licht,

00:26:14ein Licht,

00:26:15durch das man versteht,

00:26:16was alles man von einem will,

00:26:18was der Prophet

00:26:19gelebt hat und so weiter.

00:26:25Interessanterweise,

00:26:26in der islamischen Welt

00:26:27gibt es bis ins 19. Jahrhundert

00:26:30einen

00:26:32extremen,

00:26:33extremen

00:26:34Vorbehalt

00:26:35gegen Buchdruck.

00:26:36Was total interessant ist.

00:26:39Also,

00:26:39wir wissen,

00:26:40wir sind eine Oma

00:26:41von Büchern,

00:26:42von Lesen,

00:26:43ich glaube,

00:26:44also keine religiöse Gemeinschaft

00:26:46hat so viele Bücher

00:26:47hervorgebracht,

00:26:48wie die Muslime.

00:26:49Wir leben in einem

00:26:50Ozean von Wissen

00:26:51und unglaubliche

00:26:52Schätze von Wissen.

00:26:54Die meisten Bücher,

00:26:55das ist auch interessant,

00:26:56die meisten Bücher,

00:26:57die es gibt,

00:26:58die sind noch nicht

00:26:59immer gedruckt.

00:27:00Man geht heute

00:27:01in der Wissenschaft

00:27:02davon aus,

00:27:02dass circa

00:27:0320 Prozent

00:27:04der verfügbaren

00:27:06islamischen Literatur

00:27:07schon editiert

00:27:09und gedruckt ist.

00:27:0980 Prozent

00:27:10liegt noch

00:27:11als Handschrift

00:27:12irgendwo herum.

00:27:13Also,

00:27:13wir leben

00:27:14und wie viele

00:27:15gedruckte Bücher

00:27:15gibt es heute?

00:27:16Es ist,

00:27:17ja,

00:27:17Hunderttausende

00:27:18und zu jeder Wissenschaft,

00:27:19richtig?

00:27:20Also,

00:27:20wir sind eine Oma

00:27:21von Büchern

00:27:21und von Wissen,

00:27:22aber gleichzeitig

00:27:23bis ins 19. Jahrhundert

00:27:24gab es unter

00:27:25einer Gelehrsamkeit

00:27:26so einen großen

00:27:27Vorbehalt,

00:27:29dass man eigentlich

00:27:30den Buchdruck

00:27:31ablehnt.

00:27:32Und es gibt

00:27:33in der Wissenschaft

00:27:34gibt es eine große

00:27:34Diskussion,

00:27:35warum eigentlich?

00:27:36Was haben

00:27:37die muslimischen

00:27:37Gelehrten

00:27:38gegen Buchdruck

00:27:39gehabt?

00:27:41Gibt es

00:27:42verschiedene Theorien?

00:27:43Am Anfang

00:27:44hat man geglaubt,

00:27:45es war technisch

00:27:45nicht möglich

00:27:46und in der arabischen

00:27:47Schrift stimmt

00:27:47aber nicht.

00:27:48Technisch konnte man,

00:27:49man konnte schon sehr

00:27:49früh arabische Bücher

00:27:52und die stärkste

00:27:54Meinung dazu

00:27:54ist die,

00:27:56dass die

00:27:56islamischen

00:27:57Gelehrten

00:27:57Angst gehabt haben

00:27:58davor,

00:28:00dass der

00:28:01Prozess

00:28:02des Lernens

00:28:04abgekoppelt

00:28:04wird

00:28:05vom Prozess

00:28:06der menschlichen

00:28:07Beziehung.

00:28:08Warum?

00:28:09Wenn ich

00:28:09nämlich,

00:28:10wenn ich sagen muss,

00:28:11ein Buch,

00:28:12ich kann mich

00:28:13nicht einfach

00:28:13bei Amazon

00:28:13ein Buch

00:28:14kaufen,

00:28:14sondern,

00:28:15wenn ich ein Buch

00:28:15haben will,

00:28:16dann gehe ich

00:28:16zu Chech XY,

00:28:18sitze ein Jahr

00:28:19bei ihm

00:28:19und schreibe das

00:28:20Buch ab.

00:28:21Was passiert hier?

00:28:23In dem Jahr

00:28:24entsteht eine Beziehung.

00:28:25Das heißt,

00:28:26das Wissen

00:28:26wird eingebettet

00:28:28in soziales Lernen.

00:28:30Du lernst

00:28:30Adept,

00:28:31du lernst

00:28:31dich zu benehmen,

00:28:32du lernst

00:28:33zu respektieren,

00:28:34du lernst

00:28:34mit anderen

00:28:35zusammenzuleben,

00:28:36du lernst

00:28:37soziale Skills

00:28:38und das Wissen

00:28:39sozusagen

00:28:40war sozusagen

00:28:40mit dem verbunden

00:28:41und es ist,

00:28:43also es gibt

00:28:43mehrere Theorien

00:28:44darüber,

00:28:44die stärkste

00:28:45ist wirklich die,

00:28:46dass man einfach,

00:28:47man wollte

00:28:47keinen Buch

00:28:48druckt,

00:28:48weil man Angst

00:28:49gehabt hat,

00:28:49dass man jetzt

00:28:49einfach Bücher

00:28:50sozusagen zu den

00:28:51Menschen wirft,

00:28:52die einfach dann

00:28:53allein diese Bücher

00:28:53lesen

00:28:55und keine,

00:28:56die Erziehung,

00:28:57die spirituelle,

00:28:58religiöse Erziehung,

00:28:59das soziale Setting

00:29:01fehlt einfach

00:29:02und da kann Wissen

00:29:03schädlich werden,

00:29:04eine Sache.

00:29:07Zweite Sache

00:29:08ist,

00:29:08dass wir,

00:29:09wenn wir alleine sind,

00:29:10das ist in der heutigen

00:29:11Zeit,

00:29:11wir könnten uns tausen,

00:29:13wir könnten über alle

00:29:14Themen des Islams

00:29:15lesen,

00:29:16wenn wir Lust haben,

00:29:17lesen wir heute

00:29:17über die zehn Lesorten

00:29:18vom Koran

00:29:19und dann lesen wir

00:29:20über Eherecht

00:29:20und dann lesen wir

00:29:21über Strafrecht

00:29:22und dann lesen wir

00:29:23über das Recht

00:29:23und dann lesen wir

00:29:24über die Theorie

00:29:25und dann lesen wir

00:29:26irgendeine

00:29:26arghile Sache

00:29:27aus dem so und so

00:29:28fielten Jahrhundert

00:29:29Aber wir wissen

00:29:30aber wir wissen

00:29:31überhaupt nicht,

00:29:32wie wir vorgehen

00:29:32sollen,

00:29:33richtig?

00:29:34Und hier passiert

00:29:35etwas,

00:29:35was sehr,

00:29:36sehr tragisch ist,

00:29:37nämlich,

00:29:37dass Menschen

00:29:38Dinge lesen,

00:29:40für die sie noch

00:29:40nicht reif sind.

00:29:43Und das heißt

00:29:44nicht,

00:29:44dass wir im Islam

00:29:45eine Gelehrtenkaste

00:29:47haben,

00:29:47die irgendwie

00:29:48die ganz besonders

00:29:49ist und die

00:29:49unberührbar ist,

00:29:50nein,

00:29:50jeder von uns

00:29:51hat das Zeug dazu,

00:29:52potenziell

00:29:53Gelehrter zu werden.

00:29:55Aber,

00:29:56aber,

00:29:58es gibt für alles

00:29:59eine Zeit

00:30:00und es gibt für alles

00:30:01eine Entwicklung.

00:30:02Und ich sage immer

00:30:03als Beispiel,

00:30:04das ist das

00:30:06eindrücklichste Beispiel,

00:30:07das ich kenne,

00:30:08vielleicht mögen wir

00:30:09gerne,

00:30:09Muslime essen,

00:30:10essen gerne Fleisch

00:30:11und viele von euch

00:30:11mögen gerne Steak.

00:30:13Wenn du jetzt ein

00:30:13neugeborenes Baby hast

00:30:15und du liebst das Baby

00:30:16und du liebst Steak,

00:30:17was ist naheliegend?

00:30:18Du schiebst dem Baby

00:30:19ein Steak in den Mund

00:30:21und mögest viel,

00:30:23weil,

00:30:23ich würde das sagen,

00:30:24das Essen ist so viel

00:30:26wie die Liebe.

00:30:27Was passiert

00:30:28mit dem Neugeborenen?

00:30:30Es erstickt dran.

00:30:31Es erstickt einfach dran.

00:30:33Und das ist das,

00:30:33was mit Muslimen passiert,

00:30:35die bildungshungrig sind.

00:30:36Dass sie Dinge lernen,

00:30:37für die sie überhaupt

00:30:38nicht vorbereitet sind.

00:30:40Und das sagen wir,

00:30:41der Neugeborene ist

00:30:42dümmer als,

00:30:43oder schlechter

00:30:43als ein erwachsener Steak ist.

00:30:45Nein,

00:30:45aber es ist noch nicht

00:30:46Zeit dafür,

00:30:46hat noch keine Zähne.

00:30:47Und ein Mensch,

00:30:48der noch nicht

00:30:49das ABC von Fröck gelernt hat,

00:30:52soll sich nicht mit,

00:30:55den kompliziertesten

00:30:56Fragestellungen

00:30:57von Strafrecht auseinandersetzen.

00:30:59Jemand,

00:30:59der keine Ahnung,

00:31:00der das ABC

00:31:01von APD

00:31:02nicht kennt,

00:31:03der soll sich nicht

00:31:04mit den

00:31:06abgehobenen Diskussionen

00:31:07von Kalam auseinandersetzen.

00:31:09Es tut einfach nicht gut.

00:31:10Und jemand,

00:31:10der keine Gemeinschaft hat,

00:31:12der keine Lehre hat,

00:31:13der sozial nicht eingebettet ist,

00:31:16soll zuerst einmal das lernen,

00:31:18bevor er zu viel

00:31:19an komplizierte

00:31:21Wissensmaterie

00:31:21an sich anschließt.

00:31:23Und das ist einfach,

00:31:23im Islam gibt es einfach

00:31:24einen organischen Weg.

00:31:26So wie man

00:31:27dem kleinen Kind hier,

00:31:29dem sagt man nicht,

00:31:30du wirst jetzt Algebra

00:31:31und du wirst keine Ahnung,

00:31:32du wirst die hessische Normalform

00:31:33und du wirst keine Ahnung,

00:31:35die chemischen Formen

00:31:36alle lernen.

