- il y a 2 jours
Face à l'empreinte carbone croissante du numérique et aux promesses de ses technologies pour la transition écologique, l'ADEME a lancé l'étude « IT4Green » pour objectiver le sujet.
L’objectif ? Évaluer les impacts environnementaux nets de solutions numériques.
9 solutions numériques ont été étudiées :
1️⃣Numérisation de l’éclairage public 💡
2️⃣Pilotage dynamique des lignes haute tension (DLR) ⚡
3️⃣Numérisation d’une offre de gestion de pneumatique (Tire as a Service) 🛞
4️⃣Évolution du télétravail 🏠
5️⃣Numérisation de l’épandage d’engrais azotés 👩🌾
6️⃣Numérisation du covoiturage journalier 🚗
7️⃣ Numérisation de la détection de fuites d’eau dans les canalisations 💧
8️⃣ Gestion Technique des Bâtiments Tertiaires 🏢
9️⃣ Numérisation du suivi de l'autoproduction photovoltaïque ☀️🔌
Ce webinaire sur les impacts environnementaux liés à la gestion technique des bâtiments tertiaires (GTB) présentera en détails les résultats de cette étude.
L’objectif ? Évaluer les impacts environnementaux nets de solutions numériques.
9 solutions numériques ont été étudiées :
1️⃣Numérisation de l’éclairage public 💡
2️⃣Pilotage dynamique des lignes haute tension (DLR) ⚡
3️⃣Numérisation d’une offre de gestion de pneumatique (Tire as a Service) 🛞
4️⃣Évolution du télétravail 🏠
5️⃣Numérisation de l’épandage d’engrais azotés 👩🌾
6️⃣Numérisation du covoiturage journalier 🚗
7️⃣ Numérisation de la détection de fuites d’eau dans les canalisations 💧
8️⃣ Gestion Technique des Bâtiments Tertiaires 🏢
9️⃣ Numérisation du suivi de l'autoproduction photovoltaïque ☀️🔌
Ce webinaire sur les impacts environnementaux liés à la gestion technique des bâtiments tertiaires (GTB) présentera en détails les résultats de cette étude.
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03:19Je rappelle que la plupart des webinaires, tous les webinaires d'ailleurs qu'on anime ici sont enregistrés, vous allez
03:25recevoir un replay et les anciens webinaires sont disponibles en ligne pour les six précédents qui ont déjà constitué toute
03:34une vague d'explications de différents cas d'usage.
03:37Aujourd'hui, nous sommes sur le dernier webinaire où on se focalise sur un cas d'usage particulier et puis
03:43il y aura encore deux autres webinaires qui vont arriver courant mai, où on va parler de manière générale de
03:49la synthèse globale, où on va parler non seulement des résultats mais un peu de méthodologie.
03:52Et puis ensuite, à un autre webinaire où on parlera des bonnes pratiques que nous avons tirées de toute cette
03:59étude qui a duré 26 mois en tout.
04:01Et quand je dis des bonnes pratiques que nous en avons tirées, on a été 11 praticiens de l'analyse
04:08cycle de vie et de l'impact net à travailler sur le sujet, donc avec des prismes et des angles
04:12d'approche différents.
04:13Et on a essayé de faire un condensé des bonnes pratiques qui nous semblent importantes pour l'ensemble du marché
04:18qui souhaite se saisir de ce type d'approche.
04:22Voilà pour ma part. Moi, c'est Gilo, pour les personnes qui ne me connaissent pas.
04:25Et on tenait quand même à ce que Erwann Fangat, qui représente l'ADEME et qui est pilote de cette
04:30étude depuis sa genèse, repositionne un peu le contexte de cette étude.
04:35Pourquoi on a mené cette étude et qu'est-ce qu'on espère en faire ? Je te laisse la
04:39parole, Erwann.
04:41Merci, Gilo. Et bonjour à toutes et à tous.
04:45Donc, effectivement, je suis Erwann Fangat et je travaille dans le service sobriété numérique qui fait partie de la Direction
04:53Économie Circulaire à l'ADEME, l'Agence pour la Transition Écologique.
04:57Et les travaux qu'on va vous présenter, en tout cas une partie des travaux qu'on va vous présenter
05:03aujourd'hui, qui sont les travaux qu'on appelle IT4Green,
05:06font suite à toutes les études qu'on peut mener à l'ADEME depuis un certain nombre d'années pour
05:12évaluer l'impact environnemental du numérique,
05:16notamment des travaux qui ont commencé avec l'ARCEP en 2020 pour mesurer l'impact environnemental du numérique en France,
05:26avec des travaux prospectifs. Et si on reprend un peu les grands chiffres de l'impact du numérique en France,
05:34c'est 29,5 millions de tonnes équivalent CO2.
05:39C'est à peu près la même chose que l'émission des poids lourds pendant une année en France, c
05:48'est 4,4% de l'empreinte carbone nationale.
05:53Et c'est 11% de la consommation électrique française. Et puis c'est des impacts aussi, notamment sur l
06:02'épuisement des ressources métalliques et minérales,
06:05qui sont finalement assez importants. Ça c'est pour la vision à aujourd'hui. Les trajectoires, elles sont assez croissantes,
06:16puisqu'on va vers un triplement, notamment des émissions de gaz à effet de serre d'ici 2050 dans un
06:23scénario tendanciel.
06:24Et donc la suite de ces travaux d'analyse et prospectifs, c'était justement d'aller regarder si le numérique
06:34pouvait décarboner d'autres secteurs économiques.
06:37Et donc on a eu une commande interministérielle il y a un peu plus de deux ans maintenant,
06:42pour justement identifier des solutions numériques susceptibles de décarboner d'autres secteurs économiques,
06:50comme le secteur de l'énergie, le secteur de la mobilité, de l'industrie, ou les collectivités.
06:59Et donc ce sont ces travaux qui vont être présentés aujourd'hui, et qui se sont déroulés en plusieurs phases,
07:07puisqu'il y a eu une première phase de travail méthodologique,
07:12pour justement, notamment basée sur la méthode empreinte projet de l'ADEME,
07:17mais basée aussi sur d'autres normes nationales ou internationales.
07:24Donc ces travaux méthodologiques, pour faire de l'analyse conséquentielle,
07:29et bien prendre en compte l'ensemble des impacts directs, indirects, et aussi les effets rebonds.
07:36Donc ces travaux, ils sont déjà disponibles sur la librairie de l'ADEME,
07:42et les liens seront partagés dans la conversation.
07:47Il y a eu un autre rapport aussi, qui est sorti en novembre 2024,
07:53rapport qui présente les 30 solutions numériques qui sont susceptibles de décarboner les autres secteurs.
08:02Et donc là, on est plutôt sur une analyse quantitative,
08:05et la suite de ces travaux, c'était de faire de l'analyse qualitative,
08:10et la suite de ces travaux, c'était plutôt de faire de l'analyse quantitative,
08:14à travers des ACV conséquentiels, de 9 cas d'usage,
08:18des cas d'usage très divers.
08:20On avait des cas d'usage sur l'énergie, avec le pilotage dynamique des lignes à haute tension,
08:28la télégestion de l'éclairage public, les pneumatiques connectées,
08:33un cas d'usage en agriculture sur l'épandage d'engrais azotés pilotés par des solutions via satellite,
08:41les évolutions des pratiques du télétravail,
08:44donc ces 5 premières ACV,
08:46elles sont également disponibles sur la librairie de l'ADEME depuis novembre 2025.
08:54Et puis il y a 4 nouveaux cas d'usage qui vont sortir la semaine prochaine,
08:59qui seront disponibles la semaine prochaine.
09:02L'autoproduction photovoltaïque,
09:04les plateformes de covoiturage journalière,
09:08et puis la détection des fuites d'eau,
09:11et puis enfin la GTB tertiaire,
09:14le cas d'usage qui va vous être présenté maintenant.
09:18Donc tout ça, vous les retrouverez ainsi que les liens vers les webinaires,
09:24vous retrouverez tout ça sur la librairie de l'ADEME et en lien dans la conversation.
09:28Et maintenant, je passe la parole à Jean-François et Eric
09:32pour vous présenter les principaux résultats.
09:36Merci beaucoup Erwann, le temps qu'Eric partage son écran.
09:39Peut-être rappelez à tout le monde qu'il y a une partie de conversation,
09:43notamment dans votre écran.
