Les polémiques sur les banquets du Canon Français / le temps de parole des politiques

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20, Jacques Cardoz.

00:00:05Et bonjour à tous, il fait beau, vous êtes peut-être sur la route pour rejoindre votre famille ou bien

00:00:12les amis au cours de ce merveilleux week-end du 8 mai.

00:00:16Nous, ici en studio, il y a de la bonne humeur, on est là pour vous partager de l'info

00:00:20et du soleil aussi, du soleil dans votre cœur,

00:00:24puisqu'il y a du soleil sur la France et il faut en profiter.

00:00:28Alors, autour de la table, je suis avec Philippe Bilger, le fameux magistrat, comment ça va ?

00:00:34En pleine forme, Jacques, et paradoxalement, c'est moi qui suis ému de vous retrouver tout seul comme animateur.

00:00:41Oui, parce que vous dites, mais où est Cécile ?

00:00:44Je suis content, moi j'aime les surprises.

00:00:46Alors écoutez, Cécile, vous la retrouverez, je rassure tout le monde, vous la retrouverez évidemment lundi,

00:00:51elle fait partie de ceux qui ont pris quelques jours de repos.

00:00:54Mais le peu que j'ai goûté de vous m'avait donné, j'ai une bonne impression.

00:00:58Et je vous ai vu en plus arriver avec un joli petit chapeau de paille, j'adore.

00:01:02Ben oui, mais il faut que j'évite le soleil, mon cher Jacques.

00:01:05À vos côtés, René Chiche.

00:01:07Bonjour.

00:01:07Comment allez-vous ?

00:01:08Ben écoutez, moi je suis ravi d'être avec vous.

00:01:10Et donc on se rencontre aujourd'hui.

00:01:12Vous avez l'air en pleine forme.

00:01:13Ah moi toujours, toujours en pleine forme, ça va, ravi d'être là.

00:01:17Et Pascal Giral, entrepreneur.

00:01:19Eh bonsoir, ravi d'être là, belle équipe.

00:01:22Ben vous avez le sourire aussi, vous avez des jolies chemises tous les trois.

00:01:27Alors vous, vous êtes en t-shirt ?

00:01:29Moi je suis en t-shirt, c'est pour ça que je posais la question tout à l'heure.

00:01:31Je suis désolé, c'est quand même le week-end.

00:01:33On a compris, vous avez été l'animateur.

00:01:36Ben voilà, voilà.

00:01:38Alors Clément Barguin est avec nous également.

00:01:40Bonjour.

00:01:40Bonsoir Jacques, bonsoir à tous.

00:01:41Évidemment, derrière aux manettes, on est avec Marie, Juliane qui est au standard,

00:01:48Quentin qui nous prépare cette émission.

00:01:51Les vraies voix, ce soir, on a beaucoup de choses à se dire.

00:01:54On va commencer par le sommaire, Quentin.

00:01:57Clément, par exemple.

00:01:57Oui, on va commencer avec le grand débat.

00:01:59Un député macroniste qui veut encadrer le temps de parole des politiques sur les réseaux sociaux.

00:02:04Est-ce que vous êtes d'accord ?

00:02:05Vous votez, vous réagissez sur les réseaux sociaux.

00:02:08Pour l'instant, vous êtes 87% à nous dire non.

00:02:11Vous n'êtes pas d'accord.

00:02:12C'est Paul Midy, le député, qui veut réguler les algorithmes.

00:02:16Absolument.

00:02:16Et puis, un peu après 18h, ça sera la question du soir.

00:02:20Faut-il interdire les banquiers du canon français qui sont accusés de proximité avec la mouvance identitaire ?

00:02:27Là aussi, vous pouvez réagir sur les réseaux sociaux.

00:02:29Vous êtes pour l'instant 93% à dire non.

00:02:32Il ne faut pas interdire ces banquiers.

00:02:34Vous pouvez aussi nous appeler 0 826 300 300.

00:02:38Très bien.

00:02:39Alors, on va tout de suite prendre notre auditeur, notre premier auditeur de la soirée.

00:02:43C'est Romina.

00:02:44Romina, vous êtes à Vic en Bigorre.

00:02:46Et vous, vous voulez réagir à cette proposition de ce député Renaissance, Paul Midy,

00:02:52qui veut encadrer le temps de parole des politiques sur les réseaux sociaux.

00:02:56Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:02:58Moi, je dis que c'est encore du flan.

00:03:00Voilà.

00:03:00C'est encore une annonce.

00:03:01Celle-là, elle est de haut vol, mais ça ne passera même pas le mur du son.

00:03:05Vous voyez ?

00:03:06Voilà.

00:03:06Parce que je ne vois pas comment techniquement, ils envisagent d'imposer à TikTok, X, Facebook

00:03:11ou Instagram de comptabiliser le temps de parole des politiques.

00:03:14C'est improbable.

00:03:16Ils ne peuvent pas s'engager à dire voilà, on va pouvoir maîtriser les algorithmes.

00:03:20C'est impossible.

00:03:20Ils n'arrivent déjà pas à faire passer la barrière du Sénat concernant l'interdiction des réseaux sociaux au moins

00:03:25de 15 ans.

00:03:26Ils n'arrivent pas à contrôler l'ingérence de la Russie sur certaines élections.

00:03:30Ils n'arrivent pas non plus à agir avec Mark Zuckerberg, que ce soit au GSA, en Angleterre et devant

00:03:39le Parlement européen pour la fuite des données.

00:03:41Tout ça, c'est perdu d'avance.

00:03:50Après, il a au moins le mérite de poser la question.

00:03:54Sur le fond, au-delà de l'aspect technique, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:03:57Bien sûr, bien sûr que s'il y a une question d'égalité, bien entendu qu'il faudrait en passer

00:04:02par là.

00:04:03Mais là, on s'attaque à quoi ?

00:04:04C'est trop gros, ça les dépasse.

00:04:06C'est juste un effet d'annonce.

00:04:08Bon, écoutez, vous restez avec nous.

00:04:10Évidemment, on va ouvrir ce débat et peut-être commencer rapidement avec vous tous à faire un petit tour de

00:04:16table.

00:04:17Philippe Bilger, sur le fond, sur la forme, une réaction ?

00:04:20Alors, si c'était techniquement faisable, pourquoi pas ?

00:04:24Parce que, évidemment, cette proposition de loi montre à quel point les réseaux sociaux ont une influence dans l'élaboration

00:04:34de l'opinion politique.

00:04:35Mais je rejoins Romina, ce ne sera pas fait et j'ajouterai qu'il y a tellement dans l'information

00:04:42politique classique, tant de choses à rectifier, à normaliser, qu'on pourrait en effet d'abord s'occuper de celle

00:04:51-ci avant de se lancer sur les réseaux sociaux.

00:04:54Oui, vous avez raison, mais même moi, j'ai envie de me dire, mais c'est peut-être techniquement possible,

00:04:58parce que lui, il a l'air d'être certain de lui.

00:05:00Il dit, non, non, mais c'est un paramétrage.

00:05:02L'algorithme, on peut réussir à le faire.

00:05:05Donc, admettons que ce soit techniquement possible, est-ce que ce n'est pas déjà un peu liberticide ?

00:05:09Alors, au-delà du fait que c'est un peu liberticide, il conviendrait aussi de définir ce qu'est un

00:05:15homme politique.

00:05:16La parole politique, c'est quoi un homme politique ?

00:05:19C'est quelqu'un d'inscrit à un parti, c'est un philosophe qui prend position, comment on définit l

00:05:24'homme politique ?

00:05:25Et donc, du coup, qui on régule ou qui on interdit ?

00:05:29Là, on dépasse la question technique et on rentre dans une question de principe et d'analyse qui, il me

00:05:35semble, est carrément impossible à définir.

00:05:39Oui, alors l'homme de la philosophie, justement, René Chiche.

00:05:43Ah bon, je suis philosophe ?

00:05:44Je ne savais pas, mais je ne l'apprends aujourd'hui.

00:05:46Non, moi, je suis tout à fait opposé à cette mesure, au-delà de l'aspect technique.

00:05:51Bon, effectivement, peut-être que techniquement, c'est peut-être possible, et encore j'en doute.

00:05:54Mais je trouve que cette mesure, elle est non seulement déconnectée de la réalité numérique, parce qu'à mon avis,

00:05:59c'est impossible.

00:06:00C'est impossible d'intervenir sur les fils des réseaux sociaux, des abonnés, c'est incroyable.

00:06:06Mais deuxièmement, c'est qu'il y a une impossibilité juridique.

00:06:10Parce qu'on ne peut pas, parce que ça dépend en fait de la Commission européenne.

00:06:13On ne peut pas, en France, simplement décider de...

00:06:17On ne peut pas comme ça du tout...

00:06:19Attention à ce genre d'argument, parce que parfois...

00:06:21Non, mais attendez, parfois, c'est pas possible, donc on se réfugie.

00:06:24On se réfugie derrière cette idée, c'est pas possible, mais attendez.

00:06:27Oui, mais allez-y, allez-y.

00:06:28Non, mais imaginez que ça soit possible, imaginez que ce soit également dans la tête de...

00:06:33Au terme juridique, c'est impossible actuellement.

00:06:35Parce que vous savez que vous avez le digital service axe,

00:06:38qui empêche un seul pays de pouvoir réguler à ce point.

00:06:43D'ailleurs, il y a une forme de censure même là-dedans.

00:06:45Oui, parce que vous partez du principe que le député macroniste

00:06:47pourrait, avec ses petites mains et sa petite loi, réussir à contrôler cet algorithme.

00:06:52Là, sur ce point-là, je vous rejoins.

00:06:54Je veux dire simplement, dans l'idée, sur le fond,

00:06:56l'idée de modifier l'algorithme pour faire en sorte que,

00:07:00eh bien, les choses soient égales et que les temps de parole soient égales.

00:07:04Non, c'est pas possible.

00:07:04Ah bah oui, mais c'est ça l'idée, l'idée de fond.

00:07:06Vous savez quoi ?

00:07:07C'est peut-être une idée.

00:07:08Vous avez plein de choses à dire, vous le voir, on en parle dans une seconde.

00:07:12Les Vraies Voix de Sud Radio, 17h20, Jacques Cardoz.

00:07:17Les Vraies Voix de Sud Radio, on est de retour avec ce premier débat

00:07:21autour de ce qu'il faut, est-ce qu'il faut considérer cela comme étant de la censure ?

00:07:26En tous les cas, cette idée d'un député Renaissance, Paul Midy,

00:07:29qui veut encadrer le temps de parole des politiques sur les réseaux sociaux.

00:07:34Alors ça, c'est vraiment une idée à laquelle on ne s'attendait pas du tout.

00:07:38Quels sont les termes de ce débat, Clément Barguin ?

00:07:42Oui, lui, en fait, il dit que les algorithmes de TikTok, de X, d'Instagram

00:07:46enferment les utilisateurs dans des bulles d'opinion

00:07:49et que ça influence déjà pour la présidentielle de 2027.

00:07:52Il veut donc appliquer au réseau les mêmes règles qu'à la télé ou qu'à la radio

00:07:56avec le respect du pluralisme politique.

00:07:59On vous pose cette question, ça vous fait réagir.

00:08:01Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?

00:08:02Vous êtes 87% à nous dire non.

00:08:05Vous pouvez aussi nous appeler au 0826 300 300.

00:08:08Et oui, Clément, l'un de ses arguments, c'est de dire que le paysage,

00:08:12la consommation des médias a radicalement changé, René Chiche,

00:08:18parce qu'il dit que les moins de 35 ans, eux, ne sont pas prioritairement à la télévision,

00:08:24enfin, ne consomment pas prioritairement de la télévision et de la radio,

00:08:27donc il faut réguler les réseaux sociaux.

00:08:30Ça, c'est un fait.

00:08:30C'est un fait.

00:08:31C'est vrai que les jeunes de moins de 35 ans sont maintenant sur les réseaux sociaux.