00:31:37Nein,

00:31:37der lernt jetzt einmal

00:31:38Lesen und Schreiben,

00:31:39richtig?

00:31:40Und so weiter.

00:31:41Und so ist ein Prozess,

00:31:42Lern und ein Prozess.

00:31:42Und das Tragische ist,

00:31:45dass einfach die meisten Muslime,

00:31:46die bildungshungrig sind,

00:31:48diesen Prozess nicht mehr haben,

00:31:50weil er meistens

00:31:51nicht mehr angeboten wird.

00:31:53Außer bei der Kalfikur

00:31:54und in vielen Moscheen

00:31:55und so weiter.

00:31:56Aber im Allgemeinen

00:31:58ist es einfach schwer für uns,

00:31:59eine Orientierung zu finden,

00:32:01wie wir organisch

00:32:02auf gesunde Weise

00:32:04Wissen lernen können.

00:32:07Und wenn es auf ungesunde Weise

00:32:08passiert,

00:32:09dann wird ein Übel

00:32:10und dann hört man nach einem Jahr

00:32:12wieder auf

00:32:13und sagt,

00:32:13wie wir mit dem Wissen

00:32:14nichts mehr zu tun haben.

00:32:15Das passiert sehr oft.

00:32:16Was du ansprichst,

00:32:17ist ja so dieses klassische

00:32:19Reifungsprozess,

00:32:19das früher

00:32:21in einer Madrasa

00:32:22oder Teckel stattgefunden hat.

00:32:23Also das heißt,

00:32:24nicht nur Wissen

00:32:24sich anzueignen,

00:32:25sondern gemeinsam

00:32:26mit dem Gelehrten

00:32:28dieses Wissen auch

00:32:31handlungsfähig

00:32:31im Alltag zu machen.

00:32:32Ich denke da auch

00:32:33an die Sahabas,

00:32:33die Gefährten,

00:32:34die erst dann

00:32:36das nächste Koranvers,

00:32:38den Koran-Ajat gelernt,

00:32:40haben,

00:32:40wenn sie das,

00:32:41was sie gerade gelernt haben,

00:32:42verinnerlicht haben

00:32:43und umgesetzt haben.

00:32:44Dieser Reifungsprozess

00:32:45ist natürlich heutzutage

00:32:47auch so ein bisschen

00:32:48schwierig,

00:32:49wenn wir überflutet werden

00:32:50von,

00:32:51früher waren es

00:32:52YouTube-Imame,

00:32:53heute sind es glaube ich

00:32:53TikTok-Imame,

00:32:54die halt eben

00:32:55so ein Fach von sechs Monaten

00:32:56in 30 Sekunden

00:32:57erklären wollen

00:32:58und das ist diese Schwierigkeit,

00:33:00die man nochmal hatte.

00:33:01KI

00:33:03sehe ich sehr positiv,

00:33:05solange man es,

00:33:06wie du es geschildert hast,

00:33:07nicht als sein Verstand

00:33:09oder Gehirn nutzt,

00:33:09sondern als Assistentin vielleicht,

00:33:12aber genau diese

00:33:13Gradlinie ist ja

00:33:14dieses Schwierige.

00:33:15Ich möchte schnelle Antworten,

00:33:17ich möchte schnelle

00:33:19Umsetzung haben,

00:33:20dann lande ich entweder

00:33:21halt eben

00:33:21in der Nutzung der KI

00:33:22oder in einer anderen Form

00:33:24und das hat auch was

00:33:25damit zu tun,

00:33:26welches Menschenbild

00:33:28dann möchte ich das Thema

00:33:29so ein bisschen auch

00:33:30darauf auf,

00:33:31weil die Beantwortung

00:33:33der Frage

00:33:34hat auch was,

00:33:35also so ein bisschen

00:33:36auch ging in diese Richtung,

00:33:37dieses Menschenbild,

00:33:38das du so ein bisschen

00:33:39beschrieben hast,

00:33:39weil heutzutage,

00:33:40wenn wir uns anschauen,

00:33:41in vielen Studien

00:33:43der Psychologie,

00:33:44wenn gefragt wird,

00:33:45was fehlt euch denn am meisten,

00:33:46also vor allem halt eben,

00:33:47ich spreche jetzt von

00:33:48europäischen Studien her so,

00:33:50oder was vermisst ihr

00:33:51in der Gesellschaft

00:33:51am meisten,

00:33:52dann kommt nicht irgendwie

00:33:53Materie, Geld oder Status,

00:33:55dann kommen ganz häufig

00:33:56solche Sachen wie

00:33:56Vertrauen, Liebe,

00:33:59Familie,

00:34:01Zugehörigkeit,

00:34:01also alles das,

00:34:02was du gerade eben

00:34:03aufgezählt hast,

00:34:03was ja im Menschenbild

00:34:06des Islams

00:34:06schon verankert ist

00:34:07und auf der anderen Seite

00:34:10aber entwickeln sich,

00:34:11weil genau das fehlt

00:34:12in dieser Gesellschaft,

00:34:14entwickeln sich Begriffe

00:34:15wie

00:34:17Dankbarkeit,

00:34:18Wertschätzung,

00:34:20Demut,

00:34:21Achtsamkeit

00:34:21oder irgendwelche

00:34:23bestimmten Methoden,

00:34:24die nur ein

00:34:25Abklatsch

00:34:25oder eine

00:34:26Themo-Version

00:34:27dessen sind,

00:34:29was es im Islam

00:34:29sowieso vorhanden ist.

00:34:30Jetzt kommt die Frage,

00:34:32warum schaffen wir es nicht,

00:34:34obwohl wir

00:34:34das,

00:34:35was die Menschen

00:34:36anscheinend

00:34:37in der Gesellschaft

00:34:38am meisten bedürfen,

00:34:40Vertrauen,

00:34:41Respekt,

00:34:42Liebe zueinander,

00:34:43obwohl das genau

00:34:44das bei uns

00:34:45in der Theologie,

00:34:47im Leben des Propheten,

00:34:48Mohammed,

00:34:48im Glauben

00:34:49verankert ist,

00:34:50erst einmal natürlich

00:34:51selbst zu leben

00:34:52und dann auch zu zeigen,

00:34:54hey, das, was ihr sucht,

00:34:55dieses Menschenbild,

00:34:56das ist im Islam,

00:34:57dieser innere Frieden,

00:34:59das ist im Islam.

00:35:00Liegt es an uns,

00:35:02dass wir es nicht begreifen

00:35:03oder liegt es daran,

00:35:04dass wir es nicht schaffen,

00:35:06es auch

00:35:07nach außen

00:35:09zu transportieren?

00:35:13Das ist ein großes Thema.

00:35:19Ich würde es vielleicht

00:35:20zu einer Brücke machen

00:35:22von,

00:35:24wir wollen es sozusagen

00:35:25beim Thema Lernen,

00:35:27Wissenschaften,

00:35:29islamische Wissenschaften

00:35:30und so weiter

00:35:30und jetzt kommt sozusagen

00:35:32dieser Sprung

00:35:34zu Ach-Lak

00:35:35und zu all dem,

00:35:36richtig?

00:35:37Ich sage Ihnen

00:35:38ein Beispiel,

00:35:38jetzt sehe ich ein Beispiel.

00:35:39Ich unterrichte

00:35:40an der Uni

00:35:40auch Hadith-Wissenschaft

00:35:42und ich,

00:35:43manche kennen das Beispiel

00:35:45wahrscheinlich schon,

00:35:45weil ich es schon öfter erzählt habe,

00:35:47aber ich finde es einfach interessant.

00:35:50Also einmal

00:35:51kam ein Student zu mir,

00:35:52das war ganz neu,

00:35:54also erster Vorlesungstag,

00:35:56ich kannte den nicht

00:35:57und er sagt mir,

00:35:59ja, ich hätte gerne

00:36:00ein Buch

00:36:01über

00:36:04so ausgefallene Hadithe,

00:36:05die schwierigen Hadithe,

00:36:08Bukhari,

00:36:08Hadithe sind,

00:36:09denen so ganz komische

00:36:10Bedeutungen sind,

00:36:11wo er sagt,

00:36:12das kann doch nicht sein,

00:36:12dass der Prophet

00:36:13so etwas gesagt hat.

00:36:15Die Sonne geht im Schlamm

00:36:16unter,

00:36:16so etwas.

00:36:19Und er hätte gerne

00:36:20ein Buch,

00:36:20einen Buchtipp,

00:36:21wie werden solche Hadithe erklärt?

00:36:24Okay?

00:36:27Wir haben eine eigene

00:36:28Vorlesung,

00:36:28wo wir solche Hadithe erklären,

00:36:29aber das ist nebenbei.

00:36:30Das war Einführung

00:36:31und da kommt so etwas noch nicht,

00:36:32das ist kein Stoff.

00:36:32Dann habe ich ihn gefragt,

00:36:34ja, warum brauchen Sie das?

00:36:35Dann sagt er,

00:36:36ja, weil ich habe einen Freund

00:36:38und der hat sozusagen,

00:36:40hat den Islam,

00:36:42also er ist gerade dabei,

00:36:43den Islam zu verlieren,

00:36:44also er ist gerade so dabei,

00:36:45so mehr oder weniger

00:36:45den ganzen Islam auszutreten,

00:36:47aufgrund dieses Hadithes.

00:36:50Also aufgrund eines Hadithes

00:36:51bei Bukhari

00:36:52und der hat ganz,

00:36:53von der Bedeutung her,

00:36:54so ganz abstrus ist.

00:36:56Also scheint,

00:36:56abstrus ist ein Schein.

00:36:59Okay?

00:36:59Und ich kannte den Studenten nicht,

00:37:00es war nicht er,

00:37:01sondern es war sein Freund.

00:37:02Den Freund kannte ich nicht

00:37:03noch weniger.

00:37:05Dann sage ich,

00:37:08dann habe ich ihn gefragt,

00:37:10kann es sein,

00:37:11dass dieser Freund von Ihnen

00:37:14sehr intelligent ist?

00:37:15Hat er gesagt, ja.

00:37:17Dann habe ich gesagt,

00:37:17kann es sein,

00:37:18dass dieser Freund

00:37:19einmal eine Zeit lang

00:37:20in der islamischen Arbeit,

00:37:21unter Anführungszeichen

00:37:22ich mache das Wort nicht,

00:37:23aber in der islamischen Arbeit

00:37:24sehr aktiv war,

00:37:25irgendwie in einer Moschee,

00:37:27in Studentenkreisen und so weiter,

00:37:30dass der so eine Art von Aktivisten,

00:37:32also so engagiert war, genau.