09:46Normalement, ça apparaît sur la droite,
09:47vous pouvez l'activer depuis le menu,
09:49dans lequel Julie a déjà mis les différents liens évoqués par Erwann.
09:54Et n'hésitez pas à poser vos questions au fil de l'eau ici,
09:56on les reprendra à la fin de la session pour pouvoir y répondre,
09:59en espérant qu'on aura toutes les réponses.
10:02Je vous laisse la main, Jean-François et Eric, le micro est à vous.
10:09Merci beaucoup Gido et Erwann.
10:12Bonjour à toutes et tous, Eric Fourboule du cabinet Hublot
10:16et je suis avec Jean-François Pinson de Mavanna.
10:19Nous avons été auteurs de ce rapport sur l'évaluation environnementale,
10:25les effets directs et indirects de la massification de la GTB
10:28dans le secteur tertiaire.
10:31La GTB, quelque part, vous a cité à ce webinaire,
10:35c'est que vous vous intéressez au sujet.
10:38Mais pour des novices, il y en a,
10:42c'est la gestion technique des bâtiments.
10:44Et donc, c'est en fait tous les outils qui permettent de réguler
10:47le chauffage, l'électricité, la ventilation
10:52et au travers de contrôles à distance
10:55et, comment dire, de fonction de supervision
10:59de toutes ces installations du bâtiment.
11:04Alors, on va aborder beaucoup de choses
11:07d'un point de vue méthodologique.
11:09On va parler du périmètre de cette étude,
11:12de choix qu'on a fait de modélisation.
11:15Et bien sûr, on va vous exposer les résultats.
11:18Mais cette étude, on ne l'a pas fait seul.
11:22On a travaillé avec un écosystème
11:25et on va commencer par vous présenter ces éléments.
11:36Jean-François.
11:45Jean-François, es-tu là ?
11:46Tu es en mute.
11:48J'ai l'impression que Jean-François
11:48a un problème technique.
11:50Le son.
11:52Il faut que tu te...
11:53Tu es en mute, Jean-François.
11:58Alors, peut-être que je peux continuer
12:02en attendant que Jean-François
12:05résolve son problème.
12:06Donc, quand je parle d'écosystème,
12:10bien sûr, on a travaillé avec les équipes ADEM,
12:12notamment celles qui étaient en charge
12:15du dossier bâtiment de manière générale.
12:18On a travaillé beaucoup avec des fournisseurs GTB,
12:21notamment chez DDR électrique,
12:22qui nous a permis d'avoir des données primaires
12:25dont on va parler.
12:26Cardam Digital,
12:27Gea Smart Building.
12:29Et pas mal dans l'écosystème,
12:32on a aussi, comment dire,
12:34adressé des organisations,
12:37associations sectorielles,
12:38Gimelec, Smart Building Alliance,
12:40FEDEN, le COSTIC.
12:43Des intégrateurs et des exploitants de GTB.
12:46Donc, voilà, je ne vais pas tous vous les citer.
12:49Et enfin, on a travaillé aussi avec des données
12:52provenant de l'énergie du bâtiment.
12:56Donc, typiquement, les données de RTE,
12:59des CEREMA,
12:59et les données CEREN pour des données statistiques
13:03gouvernementales.
13:04Voilà, donc, c'est au travers des interviews
13:07et des échanges avec l'ensemble de cet écosystème
13:11qu'on a pris connaissance du sujet,
13:14qu'on a progressé,
13:15et qu'on a validé aussi nos approches,
13:17nos modélisations, etc.
13:21Alors, pour continuer,
13:24un petit rappel méthodologique
13:26par rapport à l'angle novateur,
13:30on va dire,
13:30de toutes ces études.
13:33Donc, c'est ce qu'a introduit Erwan.
13:35Jusqu'ici, on avait beaucoup d'études
13:37qui traitaient, on va dire, des impacts du numérique.
13:40Et ici, on est sur une approche,
13:43comment dire,
13:44qui vise à évaluer l'impact
13:49de la numérisation d'un secteur d'activité.
13:51Donc, on est parti sur une approche
13:53dite ACV conséquentielle.
13:56Donc, en synthèse,
13:59l'idée, c'est que vous avez une solution ad hoc.
14:03Vous amenez une solution qui permet de numériser
14:05ou d'accélérer la numérisation.
14:08Et en fait,
14:09il y a à la fois les impacts directs
14:11de cette solution
14:13et à la fois les effets de cette solution.
14:17Donc, ce qu'on va comptabiliser,
14:19c'est à la fois les effets directs et indirects.
14:22Les effets indirects pouvant être positifs ou négatifs.
14:26Et donc, par rapport aux impacts
14:31synthétisés dans ce camembert,
14:33si vous voulez, on va augmenter
14:35et diminuer potentiellement
14:36les impacts initiaux.
14:44Plus globalement,
14:47qui dit ACV conséquentielle
14:49ou évaluation conséquentielle,
14:53dit temporalité qui est aussi différente.
14:55Là où l'ACV attributionnel,
14:57y compris les empreintes carbone,
15:00font plutôt une photo à un instant T.
15:03Ici, on est dans une démarche
15:05où on prend une unité d'analyse
15:08qui inclut une temporalité.
15:10Donc, cette temporalité,
15:12elle est à la fois par rapport...
15:15On prend une baseline en général.
15:17Donc, soit c'est a posteriori,
15:19on dit ex post,
15:21ou c'est par rapport
15:23à une dimension prospective et future
15:26où on imagine les impacts
15:28du déploiement d'une solution.
15:30Et là, on est plutôt
15:31sur une approche ex-sainté.
15:33Voilà, dans notre cas,
15:36c'est quelque chose
15:36qui est plus ou moins hybride.
15:37On a eu quelques données historiques,
15:39mais on s'est plutôt projeté
15:41sur des prévisions
15:43de déploiement des GTB.
15:49Alors, j'entends un fond un peu étonnant.
15:53Alors, poursuivre...
15:54Je pense qu'on a récupéré Jean-François.
15:57Ok, super.
15:58Normalement, c'est bon, je pense.
16:00Ok, génial.
16:01Alors, je poursuis malgré tout.
16:04Chant de l'étude.
16:05Donc, derrière le champ de l'étude,
16:06on parle de plusieurs dimensions.
16:09D'abord, l'objet de l'étude.
16:12La mission initiale,
16:13c'était autour du GTB
16:15dans le secteur du tertiaire.
16:17On va voir par la suite
16:19que le secteur tertiaire,
16:21en fait, est assez hétérogène.
16:22Donc, on a choisi
16:25le secteur de l'enseignement en France.
16:28Donc, l'objet de l'étude,
16:30c'était vraiment d'identifier
16:31et quantifier les effets environnementaux nets
16:33de l'évolution de la maturité
16:34de l'équipement en GTB
16:35dans les bâtiments d'enseignement en France.
16:37Donc, pour cela,
16:39on a travaillé sur deux scénarios
16:40dont on va parler plus précisément.
16:42Un scénario de référence
16:44qu'on peut considérer
16:45comme le scénario business as usual
16:47et un scénario qui correspond,
16:50dans notre cas,
16:51à une accélération de la numérisation
16:53parce que le scénario de référence
16:55inclut déjà certaines GTB déployées.
16:59Et l'angle d'analyse,
17:01il est vraiment de pouvoir quantifier
17:05de manière quantitative et qualitative
17:08l'impact des solutions de GTB
17:09et est-ce qu'elles permettent
17:10d'accompagner la transition environnementale
17:12des bâtiments d'enseignement.
17:14Donc, le périmètre,
17:16c'est bien l'ensemble des bâtiments
17:17de l'enseignement,
17:17alors supérieur à 1 000 m²,
17:19en France pendant 16 ans.
17:21Donc, ça, c'est la plage de temps
17:22qu'on a considérée dans notre étude
17:24de 2020 à 2035.
17:28Donc, deux choses qui sont importantes
17:31dans l'approche conséquentielle,
17:33c'est un scénario de référence
17:35qui est notre base.
17:36C'est ce qui se passe
17:38si on ne déploie pas
17:40le scénario dit de numérisation.
17:42Donc, dans notre cas,
17:44il y a des prévisions,
17:46on va dire,
17:47une tendance
17:48depuis la réglementation
17:50autour de la GTB
17:52sur le secteur des bâtiments.
17:53Et donc, voilà,
17:55il y a des projections existantes
17:57sur comment ça se déroule aujourd'hui.