00:08:34Mais je trouve aussi d'ailleurs qu'il y a quand même une erreur, à mon avis,

00:08:37Paul Midy, avec tout le respect que je lui dois,

00:08:39c'est que les réseaux sociaux, ce ne sont pas des médias.

00:08:41Pour moi, ce ne sont pas des médias.

00:08:42Les médias, c'est la télé, c'est la radio, c'est la presse écrite.

00:08:46Ou d'ailleurs, en presse écrite, comme vous le savez ou comme vous ne le savez pas,

00:08:49il n'y a pas de régulation dans les temps de parole

00:08:51pour émettre autant d'interviews politiques sans équilibre de l'un par rapport à l'autre.

00:08:56Mais les réseaux sociaux, ce n'est pas du tout un média.

00:08:58Les réseaux sociaux, c'est une sorte de champ de liberté.

00:09:02C'est devenu un média.

00:09:03Lui, c'est son point de vue.

00:09:04C'est devenu un média.

00:09:05C'est son point de vue.

00:09:06En tous les cas, c'est un vecteur d'information.

00:09:08Oui, mais cher Jacques, c'est son point de vue.

00:09:09Mais pour moi, je ne le partage pas, son point de vue.

00:09:11Pour moi, ce n'est pas un média.

00:09:12Pour moi, les médias, ça reste...

00:09:14Alors, vous allez me dire que je suis peut-être un peu old school, peut-être,

00:09:16mais pour moi, c'est vraiment...

00:09:17Vous voyez, un réseau social...

00:09:19Oui, un réseau social, vous vous exprimez.

00:09:21Vous êtes responsable de vos propos.

00:09:23Vous dites des choses plus ou moins intelligentes,

00:09:25plus ou moins, d'ailleurs, vindicatives.

00:09:27Un média, vous récoltez l'information.

00:09:31Alors, lui, par exemple, il dit l'un de ses arguments...

00:09:33On va l'écouter dans un instant,

00:09:34mais l'un de ses arguments, c'est aussi de dire...

00:09:37Ah, ben, lorsque vous êtes sur TikTok,

00:09:40parfois, j'ai reçu des témoignages de jeunes

00:09:43qui me disaient...

00:09:44Moi, je n'avais pas spécialement cliqué Jordan Bardella

00:09:47et je me retrouve avec 50 vidéos de Jordan Bardella.

00:09:51Alors, je ne sais pas comment fonctionne l'algorithme,

00:09:52mais c'est ce qu'il a comme témoignage de maman

00:09:56qui disent...

00:09:57Voilà, bon, je ne sais pas, c'est Philippe Bilger.

00:09:59Sans vouloir chercher, Jacques,

00:10:01on a le droit de dire des vines,

00:10:026, midi à 14 ans,

00:10:04eh bien, ce que je crois, en réalité,

00:10:08ce n'est pas le pluralisme qui pose le problème

00:10:11sur les réseaux sociaux,

00:10:12c'est, je dirais, globalement, la grossièreté.

00:10:16Parce qu'en fond, moi, je suis scandalisé

00:10:19par la manière dont certains politiques

00:10:21sur le réseau social sont traités.

00:10:25c'est davantage une question de savoir-vivre civile

00:10:29que de pluralisme.

00:10:31Sur le pluralisme, votre argument, mon cher René,

00:10:34est très pertinent.

00:10:35Ne croyez pas que c'est un vendredi particulier.

00:10:38Il n'est pas comme ça, d'habitude.

00:10:39Mais je vous l'accorde.

00:10:40Non, il faudrait normaliser,

00:10:43civiliser tout ça.

00:10:44Oui, mais il y a un côté,

00:10:46il y a un côté, ça suffit, quoi.

00:10:48Il faut tout normaliser.

00:10:49Vous voyez ce que je veux dire ?

00:10:50C'est aussi comme ça que les gens vivent

00:10:53les réseaux sociaux.

00:10:54C'est parce que c'est un espace de liberté.

00:10:56Donc, si on commence à tout réguler...

00:10:58Ah bah oui, d'accord, alors.

00:11:00On est d'accord, là.

00:11:00On n'est pas obligé de dire,

00:11:02et encore, c'est un euphémisme,

00:11:05sur un réseau social qu'un tel est un crétin,

00:11:08on peut dire que sa pensée est sujette à caution.

00:11:11On peut être poli.

00:11:14Pascal Girard, l'une des problématiques

00:11:17et l'un de ses arguments également,

00:11:19je me fais évidemment l'avocat du diable,

00:11:21l'un de ses arguments, c'est aussi de dire

00:11:23on ne sait pas comment fonctionne l'algorithme.

00:11:26C'est-à-dire que l'algorithme,

00:11:27il vous propose des choses qui ne sont pas...

00:11:29Voilà, il n'y a pas l'équité dans l'algorithme.

00:11:32C'est son discours.

00:11:33Tout le monde sait que les algorithmes

00:11:35sont étudiés pour diriger une certaine forme de pensée

00:11:38sur les réseaux sociaux,

00:11:39mais à partir du moment...

00:11:40Bah ça, ça reste reprouvé, hein ?

00:11:41Ouais.

00:11:42Mais si on le sait,

00:11:44si on part de ce principe et qu'on le sait,

00:11:47il n'y a pas que les réseaux sociaux

00:11:48pour avoir de l'information.

00:11:50Il y a la radio, il y a la télévision.

00:11:52Alors c'est sûr que sur le fond,

00:11:54vouloir brider les réseaux sociaux

00:11:56qui sont un grand espace de liberté,

00:11:59pour toute la jeunesse,

00:12:00c'est gênant sur le fond quand même.

00:12:02Non mais je suis d'accord avec Pascal,

00:12:04parce que vous savez, en fait,

00:12:06moi, en 93,

00:12:07vous voyez, ça me rejoune lui-même,

00:12:09sur la chaîne La Cinquième,

00:12:10devenue France 5,

00:12:11j'avais fait l'un des premiers reportages télé

00:12:14sur Internet, en France,

00:12:15enfin dans le monde.

00:12:16C'était un grand spécialiste

00:12:17qui s'appelait François Benveniste,

00:12:18en 93, c'est quand même loin.

00:12:20Il n'y avait pas Facebook,

00:12:20il n'y avait pas tout ça,

00:12:21il n'y avait pas Twitter.

00:12:22Et qui m'avait dit,

00:12:22oui, ça va être bien Internet

00:12:24pour la culture, la connaissance, etc.

00:12:27Mais par contre,

00:12:27il avait dit déjà à l'époque,

00:12:28mais vous allez voir

00:12:29que ça va devenir un monstre,

00:12:31parce que ça va devenir

00:12:32quelque chose d'incontrôlable.

00:12:33Et c'est pour ça que je reviens

00:12:34à ce que je disais tout à l'heure, Jacques,

00:12:35c'est que, effectivement,

00:12:36pour moi, les réseaux sociaux,

00:12:37et ça rejoint aussi

00:12:38ce que disait Pascal,

00:12:39ce n'est pas un média,

00:12:40les réseaux sociaux,

00:12:41c'est un champ d'expression

00:12:42où tout est permis,

00:12:43alors il y a des choses bien,

00:12:44il y a des choses absolument lamentables,

00:12:46et ça, on ne peut pas le contrôler,

00:12:47et à mon avis,

00:12:48je ne peux me tromper,

00:12:49on ne pourra jamais le contrôler.

00:12:50Alors, je pense que

00:12:51M. le député Paul Midy

00:12:53a un peu voulu

00:12:55se démarquer actuellement.

00:12:56Cherchez Midy à 14h.

00:12:57Voilà, cherchez Midy à 14h.

00:12:58Mais, vous savez que

00:12:59le pouvoir exécutif, en plus,

00:13:00n'accorde pas vraiment d'importance

00:13:02à sa proposition,

00:13:03d'après ce que j'ai appris.

00:13:04Qui ?

00:13:05Le gouvernement.

00:13:06Gabriel Attal, je crois.

00:13:08Attal, moyen,

00:13:08mais même Macron, carrément,

00:13:09aussi, alors pas du tout.

00:13:10D'accord.

00:13:11Vous avez des informations, moi.

00:13:12Oui, oui, oui.

00:13:13C'est vrai, j'ai pas l'air comme ça,

00:13:15mais j'ai quelques informations.

00:13:17Non, mais je veux dire,

00:13:17parce qu'on a quand même

00:13:18un peu préparé

00:13:21ce débat,

00:13:21avec Clément Barrière.

00:13:23On n'a pas vu ça.

00:13:23En revanche, ce que j'ai vu,

00:13:24c'est que Gabriel Attal,

00:13:25effectivement, disait

00:13:26qu'il avait des doutes.

00:13:27Exactement.

00:13:28Qu'il attendait de voir.

00:13:29Et le pouvoir exécutif...

00:13:31Parce qu'on rappelle

00:13:31que c'est un député renaissance.

00:13:33Renaissance, bien sûr,

00:13:33Paul Midy.

00:13:34C'est que le pouvoir exécutif

00:13:36trouve qu'il y a plus important

00:13:38dans le domaine du numérique

00:13:39qu'il y a surtout

00:13:40les ingérences étrangères.

00:13:41Oui, bien sûr,

00:13:41qui viendraient avant.

00:13:42Voilà, qui viendraient avant.

00:13:43Et puis, en plus,

00:13:43attendez, dernière chose,

00:13:44je ne veux pas être trop long,

00:13:45mais c'est qu'avec

00:13:46l'intelligence artificielle,

00:13:47ça va être encore plus terrible

00:13:48à contrôler.

00:13:50Ça va être encore plus terrible.

00:13:51À la limite,

00:13:52c'est bien d'avoir les réflexions

00:13:53parce que comme on a

00:13:55deux ou trois ans

00:13:57de...

00:13:57Je trouve que c'est très bien

00:13:58à chaque fois

00:13:59qu'un élu,

00:14:00parce qu'on critique souvent

00:14:00les élus,

00:14:01même si je ne suis pas

00:14:01plus d'accord

00:14:02avec sa proposition,

00:14:03je trouve ça très bien

00:14:04qu'un élu

00:14:05aborde un débat,

00:14:06porte une idée.

00:14:07Après, la vraie question,

00:14:09c'est est-ce que c'est liberticide

00:14:10ou est-ce qu'au contraire,

00:14:12il faut réguler

00:14:14ces algorithmes

00:14:14parce qu'on l'a tous constaté,

00:14:17moi, si j'aime les chats

00:14:18et que je passe

00:14:19cinq minutes

00:14:20à liker des chats,

00:14:22là, je vais être servi

00:14:23en chat

00:14:23pendant des semaines.

00:14:25Alors justement,

00:14:26on va retourner

00:14:27à Vic en Bigorre,

00:14:29parce que c'est quand même...

00:14:30Il fait beau,

00:14:30j'imagine,

00:14:30à Vic en Bigorre.

00:14:32Il y a peut-être aussi des chats

00:14:33à Vic en Bigorre.

00:14:34Romina,

00:14:34vous êtes toujours avec nous.

00:14:35Vous étiez assez remontés

00:14:36tout à l'heure.

00:14:37Nous avons des chats.

00:14:39Vous avez des chats

00:14:40et vous avez TikTok

00:14:40et vous étiez assez remontés

00:14:42tout à l'heure.

00:14:42Le débat, c'est ça.

00:14:43Est-ce que vous...

00:14:44Parce qu'en plus,

00:14:45c'est le jeu,

00:14:45vous voyez,

00:14:46c'est vrai,

00:14:46c'est un nouvel espace

00:14:48puisqu'au départ,

00:14:49ça a été créé

00:14:49pour que les gens

00:14:49se rencontrent,

00:14:50que ça tisse

00:14:51en fait des liens

00:14:52les uns avec les autres

00:14:53à des kilomètres

00:14:54à des kilomètres.

00:14:55Moi, c'est vrai

00:14:55que j'ai eu plaisir

00:14:56à retrouver des gens

00:14:57que j'ai assisté longtemps

00:14:58via les réseaux sociaux

00:14:59puisqu'on avait beaucoup

00:15:00déménagé

00:15:01quand j'étais gamine.