00:37:34Hat er gemeint, ja.

00:37:36Dann sage ich,

00:37:37kann es sein,

00:37:37dass der mal von seinen Kommilitonen

00:37:40oder von anderen Leuten

00:37:41in dieser islamischen Arbeit

00:37:41einmal sehr stark enttäuscht worden ist?

00:37:44Dann schaut er so, ja.

00:37:46So quasi so,

00:37:47als wenn ich jetzt irgendwie

00:37:47so hell sehen könnte,

00:37:48sage ich, nee, keine Angst,

00:37:49kein Cash oder so.

00:37:51Das ist nur Erfahrung,

00:37:53das ist nur Hockumalade.

00:37:54Sag ich,

00:37:55dann kann es sein,

00:37:55dass dieser Freund

00:37:56sich jetzt zurückgezogen hat,

00:37:57weil er enttäuscht worden ist

00:37:58von seinen Freunden

00:37:59und jetzt zu Hause sitzt

00:38:01und sich jetzt versucht,

00:38:03am Computer,

00:38:04durch Internet,

00:38:04durch PDFs,

00:38:05sich islamische Bildung anzueignen.

00:38:08Ich habe gesagt,

00:38:08ja, genau das ist es.

00:38:09Da habe ich gesagt,

00:38:10ja, dieser Prozess ist völlig normal.

00:38:12Dieser Prozess ist völlig normal.

00:38:14Ein Mensch,

00:38:15der hat sich isoliert,

00:38:15der ist enttäuscht worden,

00:38:17sein Herz ist verletzt,

00:38:18der hat die Bindung

00:38:20zur Hummer verloren

00:38:21und jetzt bemüht er sich,

00:38:23irgendwas zu lernen,

00:38:25weil er hochintelligent ist

00:38:26und zieht sich jetzt

00:38:28die komplexesten Bücher rein,

00:38:30die er überhaupt nicht versteht,

00:38:31weil ihm das ABC davon fehlt

00:38:33und jetzt kommt eine Glaubenskrise.

00:38:36Und dieser Mensch,

00:38:38das ist meine Erfahrung,

00:38:40dieser Mensch braucht kein Buch,

00:38:42wo in der Hadith erklärt wird.

00:38:43Weil wenn ich in diesen Hadith erkläre,

00:38:45und diese Hadith sind zu erklären,

00:38:46ganz leicht,

00:38:47aber wenn ich in diesen Hadith erkläre,

00:38:49kommt der nächste Hadith.

00:38:50Und wenn der Hadith erklärt wird,

00:38:52kommt der Koran.

00:38:55Und deshalb

00:38:58haben unsere Lehrer gesagt,

00:39:01Akil und Selim,

00:39:03ein gesunder Geist in,

00:39:06ein gesunder Geist steckt wo?

00:39:09Hä?

00:39:10Ja.

00:39:14Es gibt,

00:39:15wenn du in der Schule gelernt hast,

00:39:16es gibt so einen Spruch,

00:39:18der gesunde Geist,

00:39:20den gesunden Körper oder so.

00:39:21Kennt ihr das?

00:39:21Ja.

00:39:23Wie ist das Spruch genau?

00:39:24Im Glaube?

00:39:26Nee,

00:39:26also das ist nicht der islamische Spruch,

00:39:27sondern so in der Schule lernt man es.

00:39:29Der gesunde Geist steckt in einem gesunden Körper.

00:39:32Mach Sport,

00:39:32damit der Geist gesund bleibt.

00:39:33Stimmt,

00:39:34das ist teilweise richtig,

00:39:35aber jedenfalls im Islam sagt man,

00:39:37der gesunde Geist steckt in einem gesunden Herzen.

00:39:41Und das ist echt wichtig.

00:39:43Und ich glaube,

00:39:44dass viel von der ganzen islamischen Bildungslehre

00:39:46darauf basiert,

00:39:47dass man sagt,

00:39:48wir müssen uns um ein gesundes Herz,

00:39:52um eine gesunde Umgebung kümmern.

00:39:56Und das,

00:39:57was vielen Muslimen schadet heute,

00:39:59sind enttäuscht zu werden.

00:40:01So viele Leute gehen in ein Madrasah,

00:40:03erleben sie irgendwas Schlechtes

00:40:04oder empfinden,

00:40:07dass sie was Schlechtes erlebt haben.

00:40:08Manchmal ist das gar nicht so schlecht,

00:40:09aber sie empfinden das als emotional Enttäuschungen.

00:40:12Emotional Enttäuschungen in der Moschee,

00:40:14emotional Enttäuschungen von religiösen Menschen.

00:40:16Und das ist das,

00:40:17was den meisten Menschen wirklich schadet.

00:40:22Und die meisten Menschen,

00:40:25die auf ganz komische Wege im Islam gekommen sind

00:40:27und ganz abstrose Ideen entwickelt haben,

00:40:30aus meiner Erfahrung,

00:40:31die meisten davon sind die,

00:40:33die einfach enttäuscht worden sind.

00:40:37die emotional etwas erlebt haben,

00:40:40was sie nicht verkraften konnten.

00:40:42Und deshalb ist, glaube ich,

00:40:43eine der größten Aufgaben von Bildungseinrichtungen

00:40:47und von islamischer Bildung

00:40:50und auch von Kindern,

00:40:51die man im Islam aufziehen will und so weiter,

00:40:54ist wirklich auf ihre emotionale Gesundheit zu schauen.

00:40:57Also wenn ich jetzt einfach sage,

00:40:59ich ziehe ein Kind heran,

00:41:00wo ich einfach sage,

00:41:01der soll jetzt in zwei Monaten

00:41:02und das auswendig lernen

00:41:03und dann das auswendig lernen

00:41:04und möglichst schnell Hafes werden

00:41:05und möglichst schnell das machen und so weiter.

00:41:07Und der aber sich total schlecht behandelt fühlt

00:41:11von seiner Umgebung,

00:41:15meistens geht das nicht gut aus.

00:41:17Ich weiß nicht, wie ich darauf gekommen bin,

00:41:18aber es war die Brücke jetzt vom Bildungssystem

00:41:20zu dem, was Achlak ist.

00:41:22Jetzt kommt noch eine Fußnote,

00:41:25das ist eine Frage,

00:41:25und dann kann der Bruder fragen.

00:41:28Sondern jede Kultur hat diese Werte eigentlich.

00:41:31Der Prophet sagt,

00:41:32Ich wurde gesandt,

00:41:40um die guten Charaktereigenschaften,

00:41:42was?

00:41:43Zu vervollständigen

00:41:45und nicht zu bringen.

00:41:46Er hat nicht gesagt,

00:41:47ich bringe in die Welt Gute,

00:41:48sondern um sie vollständig zu machen.

00:41:53Die Leute hier haben gewisse Arten von Achlak,

00:41:55aber der Islam macht sie schöner,

00:41:57macht sie vollkommener,

00:41:59macht sie balancierter,

00:42:00bringt sie in einen größeren Zusammenhang.

00:42:02Ist das verständlich?

00:42:05Und das ist eine Sache.

00:42:07Die zweite Sache ist,

00:42:08dass, ob Muslime oder nicht Muslime,

00:42:10wir haben etwas in uns,

00:42:11was zutiefst destruktiv ist.

00:42:13Jeder von uns.

00:42:14Jeder von uns hat in der Seele etwas,

00:42:16was destruktiv ist.

00:42:17Die Menschen haben Sichtkräfte,

00:42:20die anfällig sind für die Spiele von Shetan,

00:42:24und das gilt für Muslime und für Nichtmuslime.

00:42:27Und was wir sehen,

00:42:28ist diese Vereinsamung,

00:42:30die Isolation,

00:42:31die Nichtmehrgeborgenheit,

00:42:32und so weiter.

00:42:33Fragt doch irgendjemanden

00:42:35in den letzten zehn Jahren,

00:42:37die Türke,

00:42:37der in die Türkei im Sommer fährt,

00:42:39Bosnien,

00:42:39der im Sommer nach Bosnien fährt,

00:42:41Tunesien,

00:42:42der im Sommer nach Tunesien fährt.

00:42:43Jeder kommt zurück und sagt,

00:42:45es ist nicht mehr so,

00:42:46wie es früher war.

00:42:47Die Leute sind nicht mehr so,

00:42:48wie es früher war.

00:42:49Die Leute laden sich nicht mehr so ein,

00:42:50wie sie sie früher eingeladen haben.

00:42:52Die Leute lieben sich nicht mehr so.

00:42:54Die Verwandten besuchen sie.

00:42:56Richtig?

00:42:57Genau.

00:42:59Warum?

00:43:01Weil wir etwas in uns haben,

00:43:03was sozusagen anfällig dafür ist,

00:43:04und weil wir heute Technologie haben,

00:43:06die es auch leicht sozusagen möglich macht

00:43:10und forciert.

00:43:12Aber es ist einfach ein Aspekt,

00:43:14wo wir echt bewusst dagegen steuern müssen.

00:43:17Die Muslime sind großzügige Menschen.

00:43:20Ich habe heute eine total extreme Situation erlebt,

00:43:23bevor ich hergekommen bin,

00:43:24zwei Stunden,

00:43:24bevor ich gekommen bin,

00:43:26und zwar jemand war in Wien,

00:43:28im Zentralfriedhof in Wien gemacht.

00:43:34ein Freund von mir mit

00:43:36Scheichat Rafid Wenzel,

00:43:37weil ihr das kennt,

00:43:37ein deutscher Gelehrter,

00:43:39jedenfalls,

00:43:39und die finden zufällig

00:43:41einen Grabstein

00:43:43Rudolf Mohammed Kellner.

00:43:46Ich war so,

00:43:47Gänsehaut,

00:43:48wenn ich darüber spreche,

00:43:49aber Gänsehaut, wirklich.

00:43:511968 geboren,

00:43:522011 gestorben.

00:43:54In arabischen Buchstaben,

00:43:55also es ist auf Arabisch

00:43:57immer von einem Grabstein geschrieben.

00:43:58Rudolf Mohammed Kellner.

00:44:00Voll.

00:44:02Wenn man an seinen eigenen Tod,

00:44:03Grab denkt.

00:44:05Ja, aber es ist einfach

00:44:06für einen Kellner,

00:44:07der noch nie gedacht hat,

00:44:09dass irgendein weitschichtigster,

00:44:11verwandter Muslim gewesen sein könnte.