17:59Et puis, le scénario
18:00qu'on a considéré,
18:01et on va bien,
18:02comment dire,
18:04évaluer, en fait,
18:05les impacts de ces deux scénarios
18:07et voir si le scénario de numérisation
18:09a des impacts positifs ou négatifs.
18:11Donc, le scénario de numérisation,
18:13c'est vraiment une accélération,
18:15en fait,
18:16du déploiement de GTB
18:17qui, aujourd'hui,
18:17est quand même très lent.
18:19Et donc, c'est un scénario
18:21qui est intitulé 100 000 BACs
18:23en 2030,
18:24qui a été porté par le GIMELEC,
18:26qui est une association sectorielle.
18:30Et donc, ça,
18:31ça inclut, en gros,
18:3212 000 BACs en 2030.
18:40Donc, un petit rappel
18:42sur pourquoi on a choisi l'enseignement.
18:44En fait,
18:45j'en ai un petit peu parlé.
18:47on est sur le bâtiment tertiaire,
18:50sur un secteur,
18:51mais hyper hétérogène.
18:53Donc, ça va de des hôpitaux
18:56à un hôtel,
18:57à des entreprises
18:59qui sont dans le transport,
19:01bien sûr,
19:01les bureaux,
19:02des commerces,
19:03etc., etc.
19:04Et donc, l'enseignement
19:06nous a intéressés
19:07plus particulièrement
19:08pour deux principales raisons.
19:10Un, c'est qu'il est dimensionnant,
19:12quand même.
19:13On voit,
19:14en fonction du volume des sphères,
19:17leur importance,
19:19leur poids en mètre carré
19:20par rapport au secteur global.
19:23Donc, voilà,
19:24c'est quelque chose
19:25qui est quand même dimensionnant.
19:28Il n'est pas non plus,
19:30comment dire,
19:30il a commencé à être équipé.
19:31Donc, il y a quand même
19:32certaines données.
19:33Et enfin,
19:34on a trouvé des données primaires
19:36sur une plage de temps
19:38vraiment très intéressante
19:40avec une particularité
19:41dont on reparlera,
19:42c'est que c'est une étude
19:44qui a été faite
19:44en Suède, à Stockholm.
19:46Pour autant,
19:47il nous a semblé,
19:48parce qu'on a très,
19:49très peu de données disponibles,
19:50que c'était important
19:52d'avoir ces données primaires
19:53sur une longue plage de temps
19:54et sur un secteur,
19:56donc l'enseignement,
19:56qui est significatif
19:59par rapport
20:00au bâtiment en général.
20:03Donc,
20:04plusieurs hypothèses clés.
20:06Je vais passer rapidement là-dessus,
20:08mais en gros,
20:09on est parti sur,
20:11en fait,
20:12une surface du parc
20:13des bâtiments
20:14dans l'enseignement
20:14qui restait stable,
20:16donc sur la base
20:17de rapports prospectifs,
20:19notamment de RTE.
20:20On a pris en compte
20:22l'évolution du mix électrique,
20:24pareil pour le mix chauffage.
20:26On a pris en compte
20:27des données aujourd'hui
20:30au travers d'études,
20:31notamment du GIMELEC,
20:33sur le fait
20:34qu'il y a des GTB
20:35qui sont déployés,
20:36mais qui sont peu opérationnels,
20:37ou peu maintenus,
20:40etc.
20:41Donc,
20:41en gros,
20:42le chiffre de 55% opérationnel,
20:44on l'a gardé
20:45sur toute la période.
20:47Et enfin,
20:49sur les gains
20:50des différentes classes
20:51de GTB,
20:53on s'est basé
20:54sur des données primaires
20:55plutôt que les données
20:56affichées dans la norme,
20:58on va dire.
20:59Elles nous ont paru
21:00plus fiables
21:02et quand on a des données primaires,
21:05autant les utiliser.
21:06Et enfin,
21:07le scénario de massification,
21:08c'est celui du GIMELEC
21:10dont on a un petit peu parlé.
21:13Voilà,
21:15je vais laisser Jean-François
21:16parler d'un élément
21:17important
21:18d'études en assiette conséquentielle,
21:21c'est l'art des conséquences.
21:23Est-ce que vous m'entendez bien
21:24d'abord ?
21:25Très bien.
21:26Impeccable.
21:27Bon,
21:27désolé pour le retour
21:29à l'allumage.
21:31Tout d'abord,
21:32effectivement,
21:33l'arbre de conséquences,
21:34c'est un élément important
21:36dans la démarche
21:38en fait,
21:38empreinte projet
21:39qu'on a réalisé.
21:40À quoi ça sert
21:41un arbre de conséquences ?
21:42En fait,
21:42c'est utile
21:43pour identifier
21:44les conséquences
21:45directes
21:46et indirectes
21:46du projet.
21:48Plus précisément,
21:49ça permet d'identifier,
21:50de caractériser
21:51en fait,
21:51les impacts environnementaux
21:53et sociaux
21:54d'une solution
21:55d'une manière
21:56quasi exhaustive.
21:58Donc,
21:58on s'est appuyé
21:59en fait sur
21:59différents arbres de conséquences
22:01qu'on avait déjà
22:01sur d'autres projets
22:02de déploiement
22:03de GTB.
22:07Donc,
22:08on va mettre l'accent
22:09tout d'abord
22:10sur les effets indirects
22:12en fait.
22:13Donc,
22:14on a
22:15sur les effets directs,
22:17pardon,
22:18sur les effets directs
22:20qui n'ont pas été quantifiés.
22:21principalement,
22:22en fait,
22:23c'est
22:25les impacts
22:26liés au matériel
22:27en fait,
22:28donc sur les différents
22:29tiers de la solution,
22:30donc à la fois
22:30les équipements
22:31terminaux,
22:32les aspects réseau
22:34et les aspects serveurs.
22:36À cela s'ajoutent
22:37en fait
22:37les aspects
22:39déplacements
22:40en fait
22:40pour la mise en place
22:41de la solution.
22:42On a grisé
22:43en fait
22:43sur ces éléments
22:45qu'on vous présente
22:46en fait
22:47les effets
22:48qui n'ont pas été quantifiés.
22:50Voilà,
22:51on peut passer
22:51aux effets indirects.
22:53On n'a pas affiché
22:54tous les arts
22:55de conséquence
22:56en fait
22:56parce qu'on a
22:57essayé d'être
22:58le plus exhaustif
22:58possible
22:59en fait
22:59par rapport
23:00aux effets
23:01liés
23:02au projet.
23:05Donc,
23:06on a mis
23:06un zoom
23:07en fait
23:08sur
23:09deux
23:10effets
23:11principaux
23:12en fait.
23:12Donc,
23:13c'est
23:13l'introduction
23:16d'une capacité
23:16de pilotage
23:17automatique
23:17ou intelligente
23:18suivant
23:19le classe
23:19de GTB.
23:21D'une part
23:22en fait
23:24et donc
23:25le fait
23:26qu'on ait
23:27du pilotage
23:28en fait
23:28ça va changer
23:30en fait
23:31la partie
23:32programmation
23:32des équipements
23:34et ça va changer
23:35en fait
23:35la façon
23:36d'intervenir
23:37en fait
23:37sur ces équipements
23:40et ce qui est induit
23:41par les processus
23:42d'exploitation
23:42et donc ça
23:43ça va changer
23:43les modes
23:44de déplacement
23:45en fait
23:46pour intervenir
23:47sur les équipements
23:48ce qu'on va faire
23:48en termes
23:49préventifs
23:50ce qu'on va faire
23:50en termes
23:50curatifs.
23:52Donc,
23:52voilà,
23:53on a fait
23:53le zoom
23:54là-dessus
23:54sur les différents
23:55effets.
23:56Il y a des effets
23:58qu'on a quantifiés
23:59donc en premier
24:00ordre
24:01en fait
24:02donc
24:03voilà
24:03ce qu'on disait
24:04la partie
24:05cycle de vie
24:05l'ajout
24:06si on fait
24:07le zoom
24:07sur la partie
24:08tir 2
24:09la partie réseau
24:10donc la partie
24:10ajout de câbles
24:11la partie
24:11éléments de communication
24:13et l'usage
24:14en fait
24:14à la fois
24:15des réseaux
24:16en fait
24:17mais aussi
24:17des serveurs
24:18et des plateformes
24:19internes
24:20et externes
24:20en fait.