00:15:02Mais au-delà de ça,

00:15:04c'est le jeu aussi.

00:15:05On a vu pendant

00:15:06les élections municipales,

00:15:08déjà,

00:15:08petit échelle,

00:15:09pour les maires,

00:15:10pour même

00:15:11juste qu'ils aient

00:15:12une visibilité locale.

00:15:14Ça leur a permis aussi,

00:15:15c'est la première fois

00:15:16que je voyais

00:15:17des gens quand même

00:15:18d'un certain âge,

00:15:19il faut le dire,

00:15:19se mettre comme ça

00:15:21sur les réseaux sociaux,

00:15:22présenter leur équipe,

00:15:23présenter leur projet.

00:15:24C'est un nouveau moyen

00:15:25pour eux.

00:15:26Donc, pour M. Paul Mivy,

00:15:28ça l'est aussi pour eux.

00:15:29Après,

00:15:31plus ils vont en faire,

00:15:32plus ils vont rallier

00:15:33des gens dans leur parti,

00:15:34plus il y aura des gens

00:15:35qui vont parler d'eux

00:15:36parce que c'est vrai,

00:15:37Jordan Bardella,

00:15:38quand on voit

00:15:38les jeunes filles

00:15:39lors de ses niquis,

00:15:41forcément,

00:15:42ça se filme,

00:15:43ça se passe

00:15:44de vidéo en vidéo.

00:15:45C'est presque

00:15:45la Bruelmania,

00:15:46quoi.

00:15:49Donc,

00:15:51à eux aussi,

00:15:52peut-être,

00:15:52de trouver

00:15:53leur patrie brûlaine,

00:15:54j'ai envie de dire.

00:15:54C'est exactement

00:15:55ce à quoi j'étais

00:15:56en train de penser,

00:15:57c'est-à-dire que

00:15:57c'est aussi

00:15:58parce que ça les bouscule,

00:16:00les hommes politiques,

00:16:01parce que c'est

00:16:01une nouvelle façon

00:16:02de faire de la politique

00:16:04et on sent bien

00:16:05que tout le monde

00:16:05n'est pas très à l'aise.

00:16:07Ce qui est un peu étonnant,

00:16:08c'est que Gabriel Attal,

00:16:09lui,

00:16:09il est plutôt à l'aise

00:16:10avec les réseaux sociaux.

00:16:11On sent bien

00:16:11que ça fait partie

00:16:13de sa stratégie

00:16:14de communication.

00:16:15Mais ce qu'il dit,

00:16:17c'est qu'ils ne savent pas

00:16:19trop comment fonctionne

00:16:20cet algorithme.

00:16:22Alors,

00:16:22vous savez quoi,

00:16:23Paul Midi ?

00:16:23On va l'écouter,

00:16:24justement,

00:16:25parce qu'il était

00:16:26sur l'antenne

00:16:26de Sud Radio

00:16:27un petit peu plus tôt

00:16:28et il nous expliquait,

00:16:29c'était ce matin

00:16:30sur Sud Radio,

00:16:31il nous expliquait

00:16:33les raisons

00:16:33qui le poussent

00:16:34à essayer

00:16:36et à proposer

00:16:36cette loi.

00:16:37L'algorithme

00:16:38qui choisit

00:16:39de vous envoyer

00:16:41proactivement

00:16:42sur votre newsfeed

00:16:42des vidéos,

00:16:44cet algorithme,

00:16:45il doit tenir compte

00:16:46des règles

00:16:47de pluralisme

00:16:48parce que,

00:16:50vous savez,

00:16:50on est en démocratie,

00:16:52cette démocratie,

00:16:53elle s'organise,

00:16:54il faut des journalistes,

00:16:55il faut du pluralisme.

00:16:57Oui,

00:16:57et puis,

00:16:58j'ajouterais

00:16:59qu'il y a des mystères,

00:17:00il y a des propos haineux,

00:17:02est-ce que les propos haineux,

00:17:03par exemple,

00:17:03font que ça vous référence mieux ?

00:17:06Est-ce que,

00:17:06voyez,

00:17:07est-ce que c'est un moteur,

00:17:08est-ce que c'est un carburant

00:17:10de l'algorithme ?

00:17:11Ça,

00:17:11on ne le sait pas très bien.

00:17:13Justement,

00:17:13les propos haineux,

00:17:15c'est ce que j'évoquais

00:17:16tout à l'heure

00:17:17dans l'obligation

00:17:19de répudier

00:17:20tout ce qui est

00:17:21contre un humanisme

00:17:22élémentaire.

00:17:23Mais le pluralisme,

00:17:24je vous rejoins,

00:17:25mais là où vous avez

00:17:26ciblé quelque chose

00:17:28de central

00:17:28et qui n'existe pas

00:17:30uniquement

00:17:31dans les réseaux sociaux,

00:17:32c'est le fait

00:17:33que les nouveaux modes

00:17:35de communication

00:17:36sont vécus

00:17:37par les politiques

00:17:38comme une rivalité

00:17:41insupportable.

00:17:42En réalité,

00:17:43elle devient

00:17:44de plus en plus,

00:17:45c'est une banalité,

00:17:47l'apanage

00:17:48de la même manière

00:17:50que l'individualisation

00:17:52des peines

00:17:52en matière judiciaire,

00:17:54il y a

00:17:55l'individualisation

00:17:56de l'information

00:17:57en matière démocratique

00:17:59et ça,

00:17:59c'est insupportable.

00:18:01Est-ce que vous rejoignez

00:18:03cette idée

00:18:03qu'il y a peut-être

00:18:05des politiques

00:18:05qui ne sont pas

00:18:06très à l'aise

00:18:07avec l'algorithme

00:18:08et donc,

00:18:09quelque part,

00:18:09ça les bouscule ?

00:18:10Ils ne contrôlent pas

00:18:11cet algorithme.

00:18:12D'abord,

00:18:13absolument,

00:18:14mais au-delà de ça,

00:18:16je trouve qu'il y a aussi

00:18:17derrière tout ça

00:18:18une connotation politique

00:18:19de la part de...

00:18:21Son prénom,

00:18:22Paul Midi.

00:18:23En fait,

00:18:24moi,

00:18:25pourtant,

00:18:25je ne suis pas du tout

00:18:26électeur RN

00:18:27ou quoi que ce soit,

00:18:27mais peu importe.

00:18:27Bien sûr,

00:18:28je vous le dis,

00:18:29on sent

00:18:30que c'est quand même

00:18:30finalement

00:18:31une offensive

00:18:33anti-Bardella

00:18:33qui est une sorte

00:18:34de roi.

00:18:35Alors,

00:18:35lui,

00:18:35les réseaux sociaux,

00:18:37Twitter,

00:18:39TikTok,

00:18:40TikTok,

00:18:41et j'ai l'impression

00:18:42que

00:18:43le camp

00:18:45macroniste,

00:18:45en gros,

00:18:45le bloc central

00:18:47se dit,

00:18:48même si personnellement,

00:18:49je ne pense pas

00:18:49que Bardella sera élu,

00:18:50c'est encore autre chose,

00:18:50mais bon,

00:18:51c'est encore autre chose ça,

00:18:52se dit qu'il a

00:18:52une telle présence,

00:18:54une omniprésence

00:18:55sur les réseaux sociaux

00:18:56qu'il faut peut-être

00:18:57trouver un moyen

00:18:59de...

00:18:59Vous voyez,

00:18:59un peu...

00:19:00Pour aller dans votre sens,

00:19:02pour aller dans votre sens,

00:19:03ces deux interventions,

00:19:05Sud Radio ce matin

00:19:06et Chaine Info

00:19:07ces dernières heures,

00:19:09il a effectivement pris

00:19:10deux exemples,

00:19:11c'était Bardella et Mélenchon.

00:19:12Exactement.

00:19:13Qui sont omniprésents

00:19:14tous les deux sur les réseaux sociaux.

00:19:16En disant,

00:19:17si vous voulez regarder

00:19:18du Bardella,

00:19:18vous pouvez très bien

00:19:19vous repasser

00:19:20100 fois la vidéo

00:19:22sur le web.

00:19:23Mais l'algorithme

00:19:25n'a pas à vous proposer

00:19:26toujours le même sujet.

00:19:29Et d'ailleurs,

00:19:31c'est discutable

00:19:32de comparer

00:19:33Bardella

00:19:34avec Jean-Luc Mélenchon,

00:19:36mais pour Bardella,

00:19:37vous avez raison,

00:19:38il est clair

00:19:39qu'il veut faire passer

00:19:40la starification

00:19:41de Bardella

00:19:43vers une information

00:19:44plus classique.

00:19:45c'est clair.

00:19:46Mélenchon,

00:19:47c'est plus délicat.

00:19:48Il serait intéressant

00:19:49de voir

00:19:50au nom de quoi

00:19:51il prétend vouloir

00:19:53régir

00:19:53ce que dit Mélenchon

00:19:55sur son blog

00:19:56ou sur le réseau social.

00:19:58À ma connaissance,

00:19:59il n'y a rien là,

00:20:00même si on est à fond

00:20:02contre lui,

00:20:03qui mérite

00:20:04d'être corrigé.

00:20:05Par exemple,

00:20:06il y a quelque chose

00:20:07qui m'intéresserait

00:20:08lorsque Jean-Luc Mélenchon

00:20:10tient un propos

00:20:12tendancieux

00:20:13dans lequel il flirte

00:20:14avec l'antisémitisme.

00:20:16Est-ce que,

00:20:16par exemple,

00:20:17l'algorithme

00:20:18favorise

00:20:19ce genre de propos ?

00:20:21Là,

00:20:21on pourrait penser

00:20:22qu'on n'est pas loin

00:20:22qu'on flirte

00:20:23avec l'interdit

00:20:24et donc,

00:20:24dans ce cas-là,

00:20:25ça pourrait justifier

00:20:27une démarche

00:20:28encore que...

00:20:28Après,

00:20:29il faut que techniquement

00:20:29ce soit possible.

00:20:30Mais il y a quand même,

00:20:32il ne faut pas l'oublier,

00:20:32il y a quand même

00:20:33des régulations

00:20:34qui sont prévues

00:20:35à ton fond.

00:20:35Tout n'est pas non plus permis.

00:20:37Il y a quand même

00:20:37des régulations.

00:20:38Pascal Girard.

00:20:39Ce qui fait peur aussi,

00:20:41c'est,

00:20:42bon,

00:20:42ok,

00:20:44les politiques

00:20:44ont peur

00:20:45des déclarations

00:20:46sur les réseaux sociaux

00:20:47mais on a commencé

00:20:48à aborder le sujet

00:20:49tout à l'heure,

00:20:50c'est l'intervention

00:20:50de l'IA

00:20:51dans ces réseaux sociaux

00:20:53où on peut faire dire

00:20:54n'importe quoi,

00:20:54n'importe qui,

00:20:55n'importe comment.

00:20:56Quand on voit

00:20:57qu'on peut créer

00:20:58un groupe musical

00:20:59qui n'existe pas

00:21:00avec une chanson

00:21:01qui n'existe pas,

00:21:02vous balancez tout ça

00:21:03sur YouTube

00:21:04et vous regardez ça

00:21:06comme si c'était

00:21:07le dernier groupe

00:21:08de l'année,

00:21:09on peut très bien

00:21:10faire ça en politique aussi

00:21:11et là,

00:21:11ça devient dangereux.

00:21:12En même temps,

00:21:13moi,

00:21:13pour certaines personnalités,

00:21:16je serais ravi

00:21:16qu'il y a

00:21:17un défi de plus.

00:21:18Ah d'accord,

00:21:19vous êtes poussant,

00:21:21là c'est encore

00:21:21autre chose,

00:21:22vous seriez favorable

00:21:23à ce que

00:21:24il y a

00:21:25pour certaines.