00:44:14Es ist schon krass.

00:44:14Ich bin Österreich, ja.

00:44:17Auf jeden Fall,

00:44:18ich weiß gar nicht,

00:44:18wie jetzt darauf kommt,

00:44:19dann bitte.

00:44:21Erstmal vielen Dank

00:44:22für die ganzen Einblicke,

00:44:23die Sie uns vermitteln.

00:44:24Wir haben jetzt sehr viel

00:44:25über Herausforderungen gesprochen.

00:44:26Wir haben halt über

00:44:27ein gesundes Herz gesprochen,

00:44:28beispielsweise.

00:44:29Ich versuche,

00:44:30das ein bisschen

00:44:31auf eine Ebene runterzubringen,

00:44:32vor allem halt auch

00:44:33ein bisschen die Gruppe

00:44:34und zwar vor allem bei uns

00:44:35die Jugendlichen.

00:44:36Das ist ein bisschen speziell

00:44:37auf die Jugendlichen

00:44:37innen geschnitten.

00:44:39Und zwar während meiner

00:44:39Fragen mehr oder weniger,

00:44:41was sind halt so

00:44:42Ihrer Meinung nach

00:44:43aktuelle Herausforderungen

00:44:44der muslimischen Jugendlichen

00:44:46heutzutage?

00:44:47Welche Lösungsansätze,

00:44:48jetzt natürlich grob gesagt,

00:44:49ist ein sehr komplexes Thema,

00:44:51ist auch sehr schwierig

00:44:51zu beantworten wahrscheinlich,

00:44:52aber was sind so

00:44:53Ihrer Meinung nach

00:44:54so Lösungsansätze,

00:44:55wie man dem entgegenwirken kann?

00:44:57Und um das noch mal

00:44:59ein bisschen jetzt gerade

00:44:59auch zum Beispiel

00:45:00aus der Veranstaltung

00:45:01jetzt hinzuzuschneiden,

00:45:02wir haben sehr, sehr viele

00:45:03Leute, die halt

00:45:04beispielsweise in muslimischen

00:45:06Jugendgruppen aktiv sind

00:45:07oder versuchen auch

00:45:07auf anderen Ebenen

00:45:08Jugendarbeit zu leisten.

00:45:11Was sollte das Ziel

00:45:12von diesen Menschen sein?

00:45:14Was sollte das Ziel

00:45:15von muslimischer

00:45:16Jugendarbeit auch generell sein?

00:45:18Gerade jetzt heutzutage

00:45:19im Jahr 2026

00:45:20bis Zukunft

00:45:22in Deutschland

00:45:23oder generell?

00:45:24Also wie können wir

00:45:25unseren Jugendlichen

00:45:26mehr oder weniger

00:45:26auf verschiedenen Ebenen,

00:45:27ob das jetzt die

00:45:28Gemeindeebene ist,

00:45:29ob das jetzt die

00:45:30Regionallandesebene

00:45:30ist oder auch Bundesebene,

00:45:31wie können wir unseren

00:45:32muslimischen Jugendlichen

00:45:33heutzutage etwas

00:45:34Positives mitnehmen?

00:45:41Also prinzipiell,

00:45:42also vom Grundsatz her

00:45:45glaube ich nicht,

00:45:46dass die,

00:45:47oder vom Grundsatz her

00:45:49sehe ich,

00:45:49dass wir als Erwachsene,

00:45:51also jetzt ist er noch jung,

00:45:53oder als älterer her,

00:45:56die Herausforderungen,

00:45:57die in meinem Leben sind,

00:45:58sind glaube ich gar nicht

00:45:59so viel anders als die,

00:46:00die bei den Jugendlichen sind.

00:46:02Die Gefahren,

00:46:02die den Jugendlichen

00:46:03ausgesetzt sind,

00:46:04sind mittlerweile Gefahren,

00:46:05die 80-Jährige haben.

00:46:07Also wie viele Leute gibt es,

00:46:08die mit 80 Händesüchtig sind

00:46:09oder die,

00:46:11keine Ahnung,

00:46:12Glücksspieltsüchtig,

00:46:12die Pornografiesüchtig sind.

00:46:13Senioren, ja.

00:46:14Also das ist einfach das,

00:46:15also wir sollen nicht denken,

00:46:17so die Jugendlichen sind,

00:46:18ja, die Jugend hat das Problem

00:46:19mit Pornografien,

00:46:21also das hat prinzipiert

00:46:22wieder.

00:46:22Also das ist einfach so,

00:46:23es ist einfach,

00:46:24also was wir sehen müssen,

00:46:25ist im Prinzip,

00:46:26die Grundprobleme,

00:46:29Grundherausforderungen,

00:46:30Grundmedikamente sozusagen

00:46:31sind für Jugendliche

00:46:32und Erwachsene gleich.

00:46:33Natürlich bei Jugendlichen

00:46:34gibt es noch ein paar andere

00:46:38besondere Umstände,

00:46:39dass halt,

00:46:40ich meine zum Beispiel,

00:46:41ich bin halt ohne Internet

00:46:42aufgewachsen.

00:46:43Aber wenn jetzt,

00:46:44aber ich weiß noch,

00:46:45was es heißt,

00:46:46Bücher zu lesen oder so,

00:46:48wisst ja die meisten

00:46:49Jugendlichen einfach

00:46:49nicht mehr zum Beispiel,

00:46:52auch natürlich

00:46:53in seiner relativ,

00:46:54in einer Lebensbahn

00:46:55zu sein,

00:46:56wo man so weiß,

00:46:57okay, beruflich

00:46:57bin ich jetzt hier

00:46:58mit 15,

00:46:59hat man wahrscheinlich

00:47:00keine Ahnung,

00:47:00was,

00:47:01wohin das Leben führen wird,

00:47:03diese ganze Ungewissheit.

00:47:04Und ich könnte jetzt

00:47:06auf der einen Seite,

00:47:07ich kann jetzt

00:47:0820,

00:47:0920 große

00:47:11Szenarien aufbauen,

00:47:12wie schlimm es ist,

00:47:13heute jung zu sein,

00:47:14und welche Gefahren es gibt.

00:47:16Und ich glaube,

00:47:16das sehen wir auch alle.

00:47:18Das ist nichts

00:47:19Verborgenes oder so.

00:47:21Und gleichzeitig

00:47:22muss ich sagen,

00:47:26ich bin sehr viel unterwegs

00:47:28und ich bin sehr oft

00:47:29in Moscheen

00:47:30und ich werde sehr oft

00:47:31eingeladen.

00:47:32Und mich wundert es

00:47:33immer wieder,

00:47:34welche unglaubliche Kraft

00:47:36muslimische Jugendliche

00:47:37in Deutschland jetzt haben.

00:47:38Das war vor 10 Jahren

00:47:39nicht so.

00:47:40Aber es ist echt

00:47:41erstaunlich.

00:47:42Es ist echt

00:47:43erstaunlich,

00:47:44dass ihr zum Beispiel

00:47:45jetzt in einem Durchschnittsalter

00:47:46von einem geschätzt

00:47:4725 oder 30

00:47:49einfach euch jetzt

00:47:50am Abend

00:47:50bei schönem Wetter

00:47:51da hersetzt

00:47:51und einem älteren

00:47:52Herrn zuhört,

00:47:53der jetzt zwei Stunden

00:47:54lang quasselt.

00:47:55Das ist echt erstaunlich.

00:47:56Wirklich,

00:47:56überlegt das einmal.

00:47:58Ihr bekommt nichts,

00:47:59ihr bekommt kein Geld dafür,

00:48:00ihr bekommt kein,

00:48:01ja,

00:48:02warum macht ihr das?

00:48:04Wenn er euch

00:48:04Sehnsucht gegeben hat

00:48:05nach der Religion.

00:48:07Und das ist etwas,

00:48:08was so erstaunlich ist,

00:48:10dass wir mittlerweile,

00:48:12also,

00:48:12wenn ich jetzt

00:48:14meine Reisetätigkeit

00:48:15der letzten zwei Jahre sehe,

00:48:17ich sage,

00:48:1890% der Leute,

00:48:19die zuhören bei sowas,

00:48:23sind unter 25.

00:48:24Das ist echt erstaunlich.

00:48:25Rein logisch gesehen

00:48:26sagen wir doch,

00:48:27diese Jugend

00:48:28muss doch

00:48:28verloren gegangen sein.

00:48:30Richtig?

00:48:32Aber wir sehen einfach,

00:48:35ich meine,

00:48:35wenn ich jetzt

00:48:36so ein total cooler

00:48:37Instagram-Star wäre,

00:48:39würde ich das auch noch verstehen.

00:48:39oder irgendwie keiner

00:48:40am Fußballer,

00:48:41der im Islam redet,

00:48:42ja,

00:48:42aber meine Art zu sprechen

00:48:44ist überhaupt nicht jugendgerecht.

00:48:46Ich bin total unbegabt,

00:48:47mit Jugendlichen zu sprechen,

00:48:48aber subhanallah,

00:48:49es kommen einfach,

00:48:50aber nicht wegen mir,

00:48:50sondern einfach,

00:48:51weil es so viele junge Leute gibt,

00:48:53die einfach ein Herz haben,

00:48:54das sie zum Islam zieht.

00:48:56Und das ist echt,

00:48:57also was die erste Sache,

00:48:58die ich echt sagen will,

00:48:59ist,

00:49:00das gibt echt Hoffnung,

00:49:02wirklich.

00:49:02Und das ist so besonders.

00:49:04Und ich sage,

00:49:04jeder Jugendliche,

00:49:06jeder Mensch,

00:49:07der hier sitzt,

00:49:08der in der Schule,

00:49:09der jeden Tag in der Schule war,

00:49:11stundenlang gehört hat,

00:49:13das ist alles Quatsch,

00:49:14es gibt keinen Gott,

00:49:14es gibt keinen Jungen,

00:49:15es gibt keinen und so weiter,

00:49:17und trotzdem noch hierher kommt

00:49:19und sagt,

00:49:19ich glaube daran

00:49:20und ich möchte lernen

00:49:22und ich möchte,

00:49:23das ist einfach,

00:49:24das ist so ein Wunder.

00:49:25Und jeder,

00:49:26der hier sitzt,

00:49:27ist eine Eier von Allah

00:49:27für diese Religion.

00:49:29Wirklich.

00:49:30Jeder,

00:49:30der hier sitzt,

00:49:31ist ein Zeichen von

00:49:32Allah Subhanallah

00:49:33für diese Religion.