24:23Voilà,
24:24sur le second
24:24ordre
24:24en fait
24:25donc on a
24:27quantifié
24:27principalement
24:28en fait
24:30ce qu'étaient
24:30les gains
24:31ou les changements
24:32de consommation
24:33d'énergie
24:34à la fois
24:35au niveau
24:36du chauffage
24:37mais également
24:38au niveau
24:38de la partie
24:39électrique
24:40sur la partie
24:40ventilation
24:41et climatisation.
24:42donc on s'est
24:42focalisé
24:43sur la partie
24:44CVC
24:44donc chauffage
24:45ventilation
24:45et climatisation
24:46du bâtiment
24:49et il y a
24:50un impact
24:50en fait
24:50sur les aspects
24:52baisse des déplacements
24:53parce qu'étant
24:55ayant beaucoup
24:56plus d'informations
24:57on va éviter
24:58d'avoir à se déplacer
24:58sur site
24:59pour effectuer
24:59des vérifications
25:01et on n'a pas
25:03évalué
25:03d'effet rebond
25:04particulièrement.
25:06Donc si on met
25:06le zoom
25:07sur les effets
25:07qu'on n'a pas
25:08quantifiés
25:08on en a identifié
25:09beaucoup
25:10qu'on n'a pas
25:10quantifié
25:10par manque
25:11d'informations
25:12ou manque
25:13d'informations
25:14précises
25:16donc il y a
25:17l'augmentation
25:18de la consommation
25:19d'énergie
25:20pour un meilleur
25:20confort
25:20c'est vrai que
25:21à partir du moment
25:21où on est capable
25:22de piloter
25:23on peut être tenté
25:24d'améliorer
25:27son confort
25:30toujours
25:30sur
25:32l'usage
25:32en fait
25:33le fait
25:33qu'on
25:35ait une solution
25:36de GTP
25:37ça va permettre
25:37on va garder
25:38les équipements
25:39connectés
25:40en permanence
25:40pour pouvoir
25:41les piloter
25:42donc c'est bien
25:44ça va générer
25:45un usage
25:45complémentaire
25:46en fait
25:48dans la durée
25:49mais ça va
25:50changer aussi
25:51les actions
25:52qu'on va faire
25:53dessus
25:53en fait
25:53donc on va avoir
25:54des alertes
25:57en fait
25:57sur
25:58d'éventuelles pannes
25:59sur ces équipements
25:59plus tôt
26:00donc on va être
26:01capable d'intervenir
26:01plus tôt
26:02donc ça va
26:04avoir également
26:05un impact
26:05en fait
26:05sur le
26:09l'impact
26:10de ces équipements
26:10dans la durée
26:12de vie
26:13la flexibilité
26:15c'est pareil
26:15ça
26:17c'est lié
26:19au fait
26:19de différer
26:20en fait
26:21les consommations
26:21d'énergie
26:22donc ça
26:22c'est permis
26:23par la GTB
26:24mais on ne l'a pas
26:25évalué
26:27il peut y avoir
26:28un effet d'aubaine
26:29à partir du moment
26:30où on voit
26:31d'autres personnes
26:32qui déploient
26:32des solutions
26:33de GTB
26:34ça peut
26:35induire
26:36en fait
26:36des déploiements
26:37de GTB
26:37sur d'autres sites
26:40et le fait
26:40qu'on ait déployé
26:41des solutions
26:41de GTB
26:42en fait
26:45on peut
26:46se dire
26:46en fait
26:47avoir bonne conscience
26:48et se dire
26:48on va
26:49différer
26:50ou ne pas faire
26:52en fait
26:52d'autres opérations
26:54qui auraient pu être souhaitables
26:55sur le même bâtiment
26:56type des modifications
26:57au niveau
26:58de l'enveloppe
27:00je crois
27:01qu'on a fini
27:02là-dessus
27:03je te repasse
27:03la main
27:04Eric
27:04ok
27:05alors un petit zoom
27:06sur la modélisation
27:08parce que c'est des choix
27:09on va dire important
27:10qu'on a fait
27:11et une particularité
27:12qui est effectivement
27:13le choix
27:13d'une étude
27:16qui a été effectuée
27:17sur le secteur éducatif
27:18de Stockholm
27:19il se trouve
27:20que
27:20le hasard
27:21a fait
27:22qu'une personne
27:22de Hublot
27:23a participé
27:24à cette étude
27:24il y a deux ans
27:25donc ça nous a permis
27:27d'avoir accès
27:28à un certain nombre
27:28de données
27:29et à des interlocuteurs
27:31il faut savoir
27:32que
27:34voilà
27:35à date
27:35en fait
27:36il existe
27:36très très très peu
27:37d'études
27:37avec des données ouvertes
27:39en tous les cas
27:41disponibles
27:42donc
27:43ça a été
27:43quelque part
27:44une aubaine
27:44même s'il y avait
27:45des limites
27:45dont on reparlera
27:46et notamment
27:47le
27:49comment dire
27:49le fait
27:50que ce soit
27:50en Suède
27:51et pas en France
27:53donc en gros
27:54on a eu
27:55comment dire
27:56on a pu travailler
27:56sur une unité
27:57de surface
27:57en fait
27:59conséquente
28:00équivalente
28:01à un million
28:01de mètres carrés
28:02avec
28:03en plus
28:04un phasage
28:05dans le déploiement
28:06d'abord
28:07de GTB
28:08de classe C
28:09qui est le minimum
28:10là dans la
28:11requis par la
28:12réglementation
28:13puis des classes B
28:14qui sont donc
28:15des GTB
28:17on va dire
28:19communiquantes
28:19où on centralise
28:24le monitoring
28:25notamment
28:25et la classe A
28:27qui rajoute
28:27une couche
28:28intelligente
28:29avec notamment
28:30de l'IA
28:30donc
28:31pendant
28:31un laps de temps
28:33de 12 ans
28:34en fait
28:34il y a eu
28:36comment dire
28:36des données primaires
28:38qui ont été
28:39à la fois
28:39sur la matérialité
28:41du déploiement
28:41des GTB
28:42à la fois
28:43C, B et A
28:43et à la fois
28:45un relevé
28:46des consommations
28:47énergétiques
28:48que ce soit
28:48chauffage
28:49ou électrique
28:50associé à la ventilation
28:53donc
28:53toutes ces données
28:54étaient effectivement
28:54précieuses
28:56on n'est pas
28:57reparti des chiffres
28:58de l'étude
28:58en question
28:59on est reparti
29:00des données
29:00primaires
29:01comme je vous le dis
29:02et on a fait
29:02nous-mêmes
29:04nos calculs
29:05d'impact
29:07sur une unité
29:08de surface
29:08et ensuite
29:09on a déployé
29:10ça à l'échelle
29:10du territoire français
29:14voilà
29:14et c'est ce qui
29:15nous a permis
29:16d'avoir aussi
29:16des statistiques
29:19sur les gains
29:20chauffage
29:21et
29:22comment dire
29:23en consommation
29:24électrique
29:25et sur la dimension
29:27prospective
29:27donc ça c'était
29:28notre modèle
29:29de base
29:31la projection
29:32en fait
29:33on en a déjà
29:34un petit peu parlé
29:35mais là vous avez
29:35la projection
29:36plus précise
29:37issue d'études
29:39du GIMELEC
29:41et donc
29:42on a suivi
29:43cette courbe
29:44en bleu foncé
29:45et la courbe
29:46en rouge
29:47étant
29:48la tendance
29:49on va dire
29:49actuelle
29:49donc
29:51l'étude
29:52c'est vraiment
29:53se focaliser
29:53sur quel est
29:55le gain
29:55final
29:56et l'impact
29:57aussi
29:58d'accélérer
30:00le déploiement
30:01des GTB
30:03dans le secteur
30:04du bâtiment
30:05et notamment
30:06de l'enseignement
30:07avec
30:07en prenant en compte
30:08l'évolution
30:09du mix énergétique
30:10du chauffage
30:10et l'évolution
30:11du mix électrique
30:11français
30:15maintenant
30:16c'est peut-être
30:17le moment
30:17de vous présenter
30:18certains résultats
30:19je te repasse
30:20la main
30:21dans François
30:28François
30:28tu es en mute
30:34impeccable
30:35ça va mieux
30:35donc
30:37on s'est focalisé
30:38en fait
30:39ce qu'on voulait
30:40vous présenter
30:41c'était les impacts
30:42en fait
30:43sur trois indicateurs
30:45on a fait l'étude