00:21:26D'accord,

00:21:26qui est un deepfake

00:21:28Mélenchon,

00:21:29un deepfake

00:21:30Bardella

00:21:31au hasard.

00:21:32Un meeting commun

00:21:32Mélenchon-Bardella

00:21:33par exemple.

00:21:34Dans un instant,

00:21:36ce sera

00:21:37les seuls contre tous,

00:21:38on aura deux,

00:21:39trois seuls contre tous

00:21:40ce soir,

00:21:41bien sûr,

00:21:42et puis

00:21:42toutes les rubriques

00:21:44auxquelles vous avez

00:21:45l'habitude

00:21:45dans ces vraies voix.

00:21:47Pour clore

00:21:48ce chapitre,

00:21:49on va retourner

00:21:49à Vic en Bigorre

00:21:50avec Romina.

00:21:53Romina,

00:21:53vous l'avez entendu,

00:21:54il y a quand même

00:21:55autour de la table

00:21:55un certain nombre

00:21:56de gens pour dire

00:21:57oui,

00:21:58mais bon,

00:21:58parfois c'est un peu

00:21:59l'algorithme du mal

00:22:00et c'est pas mal

00:22:02quand même

00:22:02de réguler tout ça.

00:22:03On ne peut pas

00:22:03non plus tout dire

00:22:05et dire n'importe quoi

00:22:06sur les réseaux.

00:22:07Vous rejoignez cette idée

00:22:08ou pas ?

00:22:09Je la rejoins complètement

00:22:10mais par contre

00:22:11c'est infaisable.

00:22:12Voilà.

00:22:13Maintenant,

00:22:14ce qu'il y a de rassurant

00:22:15c'est qu'on reste

00:22:15en démocratie

00:22:16et qu'on se pose la question

00:22:18et que si on se pose

00:22:19la question

00:22:19on est déjà

00:22:20moitié sauvés.

00:22:21C'est bien,

00:22:22c'est un joli mot

00:22:23un joli mot de fin.

00:22:25On verra

00:22:26effectivement

00:22:26si c'est possible

00:22:27ou si c'est pas possible.

00:22:28Bon,

00:22:28il faut être honnête

00:22:29c'est une proposition

00:22:30dont on sait très bien

00:22:32qu'a priori

00:22:33elle ne remporte pas

00:22:34l'adhésion

00:22:35précisément

00:22:35pour les raisons

00:22:36que vous évoquiez

00:22:37tout à l'heure

00:22:37René Chiche

00:22:38parce qu'effectivement

00:22:39on n'a pas le poids

00:22:40nécessaire

00:22:41face aux géants

00:22:42du numérique

00:22:43aujourd'hui.

00:22:43Ce n'est pas nous

00:22:44qui avons la main.

00:22:45TikTok de toute façon

00:22:46c'est une machine chinoise

00:22:47et les autres

00:22:48sont des machines américaines

00:22:49qui sont contrôlées

00:22:51par des gens

00:22:51qui prônent

00:22:53la liberté

00:22:54maximale.

00:22:55Ils vont au-delà de ça.

00:22:57Mon cher Clément

00:22:59vous nous rappelez

00:23:00quelles sont

00:23:00les données

00:23:01du problème

00:23:02ce soir

00:23:0317h30

00:23:04il n'y a pas de problème

00:23:05il n'y a que des solutions

00:23:07il n'y a que des solutions

00:23:08et il y a surtout

00:23:08beaucoup de bonne humeur

00:23:10autour de la table

00:23:11parce que vous êtes

00:23:11probablement en route

00:23:13pour rejoindre

00:23:14vos amis

00:23:15ou votre famille

00:23:15en ce beau week-end

00:23:16vous avez raison

00:23:17vous êtes sur le sud radio

00:23:18et on parlera quoi ?

00:23:19Philippe Bilger

00:23:20et Pascal Girald

00:23:21vous serez seul contre tous

00:23:22et puis à 17h40

00:23:23l'info en plus

00:23:24on va parler

00:23:25d'une arnaque téléphonique

00:23:26un simple allo

00:23:27décrocher et dire allo

00:23:28ça peut vous coûter

00:23:29très cher.

00:23:30Ça c'est absolument incroyable

00:23:31on en parle dans un instant.

00:23:33Seul contre tous

00:23:34Vous avez choisi les vraies voix

00:23:36et vous avez bien raison

00:23:37on est avec Philippe Bilger

00:23:38René Chiche

00:23:38Pascal Girald

00:23:39Clément Barguin

00:23:40on commence par

00:23:41dans un instant

00:23:42on parlera d'arnaque

00:23:43une arnaque

00:23:44reste avec nous

00:23:44une arnaque absolument

00:23:45incroyable

00:23:46il vous suffit

00:23:47de dire allo

00:23:48au téléphone

00:23:49lorsque vous décrochez

00:23:50pour que l'on découvre

00:23:52votre identité

00:23:53je pense que vous n'avez

00:23:53pas encore entendu parler de ça

00:23:55on sera avec un spécialiste

00:23:56il nous dira tout

00:23:57mais tout de suite

00:23:58on commence par

00:23:59donc ce seul contre tous

00:24:01de Philippe Bilger

00:24:02Philippe Bilger

00:24:03vous nous dites ce soir

00:24:04le chiffre fait la culpabilité

00:24:06dans le domaine

00:24:06des infractions sexuelles

00:24:08agressions et viols

00:24:10Oui

00:24:10bien sûr

00:24:11je ne suis pas

00:24:12complètement hermétique

00:24:14à la présomption

00:24:15d'innocence

00:24:16mais je pense

00:24:17à certaines affaires

00:24:20une particulière

00:24:21et qui est récente

00:24:22et d'autres

00:24:23qui sont

00:24:25qui continuent

00:24:26à être instruites

00:24:27qui concernent

00:24:283 à 4 personnalités

00:24:30que je ne veux pas nommer

00:24:31parce que je ne voudrais pas

00:24:33faire semblant

00:24:34de les cibler

00:24:35tout particulièrement

00:24:37mais lorsqu'on retrouve

00:24:39par exemple

00:24:39à peu près

00:24:40le même récit

00:24:42des agressions

00:24:44ou des viols

00:24:45de la part

00:24:46de nombreuses victimes

00:24:47quand on examine

00:24:49les situations

00:24:50qui se ressemblent

00:24:52toutes

00:24:53quand vous avez

00:24:54un nombre

00:24:55impressionnant

00:24:56au moins

00:24:57de plaignantes

00:24:58elles deviendront

00:24:59victimes

00:25:00si la cause

00:25:01est entendue

00:25:02et bien il me semble

00:25:03qu'on a le droit

00:25:04sans être un frénétique

00:25:06de l'accusation

00:25:07de dire

00:25:08il y a plus

00:25:09qu'une plausibilité

00:25:11dans ces dénonciations

00:25:13ça n'est pas la même chose

00:25:15d'être tout à coup

00:25:16dénoncé

00:25:17pour une agression

00:25:18ponctuelle

00:25:19ou un viol

00:25:20j'allais dire

00:25:22fortuit

00:25:23dans des conditions

00:25:24parfaitement hasardeuses

00:25:26et de l'être

00:25:27par une

00:25:28une théorie

00:25:29sans H

00:25:30bien sûr

00:25:31de plaignantes

00:25:32qui viendront

00:25:33dénoncer

00:25:34des agissements

00:25:35de la même manière

00:25:37avec toujours

00:25:38le même prétexte

00:25:39avec toujours

00:25:40la même violence

00:25:41et la même méthode

00:25:43donc je veux dire

00:25:44il y a des moments

00:25:45en effet

00:25:46Clément

00:25:47vous l'avez très bien

00:25:48résumé

00:25:49où la quantité

00:25:50fait preuve

00:25:51vous voulez dire

00:25:52qu'on est dans un moment

00:25:53aussi

00:25:54qui quelque part

00:25:55profite à l'accusation

00:25:57par rapport aux affaires

00:25:58de parler

00:25:59lorsqu'on a ce type d'affaires

00:26:00c'est évident

00:26:01prenons quelque chose

00:26:03qui commence un peu

00:26:04à dater

00:26:05c'est toujours

00:26:07en instruction

00:26:09Gérard Miller

00:26:10lorsque tout à coup

00:26:11il a été ciblé

00:26:13il agissait

00:26:14toujours

00:26:15de la même manière

00:26:16et donc

00:26:17il conteste

00:26:18les infractions

00:26:19qui lui ont été

00:26:20reprochées

00:26:21mais il n'empêche

00:26:22que l'accusation

00:26:23si un jour

00:26:25elle est amenée

00:26:26à démontrer

00:26:27judiciairement

00:26:28la culpabilité

00:26:30criminelle

00:26:31ou délectuelle

00:26:32de Gérard Miller

00:26:33sera relativement

00:26:34à l'aise

00:26:35me semble-t-il

00:26:36avec déjà

00:26:37cet élément

00:26:38capital

00:26:38de la quantité

00:26:40et oui

00:26:40la quantité

00:26:41et puis la répétition

00:26:42de faits

00:26:43qui se ressemblent

00:26:44et qui du coup

00:26:45solidifie

00:26:46l'accusation

00:26:46une réaction

00:26:47messieurs

00:26:48bon

00:26:49là on parlait

00:26:50de Gérard Miller

00:26:51on aurait pu parler

00:26:52de PPDA

00:26:53et là on peut parler

00:26:54de Patrick Bruel

00:26:55voilà

00:26:55ok

00:26:56alors écoutez

00:26:58bon je ne suis pas

00:26:59tellement en désaccord

00:27:01avec vous

00:27:01mais en même temps

00:27:02moi

00:27:02ça prend bien

00:27:03on fait des débats

00:27:04oui

00:27:04mais en même temps

00:27:05en même temps

00:27:06je ne suis pas

00:27:07persuadé quand même

00:27:08que le fait

00:27:09qu'il y ait

00:27:1010-15 personnes

00:27:11qui accusent

00:27:13ou qui pointent

00:27:13du doigt

00:27:13une personnalité

00:27:14en l'occurrence

00:27:14par exemple Bruel

00:27:15en l'occurrence

00:27:16pareil

00:27:17démontrent

00:27:18la culpabilité

00:27:19de Patrick Bruel

00:27:20oui je reste comme ça

00:27:21moi je ne suis pas

00:27:21un grand spécialiste

00:27:22du juridique

00:27:23mais

00:27:23et en plus

00:27:24on en avait déjà parlé

00:27:25je crois il y a un mois

00:27:25pas vraiment tout celui-là

00:27:26mais moi ce qui me gêne

00:27:27le plus dans tout ça

00:27:28c'est quand même

00:27:30le déballage

00:27:32public

00:27:32de toutes ces affaires

00:27:33moi pourtant je suis journaliste

00:27:34je suis dans les médias

00:27:35mais ce sont des personnalités publiques

00:27:36quand même

00:27:36oui mais moi

00:27:38ce sont des personnalités publiques

00:27:40qui vendent des livres

00:27:40qui vendent des disques

00:27:41qui vendent une image

00:27:43non mais moi pour moi

00:27:44pour moi

00:27:44je ne suis pas d'accord

00:27:46ça devrait

00:27:47ça devrait demeurer

00:27:48dans le cabinet

00:27:50du juge d'instruction

00:27:51c'est déjà une première sanction

00:27:53on pourrait le dire

00:27:54d'ailleurs

00:27:54de quoi ?