00:49:34Jeder,

00:49:35jeder.

00:49:37Eine Sache.

00:49:39Die zweite Sache,

00:49:40die ich sehe,

00:49:41die einfach ganz normal ist,

00:49:42aber die halt,

00:49:43also die zu erwarten ist

00:49:45von den ganzen Entwicklungen,

00:49:46die wir sehen,

00:49:47aber die echt schwierig ist,

00:49:49ist,

00:49:49ich sehe sehr viel,

00:49:50also sehr viel Handel,

00:49:51wie gesagt,

00:49:52sehr viel Liebe zur Religion,

00:49:54sehr viel Interesse in der Religion,

00:49:56auch wenn es noch eine Minderheit ist,

00:49:57immer 90% der türkischen Jugendlichen

00:49:59kommen nicht in die Moschee.

00:50:01Aber die 10% sind,

00:50:03Maschallah,

00:50:03toll.

00:50:04Aber,

00:50:05was ich halt sehe,

00:50:07ist,

00:50:07dass sehr,

00:50:09sehr viele Menschen

00:50:11immer größere Schwierigkeiten haben,

00:50:14ihr Leben zu leben.

00:50:16Also,

00:50:16das meint jetzt gar nicht

00:50:17muslimische Jugendliche,

00:50:18alle.

00:50:19Also einfach so,

00:50:20die,

00:50:21die,

00:50:22die Social Media Abhängigkeit

00:50:24und,

00:50:24und viele Dinge,

00:50:25ja,

00:50:25die Ungeduld,

00:50:26die,

00:50:27die Unfähigkeit,

00:50:28auf etwas länger hinzuarbeiten,

00:50:30Geduld zu haben und so weiter,

00:50:31führt zu einer zunehmenden Schwierigkeit,

00:50:34praktisches Leben leben zu können.

00:50:37Ja?

00:50:38Also,

00:50:39die Generation über 50,

00:50:41die haben es einfach leichter,

00:50:42die haben einfach von Grund auf

00:50:43mehr Geduld gelernt,

00:50:45mehr Zusammenleben gelernt,

00:50:47mehr soziale Skills gelernt,

00:50:48ja?

00:50:48Und Leute,

00:50:50die jetzt sehr jung sind,

00:50:51haben einfach Schwierigkeiten

00:50:52und sehr viele müssen das nachlernen.

00:50:54Also,

00:50:54ich kenne,

00:50:54ich kenne zum Beispiel

00:50:55so viele Leute,

00:50:56die geheiratet haben mit 25,

00:50:5830,

00:50:59die haben ihren Masterabschluss

00:51:00und ihre 10 Qualifikationen

00:51:02und ihre 3 Sprachen

00:51:03und so weiter,

00:51:04Und die Heiraten kommen zusammen

00:51:06und sind vollkommen unfähig,

00:51:08ein A, B, C

00:51:09des Zusammenlebens zu kennen,

00:51:11ja?

00:51:12Und das ist eine Tragödie,

00:51:14weil einfach so viel Schlimmes

00:51:16draus rauskommt,

00:51:17also eine kaputte Ehe

00:51:18macht so viel im Leben kaputt,

00:51:19ja?

00:51:21Menschen,

00:51:21die keine Freundschaft mehr erleben können,

00:51:23Menschen,

00:51:23die sich in eine Moschee

00:51:24nicht eingliedern können,

00:51:25und, und, und,

00:51:26ja?

00:51:26Und hier sehe ich eine riesige,

00:51:28riesige Herausforderung,

00:51:30dass wir einfach,

00:51:31Alhamdulillah,

00:51:31es gibt diesen,

00:51:32es gibt diesen Wunsch,

00:51:34die Religion zu lernen,

00:51:34Alhamdulillah,

00:51:35es gibt Menschen,

00:51:35die Koran auswendig lernen,

00:51:36Alhamdulillah,

00:51:37aber was ist echt,

00:51:38das ich momentan schwierig finde,

00:51:39dass wir einfach,

00:51:40dass wir uns gegenseitig

00:51:42lebensfähig halten,

00:51:43dass wir uns gegenseitig

00:51:45sozial noch fähig halten,

00:51:46dass wir Geduld haben

00:51:47miteinander,

00:51:48dass Eheleute Geduld

00:51:50miteinander haben.

00:51:54Fußnote dazu,

00:51:55und dann,

00:51:55dann geben wir

00:51:55die nächste Frage,

00:51:56aber Fußnote dazu.

00:51:58Überlegt euch mal,

00:51:59was das heißt,

00:52:01dass ich,

00:52:02äh,

00:52:03einen großen,

00:52:04dass wir Menschen,

00:52:05die meisten von uns,

00:52:06einen großen Teil

00:52:07unserer Freizeit

00:52:08damit verbringen,

00:52:09hier zu sitzen,

00:52:10und uns ein Leben

00:52:12zu schaffen,

00:52:13das absolut

00:52:14und voll und ganz

00:52:15nach unseren Vorstellungen ist.

00:52:17Voll und ganz.

00:52:19Ich mache einen TikTok auf,

00:52:20schaue zwei Minuten rein.

00:52:22Gefällt mir?

00:52:22Weiter.

00:52:24Gefällt mir nicht?

00:52:25Nächstes.

00:52:25Ich kann alles,

00:52:27was ich habe,

00:52:27kann ich genießen,

00:52:29ich kann es einstellen,

00:52:30genauso wie ich es will.

00:52:31Mein Finger entscheidet

00:52:32über alles.

00:52:32Richtig?

00:52:33Ich kann die besten Sachen anschauen,

00:52:35ich kann die schlimmsten Sachen anschauen,

00:52:36wenn ich nach zehn Sekunden

00:52:38keine Lust mehr habe,

00:52:39mache ich es weg,

00:52:40höre das Nächste,

00:52:41das Nächste,

00:52:42das Nächste.

00:52:43Ich bin unter Anführungszeichen

00:52:45Herr über diese Welt.

00:52:48Und diese Welt funktioniert nur

00:52:50nach meinem Dopaminspiegel.

00:52:53Richtig?

00:52:56So.

00:52:57Und jetzt komme ich plötzlich zurück

00:52:59in die normale Welt

00:53:01und habe eine Frau vor mir,

00:53:02die schlecht gelaunt ist.

00:53:03Oder eine Frau hat einen Mann vor sich,

00:53:04der, was nicht,

00:53:05der die Socken immer liegen lässt

00:53:06oder sonst was,

00:53:07was immer jetzt passiert

00:53:08in der Ehe.

00:53:11Und ich sage,

00:53:11ich will das nicht so,

00:53:12es passiert aber nichts.

00:53:15Ich hätte es mir anders gewünscht,

00:53:16ich habe mir Ehe ganz anders vorgestellt.

00:53:19Ehe ist kein Projekt

00:53:20für zwei Monate.

00:53:22Aber wir haben nicht mehr die Geduld,

00:53:24etwas auszuhalten,

00:53:25was nicht nach unserem Kopf läuft.

00:53:28Und das ist zum Beispiel

00:53:29das Problem,

00:53:29das ich sehe,

00:53:30das echt groß ist.

00:53:31Dieser Wunsch,

00:53:32es muss alles nach meinem Kopf laufen.

00:53:34oder

00:53:36da gibt es tausend Dinge.

00:53:37Wenn eine Ware nicht perfekt ist,

00:53:39bestellt von Amazon,

00:53:40das ist nicht perfekt,

00:53:40was mache ich?

00:53:42Gratis zurückschicken.

00:53:43Richtig?

00:53:44Und das ist eine Mentalität,

00:53:45mit der viele Leute

00:53:45in die Ehe gehen.

00:53:48Und, und, und.

00:53:49Jetzt können wir tausend Dinge

00:53:50aufzählen,

00:53:50aber ich halte einfach

00:53:52diese Sache,

00:53:53diese Lebensfähigkeit,

00:53:55für etwas Wichtiges.

00:53:57Und

00:53:57ich glaube,

00:53:58das lernt ihr am besten

00:54:00durch eure Älteren.

00:54:02Ihr habt,

00:54:02ihr habt hier,

00:54:03ihr habt hier,

00:54:04ihr habt hier,

00:54:06gute Menschen,

00:54:08die in einer Moschee,

00:54:11und die haben gelernt,

00:54:13die Amgers und Theses,

00:54:15die haben es gelernt,

00:54:15wie man 30,

00:54:1640 Jahre lang

00:54:17mit einem Menschen zusammenlebt.

00:54:18Die haben gelernt,

00:54:19wie man was aushalten kann.

00:54:24Ich habe mal ein Interview gehört

00:54:25mit einem Ehepaar,

00:54:27die haben Diamante

00:54:29in der Hochzeit gehabt.

00:54:30Das ist, was ist das?

00:54:3075 Jahre.

00:54:3270.

00:54:3370 oder 75?

00:54:3475.

00:54:35Ja, ist egal.

00:54:3670 oder 75 Jahre

00:54:37waren sie verheiratet.

00:54:38Die waren halt beide

00:54:39so 95 oder so.

00:54:41Und über 90.

00:54:42Und dann haben wir sie gefragt,

00:54:43wie haben sie so lange

00:54:44zusammenleben können.

00:54:45Ja.

00:54:47Und die Frau hat gesagt,

00:54:49ja, wir kommen halt noch

00:54:50aus einer Generation,

00:54:51wo man die Dinge repariert hat,

00:54:53anhand anstatt sie wegzuwerfen.

00:54:57Und das sind so,

00:54:58das sind so,

00:54:59diese Grundmentalitäten,

00:55:00in denen wir leben,

00:55:01mit denen wir aufgewachsen sind,

00:55:03machen uns das Leben echt schwer.

00:55:05Und das muss man einfach sehen.

00:55:07Das ist nichts,

00:55:07was einen hoffnungslos macht,

00:55:08dass man sagt,

00:55:09weil ich kann nicht heiraten,

00:55:10weil ich bin schlecht erzogen worden.

00:55:11Aber ich sage einfach nur,

00:55:13wenn du gefragt hast,

00:55:14worum müssen wir uns kümmern?

00:55:15Ich glaube,

00:55:15das ist etwas,

00:55:16worum wir uns kümmern müssen.

00:55:17Das wäre einfach,

00:55:18dass wir einen längeren Atem kriegen,

00:55:20in Bezug auf das Leben,

00:55:22auf soziale Strukturen,

00:55:23und, und, und.

00:55:25Ja, im Rahmen der Familienberatung

00:55:27sehe ich das auch ganz häufig.