30:46en fait
30:48sur cinq
30:49indicateurs
30:50au total
30:50et
30:52on va mettre
30:53l'accent
30:53sur les trois
30:54principaux
30:57qui représentent
30:58les trois quarts
30:59en fait
30:59de l'impact
31:00normalisé
31:01en fait
31:02du projet
31:03en fait
31:03par rapport
31:04aux limites
31:05planétaires
31:05d'un humain
31:07donc on va
31:08commencer
31:08en fait
31:08par l'impact
31:09en fait
31:10sur l'usage
31:11des ressources fossiles
31:14ce qu'on voit
31:14sur le graphique
31:15en fait
31:15c'est que
31:17les gains
31:18qu'on va avoir
31:19en fait
31:19sur la consommation
31:20d'énergie
31:21liée au chauffage
31:23d'un côté
31:24et de l'autre côté
31:25sur la consommation
31:26électrique
31:27en fait
31:27de la ventilation
31:28et de la
31:31climatisation
31:31sont les plus
31:34proéminents
31:36et on a
31:37un gain
31:37de
31:38l'ordre
31:39de
31:41400 000
31:42mégajoules
31:44c'est
31:46410
31:47puissance
31:4710
31:47mégajoules
31:48donc ces gains
31:49voilà
31:51on peut passer
31:52aux gains
31:53suivants
31:53donc ils sont
31:54globalement
31:55ce sont des gains
31:58sur l'épuisement
32:00des ressources
32:01minérales
32:02et métalliques
32:03donc qui s'expriment
32:05en fait
32:05en kilos
32:06d'antimoines
32:08donc
32:09pour avoir
32:11une unité
32:13voilà
32:14moyenne
32:14par rapport
32:15aux différents types
32:16de métaux
32:17la différence
32:19en fait
32:19par rapport
32:20au graphique précédent
32:21ce qu'on voit
32:21c'est que
32:22l'impact
32:24en fait
32:24du déploiement
32:25des équipements
32:27des câbles
32:28en fait
32:30est important
32:31on le voit
32:32apparaître
32:32il est notable
32:33mais il est effacé
32:35à la fois
32:36par le
32:37le chauffage
32:39et
32:39les réductions
32:41de consommation
32:42sur la
32:42la partie
32:43ventilation
32:44et climatisation
32:47donc
32:48globalement
32:49c'est également
32:49un gain
32:50donc
32:51on est
32:52de l'ordre
32:53de
32:542 tonnes
32:54en fait
32:55d'antimoines équivalents
32:56donc sur la période
32:57de 16 ans
32:58donc pour rameler
32:59ça à l'échelle
33:00en fait
33:00ça représente
33:01l'équivalent
33:01d'une trentaine
33:02de smartphones
33:03donc on n'est pas
33:04non plus
33:04sur un impact
33:04très très important
33:06au global
33:09et on va regarder
33:10sur le troisième
33:11indicateur
33:12en fait
33:12où là
33:13l'impact
33:15est sur
33:16l'indicateur
33:17en fait
33:17changement climatique
33:18le classique
33:20carbone
33:21ou CO2 équivalent
33:23donc là
33:24on est sur
33:24des impacts
33:24beaucoup plus forts
33:26en fait
33:26puisqu'on est
33:27de l'ordre
33:28de 800
33:29kilotonnes
33:30de CO2
33:32donc milliers
33:33de tonnes
33:34de CO2
33:35donc ça représente
33:36l'impact
33:37en fait
33:37de
33:38près de
33:3980 000
33:40français
33:40impact annuel
33:42de 80 000
33:43français
33:43et ça représente
33:45aussi
33:46près de
33:471,5%
33:48de l'objectif
33:49de l'ensemble
33:50du secteur
33:52tertiaire
33:52en fait
33:52à l'horizon
33:532030
33:56donc voilà
33:57et si on se focalise
33:58sur l'enseignement
33:59on est
34:00de l'ordre
34:01de 16%
34:02de l'impact
34:03que souhaite
34:04atteindre
34:04tout l'enseignement
34:06à l'horizon 2030
34:09donc si on avance
34:10sur les conclusions
34:11donc il y a un certain
34:12nombre de conclusions
34:14qui sont apparentes
34:16et à la lumière
34:18de cette étude
34:19en fait
34:19donc le fait
34:21de massifier
34:22la GTB
34:22en fait
34:23que ce soit
34:23en termes
34:24quantitatifs
34:25ou qualitatifs
34:26dans les bâtiments
34:26d'enseignement
34:28donc sur l'intégralité
34:30des indicateurs
34:30qu'on a étudié
34:31en fait
34:31donc les 5 indicateurs
34:32dont je parlais
34:33tout à l'heure
34:34on a du gain
34:36et donc un gain
34:37net positif
34:38donc les coûts
34:40environnementaux
34:40sont largement effacés
34:41par les réductions
34:43qu'on va avoir
34:47le chauffage
34:48en fait
34:50si on se focalise
34:51sur l'indicateur
34:52changement climatique
34:53c'est lui
34:54qui va représenter
34:55en fait
34:55la grosse
34:57majorité
34:57des gains
34:58qu'on va obtenir
35:00et ça
35:01c'est vrai
35:01tant qu'on a
35:03voilà
35:04un mix
35:05au niveau
35:06du chauffage
35:07en fait
35:07qui est carboné
35:08avec
35:08voilà
35:09une forte
35:10proportion
35:11encore
35:11de l'utilisation
35:12du gaz
35:12en fait
35:13dans le chauffage
35:13des bâtiments
35:14dans ces gants
35:17dans les conclusions
35:18en fait
35:18ce qu'on voit
35:18c'est qu'il y a
35:19un axe
35:20de progrès
35:21en fait
35:22de recommandation
35:23possible
35:23en fait
35:24vis-à-vis des fabricants
35:26pour réaliser
35:27et publier
35:28donc médiatiser
35:29en fait
35:30des analyses
35:30de cycle de vie
35:32sur les équipements
35:33et sur les bénéfices
35:36en fait
35:36que peuvent
35:38générer
35:38en fait
35:39des déploiements
35:40de gestion
35:41technique
35:41des bâtiments
35:43des recommandations
35:45également
35:45au niveau
35:46des pouvoirs
35:47publics
35:49essayer
35:50de partager
35:50au maximum
35:51les informations
35:52sur d'un côté
35:52la consommation
35:54des bâtiments
35:56essayer
35:57de favoriser
35:59en fait
35:59la continuité
36:00opérationnelle
36:01ce qu'on a vu
36:02en fait
36:03c'est qu'il y a
36:03un certain nombre
36:05de changements
36:06d'exploitants
36:07des gestions
36:08techniques
36:09du bâtiment
36:09dans la vie
36:11en fait
36:11du bâtiment
36:12et de la GTB
36:15et essayer
36:15de comparer
36:16en fait
36:17les gains
36:17qui peuvent
36:19être obtenus
36:19en fait
36:19par la gestion
36:20technique
36:20de bâtiment
36:21vis-à-vis
36:22d'autres leviers
36:23notamment
36:24touchant
36:24l'enveloppe
36:25ou l'utilisation
36:26d'énergie
36:26renouvelable
36:28pour justement
36:28essayer de prioriser
36:30ces différents
36:30ces différents
36:31projets
36:32dans le temps
36:35ce qu'on a dit
36:36c'est que
36:36cette étude
36:37était limitée
36:38à la chaîne
36:39chauffage
36:40ventilation
36:40et climatisation
36:41on aurait pu
36:42et on pourrait
36:43encore
36:44en élargissant
36:45l'étude
36:46étendre
36:46à d'autres
36:47fonctions
36:47du bâtiment
36:48en fait
36:48qui peuvent
36:49être gérées
36:50par une GTB
36:50que ce soit
36:51l'aspect
36:51éclairage
36:52dans certains
36:53types de bâtiments
36:53les aspects
36:54cuisson
36:55ou l'aspect
36:56utilisation
36:56d'énergie
36:57renouvelable
36:59et effectivement
37:00ça permettrait
37:00de mettre en avant
37:01ou de mettre en lumière
37:03en fait
37:03les gains
37:05du pilotage
37:09du bâtiment
37:10par une GTB
37:11et effectivement
37:13par rapport
37:14à la discontinuité
37:15opérationnelle
37:15qu'on peut
37:17enregistrer
37:18en fait
37:18dans les bâtiments
37:19qu'on a étudiés
37:21on voit que
37:22près de la moitié
37:23en fait
37:23des gestions techniques
37:24du bâtiment
37:25ne sont pas
37:25ou peu exploitées
37:27et donc
37:28ça veut dire