00:27:55le déballage

00:27:56ah bah c'est génial

00:27:57ah bah complètement

00:27:57déjà c'est déjà une sanction

00:27:59c'est déjà une pré-accusation

00:28:00là où je vous rejoins

00:28:01c'est quand au final

00:28:03ah bah relax

00:28:04ça peut arriver

00:28:05il y a eu des exemples

00:28:06il y a eu des exemples quand même

00:28:07oui oui tout à fait

00:28:08voilà

00:28:08donc effectivement

00:28:09là je vous rejoins

00:28:10mais moi c'est

00:28:11je pense que

00:28:12je crois que c'est en Grande-Bretagne

00:28:13on n'a pas le droit

00:28:14d'exposer comme ça en public

00:28:16toutes les accusations

00:28:16que ça se passe uniquement

00:28:18moi personnellement

00:28:19je trouve que ça serait bien

00:28:20qu'en France

00:28:21il y ait ce système

00:28:22maintenant

00:28:23vous j'aurais noté

00:28:24mon cher René

00:28:25que je n'ai pas dit

00:28:26que la quantité

00:28:28démontrait la culpabilité

00:28:29et je l'ai dit

00:28:30qu'elle accentuait

00:28:31la plausibilité

00:28:33très rapidement

00:28:34très rapidement

00:28:35Pascal Girald

00:28:36et ce qui est déplorable

00:28:37c'est qu'effectivement

00:28:38il y a un volume d'accusations

00:28:40mais il n'y a jamais

00:28:40le même volume de conclusions

00:28:42pour qu'on vienne nous dire

00:28:43si c'est vrai

00:28:44ou si c'est pas vrai

00:28:45donc ça reste en l'air

00:28:46comme ça

00:28:47et une accusation

00:28:49reste une accusation

00:28:50c'est pas parce qu'on est accusé

00:28:51qu'on est coupable

00:28:53c'est la justice

00:28:54qui doit le démontrer

00:28:56mais on accuse beaucoup

00:28:57et on n'a jamais

00:28:58les résultats

00:28:58des enquêtes

00:28:59ce qui est vrai

00:29:00en tous les cas

00:29:01c'est que d'un point de vue

00:29:02de l'éco-médiatique

00:29:03l'accusation

00:29:05est toujours plus forte

00:29:06qu'une éventuelle relaxe

00:29:08Deuxième seul contre tous

00:29:10c'est vous

00:29:10Pascal Girald

00:29:11vous dites ce soir

00:29:12ce n'est pas normal

00:29:12que Total

00:29:13doive assumer

00:29:14seules les variations

00:29:15du prix du pétrole

00:29:17Oui

00:29:17moi je ne suis pas d'accord

00:29:19que Total

00:29:20soit

00:29:22l'unique variable

00:29:24d'ajustement

00:29:26du prix du pétrole

00:29:27alors même si Total

00:29:28fait sur les trois premiers mois

00:29:30de 2026

00:29:31un peu plus de 5 milliards

00:29:32de dollars

00:29:33de bénéfices

00:29:35qui représentent

00:29:35à peu près 41%

00:29:37de progression

00:29:38par rapport

00:29:38à l'année dernière

00:29:39Sur l'ensemble

00:29:39de leurs revenus mondiaux

00:29:41Ils font évidemment

00:29:43de l'extraction

00:29:44à la distribution

00:29:45Il n'est quand même pas normal

00:29:46que Total

00:29:47qui est une société privée

00:29:49fasse le boulot

00:29:50quelque part

00:29:51de l'Etat

00:29:52L'Etat doit aussi

00:29:54contribuer

00:29:54à faire en sorte

00:29:56que le prix du pétrole

00:29:57baisse

00:29:57comme nos amis

00:29:58espagnols

00:29:59italiens

00:29:59et allemands

00:30:00en réduisant

00:30:01les taxes

00:30:03et éviter

00:30:04de nous pondre

00:30:04des usines à gaz

00:30:06sur des aides

00:30:07ciblées

00:30:08comme on sait très bien

00:30:09le faire

00:30:09quand on va sur internet

00:30:10il faut dire

00:30:11qu'on est gros rouleur

00:30:12pas gros rouleur

00:30:13il faut mettre sa carte grise

00:30:14il faut justifier de ceci

00:30:15il faut justifier de cela

00:30:16ce qui aboutit au bout du compte

00:30:18pour les gens concernés

00:30:20à laisser tomber

00:30:20parce que c'est très compliqué

00:30:22tout ça pour avoir 100 euros

00:30:24au bout du compte

00:30:25c'est très compliqué

00:30:26et c'est absolument pas équitable

00:30:29voilà

00:30:29quelle est mon avis ?

00:30:30bon alors

00:30:31je vous avoue

00:30:31que sur ce sujet

00:30:32je ne suis pas très

00:30:33très spécialiste

00:30:35mais bon

00:30:35on vous demande juste

00:30:36d'être d'accord

00:30:37ou pas d'accord

00:30:39avec l'exposé

00:30:40sur Total

00:30:41sur Total

00:30:42oui

00:30:43non je ne suis pas

00:30:44je ne suis pas d'accord

00:30:45c'est vrai

00:30:46vous

00:30:46vous iriez vers les taxes

00:30:47et vers les super taxes

00:30:50oui

00:30:50non seulement

00:30:50j'irais vers ça

00:30:51mais moi je suis un peu fataliste

00:30:53moi

00:30:53je veux dire

00:30:54à un moment donné

00:30:55les gens doivent être conscients

00:30:56que s'il y a une situation

00:30:57internationale

00:30:58un peu spéciale

00:30:59non mais je sais ça

00:31:00peut-être choqué

00:31:01là vous allez choquer du monde

00:31:02ça c'est sûr

00:31:03oui mais c'est bien

00:31:03c'est moi qui serais seul

00:31:05contre tous finalement

00:31:07quand il y a une situation

00:31:07comme ça

00:31:08et que les prix de l'essence

00:31:09augmentent

00:31:10alors d'abord

00:31:10il y a quand même des aides ciblées

00:31:11il y a quand même des aides

00:31:12quoi qu'on dise

00:31:12il ne faut pas y en a tout petit peu

00:31:13oui mais enfin

00:31:14l'Etat fait quelque chose

00:31:15et si l'Etat ne fait peut-être pas

00:31:16plus

00:31:17c'est peut-être parce qu'il n'y a pas

00:31:18d'argent non plus

00:31:18dans les caisses de l'Etat

00:31:19c'est peut-être pour ça aussi

00:31:20qu'il n'est peut-être pas

00:31:21la même situation

00:31:29je sais que pour les gens

00:31:30c'est compliqué etc

00:31:31moi je vais vous dire

00:31:33malheureusement je suis un pur parisien

00:31:35enfin malheureusement

00:31:35heureusement

00:31:36donc je ne prends plus une voiture du tout

00:31:37oui mais alors ça

00:31:37ce n'est pas l'argument à tenir

00:31:38parce qu'il y a une inégalité

00:31:41face à ça

00:31:41parce que vous avez

00:31:42beaucoup de gens

00:31:42et on a fait

00:31:43toute la semaine

00:31:44on nous a appelés

00:31:45et ça fait partie

00:31:47quand même des thèmes

00:31:48qui agitent le plus

00:31:49les français aujourd'hui

00:31:50et c'est compréhensible

00:31:51c'est qu'ils sentent

00:31:52qu'il y a une forme

00:31:54d'inégalité

00:31:55face à la mobilité

00:31:56je suis d'accord

00:31:56quelqu'un qui vit

00:31:57dans un village

00:31:58et qui doit

00:32:00impérativement

00:32:00faire 7 ou 8 kilomètres

00:32:01pour aller chercher

00:32:02une baguette de pain

00:32:03je suis tout à fait d'accord

00:32:03ça lui coûte plus cher

00:32:05je suis d'accord

00:32:06mais en même temps

00:32:06excusez-moi

00:32:07j'aurais pris deux secondes

00:32:08en même temps

00:32:09les français

00:32:09vous voyez ce qui m'énerve

00:32:10un peu chez les français

00:32:10si je peux me permettre

00:32:11ça m'a peut-être encore

00:32:12peut-être énervé

00:32:12c'est que

00:32:14les français s'irritent

00:32:15quand l'état

00:32:16intervient trop

00:32:17et s'irritent aussi

00:32:18quand l'état

00:32:19n'intervient pas

00:32:20alors écoutez

00:32:21à un moment donné

00:32:21il faut prendre ses responsabilités

00:32:22vous savez par exemple

00:32:22si demain

00:32:23vous allez me dire

00:32:23ça n'a pas aucun rapport

00:32:24si demain

00:32:25la baguette de pain

00:32:26augmente à 2,50 euros

00:32:27alors qu'elle est dans mon quartier

00:32:27à 1,20 euros

00:32:28qu'est-ce que je vais faire ?

00:32:29je ne vais pas aller manifester

00:32:30ou alors provoquer une révolution

00:32:33parce que le prix

00:32:33de la baguette de pain

00:32:34aura augmenté

00:32:35je ferai avec

00:32:36je suis un peu fataliste

00:32:37et je ne fais pas partie

00:32:38des ultra privilégiés

00:32:39pas du tout

00:32:40mais à un moment donné

00:32:40il faut savoir ce qu'on veut

00:32:41alors si vraiment

00:32:42on ne peut pas s'empêcher

00:32:43de prendre sa voiture

00:32:44bien sûr

00:32:44c'est compliqué

00:32:45mais des fois

00:32:46on peut avoir des moyens

00:32:48de ne pas prendre sa voiture

00:32:49non plus

00:32:50vous êtes très dur

00:32:51avec ceux qui sont obligés

00:32:53de prendre leur voiture

00:32:54et je comprends bien

00:32:55que votre position

00:32:56est très privilégiée

00:32:58mais Pascal

00:32:59moi je ne suis pas

00:33:01d'un spécialiste

00:33:02mais je vous trouve

00:33:03tout à fait pertinent

00:33:04dans cette affaire

00:33:05simplement

00:33:06qu'est-ce que vous proposeriez

00:33:09à la place ?