00:55:28Klienten,

00:55:29die zur Eheberatung kommen

00:55:31und dann tatsächlich

00:55:33keine Gemeinschaft geworden sind,

00:55:35sondern eher so Individuen geblieben sind.

00:55:37Trotz Heirat,

00:55:38trotz Zusammenkommen,

00:55:39trotz Familienbildung,

00:55:40dann hast du eher so

00:55:42Individuum gegen Individuum

00:55:43und nicht dieses Gemeinschaftliche,

00:55:44das lösungsorientiert,

00:55:46systematisch oder systemisch arbeitet

00:55:48und schaut nach einer Lösung.

00:55:51Das möchte ich auch anknüpfen

00:55:52zu meiner letzten Frage,

00:55:54aber, wie eben gesagt,

00:55:55wenn jemand noch Fragen hat,

00:55:57zum Abschluss,

00:55:57gleich jetzt die Gelegenheit,

00:55:59darüber nachzudenken,

00:56:00dass wir halt eben auch

00:56:01die letzten Minuten

00:56:02vielleicht mit den Fragen,

00:56:03die noch weiterhin da sind,

00:56:04zu füllen.

00:56:05Meine konkrete Frage

00:56:06bezieht sich dann auch

00:56:07so ein bisschen auch da drauf.

00:56:09Wir haben es also,

00:56:11vor allem in der Ehe,

00:56:11aber auch in der Gesellschaft,

00:56:12ganz häufig mit Kommunikationsschwierigkeiten

00:56:13zu tun.

00:56:15Ich sage A,

00:56:15die andere versteht B

00:56:17oder ich hatte mal

00:56:18einen Klientenpaar,

00:56:20die waren auch ein bisschen älter,

00:56:2150, 60.

00:56:24Beim ersten Termin

00:56:25haben sie sich heftigst gestritten,

00:56:27heftigst gestritten,

00:56:28zwei Wochen später

00:56:28hatten wir das zweite Termin

00:56:29und dann sagte der Mann so,

00:56:33wir haben überhaupt nicht gestritten.

00:56:35Ich habe gefragt,

00:56:35wie waren die zwei Wochen

00:56:36und so weiter.

00:56:38Der Mann sagte so,

00:56:38wir haben überhaupt nicht gestritten,

00:56:40was mich so ein bisschen

00:56:41sehr merkwürdig war,

00:56:43weil halt eben

00:56:43so sehr viel Konfliktpotenzial

00:56:45noch da war,

00:56:46sowohl bei ihm

00:56:47als auch bei ihr

00:56:48und die Frau sagte dann,

00:56:49ja, wir haben ja auch

00:56:50seit zwei Wochen nicht geredet

00:56:52und dann platzte das Ganze natürlich

00:56:54und dann war diese Session

00:56:55auch nochmal halt eben

00:56:56eine Möglichkeit,

00:56:57also Kommunikation,

00:56:59Kommunikation,

00:57:00wie findet sie auf einer

00:57:01bestimmten Art und Weise wer

00:57:02und das möchte ich

00:57:03so ein bisschen beziehen drauf,

00:57:06wie können wir denn diese,

00:57:07also Stichwort Seelsorge,

00:57:09das auch so bewältigen,

00:57:11dass wir vom Individuum

00:57:12zu einer Gemeinschaft werden,

00:57:13dass wir Kommunikationsschwierigkeiten

00:57:15überwinden können,

00:57:16dass wir Trauer bewältigen können

00:57:18und da nicht

00:57:19als einzelne isolierte Person

00:57:21dastehen,

00:57:22sondern als Gemeinschaft

00:57:24dastehen.

00:57:26Das sind fünf Minuten.

00:57:31Sechzig Minuten.

00:57:35Das waren jetzt

00:57:36über 20 Themen

00:57:38und 50 Fragen in einem eigentlich.

00:57:41Ich muss ja irgendwie

00:57:42zusammenfassen, ne?

00:57:46wenn es schon gab ist.

00:57:47Vielleicht,

00:57:49vielleicht,

00:57:49vielleicht so als Klamm,

00:57:50aber das Ganze.

00:57:54Muslime,

00:57:54also wir,

00:57:55Muslime sind,

00:57:56haben die Leine von ihrer Natur her

00:57:59idealistisch,

00:57:59richtig?

00:58:00Ja, nee,

00:58:01haben die Leine,

00:58:01wenn man den Islam liebt,

00:58:04dann hat man hohe Ideale,

00:58:06richtig?

00:58:07Hohe Ideale,

00:58:08wie wir leben sollten,

00:58:09wie ein schönes Leben wäre,

00:58:12wie der Ideale Muslim ist,

00:58:13wie die Ideale Muslima ist

00:58:14und so weiter.

00:58:15Und das ist auch richtig.

00:58:16Und wir lesen,

00:58:17über Seedna Aubakar

00:58:18und so weiter.

00:58:22Und diese Ideale

00:58:23sind gut und richtig.

00:58:26Gleichzeitig

00:58:27müssen wir aber auch sehen,

00:58:29was ist die Realität?

00:58:31Was ist die Realität?

00:58:35Das ist so,

00:58:35wie wenn wir gerade

00:58:36über Google Maps gesprochen haben.

00:58:38Ich kann Google Maps anmachen,

00:58:41ja,

00:58:41da kann man hochauflösende Karte zeigen,

00:58:43wie ich jetzt nach Osnabrück komme.

00:58:45Ich habe,

00:58:46und ich weiß,

00:58:47mein Ziel ist Osnabrück jetzt,

00:58:48nach dem Vortrag schon mal.

00:58:51Aber es nützt mir das nicht,

00:58:53wenn das GPS nicht funktioniert.

00:58:56Das heißt,

00:58:56ich muss wissen,

00:58:57wo bin ich jetzt?

00:58:59Und das ist etwas,

00:59:00was glaube ich,

00:59:05idealistischen Menschen

00:59:06und gläubigen Muslimen

00:59:07oft schwerfällt.

00:59:08Einfach mal zu sehen,

00:59:09wo bin ich eigentlich jetzt?

00:59:11Wie geht es mir eigentlich jetzt?

00:59:14Wo sind eigentlich

00:59:15meine Schwierigkeiten jetzt?

00:59:16Wo sind meine Kommunikationsprobleme jetzt?

00:59:19Wo steht meine Ehe jetzt?

00:59:20Wie,

00:59:21also die Frage,

00:59:23wie geht es dir?

00:59:25Wie geht es dir?

00:59:26Alhamdulillah.

00:59:27Stimmt,

00:59:27Alhamdulillah.

00:59:28Das ist eine schöne Antwort.

00:59:29Zu sagen Alhamdulillah

00:59:30ist eine schöne Antwort.

00:59:30Aber gleichzeitig

00:59:32gibt es Situationen,

00:59:34wo man sich sehr,

00:59:34sehr ernst fragen soll,

00:59:36wie geht es mir eigentlich?

00:59:37Wie geht es mir eigentlich?

00:59:39Oder wie geht es dir eigentlich?

00:59:40Was ist eigentlich los mit dir?

00:59:43Und

00:59:44ich meine,

00:59:45wenn man Seelsorge macht,

00:59:46dann merkt man das halt.

00:59:47So einfach so,

00:59:48jeder Mensch

00:59:49ist eigentlich ein Universum.

00:59:51Jeder Mensch

00:59:52ist ein Universum.

00:59:54und wir sehen halt kleine,

00:59:56wir sehen ein paar,

00:59:57also wir sehen ein 70,

00:59:58ein 80 Meter,

00:59:59Zentimeter Körper

01:00:01von uns.

01:00:02Aber was dahinter ist,

01:00:03ist so gewaltig

01:00:04und so groß

01:00:05und so tief

01:00:05und so vielfältig.

01:00:08und wir neigen halt dazu,

01:00:09unsere starken Seiten

01:00:11zu zeigen,

01:00:12also

01:00:12gerade wenn wir in der Moschee

01:00:13sehen,

01:00:13wir zeigen uns gläubig,

01:00:15wir zeigen uns rechtschaffen,

01:00:16ist auch leicht,

01:00:17für eine halbe Stunde

01:00:20rechtschaffene Menschen

01:00:21zu sein,

01:00:22richtig?

01:00:23Für eine halbe Stunde

01:00:23ist es leicht,

01:00:2424 Stunden ist es nicht leicht.

01:00:26Aber das,

01:00:27was dahinter ist,

01:00:30übersehen wir sehr leicht,

01:00:31richtig?

01:00:32und

01:00:35ich behaupte mal,

01:00:39wenn sich jeder von euch

01:00:40jetzt hierher setzen würde

01:00:42und über seine

01:00:43inneren Schmerzen

01:00:44sprechen würde,

01:00:45dann würden wir

01:00:46jetzt ein paar Monate

01:00:47hier sitzen.

01:00:48Nicht, weil ich glaube,

01:00:49dass es euch irgendwie

01:00:50schlecht geht,

01:00:50aber subhantert,

01:00:51jeder Mensch hat solche

01:00:53Berge

01:00:53an schweren Dingen

01:00:55an sich,

01:00:55an Traurigkeiten,

01:00:56an Verletzungen,

01:00:58an Schwierigkeiten

01:00:59und so weiter.

01:01:00Und ich glaube,

01:01:01es ist wichtig,

01:01:02dass man gefühlt,

01:01:04nicht, dass man das

01:01:04alles kennen muss,

01:01:05dass man so eine

01:01:06große Tragödie

01:01:07daraus machen muss,

01:01:08aber einfach,

01:01:08dass man mal weiß,

01:01:09wo bin ich eigentlich?

01:01:11Wie geht es mir eigentlich?

01:01:12Wie geht es,

01:01:13wie,

01:01:14wie,

01:01:15was ist eigentlich

01:01:16in mir los?

01:01:17Und wenn ich das

01:01:17ständig ignoriere,

01:01:21dann entsteht,

01:01:22dann ist es auch

01:01:23für die Religion

01:01:24besonders gesund.

01:01:26Und das wäre sozusagen

01:01:27mein Appell

01:01:28für diesen Dings von,

01:01:29also,

01:01:31Kommunikationsschwierigkeiten,

01:01:31Schwierigkeiten mit sich,

01:01:33emotionale Schwierigkeiten,

01:01:35Trauer,

01:01:35Verletzungen

01:01:36und so weiter.