37:28qu'on a
37:29des coûts
37:29environnementaux
37:30mais pas
37:31les gains
37:31associés
37:31en fait
37:32ou pas
37:32tous les gains
37:33qu'on pourrait avoir
37:35donc ça c'est
37:36un premier volet
37:37sur
37:38voilà
37:39on voulait mettre
37:40en avant
37:40en fait
37:40les limites
37:41qu'on a eues
37:42au niveau
37:42de l'étude
37:44donc on s'est
37:45appuyé
37:46sur une étude
37:47principalement
37:47en fait
37:48donc comme le
37:49disait Eric
37:50en fait
37:51sur des bâtiments
37:52d'enseignement
37:54en Suède
37:56donc
37:57effectivement
37:57entre la Suède
37:58Stockholm en particulier
37:59et la moyenne française
38:00en fait
38:02le climat
38:03n'est pas du tout
38:04le même
38:04le parc bâtimentaire
38:06n'est pas du tout
38:06le même
38:07non plus
38:09sur un parc
38:09sur le parc
38:11de Stockholm
38:12en fait
38:13il est très homogène
38:14alors que
38:15voilà
38:15suivant les types
38:16de bâtiments
38:17d'enseignement
38:17et suivant les régions
38:19françaises
38:19on ne va pas avoir
38:20du tout
38:22les mêmes
38:23les mêmes bâtiments
38:25pareil
38:26les calendriers
38:26ne sont pas du tout
38:27les mêmes
38:28en fait
38:29voilà
38:30entre la Suède
38:31et la France
38:32et
38:34voilà
38:35on a simplifié
38:35un petit peu
38:36le
38:37les classes de GTB
38:38en fait
38:39donc on a mélangé
38:40les classes A
38:41et les classes B
38:42comme le disait Eric
38:44dans une classe commune
38:46donc on aurait pu avoir
38:46une étude
38:47beaucoup plus fine
38:48en fait
38:48en utilisant
38:49les quatre classes
38:50A BCD
38:51de
38:51de
38:52de
38:53de
38:53de
38:53de
38:56voilà
38:57par contre
38:58voilà
38:59on sait
38:59on a utilisé
39:00une consommation
39:01de
39:01de chauffage
39:02en fait
39:03proche
39:04voilà
39:05l'utile
39:07entre les deux
39:08oui
39:09oui
39:10je me permets
39:10justement d'intervenir
39:11là-dessus
39:12parce que
39:13en fait
39:13toutes ces limites
39:14il était normal
39:15de les mettre en avant
39:16c'est quand même
39:17nous le doute
39:18on va dire
39:18qu'on a eu
39:19en choisissant
39:20ces données
39:21suédoises
39:22et pour autant
39:23quelque chose
39:24qui nous a rassuré
39:25c'est que
39:25effectivement
39:26quand on regarde
39:27sur une année
39:28et là on a pris
39:292020
39:30on avait les données
39:30du Seren
39:31spécifiquement
39:32au secteur de l'enseignement
39:33et on avait
39:34au final
39:35une consommation
39:36par mètre carré
39:37identique
39:37pour des raisons
39:38voilà
39:39qu'on ne connaît pas
39:40forcément
39:41mais peut-être
39:42des caractéristiques
39:44qui se compensent
39:45voilà
39:45donc ça
39:46on va dire
39:47ça nous a finalement
39:48poussé
39:49à quand même
39:50partir sur
39:51ces données primaires
39:52de qualité
39:52puisqu'on avait
39:53des consommations
39:54moyennes
39:55par mètre carré
39:55pour le chauffage
39:57ce qui est vraiment
39:57l'élément dimensionnant
39:59de l'étude
40:03assez similaire
40:05donc voilà
40:06ce qu'on a
40:06dans les limites
40:08je ne vais pas les balayer
40:09toutes
40:09mais il y a effectivement
40:10la partie
40:11surface moyenne
40:12des bâtiments
40:16gérés par une même GTB
40:17en fait
40:18on a
40:20considéré
40:20en fait
40:21que
40:23durant la période
40:24de 2020
40:25à 2035
40:26on était sur
40:27les mêmes
40:28surfaces gérées
40:29par une même GTB
40:30ce qui
40:31peut être
40:32une limite
40:33ou une simplification
40:35pareil
40:36en fait
40:36on n'a pas
40:37pris en compte
40:37d'évolution
40:38du climat
40:39en fait
40:39entre
40:412020
40:41et 2035
40:44on aurait pu
40:45prendre en compte
40:46une évolution
40:47des
40:49consommations
40:49liées à ça
40:51et
40:52voilà
40:53on
40:55on n'a pas
40:56comptabilisé
40:56tous les impacts
40:57sur les
40:58sur les flux
40:58de déplacement
41:01et
41:02on n'a pas
41:02pris en compte
41:03en fait
41:03de
41:05voilà
41:05ce qu'on a pu
41:06observer
41:07en fait
41:08en 2020
41:08sur
41:09de l'enseignement
41:10en distanciel
41:11en fait
41:11qui a
41:14généré
41:15en fait
41:15une sous-utilisation
41:16des
41:16des bâtiments
41:18donc
41:19on n'a pas
41:19considéré
41:20que ça
41:20ça
41:21ça évoluait
41:23en fait
41:23entre 2020
41:24et 2035
41:26voilà
41:27sur les limites
41:28et études
41:30toutefois
41:31toutefois
41:32on est quand même
41:33très satisfait
41:34de la qualité
41:35des résultats
41:36mais effectivement
41:37on peut aller plus loin
41:42voilà
41:44globalement en fait
41:45sur tous les enseignements
41:46la massification
41:48donc
41:48est intéressante
41:50et utile
41:51puisqu'il y a des gains
41:52sur tous les indicateurs
41:56donc
41:59on évite
42:00en fait
42:00sur 2020
42:012030
42:03100 000 tonnes
42:03de CO2
42:05donc
42:06voilà
42:07par an
42:07ça fait des gains
42:08importants
42:09donc on l'a dit
42:10tout à l'heure
42:10en fait
42:11c'est
42:111,5%
42:13de l'objectif
42:14tertiaire
42:1416%
42:15si on cible
42:17sur le secteur
42:18de l'enseignement
42:20le chauffage
42:21évité
42:22notamment
42:22sur
42:23l'aspect changement
42:24climatique
42:24c'est le levier
42:25principal
42:25donc
42:27voilà
42:28c'est
42:30et
42:32il y a des progrès
42:33à faire
42:33qui restent à faire
42:34en fait
42:35sur
42:35l'exploitation
42:36des GTB
42:37déployés
42:37pour que
42:38on augmente
42:40ce taux
42:41d'exploitation
42:42des GTB
42:44et
42:45le réseau
42:46en fait
42:47donc la partie
42:47communication
42:48entre les équipements
42:49et les serveurs
42:50ça va concentrer
42:52les impacts
42:53directs
42:54les plus
42:55importants
42:55et donc
42:56voilà
42:57essayer de
42:57il y a un axe
42:58en fait
42:59pour essayer
42:59de limiter
43:01les infrastructures
43:02déployées
43:03en fait
43:04dans le cadre
43:04des déploiements
43:05de solutions
43:05du GTB
43:06et utiliser
43:07des équipements
43:09tiers 2
43:10de réseau
43:11en fait
43:11le plus éco-concieux
43:12et limiter
43:14leur
43:15quantité
43:17je pense
43:18qu'on a fait
43:19le tour
43:20merci
43:21merci
43:22à tous les deux
43:23je vois qu'il y a
43:25quelques réactions
43:26je vais me permettre
43:27de vous les lire
43:28je comprends
43:29que vous dites
43:30que les GTB
43:31inutilisés
43:31seraient un gisement
43:32potentiel
43:33c'est bien
43:34ce que vous aviez
43:35semblé dire
43:37et la réaction
43:37est
43:38or ces GTB
43:38sont souvent
43:39inutilisables
43:40parce que mal conçus
43:41ou mal mis à jour
43:42ou pour toute autre raison
43:43dans ce cas
43:44ce ne devrait pas
43:45être considéré
43:45comme inexistante
43:46plutôt que
43:47gisement potentiel
43:49alors c'est
43:50un bon point
43:51en tout cas
43:52dans l'étude
43:54de fait
43:55elles ont été déployées
43:56donc elles faisaient partie
43:57des impacts directs
43:59et après
44:00d'un point de vue
44:01comment dire
44:03prospectif
44:04est-ce que
44:06est-ce qu'elles sont
44:07inexploitées
44:08parce que
44:08mal conçues
44:10et
44:11donc il faudrait