00:33:10je veux dire

00:33:11ce que vous avez évoqué

00:33:12certaines pratiques

00:33:13dans les pays étrangers

00:33:15oui

00:33:15disons que

00:33:16le cumul des deux

00:33:17contribuerait largement

00:33:19à faire baisser le prix du litre

00:33:20et effectivement

00:33:21que Total contribue

00:33:23ça ne me choque pas

00:33:24mais ce qui me choque

00:33:25c'est qu'ils contribuent

00:33:27eux seuls

00:33:28parce que les aides ciblées

00:33:29mises en place par l'Etat

00:33:30ne concernent pas tout le monde

00:33:32et il me semble

00:33:33que le devoir de l'Etat

00:33:34c'est de concerner

00:33:36tout le monde

00:33:37alors on précise

00:33:38que dès lundi

00:33:39le Premier ministre

00:33:40M. Lecornu

00:33:41annoncera de nouvelles mesures

00:33:42parce que bien conscient

00:33:43effectivement

00:33:44que dans l'opinion

00:33:46c'est un ressentiment

00:33:47qui monte

00:33:48pas mal

00:33:49donc on s'attend

00:33:51à de nouvelles mesures

00:33:51parce que c'est vrai

00:33:52que pour le moment

00:33:52les 50 euros

00:33:54ne concernent

00:33:54qu'une fraction

00:33:55de la population

00:33:56ce sont

00:33:57les grands rouleurs

00:33:58et puis c'est soumis

00:33:59à un certain nombre

00:34:00de revenus

00:34:01ce sont les gens

00:34:01qui ont les revenus

00:34:02les plus modestes

00:34:03et il faut que ce soit

00:34:04l'ensemble du foyer

00:34:05donc au final

00:34:06très peu de personnes

00:34:07qui vont toucher

00:34:08cette aide

00:34:09et il faut ajouter

00:34:10une chose

00:34:10c'est que dans la part

00:34:12des 2 euros

00:34:12que vous payez

00:34:13sur chaque litre

00:34:14il y en a

00:34:151,19 euro

00:34:16qui va dans les poches

00:34:17entre guillemets

00:34:18de l'état

00:34:19via trois taxes

00:34:20donc c'est vrai que

00:34:22proportionnellement

00:34:23non mais si vous voulez

00:34:23parce que les chiffres

00:34:24qui sont donnés

00:34:25pour Total

00:34:26on se dit

00:34:26ils sont fait 6 milliards

00:34:27etc

00:34:27bon d'abord

00:34:28il y a une immense partie

00:34:30qui a été réalisée

00:34:31à l'étranger

00:34:32et puis par ailleurs

00:34:33il n'y a qu'une toute petite partie

00:34:34sur la distribution elle-même

00:34:36donc ça

00:34:37c'est-à-dire que

00:34:37oui en fait

00:34:39ce qui est choquant

00:34:40c'est la méthode

00:34:42il y a effectivement

00:34:43les 1,19 euro

00:34:44qui constituent

00:34:45les taxes

00:34:46de l'état

00:34:47mais c'est

00:34:48l'inaction

00:34:49de l'état

00:34:49par rapport

00:34:50à ce qui se passe

00:34:50ou plutôt

00:34:51les solutions envisagées

00:34:52qui ne sont pas adaptées

00:34:54à ce que demande

00:34:54la population

00:34:55on enchaîne

00:34:55les amis

00:34:56Clément Barguin

00:34:57oui dans un très court instant

00:34:58l'info en plus

00:34:59on va parler

00:35:00d'une arnaque téléphonique

00:35:01qu'un simple allo

00:35:02quand vous décrochez

00:35:03peut vous coûter très cher

00:35:06Les Vraies Voix Sud Radio

00:35:0817h20

00:35:08Jacques Cardoz

00:35:10On est de retour

00:35:11dans le studio

00:35:12de Sud Radio

00:35:13pour Les Vraies Voix

00:35:14vous avez raison

00:35:14vous avez fait le bon choix

00:35:16on va parler

00:35:17dans un instant

00:35:17de cette arnaque

00:35:18insensée

00:35:19il suffit

00:35:20de dire allo

00:35:21pour que l'on copie

00:35:22votre voix

00:35:23et que l'on puisse

00:35:24dévoiler votre identité

00:35:25évidemment je simplifie

00:35:27je simplifie

00:35:27pour que vous tendiez l'oreille

00:35:29et tout de suite

00:35:30on va avoir

00:35:30un spécialiste

00:35:31Nicolas Arpagian

00:35:32oui c'est ça

00:35:33bonsoir Nicolas Arpagian

00:35:35bonsoir

00:35:36merci d'être avec nous

00:35:37dans Les Vraies Voix

00:35:38vous êtes expert

00:35:39en cybersécurité

00:35:40directeur de la stratégie

00:35:42de Giso AI

00:35:44alors expliquez-nous

00:35:45comment ça fonctionne

00:35:46cette arnaque

00:35:47alors l'idée

00:35:48c'est effectivement

00:35:49de capter un élément

00:35:51dit de biométrie

00:35:51la biométrie

00:35:52qu'est-ce que c'est ?

00:35:53ce sont ces éléments

00:35:53qui nous appartiennent

00:35:55individuellement

00:35:56alors dans le cas précis

00:35:57c'est la voix

00:35:58mais vous la connaissez déjà

00:35:59avec les empreintes digitales

00:36:01ou l'IRIS

00:36:01des éléments

00:36:02qui vont vous identifier

00:36:03et vous singulariser

00:36:04Nicolas ?

00:36:05il s'avère que

00:36:05oui

00:36:06excusez-moi

00:36:07est-ce que je peux vous demander

00:36:08juste de vous éloigner

00:36:09un tout petit peu

00:36:10de votre micro

00:36:11parce que

00:36:11je sens que vous êtes

00:36:12un peu proche

00:36:13et j'ai peur que

00:36:14ça perturbe les oreilles

00:36:15de nos amis auditeurs

00:36:17mais on vous écoute

00:36:19ce serait agréable

00:36:20c'est parfait

00:36:20vous êtes très bien là

00:36:22là

00:36:23donc pour rappeler

00:36:24la voix

00:36:25qu'est-ce que c'est ?

00:36:26c'est un élément

00:36:26de l'identité

00:36:28de chacun d'entre nous

00:36:28pourquoi ?

00:36:29parce que ça nous singularise

00:36:30et donc le pirate

00:36:33va essayer

00:36:33de capter des séquences

00:36:35alors évidemment

00:36:36au téléphone

00:36:37c'est facile

00:36:37pourquoi ?

00:36:38parce qu'on a soit

00:36:39les enregistrements

00:36:40le message que vous laissez

00:36:41sur votre répondeur téléphonique

00:36:43soit des gens

00:36:44qui vont vous appeler

00:36:45et par exemple

00:36:46vont rester silencieux

00:36:47et souvent à ce moment-là

00:36:49qu'est-ce que votre réflexe ?

00:36:50allô ?

00:36:50est-ce qu'il y a quelqu'un ?

00:36:52répondez s'il vous plaît

00:36:53et donc ainsi

00:36:54de capter un enregistrement

00:36:56de votre voix

00:36:57qui pourra

00:36:57grâce à l'intelligence artificielle

00:36:59être reconstituée

00:37:00et à partir d'une minute

00:37:03d'enregistrement

00:37:04on est capable

00:37:05en clair

00:37:05de reconstituer

00:37:06l'ensemble

00:37:07des émotions possibles

00:37:09on peut vous faire crier

00:37:10on peut vous faire chanter

00:37:11on peut même éventuellement

00:37:12vous faire parler

00:37:13une langue étrangère

00:37:14mais c'est insensé

00:37:15c'est insensé

00:37:15vous êtes en train de nous dire

00:37:17qu'entre le moment

00:37:18où je vais dire

00:37:19allô

00:37:19qu'est-ce qui se passe ?

00:37:20il y a quelqu'un ?

00:37:21vous êtes là ?

00:37:22etc.