01:01:39Wir leben halt

01:01:40jetzt in so einer

01:01:40modernen Kultur,

01:01:41in der wir alle sagen,

01:01:44ah, dir geht es nicht gut,

01:01:44sei zufrieden mit Allah,

01:01:46hamdallah, hamdallah,

01:01:46alles gut,

01:01:46alles hat Allah bestimmt,

01:01:47kalas.

01:01:50Und die meisten Leute

01:01:51heute finden

01:01:52niemanden mehr,

01:01:53wo sie das Gefühl haben,

01:01:54ich kann da hingehen

01:01:54und um meine Probleme sprechen.

01:01:56Und gerade

01:01:57und gerade

01:01:58das Problem

01:01:59unter religiösen Menschen,

01:02:01man will

01:02:02zu jemandem gehen

01:02:03und etwas einfach machen,

01:02:04wenn es einfach

01:02:04Bedürfnis

01:02:05über etwas zu sprechen,

01:02:07was kommt?

01:02:09Haben die Leute

01:02:10ein bisschen mehr beten

01:02:11und dann ist alles gut?

01:02:15Menschen geben dir

01:02:16Ratschläge.

01:02:19Und diese Schläge

01:02:20sind oft sehr schmerzhaft,

01:02:21richtig?

01:02:22Also Ratschlag

01:02:22kann sehr wehtun.

01:02:29Die meisten Probleme

01:02:31im Leben eines Menschen,

01:02:32und das ist die schlechte Nachricht,

01:02:34werden nicht gelöst.

01:02:36Das ist meine Erfahrung.

01:02:37Die meisten Probleme,

01:02:38die man im Leben hat,

01:02:40trägt man sein Leben

01:02:40lang mit sich herum.

01:02:42Die meisten Probleme

01:02:43mit seinem Partner,

01:02:44mit seiner Partnerin,

01:02:45hat man sein Leben lang.

01:02:46Man wundert sich

01:02:46nach F***

01:02:46sich meistens nicht.

01:02:48Aber,

01:02:50man kann viel leichter

01:02:51damit umgehen,

01:02:52bei gewissen Dingen,

01:02:53wenn man darüber gesprochen hat.

01:02:54Man kann mit gewissen Dingen

01:02:56umgehen,

01:02:57wenn man sie einfach

01:02:58bewusst macht.

01:02:59Und man braucht,

01:03:01nicht jedes Problem

01:03:02im Leben braucht eine Lösung.

01:03:04Wirklich,

01:03:05nicht jedes Problem

01:03:06braucht eine Lösung.

01:03:07Manchmal brauchen wir

01:03:08einfach die Kraft,

01:03:09ein Problem auszuhalten.

01:03:11Und wir können

01:03:12vieles einfach

01:03:12nicht lösen im Leben,

01:03:13aber wir können

01:03:14besser damit umgehen.

01:03:15Und das ist sozusagen

01:03:16mein Appell

01:03:16auch an eine religiöse

01:03:18Gemeinschaft,

01:03:19dass man einfach

01:03:20mehr Raum gibt,

01:03:21dass man einfach sagt,

01:03:22okay,

01:03:22wir alle leiden doch.

01:03:23Richtig?

01:03:24Und die Tage,

01:03:25die voll von Sorgen

01:03:26und Problemen sind,

01:03:27sind viel mehr

01:03:28als die Tage,

01:03:29wo wir unbeschwert

01:03:30glücklich sind,

01:03:30oder?

01:03:32Und die meisten Menschen

01:03:33bräuchten jemanden,

01:03:35wo sie einmal,

01:03:36was weiß ich nicht,

01:03:36die Schulter

01:03:37von einem Freund,

01:03:38wo man seinen Kopf

01:03:38drauflegen kann,

01:03:39oder man einfach

01:03:40mal weinen kann.

01:03:41Das ist etwas,

01:03:41was echt notwendig wäre.

01:03:44Und das ist so ein Appell

01:03:45sozusagen,

01:03:45dass man einfach versucht,

01:03:48diese,

01:03:48das einfach so,

01:03:49sie darf er hellhöriger

01:03:51zu werden.

01:03:52So,

01:03:52das war jetzt mein

01:03:53Dings zur Seelsorge,

01:03:54ein super schnelles

01:03:55Seelsorge-Dings.

01:03:56La yukallifullahu

01:03:58nebst den Laus.

01:03:59Es kann unterschiedliche Gründe

01:04:01haben,

01:04:01es gibt ja auch

01:04:02einen soziologischen Faktor,

01:04:03dass einfach Leute,

01:04:04die in einer Minderheit sind,

01:04:06neigen dazu,

01:04:07auch Minderheiten,

01:04:08die eine starke,

01:04:10gemeinsame Identität haben

01:04:12gegen andere,

01:04:13neigen dazu,

01:04:14dass sie ein stärkeres

01:04:16Zusammengehörigkeitsgefühl

01:04:16entwickeln.

01:04:17Wir doch auch,

01:04:18wenn ihr,

01:04:18wie viele Leute,

01:04:20wie viele Muslime von hier

01:04:22wandern in die Türkei aus,

01:04:23weil sie denken,

01:04:24ich lebe dort besser,

01:04:25und nach zwei Jahren

01:04:26kommen sie zurück,

01:04:27weil sie sagen,

01:04:27ich habe keine Freundschaften

01:04:28gefunden,

01:04:29weil dort ist,

01:04:30also wir sind hier gewohnt,

01:04:31wenn wir hier reinkommen,

01:04:32da sind Muslime,

01:04:33Alhamdulillah,

01:04:34Muslime,

01:04:34wir kennen uns alle,

01:04:36wir haben uns noch nie gesehen,

01:04:37aber wir lieben einander,

01:04:38weil Muslime sind,

01:04:39richtig?

01:04:39Und dann ist man plötzlich

01:04:40in Istanbul und man merkt,

01:04:41okay,

01:04:41das ist einfach nichts Besonderes

01:04:42mehr,

01:04:42weil auch jeder Muslim ist,

01:04:43richtig?

01:04:44Also es gibt eine Gruppendynamik

01:04:46von einer kleinen Gruppe,

01:04:48einfach durch das Minderheitensein

01:04:50stärker zusammenwachsen.

01:04:51Wie wir das auch hier so schaffen,

01:04:54dass Leute mehr in eine Moschee kommen

01:04:56oder dass die Gemeinsamkeit

01:04:59stärker wird.

01:05:00Das ist ja,

01:05:01wir sind nicht alle aus Bratarsuppeln,

01:05:04die war nur erwähnt.

01:05:06Die Hälfte kenne ich

01:05:06von anderen Städten.

01:05:07Ja,

01:05:07das sehe ich so.

01:05:09Also wir sehen,

01:05:10das ist immer mal,

01:05:11egal welche Aktion wir machen,

01:05:12das ist dann immer,

01:05:14ja,

01:05:15ist nicht,

01:05:16gegen Moschee steht,

01:05:17sitzt daneben.

01:05:19Wir sind,

01:05:20trotzdem ist das schön.

01:05:22Wir,

01:05:22also ich habe früher in Wien gewohnt

01:05:24natürlich und wir haben in Wien

01:05:26so ein kleines Moschee,

01:05:28aber so ein kleines Zentrum,

01:05:29wo wir Unterrichte machen und so

01:05:30und als wir dann nach Ostenbrück

01:05:31übersiedelt sind,

01:05:32dann haben wir gesagt,

01:05:33einmal im Monat fahren wir nach Wien

01:05:35und diese Fahrt war halt so teilweise

01:05:37sehr, sehr anstrengend

01:05:38und manchmal ist man nach Wien gekommen

01:05:40und dann waren vier,

01:05:41fünf Leute da,

01:05:42okay?

01:05:42und es war manchmal so frustrierend,

01:05:44es zahlt sich wirklich aus,

01:05:45jetzt 2000 Kilometer zu fahren,

01:05:47also einmal 1000 hin und 1000 zurück,

01:05:49dass man dann einen Unterricht

01:05:50für vier Leute macht.

01:05:52Ist ja Frage,

01:05:53richtig?

01:05:54Richtig.

01:05:54Und dann war eine Schwester dort

01:05:56echt etwas Interessantes,

01:05:57das habe ich nie vergessen.

01:05:58Sie hat gesagt,

01:05:59im Arabisch,

01:06:01Jemma,

01:06:01also Plural,

01:06:03beginnt mit drei.

01:06:04Drei ist die Mindestzahl von Jemma,

01:06:06das heißt,

01:06:07wenn du drei Personen hast,

01:06:10ist die Barakah

01:06:10und das Segen

01:06:11von Jemma gegeben,

01:06:13Alhamdulillah.

01:06:14Und wenn es vier sind,

01:06:15umso schöner,

01:06:15wenn es 50 sind,

01:06:17umso schöner,

01:06:17wenn es 200 sind,

01:06:18umso schöner.

01:06:19Aber wir sollen nicht

01:06:21Leute zählen.

01:06:25Wir sollen,

01:06:26manchmal ist es auch

01:06:27eine Prüfung für uns,

01:06:28ob wir aufrichtig sind,

01:06:29dass wenig Leute sind.

01:06:31In Damaskus gab es

01:06:32ein Stadtviertel,

01:06:33Rukhnedin,

01:06:35das war vor 60 Jahren,

01:06:36war das so Chicago,

01:06:38da war Drogen

01:06:38und kein Mensch,

01:06:40also das war so

01:06:40die Kurden-Gegende

01:06:41ganz gefährlich war,

01:06:43Kriminalität,

01:06:44das ganze schlimme

01:06:45Gegend von Damaskus.

01:06:46Und Religion hat dort

01:06:47keinen Platz gehabt.

01:06:48Jetzt ist es

01:06:49einer der religiösesten

01:06:50Stadtviertel von Damaskus

01:06:51und dort gab es

01:06:53zwei Gelehrte gegeben,

01:06:55die eigentlich dort

01:06:56die Religion

01:06:56wirklich verbreitet haben.

01:06:58Und einer von denen

01:06:59war Sheikh Amin Koftaro.

01:07:02Und da hat jemand erzählt,

01:07:05Sheikh Amin Koftaro

01:07:06hat zehn Jahre lang

01:07:07in der Moschee gesessen,

01:07:09hat unterrichtet,

01:07:10seine Bücher,

01:07:11Föck, Akeda,

01:07:12Nacho und so weiter

01:07:13und sie waren zu zweit.

01:07:15Er und ein anderer Mann

01:07:18und der andere Mann

01:07:19war der Moessin von der Moschee,

01:07:21der musste bleiben,

01:07:21was Höflichkeit sein.