44:12réinstaller
44:12d'autres GTB
44:14bien conçus
44:16ou par
44:17parce qu'on a eu
44:18beaucoup de retours
44:19en fait
44:19sur le manque
44:20de compétences
44:21il y avait vraiment
44:22la filière formation
44:24autour de la GTB
44:25qui apparaissait
44:26pour certains
44:27des acteurs
44:28qu'on a interviewés
44:28comme un élément central
44:31avec une technicité
44:32qui était manquante
44:35donc
44:35en tous les cas
44:36par rapport à l'étude
44:37nous on a compté
44:38que le côté positif
44:39il nous semblait
44:40qu'elle pouvait être
44:43mieux exploitée
44:46mais
44:46comment dire
44:47donc pas de certitude
44:48peut-être que
44:49vous avez raison
44:50et sur le fait
44:50que ça nécessitera
44:52un nouveau déploiement
44:54en tous les cas
44:56on ne l'a pas
44:56pris en compte
44:57cette hypothèse
44:58dans le
45:00dans l'étude
45:01prospective
45:05merci
45:06alors je ne vois pas
45:07d'autres réactions
45:07pour l'instant
45:09c'est quelques moments
45:10pour que les gens réagissent
45:11en attendant
45:12moi j'ai peut-être
45:12une question
45:14Eric et Jean-François
45:15vous nous avez expliqué
45:16pourquoi
45:16est-ce que
45:17on s'est limité
45:19au sous-secteur
45:20de l'enseignement
45:21des bâtiments
45:21de l'enseignement
45:23la question est
45:24si demain
45:24on avait d'autres acteurs
45:25du tertiaire
45:27qui avaient
45:28des données disponibles
45:30est-ce qu'il serait
45:31possible
45:32d'appliquer exactement
45:33la même approche
45:34et d'aboutir
45:35à des résultats
45:36ou est-ce que vous pensez
45:36qu'il y a des
45:37des changements
45:38qui seraient nécessaires
45:39à faire
45:40d'un point de vue
45:40méthodologique
45:43alors c'est une bonne
45:44question
45:46je ne pense pas
45:47que ce serait
45:47plug and play
45:48parce que
45:49déjà il y a
45:49des fonctions
45:51comment dire
45:53essentielles
45:54on va retrouver
45:55chauffage
45:56ventilation
45:57dans la plupart
45:58d'autres sous-secteurs
46:02type bureau
46:04par contre
46:05il y en a
46:05où typiquement
46:06cuisson
46:06dans les restaurants
46:07mais voire
46:08dans la restauration
46:09peut-être des écoles
46:10etc
46:10qu'on n'a pas pris en compte
46:11donc il y a d'autres fonctions
46:12qu'on n'a pas pris en compte
46:13déjà
46:14et après
46:15c'est vrai que dans l'enseignement
46:16là on avait un ratio
46:17quelque part
46:18de gtb par mètre carré
46:21qui peut varier
46:23certainement
46:24d'un secteur à l'autre
46:25d'un sous-secteur
46:26à l'autre
46:26c'est peut-être pas
46:27exactement le même
46:30même par rapport
46:31à des bureaux
46:31on peut imaginer
46:32que c'est pas
46:33le même
46:35ni le même confort
46:36ni le même
46:37la même
46:38surface de base
46:39quoi
46:40mais en tous les cas
46:41il y a quand même
46:41une grosse partie
46:42de l'étude
46:43qui est réutilisable
46:45sur les choix
46:46d'impact
46:46qu'on a fait
46:47sur le modèle
46:48en tant que tel
46:50donc en gros
46:51il y a peut-être
46:52des variables
46:52qui seraient
46:53un tout petit peu
46:53différentes
46:53du fait
46:54qu'il y a
46:55tertiaire et tertiaire
46:56entre guillemets
46:57et après
46:58c'est peut-être
46:58amender
46:59les paramètres
47:00spécifiques
47:01comme la densité
47:02etc.
47:02en fonction
47:03des énergies
47:03du bâtiment
47:05et pour ça
47:06il y a les données
47:07du Seren
47:07qui sont assez intéressantes
47:08puisqu'on avait tenté
47:11de profiler
47:13les consommations
47:14que ce soit
47:14pour le chauffage
47:15de la ventilation
47:15etc.
47:16à paramètres carrés
47:16en fonction
47:17de ces sous-secteurs
47:18donc il y en a
47:18où c'est grosso modo
47:21les mêmes profils
47:22et d'autres
47:23où c'est différent
47:24ok
47:25alors je vois que du coup
47:26entre temps
47:26il y a des réactions
47:27alors je vais les prendre
47:28peut-être dans le fil
47:29de pensée
47:29donc là on est en train
47:30de penser
47:31d'appliquer
47:32la même méthode
47:32sur les autres secteurs
47:33mais il y a
47:34une question
47:34qui demande
47:35est-ce qu'il serait
47:36possible d'extrapoler
47:37les conclusions
47:38mais sur une
47:39localisation différente
47:40notamment en prenant
47:41compte de spécificités
47:42sur le climat
47:43alors j'imagine
47:44que la question
47:45parce qu'on a pris
47:46des données de Suède
47:47et on l'a appliqué
47:47en France
47:48donc c'est qu'on a déjà
47:48fait un peu ce travail
47:50mais est-ce qu'il est
47:50possible de l'appliquer
47:51à d'autres territoires
47:52peut-être
47:52et moi la question
47:53subsidiaire c'est même
47:54est-ce qu'il serait
47:55possible de faire
47:56plus précis
47:56c'est-à-dire
47:57un territoire en Occitanie
47:58n'a pas les mêmes
47:58caractéristiques
47:59qu'un territoire
48:00sur le territoire
48:00de Nord-Pas-de-Calais
48:02ou de l'Est de la France
48:04bien sûr
48:05bien sûr
48:07alors
48:09en fait
48:09la vraie difficulté
48:10on le retrouve
48:11dans beaucoup d'ACV
48:12c'est d'avoir des données
48:14donc
48:16on l'a clairement
48:17mis déjà
48:17en limite
48:18nous l'extrapoloration
48:20qu'on a faite
48:20est une limite
48:21même si encore une fois
48:23par hasard
48:24enfin par hasard
48:25c'est pas le hasard
48:25mais ce qui était rassurant
48:27c'est qu'on avait
48:28des consommations
48:28chauffage par mètre carré
48:29qui finalement convergeaient
48:34donc
48:35pour moi
48:36à date
48:37en tous les cas
48:37je ne connais pas
48:38d'études
48:39avec des données
48:40disponibles
48:42qui permettent
48:43justement
48:44d'extrapoler
48:47je ne connais pas
48:48d'autres bases
48:48on va dire
48:49donc
48:51même si
48:51cette base
48:53est imparfaite
48:54c'est certainement
48:55la moins mauvaise
48:56je vais le dire
48:57comme ça
48:57pour extrapoler
48:58à une zone géographique
49:00en tout cas
49:00c'est mon prévu
49:03potentiellement
49:03il y a des données
49:04exploitables
49:05du CEREMA
49:07pour des collectivités
49:09locales
49:09et notamment
49:10sur des zones
49:12géographiques
49:13plus limitées
49:15qui ont été
49:16rassemblées
49:17et qui pourraient
49:18être exploitées
49:19d'accord
49:19donc plus localisés
49:21davantage localisés
49:21très bien
49:23merci
49:24autre réaction
49:25sur le propos
49:28parlant
49:28de la non-utilisation
49:30qui est peut-être
49:30due à un manque
49:31de formation
49:32et là
49:32il y a une remarque
49:33pertinente
49:34qui indique
49:34qu'il y a deux types
49:35de manques d'informations
49:36de nature
49:37de manques d'informations
49:38différentes
49:38une qui est peut-être
49:39liée à la formation
49:40du personnel
49:41et qui peut toujours
49:42être comblée
49:44par la formation
49:45des personnes
49:45mais une autre
49:46qui serait
49:47un manque de formation
49:48lié à la perte
49:49de l'information technique
49:50sur la GTB elle-même
49:51où là
49:51ça semble un peu
49:52plus compliqué
49:53de récupérer
49:54entre guillemets
49:54la GTB