00:37:22il y a quelques émotions

00:37:23il y a 30 secondes

00:37:25et avec ces 30 secondes

00:37:26on va pouvoir

00:37:27reconstituer

00:37:28pas toute mon histoire

00:37:29mais enfin

00:37:30on va pouvoir

00:37:31votre voix

00:37:32on va pouvoir reconstituer la voix

00:37:33mais aller beaucoup plus loin

00:37:35du coup derrière

00:37:35dans l'arnaque

00:37:38exactement

00:37:38puisqu'il s'agira

00:37:39de venir souvent

00:37:40en complément

00:37:41d'autres informations

00:37:43soit pour appeler

00:37:44des proches

00:37:45soit pour venir

00:37:46vous avez entendu parler

00:37:47des piratages

00:37:48de bases de données personnelles

00:37:49en fait ça vient compléter

00:37:51ça vient en fait

00:37:51renforcer

00:37:53la capacité d'action

00:37:54du pirate

00:37:55qui par ce message

00:37:57en tout cas

00:37:58la formulation

00:37:59d'une demande

00:38:00concernant par exemple

00:38:01un souhait d'assistance

00:38:03parce que vous êtes en difficulté

00:38:04parce que vous souhaitez

00:38:06avoir une information

00:38:07qui vous soit confirmée

00:38:08qui d'habitude

00:38:08devrait rester confidentielle

00:38:10mais un proche

00:38:11pourrait ainsi

00:38:12être incité

00:38:13à fournir des éléments

00:38:14qu'il conserverait secret

00:38:15s'il n'y avait pas

00:38:16cette prise de contact

00:38:18très humaine

00:38:19et c'est vrai d'autant plus

00:38:19avec ce que l'on laisse

00:38:20sur les réseaux sociaux

00:38:21puisqu'il y a évidemment

00:38:23ces messages téléphoniques

00:38:24c'est très symbolique

00:38:25en tant que tel

00:38:26mais c'est surtout également

00:38:27à partir des publications

00:38:28vidéos

00:38:29que l'on peut laisser

00:38:30sur des comptes sociaux

00:38:31ouverts à tous

00:38:33et donc ainsi captables

00:38:34par des personnes

00:38:36mal intentionnées

00:38:36en fait si je comprends bien

00:38:38c'est le mariage

00:38:39de plusieurs données

00:38:40et la donnée vocale

00:38:42va venir compléter

00:38:43les autres données

00:38:44on est d'accord

00:38:45l'écrit

00:38:45exactement

00:38:46parce qu'elle va

00:38:47inspirer confiance

00:38:48voilà

00:38:48et donc toutes ces informations

00:38:50vocales

00:38:51on va pouvoir les reconstituer

00:38:52les donner à la machine

00:38:53et la machine ensuite

00:38:55va pouvoir faire

00:38:56un deepfake

00:38:57en fait

00:38:57c'est de ça dont il s'agit

00:38:58exactement

00:38:59c'est tout à fait ça

00:39:00c'est à dire

00:39:01un trucage

00:39:02un hyper trucage

00:39:03si on utilise

00:39:04le terme français

00:39:05l'hyper trucage

00:39:06qu'est-ce que c'est

00:39:07alors aujourd'hui

00:39:08c'est très accessible

00:39:10de faire

00:39:10ces manipulations

00:39:11audio

00:39:12aujourd'hui

00:39:12la voix

00:39:13vous trouvez des outils

00:39:15sans compétences

00:39:16techniques

00:39:16sans budget

00:39:17conséquent

00:39:17encore aujourd'hui

00:39:19il y a des limites

00:39:20sur la vidéo

00:39:20c'est-à-dire l'image

00:39:21le fait qu'il y ait

00:39:22notamment une adéquation

00:39:23entre les mouvements

00:39:24des lèvres

00:39:25et le son

00:39:26ça ça demande

00:39:27de la puissance de calcul

00:39:28ça demande quand même

00:39:29une certaine maîtrise

00:39:30mais la voix

00:39:30est très

00:39:33accessible

00:39:33et aujourd'hui

00:39:34on voit des escroqueries

00:39:35d'ailleurs

00:39:36l'ARCEP

00:39:37l'autorité de régulation

00:39:38des télécoms

00:39:40signale précisément

00:39:41des milliers

00:39:42de tentatives

00:39:43alors elles n'aboutissent

00:39:44pas à toutes

00:39:44mais en tout cas

00:39:45des milliers

00:39:46de tentatives

00:39:47parce que précisément

00:39:49on peut automatiser

00:39:50ces processus

00:39:51et donc le pirate

00:39:52en quelque sorte

00:39:53va faire travailler

00:39:53les algorithmes

00:39:54à sa place

00:39:54et on le voit

00:39:56par exemple

00:39:56avec les escroqueries

00:39:57à la livraison

00:39:58que vous avez pu entendre

00:39:59ces derniers temps

00:40:00c'est-à-dire

00:40:01des escroqueries

00:40:02où on prétend

00:40:03qu'un message

00:40:03pardon un colis

00:40:05a été livré

00:40:05à domicile

00:40:06avec des appels

00:40:07qui viennent

00:40:08en quelque sorte

00:40:09vous inciter

00:40:10à procéder

00:40:12à un paiement

00:40:12ou en tout cas

00:40:13à payer un supplément

00:40:14pour obtenir

00:40:14une nouvelle livraison

00:40:15bref

00:40:16on va faire en sorte

00:40:16que le message

00:40:18que vous allez recevoir

00:40:19est la couleur

00:40:20la saveur

00:40:21de la vérité

00:40:21de manière

00:40:22à inspirer confiance

00:40:23et que vous commettiez

00:40:24les actions

00:40:25qui sont sollicitées

00:40:27par ce message

00:40:28hyper personnalisé

00:40:29la seule chose

00:40:30c'est que

00:40:31évidemment

00:40:32c'est la raison

00:40:32pour laquelle

00:40:33dès lors qu'on est

00:40:34on ne peut pas empêcher

00:40:35la production

00:40:36de ce type

00:40:36de messages malveillants

00:40:37il s'agit

00:40:38d'être vigilant

00:40:39de toujours

00:40:40de ne pas réagir

00:40:42dans l'émotion

00:40:42de faire en sorte

00:40:44de contacter la personne

00:40:45par un autre canal

00:40:46de manière précisément

00:40:48à s'assurer

00:40:49de la sincérité

00:40:51de la réalité

00:40:51de cette interpellation

00:40:53et qu'il ne s'agit pas

00:40:54d'une composition

00:40:55mais en tout cas

00:40:57la seule preuve sonore

00:40:59désormais

00:41:00ne peut plus être considérée

00:41:02comme étant quelque chose

00:41:03de probant

00:41:05de manière systématique

00:41:06d'ailleurs on le voit

00:41:07dans des entreprises

00:41:07parce qu'il y a

00:41:08les arnaques

00:41:09sur les particuliers

00:41:10où effectivement

00:41:11quelquefois

00:41:12des transactions

00:41:13ou des accords

00:41:14peuvent être accordés

00:41:15sur le fondement

00:41:16d'une conversation

00:41:18téléphonique

00:41:19alors même

00:41:20qu'on a

00:41:21des enregistrements

00:41:21de dirigeants

00:41:22accessibles en ligne

00:41:23sur leur site internet

00:41:24professionnel

00:41:25c'est la question

00:41:26c'est la question

00:41:27que j'allais vous poser

00:41:28c'est en fait

00:41:29ça servira essentiellement

00:41:31à du chantage

00:41:32en réalité

00:41:33alors plus des fraudes

00:41:35plus des fraudes

00:41:35pas tellement du chantage

00:41:37parce que le chantage

00:41:38ça supposerait

00:41:38qu'il y ait des éléments

00:41:40comment dire

00:41:41suspicieux

00:41:42enfin qu'ils soient

00:41:42problématiques

00:41:43non c'est surtout

00:41:44de commettre des actions

00:41:45par exemple procéder

00:41:46à un virement

00:41:47le fait de recueillir

00:41:49des informations

00:41:50qui auraient vocation

00:41:51à être confidentielles

00:41:52dès lors que vous appelez

00:41:53la bonne personne

00:41:54parce qu'avec les réseaux

00:41:55sociaux professionnels

00:41:56vous avez les éléments

00:41:57de contexte

00:41:58on parle alors

00:41:59d'ingénierie sociale

00:42:00c'est le nom

00:42:00de cette pratique

00:42:02qui est de collecter

00:42:03des informations publiques

00:42:04pour conduire

00:42:05des actions

00:42:05alors malveillantes

00:42:06en général

00:42:08crapuleuses

00:42:09effectivement

00:42:10on va utiliser

00:42:11la voie

00:42:12pour crédibiliser

00:42:13la démarche

00:42:14au fond

00:42:14ce monde est terrifiant

00:42:16il va falloir

00:42:17se garder

00:42:17comme de la peste

00:42:18de toute liberté

00:42:20spontanéité

00:42:21ça va être horrible

00:42:22dernière réponse

00:42:23Nicolas

00:42:23très court

00:42:25oui alors effectivement

00:42:26en tout cas

00:42:26plus on éduquera

00:42:27les gens

00:42:28plus on réduira

00:42:29l'efficacité

00:42:30de ce mode opératoire

00:42:31et donc il faut

00:42:32partager la connaissance

00:42:33qui ne doit pas être

00:42:34un seul sujet

00:42:34de spécialiste

00:42:35pourquoi parce que

00:42:36tous alors évidemment

00:42:37on pense plutôt

00:42:38à des arnaques

00:42:38dans le domaine économique

00:42:40pourquoi parce qu'on peut

00:42:41obtenir des gains supérieurs

00:42:42par une transaction

00:42:43ou par un accord oral

00:42:44et également par des actions

00:42:46qui pourront être conduites

00:42:47par la seule

00:42:48pense-t-on

00:42:49annonce ou décision

00:42:50d'un dirigeant

00:42:51puisque la voix

00:42:52et s'il a l'autorité

00:42:53par sa voix

00:42:54le vocabulaire

00:42:55qu'il emploie

00:42:55c'est-à-dire que si le scénario

00:42:57et le script

00:42:57a été bien rédigé

00:42:58il peut obtenir

00:42:59des effets

00:43:00assez efficaces

00:43:01pour un coût

00:43:01assez modeste

00:43:02financier

00:43:02merci beaucoup

00:43:03Nicolas Arpagian

00:43:04c'est très clair

00:43:05c'est très complet

00:43:05et effectivement

00:43:06ça nous inquiète

00:43:08ça nous inquiète

00:43:08pour l'avenir

00:43:10merci Nicolas Arpagian

00:43:11expert en cybersécurité

00:43:12directeur de la stratégie

00:43:13de Giso AI

00:43:14restez avec nous

00:43:15dans un instant

00:43:15les infos de 18h

00:43:17et puis ça sera au tour

00:43:17de René Chiche

00:43:18d'être seul contre tous

00:43:19vous allez nous parler

00:43:20du festival de Cannes

00:43:21il a plein de choses à dire

00:43:22à tout de suite

00:43:39Vous l'avez peut-être reconnu

00:43:43ce chant de la résistance

00:43:45ce chant de ralliement

00:43:46parce qu'aujourd'hui

00:43:47nous sommes

00:43:48non pas le 8 mai 45

00:43:49mais le 8 mai 2026

00:43:52et c'est le 8 mai 45

00:43:54c'est le jour

00:43:55de la victoire

00:43:55des alliés

00:43:56devant l'Allemagne nazie

00:43:57la capitulation

00:43:58sans condition

00:43:59prononcée à 15h

00:44:01après 40 à 60 millions

00:44:03de morts

00:44:04et après 6 ans

00:44:05de cette guerre mondiale

00:44:07les derniers représentants

00:44:09ce jour-là

00:44:09du 3ème Reich

00:44:10acte à Berlin

00:44:11la capitulation

00:44:12sans condition

00:44:13d'une Allemagne

00:44:13occupée par les forces alliées

00:44:15voilà on voulait rappeler

00:44:17à tout le monde

00:44:18ce qu'est ce 8 mai 45

00:44:20et c'est des dates

00:44:21qu'il ne faut pas oublier

00:44:22Philippe Bilger

00:44:23Horrible statistique

00:44:24que vous avez rappelé

00:44:25et le fait que ça se termine

00:44:27par une réédition

00:44:29sans condition

00:44:30de l'Allemagne nazie

00:44:33vous avez raison

00:44:34de rappeler

00:44:35on parle sans arrêt

00:44:36du devoir de mémoire

00:44:38et parfois

00:44:38on veut mettre

00:44:39dans les têtes

00:44:40des choses

00:44:41qui ne sont pas fondamentales

00:44:42mais ça

00:44:43c'est quelque chose

00:44:45d'historiquement

00:44:47inoubliable

00:44:47on parlait beaucoup

00:44:48d'éducation

00:44:49hier soir

00:44:50notamment

00:44:50à Stenten

00:44:51et bien ça

00:44:52ça en fait partie

00:44:53c'est très simple

00:44:55expliquer aux enfants

00:44:56ce qu'est cette date

00:44:57et quelles sont les dates

00:44:58du calendrier

00:44:59allez

00:44:59vous avez choisi

00:45:01d'être sur Sudrailleux

00:45:02vous avez bien raison

00:45:03parce que c'est l'heure

00:45:04des vraies voix

00:45:05et durant cette heure

00:45:07et bien

00:45:07on appellera un ministre

00:45:09un ministre de la culture

00:45:10figurant

00:45:11peut-être que vous tous

00:45:12autour de la table

00:45:13vous nous direz d'ailleurs

00:45:14si vous avez des rêves

00:45:15de ministre

00:45:15et quelles seraient

00:45:16les décisions

00:45:17que vous pourriez prendre

00:45:19d'ailleurs ça tombe bien

00:45:20parce que René Chiche

00:45:21on va parler de culture

00:45:22dans un instant

00:45:23et puis on abordera

00:45:24également une polémique

00:45:26une polémique

00:45:26ce sera notre deuxième débat

00:45:28une polémique

00:45:29autour du canon français

00:45:31bon on vous expliquera

00:45:33on vous expliquera tout ça

00:45:34tiens Clément Barguin

00:45:35quels seront les termes

00:45:37de ce fameux débat ?

00:45:38Oui la question du soir

00:45:39qu'on vous pose

00:45:40faut-il interdire

00:45:41les banquiers du canon français

00:45:42accusés de proximité

00:45:43avec la mouvance identitaire

00:45:45vous réagissez

00:45:45vous votez sur nos réseaux sociaux

00:45:47vous pouvez aussi

00:45:48nous appeler au standard

00:45:490826 300 300

00:45:51et on commence tout de suite

00:45:52donc par ce

00:45:53seul contre tous

00:45:53de quoi s'agit-il ?