01:07:23Zehn Jahre lang

01:07:24hat er unterrichtet,

01:07:25unterrichtet,

01:07:26unterrichtet,

01:07:26unterrichtet

01:07:27und nach zehn Jahren

01:07:28plötzlich,

01:07:29ist eine Zeit gekommen

01:07:30und plötzlich sind die Menschen

01:07:31in Massen reinkommen

01:07:32und der hat die ganze Stadt verändert.

01:07:35Manchmal ist so etwas anders,

01:07:35wenn man einfach prüft.

01:07:37Und manchmal müssen wir es

01:07:38aber auch fragen,

01:07:39vielleicht machen wir irgendwas falsch.

01:07:40Auch das ist wichtig.

01:07:44Letzte Frage,

01:07:45falls danach noch jemand

01:07:46Fragen hat,

01:07:46kann man es ja nochmal

01:07:47persönlich

01:07:47nochmal nach der Veranstaltung machen.

01:07:50Da hinten die letzte Frage nochmal.

01:07:51Also das, was mich gerade

01:07:52muss,

01:07:52an der ich interessiert hatte,

01:07:53weil wir ja gerade

01:07:54über dieses Ein-Kleih-Beispiel

01:07:56von einem Studenten

01:07:57so viel gesprochen hatten,

01:07:59die Heilung des Herzens

01:08:00kann ja schon,

01:08:01das ist ein sehr komplexes Thema,

01:08:03aber das ist ganz anders.

01:08:04Ich muss sagen,

01:08:05aber die Veranstaltung

01:08:07und diese reine Interessensfrage,

01:08:08wie würde man

01:08:09die Heilung

01:08:10dieses Studenten

01:08:11aufnehmen,

01:08:12das ist ein ganzes Herzen.

01:08:13Und wozu wäre,

01:08:14sage ich mal,

01:08:15seine Umwelt verpflichtet,

01:08:17welche Fahndungen

01:08:19sie auch zu haben,

01:08:20wenn man häufig ja

01:08:21auch heute bei Jugendlichen

01:08:23genau dieses Problem sieht,

01:08:24wenn man Jugendliche Arbeit

01:08:25weiß,

01:08:26wie kann man das tun.

01:08:29Ja, die Frage ist groß

01:08:31und schwierig.

01:08:31Also erstens,

01:08:32ich habe es betont,

01:08:33es war nicht der Student,

01:08:34sondern es war Freund

01:08:35der Studenten.

01:08:37Wenn ich den jetzt sozusagen

01:08:39vor mir hätte,

01:08:40was mich einfach

01:08:41interessieren würde,

01:08:42ist,

01:08:43was ist denn passiert?

01:08:44Was war denn so schlimm?

01:08:46Was war so dramatisch?

01:08:48Was waren die Verletzungen,

01:08:49die du erlebt?

01:08:49Ich meine,

01:08:50ich muss natürlich kennenlernen,

01:08:51das fragen zu können,

01:08:52aber einfach mal

01:08:53sozusagen diese Wunde

01:08:54zu behandeln,

01:08:56bevor man über Hadith

01:08:58und über Hadith

01:08:58haben wir neuntert gespricht.

01:09:00Wie man das macht,

01:09:03bleibt der Situation

01:09:04überlassen,

01:09:05bleibt der Kontext.

01:09:07Aber allgemein,

01:09:08was ich sehe,

01:09:09ist,

01:09:09dass dieses soziale Aspekt

01:09:13zwischen uns,

01:09:14wie gehen wir miteinander um,

01:09:17der darf nicht vernachlässigt werden.

01:09:19Das ist so meine ganz allgemeine

01:09:20Aussage von dem Ganzen.

01:09:21Wir dürfen das nicht vernachlässigen,

01:09:23dass wir sagen,

01:09:24okay,

01:09:25wir haben diese Struktur,

01:09:26wir haben hier die

01:09:28Genschlik irgendwas

01:09:29und hier ist die Hierarchie

01:09:30und hier ist der Paschkan

01:09:31und hier ist der und hier ist der

01:09:32und wenn der was sagt,

01:09:33dann müssen die anderen

01:09:33und so weiter.

01:09:34Ich bin überhaupt nicht

01:09:35gegen Hierarchien,

01:09:36überhaupt nicht,

01:09:36aber wir müssen wissen,

01:09:37dass einfach zwischen Menschen

01:09:40sehr leicht Verletzungen passieren

01:09:41und in Hierarchien auch

01:09:43sehr leicht Verletzungen passieren

01:09:44und wir Menschen sind heute

01:09:46nicht mehr fähig,

01:09:47Verletzungen auszuhalten.

01:09:48Wir sind so empfindlich geworden.

01:09:51Wir sind es wirklich

01:09:52und ich merke das,

01:09:53wir sind es so überempfindlich geworden

01:09:57und nicht, dass wir sind zickig geworden,

01:09:59aber wirklich,

01:10:00ich spreche nicht über andere,

01:10:03ich spreche wirklich für uns

01:10:05und es wird immer schwerer

01:10:07und wir müssen einfach sehen,

01:10:08dass Menschen einfach keine Maschinen sind.

01:10:11Dann haben wir noch ein Problem,

01:10:12dass wir einfach in solchen Strukturen

01:10:13mit Ehrenamt arbeiten

01:10:15und heutzutage selbst in Firmen,

01:10:18in bezahlten Arbeiten

01:10:19sind die meisten Menschen

01:10:20total nachlässig,

01:10:22total faul,

01:10:23total niemand will mehr wirklich

01:10:25was leisten oder so.

01:10:27In Ehrenamt noch mehr.

01:10:29Und wenn dann in Ehrenamt

01:10:31Menschen verletzt werden,

01:10:33Herzen verletzt werden,

01:10:35dann ist es sehr, sehr,

01:10:36hat eine große Tragweite.

01:10:39Und wenn ich selbst der bin

01:10:41oder wenn ihr selbst jemand sagt,

01:10:43der sagt, ja genau,

01:10:43ich bin verletzt worden,

01:10:45dann sage ich etwas,

01:10:47was echt hilfreich ist bei solchen Dingen,

01:10:49ist einfach,

01:10:49sich das mal anzuschauen.

01:10:50Einfach, weil man sich,

01:10:51also manchmal muss man

01:10:52einen Verband von einer Wunde runtergeben,

01:10:54sich die Wunde ansehen,

01:10:56ein bisschen Luft drauf lassen

01:10:57und so weiter,

01:10:59damit dann geheilt wird.

01:11:01Also das Schweigen

01:11:02ist nicht immer die Lösung.

01:11:04Und das Ignorieren

01:11:05ist nicht immer die Lösung.

01:11:06Warum?

01:11:06weil wir keine Automaten sind,

01:11:08weil wir keine Maschinen sind,

01:11:09sondern wir sind einfach Menschen,

01:11:11die verletzlich sind,

01:11:12die schwierig sind.

01:11:14Menschen sind extrem schwierig.

01:11:16Und auch in religiösen Strukturen

01:11:18sind sie schwierig.

01:11:19Und das wäre so mein Appell

01:11:22sozusagen an uns alle,

01:11:24dass wir das im Kopf haben,

01:11:27hören wir mit Koran auf,

01:11:29der Mensch ist schwach erschaffen.

01:11:33Der Mensch ist schwach erschaffen.

01:11:34Der Mensch ist schwach erschaffen,

01:11:37schwach.

01:11:39Und wir sind schwach

01:11:40und wir werden bis am letzten Tag

01:11:42unseres Lebens schwach bleiben.

01:11:43Wir denken immer,

01:11:44wenn ich einmal als Supermuslimm bin,

01:11:46dann werde ich vor Allah stehen

01:11:47und dann werde ich der Herr schon beten

01:11:48und dann werde ich das machen.

01:11:50Wenn ich mal super stark bin,

01:11:51aber jetzt bin ich noch schwach,

01:11:52dann kann ich noch nicht.

01:11:53Nein, bete Allah in deiner Schwäche an,

01:11:56in deiner Verletzungen an,

01:11:57in deinen Tränen an,

01:11:58in deiner Unfähigkeit an und so weiter.

01:12:01Schöner Abschluss.

01:12:03Schwäche ist also Stärke.

01:12:06Schwäche ist also eine Möglichkeit,

01:12:08die Bindung zu Allah zu stärken.

01:12:10Und ich glaube,

01:12:11in der schwächsten,

01:12:13also von außen betrachtet,

01:12:14in der schwächsten Position

01:12:15sind wir anscheinend ja

01:12:17in der Sejda-Position,

01:12:19weil wir Knie und Zinn,

01:12:20unser Kopf, Stirn berührt den Boden,

01:12:23das würde normalerweise niemand machen.

01:12:24Das ist ein Zeichen der Stärke.

01:12:26Aber genau in diesem Moment

01:12:27sind wir gleichzeitig die Stärksten,

01:12:30weil Allah sagt,

01:12:32da bin ich am Nächsten.

01:12:33Das heißt, ich verstehe daraus,

01:12:35Schwäche gibt uns auch die Kraft

01:12:36und auch die Stärke.

01:12:38Du hast uns heute mit deinem Wissen

01:12:40Stärke gegeben.

01:12:41Vielen, vielen Dank dafür.

01:12:43Vielen Dank für die Organisation,

01:12:45für Chai, für Wasser.

01:12:47Ich hoffe,

01:12:47das war nicht nur für uns gedacht,

01:12:49sondern dass ihr auch gemeinsam

01:12:51davon genießt.

01:12:53Vielen Dank für den Segen.

01:12:55Möge Allah uns alle segnen.

01:12:56Vielen Dank für diejenigen,

01:12:59die auch von Weitem gekommen sind.

01:13:00Also ich sehe, wie gesagt,

01:13:01sehr viele,

01:13:02die aus anderen Moscheeen gekommen sind.

01:13:04Vielen Dank auch für diejenigen,

01:13:05die aus dieser Moschee sind.

01:13:06Und wer noch Fragen

01:13:08oder noch Wissensdurst hat,

01:13:11du bist ja noch hier,

01:13:12die Fragen können noch gestellt werden,

01:13:14Inshallah.

01:13:14Aber immer halt eben

01:13:15auch diese fünf Minuten

01:13:17nochmal als Hinweis geben,

01:13:18Inshallah,

01:13:19weil du hast ja noch einen Weg vor dir.

01:13:21Inshallah.

01:13:22Vielen Dank.

01:13:23Dankeschön.

01:13:24Allah razus.

01:13:27Applaus

01:13:28Applaus

01:13:28Vielen Dank.

01:13:29Vielen Dank.

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