49:55parce qu'il n'y a plus
49:56d'infos dessus
49:57sur comment elle a été
49:58mise en place
49:59ses caractéristiques
50:00etc
50:02je ne sais pas
50:03si vous avez dit
50:03ça
50:03en tout cas
50:05je ne plus sois
50:07ces remarques
50:08c'est quelque chose
50:09qu'on a aussi
50:10eu comme feedback
50:11de pas mal
50:12de personnes interviewées
50:13à la fois sur
50:14la problématique
50:15de compétence
50:15dont on a parlé
50:16mais aussi sur
50:17l'obsolescence
50:18de certaines GTB
50:18donc c'est quand même
50:19une technologie
50:21qui a évolué
50:21dans le temps
50:23il y a de nouveaux
50:24acteurs
50:25beaucoup plus basés
50:26sur l'IoT
50:26donc moins
50:27les GTB
50:28moins invasives
50:29on va dire
50:31et du coup
50:32des enjeux
50:33effectivement
50:34de
50:34comment dire
50:36de continuité
50:37qui se posent
50:39par rapport
50:40aux GTB
50:41existantes
50:41qui
50:43malheureusement
50:44semblent
50:45pas compatibles
50:46avec les suivantes
50:49et voilà
50:49donc ça
50:51c'est clair
50:51que c'est aussi
50:52quelque chose
50:52qu'on pourrait
50:53prendre en compte
50:54dans une étude
50:56avec plus de temps
50:57et de moyens
50:58c'est
50:59comment dire
51:00modéliser
51:00le morphing
51:01en fait
51:01dans le temps
51:03d'une
51:04comment dire
51:07d'une
51:07enfin pas
51:08d'une classe
51:08mais d'une
51:10version de GTB
51:11à une autre
51:12ce qui revient
51:13à une des remarques
51:14qui était la dernière
51:15que je vois pour l'instant
51:16qui était qu'on avait
51:18historiquement des systèmes
51:19de gestion technique
51:20des bâtiments
51:20qui étaient relativement
51:21complexes
51:21parce que c'était
51:22sur des grands bâtiments
51:23avec plein d'organes
51:24sur le terrain
51:25entre guillemets
51:26mais que le marché
51:27évolue vers des solutions
51:28un peu plus simplistes
51:29tu évoquais l'IoT
51:30donc peut-être des trucs
51:31un peu moins intrusifs
51:33et si
51:34quand tu dis
51:35avec du temps
51:35plus de temps
51:36et plus de moyens
51:37ce serait peut-être même
51:38aller voir les effets
51:39de verrouillage technologique
51:41quand tu installes
51:41un type de GTB
51:42est-ce que tu peux
51:43l'augmenter ou pas
51:44est-ce que tu peux
51:45la faire évoluer
51:46dans le temps
51:47avec les technologies
51:48j'imagine que c'est
51:49quelque chose
51:49qui nécessite quand même
51:51une étude plus profonde
51:52que ce qu'on a pu faire
51:53jusqu'à présent
51:54ce qu'on a vu
51:56dans pas mal de cas
51:57en fait
51:57c'est que les évolutions
51:59dans le temps
52:00d'une GTB
52:01en fait
52:03dans pas mal de cas
52:04elle était déconnectée
52:05en fait
52:05parce qu'on n'arrivait pas
52:06à maîtriser
52:07ce qui se passait
52:09donc effectivement
52:10elle n'était plus
52:12opérationnelle
52:12ou alors
52:13en fait
52:15elle était complètement
52:16remplacée
52:17avec un changement
52:17d'exploitant
52:18et donc
52:19on repartait
52:20d'une feuille blanche
52:21et donc
52:21avec une nouvelle maîtrise
52:23en fait
52:23de la nouvelle équipe
52:24en gestion
52:25en fait
52:26du bâtiment
52:27c'est
52:28voilà
52:29mais le fait
52:30de réutiliser
52:30l'existant
52:31et puis d'essayer
52:32de l'améliorer
52:33ou de le compléter
52:34ça on ne l'a pas
52:35trop vu
52:36et par rapport
52:37au type
52:37au taille de bâtiment
52:38c'est vrai que
52:40sur les très très grands bâtiments
52:41on a des pourcentages
52:43de déploiement
52:43très forts
52:44en fait
52:44et où
52:46les gisements
52:47de déploiement
52:48de nouvelles solutions
52:48de GTB
52:49sont beaucoup plus
52:50vers des plus petits bâtiments
52:51au moins
52:52voilà
52:55essentiellement
52:55sur l'enseignement
52:56qu'on a
52:57beaucoup étudié
52:58mais également
52:59sur les bâtiments
53:00de bureaux
53:00où
53:01on commence
53:02par des très très
53:03grandes surfaces
53:04avant d'aller
53:04vers des plus petites surfaces
53:07très bien
53:08merci beaucoup
53:09une précision
53:10qui a été apportée
53:10par Delphine
53:11sur le fait que
53:11concernant
53:12la montée en compétences
53:13en fait
53:14il existe
53:14la filière
53:15propose des
53:17des référentiels
53:18qui est un cadre de référence
53:19qui permet de
53:19de voir un peu
53:20quelles sont les compétences
53:21à avoir
53:22pour pouvoir
53:23gérer correctement
53:24tout ça
53:26un référentiel
53:27sur le rétro-commissionnement
53:29sera également
53:29publié d'ici peu
53:32ok
53:32ce sera
53:34intéressant
53:35effectivement
53:36et moi
53:36j'aurais une remarque
53:37par rapport à tout
53:37ce qu'on se dit
53:38c'est que
53:38si effectivement
53:39les réglementations
53:40étaient associées
53:41à une obligation
53:42de
53:43comment dire
53:43de publication
53:44de données
53:44en fait
53:45de données
53:46de consommation
53:47données
53:47de
53:48donc c'est à la fois
53:49pour les utilisateurs
53:50des GTB
53:51et à la fois
53:52pour les fabricants
53:53voilà
53:54si
53:55il était plus facile
53:56de
53:57d'évaluer
53:58en fait
53:58les impacts
53:58à la fois du déploiement
53:59et d'évaluer
54:01les gains
54:01tout bêtement
54:01énergétiques
54:02ça permettrait
54:03collectivement
54:04de piloter au mieux
54:05et là
54:06force est de constater
54:07que c'est un enjeu
54:13très très très très important
54:14d'avoir accès
54:15à des données
54:16qui sont très peu disponibles
54:18ce qui n'existe pas
54:19aujourd'hui
54:19sur le secteur tertiaire
54:21mais en tout cas
54:22dans le monde industriel
54:22il y a une directive
54:23européenne
54:25de mémoire
54:27je vais dire
54:28une bêtise
54:29EU ETS
54:30quelque chose comme ça
54:31qui impose
54:31une publication
54:33des consommations
54:33d'énergie
54:34pour les plus grands
54:35sites industriels
54:36et donc l'idée
54:36ce serait de pouvoir
54:37avoir la même chose
54:37sur d'autres types
54:38de sites
54:39ok
54:42je pense que
54:43c'est la base
54:44d'opéra
54:44en fait
54:45liée au décret tertiaire
54:46qui commence
54:48enfin qui commence
54:49qui a bien commencé
54:52très bien
54:53merci beaucoup
54:54Jean-François
54:55et Eric
54:55merci à tout le monde
54:56merci à Juan
54:57et merci à toutes les personnes
54:58qui ont pu contribuer
54:59à travers leurs questions
55:00et en espérant
55:01que nous avons été clairs
55:03le replay
55:05sera publié
55:06d'ici quelques jours
55:07je vous rappelle
55:08que si vous n'avez pas vu
55:09la plupart des replays
55:11ont été postés
55:12enfin des passés
55:12ont été postés
55:13par Julie
55:14dans la conversation
55:16et puis
55:17on vous enverra
55:18dans quelques jours
55:19par email
55:19à tous les inscrits
55:22tout ça
55:22pour que vous puissiez
55:23le voir
55:24ou le revoir
55:25merci beaucoup
55:26il nous reste à vous souhaiter
55:27une bonne fin de journée
55:28et un bon appétit
55:30merci à tous
55:31au revoir
55:33au revoir
55:37merci à tous
55:38merci à tous
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