00:45:54Et c'est vous René Chiche

00:45:55vous êtes seul contre tous

00:45:56et vous nous dites

00:45:57non le festival de Cannes

00:45:59n'est pas un événement

00:45:59élitiste

00:46:00et de privilégié

00:46:01et bien non

00:46:02et bien non

00:46:03vous expliquez pourquoi

00:46:05moi j'en ai un peu marre

00:46:06qu'on dénigre

00:46:07le festival de Cannes

00:46:08sous prétexte

00:46:10que quelques dirigeants

00:46:11de l'audiovisuel public

00:46:13ont été dans des palaces

00:46:14etc

00:46:15faut quand même pas oublier

00:46:16entre parenthèses

00:46:17qu'à l'époque de Canal Plus

00:46:19certes c'était

00:46:20une chaîne privée

00:46:21c'était pire

00:46:22au niveau des dépenses

00:46:23moi je connais bien Cannes

00:46:24parce que j'y vais chaque année

00:46:24pour des raisons professionnelles

00:46:26et je peux vous dire

00:46:27c'était pire

00:46:27parce que vous êtes invité en fait

00:46:28non justement

00:46:29je ne suis pas invité du tout

00:46:30et je ne vais pas dans les palaces

00:46:31moi justement

00:46:31contrairement

00:46:31et bon

00:46:33voilà

00:46:33et on a l'impression

00:46:35enfin on donne l'impression

00:46:37aux gens

00:46:37que Cannes

00:46:38c'est quelque chose

00:46:39réservé à une élite

00:46:40le festival de Cannes

00:46:41est réservé à une élite

00:46:42d'ultra privilégiés

00:46:44qui ne passent leur journée

00:46:45qu'à festoyer

00:46:46qu'à aller dans des cocktails

00:46:48ultra privés

00:46:49etc

00:46:49alors je vous explique pourquoi

00:46:50moi j'y vais

00:46:50je connais le vécu

00:46:51c'est pas du tout ça Cannes

00:46:53Cannes c'est d'abord

00:46:53un énorme événement

00:46:55mais populaire

00:46:56dans le vrai sens du terme

00:46:57quand vous allez au festival de Cannes

00:46:59vous avez

00:46:59je ne parle pas des stars

00:47:01qui viennent

00:47:02c'est tout à fait normal

00:47:03c'est-à-dire ça fait le côté

00:47:04sortons du tapis rouge

00:47:05exactement

00:47:05sortons du tapis rouge

00:47:06vous avez une multitude de gens

00:47:08qui sont d'abord

00:47:09des passionnés

00:47:10par le 7ème art

00:47:11et le cinéma

00:47:11vous avez

00:47:12des étudiants

00:47:14des cinéphiles

00:47:15des familles

00:47:16qui viennent

00:47:16dans des conditions

00:47:17tout à fait modestes

00:47:18pour voir des films

00:47:19qui viennent avec leur sandwich

00:47:20avec leur sac à dos

00:47:21qui habitent

00:47:22dans des petits campings

00:47:23etc

00:47:23et qui viennent

00:47:24pour voir des films

00:47:26pour avoir peut-être

00:47:27la chance même

00:47:27de côtoyer des stars

00:47:28on ne sait jamais

00:47:29c'est toujours très intéressant

00:47:30et en plus

00:47:31c'est aussi

00:47:31on parlait un peu d'éducation

00:47:32mais aussi de culture

00:47:33c'est aussi un lieu

00:47:34où on découvre

00:47:35non seulement des films

00:47:36venus du monde entier

00:47:38certes

00:47:39et d'ailleurs

00:47:39je voulais juste dire

00:47:40qu'il n'y a pas

00:47:40que les privilégiés

00:47:41les accrédités

00:47:42qui peuvent assister aux films

00:47:43vous savez que là-bas

00:47:43au festival de Cannes

00:47:45vous avez

00:47:45un bureau des cinéphiles

00:47:47vous pouvez aller acheter

00:47:48vos places

00:47:48et toute la journée

00:47:50pour aller voir

00:47:51pour un prix normal

00:47:52un prix maudit

00:47:53que vous allez acheter

00:47:54ça pour 15 euros

00:47:55et vous allez pouvoir

00:47:56voir 4-5 films

00:47:57si vous le voulez

00:47:58mais en plus

00:47:58dans des conditions

00:47:59extraordinaires

00:48:00vous allez voir ça

00:48:00dans le grand théâtre lumière

00:48:01où d'ailleurs

00:48:02vous allez monter vous-même

00:48:03en tant que simple

00:48:04qui dame

00:48:04les fameuses marques

00:48:05du tapirot joyeux

00:48:06et est-ce que le succès populaire

00:48:08se vérifie d'année en année

00:48:09vous qui êtes un habitué

00:48:10complètement

00:48:11quand vous allez à Cannes

00:48:12vous êtes dans une ville

00:48:13où tout le monde

00:48:14tout le monde vit du cinéma

00:48:16aime le cinéma

00:48:19et ce qui est dommage

00:48:20c'est que

00:48:20enfin pas les médias

00:48:21mais certaines personnes

00:48:22qui n'aiment pas la culture

00:48:23qui n'aiment pas le cinéma

00:48:25dénigrent

00:48:25dénigrent ce festival

00:48:26alors que c'est un festival populaire

00:48:28qui d'ailleurs a été créé

00:48:29il ne faut pas l'oublier

00:48:29par Jean Zay

00:48:30un ancien ministre

00:48:31qui lui est mort

00:48:31pendant l'occupation

00:48:33mon cher René

00:48:34je connais

00:48:36non seulement

00:48:37votre passion

00:48:38pour le cinéma

00:48:39mais votre savoir

00:48:40et donc

00:48:41je dis tout ça

00:48:42avec prudence

00:48:43moi

00:48:43le caractère

00:48:45apparemment

00:48:46sanctuaire

00:48:47de Cannes

00:48:48à partir de ce qu'on nous montre

00:48:50uniquement

00:48:51peut taper sur les nerfs

00:48:53moi

00:48:53me perturbe

00:48:54et le second élément

00:48:56me semble plus sérieux

00:48:57j'admets

00:48:58puisque vous nous le dites

00:49:00qu'il y a quelque chose

00:49:01de populaire

00:49:02dans l'adhésion

00:49:03au festival

00:49:04de Cannes

00:49:05moi ce que je n'aime pas

00:49:07c'est le cinéma

00:49:08se jugeant

00:49:09lui-même

00:49:10je ne supporte pas

00:49:12que dans la manière

00:49:13dont on promeut les films

00:49:15dont on les juge

00:49:16ce ne soit que le cinéma

00:49:18qui juge

00:49:19j'aurais voulu

00:49:20l'intrusion

00:49:21d'un type démocratique

00:49:22c'est très pertinent

00:49:23là je suis désolé

00:49:23René Chiche

00:49:24mais c'est très très pertinent

00:49:25de la part de Philippe Bilger

00:49:27un mot Pascal Girard

00:49:28oui

00:49:28ce qui fait passer

00:49:29le festival de Cannes

00:49:30pour élitistes

00:49:30c'est les récompenses

00:49:32et les palmes

00:49:33où souvent

00:49:34on n'a pas beaucoup

00:49:34de films réellement populaires

00:49:36qui sont distingués

00:49:37on a le film

00:49:38Moldage

00:49:39de 4h30

00:49:41après le suicide de sa femme

00:49:44vous savez quoi René Chiche

00:49:47puisque vous êtes

00:49:48futur ministre de la culture

00:49:49vous nous en parlez

00:49:50juste un peu

00:49:51les vraies voix sud radio

00:49:54les vraies voix sud radio

00:49:56si j'étais ministre

00:49:57qu'est-ce que je vais devenir

00:49:58je suis ministre

00:50:00je ne sais rien faire

00:50:01qu'est-ce qu'on rigole

00:50:02qu'est-ce qu'on rigole

00:50:03René Chiche

00:50:03il est persuadé

00:50:04qu'il est le futur ministre

00:50:05de la culture

00:50:05bah si

00:50:06c'est ce que vous disiez

00:50:07tout à l'heure

00:50:07moi le film Moldage

00:50:09etc

00:50:10vous vouliez dire

00:50:11quelque chose

00:50:11à ce sujet

00:50:12oui

00:50:12il n'y a jamais eu

00:50:13de film Moldage

00:50:13c'est la critique

00:50:15habituée

00:50:16exactement

00:50:16je ne vais pas voir

00:50:18des films Moldage

00:50:18exactement

00:50:21et non René Chiche

00:50:22ce soir

00:50:22ce n'est pas vous

00:50:23le ministre de la culture

00:50:24puisque c'est notre auditeur

00:50:26Alain

00:50:26qui nous appelle de Lyon

00:50:27au 0826 300 300

00:50:29bonsoir Alain

00:50:31bonsoir

00:50:31alors Alain

00:50:33qu'elle serait

00:50:34votre première décision

00:50:36c'est pas qu'elle serait

00:50:37vous venez d'être nommé

00:50:39ministre de la culture

00:50:40d'abord

00:50:41comment s'est déroulée

00:50:42cette nomination

00:50:43on vous a envoyé

00:50:44un texto

00:50:45ça s'est fait par téléphone

00:50:46il m'a piqué ma place

00:50:47il m'a piqué ma place

00:50:50la bagarre sourde

00:50:51mais on s'est accrochés

00:50:52on a arraché les voies

00:50:53et on a fini

00:50:55par y arriver

00:50:56voilà

00:50:56bon

00:50:57mais c'est pas été simple

00:50:58ça a été simple

00:50:59et depuis

00:51:00vous êtes sur un petit nuage

00:51:02vous vous dites

00:51:02que enfin

00:51:03l'année prochaine

00:51:04vous allez pouvoir représenter

00:51:06être invité

00:51:08à Cannes

00:51:08invité au César

00:51:10les Molières

00:51:12voilà

00:51:13voilà

00:51:14et depuis

00:51:14je suis persuadé

00:51:15que je vais révolutionner

00:51:16à moi tout seul

00:51:17la culture française

00:51:18si ce n'est la culture mondiale

00:51:19parce que

00:51:20il y a tellement à faire

00:51:21que

00:51:22je ne comprends même pas

00:51:23que les autres

00:51:23n'y aient pas encore pensé

00:51:24alors

00:51:25quel sera votre

00:51:26deuxième degré

00:51:27oui mais je m'en doute

00:51:28on a du sourire

00:51:29vous voyez bien

00:51:30qu'on a du sourire dans la voix

00:51:31quelle sera votre

00:51:32quelle va être votre prochaine

00:51:33votre première décision

00:51:35bah ma première décision

00:51:37va consister à s'intéresser

00:51:39à des peintres

00:51:40pas trop connus

00:51:40ou pas connus du tout

00:51:41parce que si on prend par exemple

00:51:43Van Gogh

00:51:43Van Gogh de son vivant

00:51:44il a vendu une toile

00:51:45et ce n'est qu'une fois mort

00:51:48que Van Gogh

00:51:49est devenu Van Gogh quoi

00:51:50donc combien il y a de Van Gogh

00:51:52actuellement

00:51:52qui traîne

00:51:53qui s'ignore

00:51:54pas beaucoup

00:51:55voilà

00:51:55ignorer du grand public

00:51:56pas qu'ils s'ignore

00:51:57eux ils sont persuadés

00:51:58qu'ils le sont

00:51:58mais ignorer du grand public

00:52:00et qui traîne

00:52:02dans les ateliers

00:52:03leur misère

00:52:04et qui attendent

00:52:05désespérément

00:52:05de percer

00:52:06donc je me dis

00:52:07à l'heure

00:52:08de l'intelligence artificielle

00:52:09il doit être possible

00:52:11de mettre au point

00:52:12un algorithme

00:52:13ou par exemple

00:52:15un artiste

00:52:16il est aussi valorisé

00:52:17par les galeries

00:52:17où il va exposer

00:52:19alors plus il va exposer

00:52:21dans des belles galeries

00:52:21et plus

00:52:22quelque part

00:52:23c'est pas sa cote

00:52:24tellement financière

00:52:25mais sa reconnaissance

00:52:27technique monte

00:52:28donc je veux dire

00:52:29à travers des algorithmes

00:52:30on doit pouvoir

00:52:30y aller à classer

00:52:31les artistes

00:52:32totalement inconnus

00:52:33de par là où ils ont exposé

00:52:35comment ils ont fait

00:52:36l'exposition

00:52:36quel type d'exposition

00:52:37s'ils ont attiré du monde

00:52:39alors je pense surtout

00:52:40à des peintres

00:52:40à des sculpteurs

00:52:42bien sûr

00:52:42et pour les aider

00:52:45petit à petit

00:52:46les faire monter

00:52:47un peu

00:52:47prendre du galon

00:52:49vous voulez faire

00:52:50une sorte de love story

00:52:51de la peinture

00:52:52à distance

00:52:53où chacun

00:52:55on pourrait mesurer

00:52:56la cote de popularité

00:52:57de chacun

00:52:58de ces

00:52:58donner une chance

00:52:59aux médiocres

00:53:00voilà c'est ça

00:53:02l'IA permet

00:53:03de faire connaître

00:53:05des gens

00:53:06que personne

00:53:08n'aurait pu connaître

00:53:08par faute de moyens techniques

00:53:10aujourd'hui l'IA

00:53:11peut rassembler tout le monde

00:53:12donc profitons-en

00:53:13il suffit de mettre

00:53:14un support

00:53:16quelconque

00:53:16réseau

00:53:17je ne sais quoi

00:53:18sur lequel les gens

00:53:19iraient

00:53:20chercher

00:53:21et verraient

00:53:22que tel peintre

00:53:22a une certaine cote

00:53:23tel vintre

00:53:24a exposé

00:53:25dans telle galerie

00:53:25ça c'est intéressant

00:53:27peut-être la peine

00:53:27que je lui pointe

00:53:28et ça permettrait

00:53:29de donner sa chance

00:53:30à un certain nombre

00:53:31qui à l'heure d'aujourd'hui

00:53:32restent inconnus

00:53:33restent des Van Gogh

00:53:34de demain

00:53:34bah écoutez

00:53:35s'il y a des Van Gogh

00:53:36qui s'ignorent

00:53:37effectivement

00:53:37pourquoi pas

00:53:38peut-être

00:53:38il y a des Mozart

00:53:39assassinés

00:53:40pourquoi pas

00:53:41des Van Gogh

00:53:41oubliés

00:53:42peut-être que

00:53:43l'intelligence artificielle

00:53:44révélera

00:53:45le prochain Van Gogh

00:53:48une réaction

00:53:48à cette idée

00:53:49vous n'y auriez pas pensé

00:53:51quand j'entends ça

00:53:52j'ai envie de citer

00:53:53Michel Audiat

00:53:53qui disait

00:53:54ne pas reconnaître

00:53:55son talent

00:53:56c'est favoriser

00:53:57la réussite

00:53:57des médiocres

00:53:58voilà

00:53:58c'est un mot

00:54:00j'ai envie de poser

00:54:02une question

00:54:02plus directement

00:54:03culturelle

00:54:04à notre ami

00:54:05ministre

00:54:06si vous aviez

00:54:08assisté

00:54:09au Molière

00:54:10récent

00:54:10est-ce que

00:54:12vous auriez été

00:54:13comme votre

00:54:14prédécesseur

00:54:15la ministre

00:54:16de la culture

00:54:17qui est demeurée

00:54:18impavise

00:54:19durant un spectacle

00:54:22énervant

00:54:23au possible

00:54:23et qui

00:54:24voyait

00:54:26l'un de ses collègues

00:54:27de gouvernement

00:54:27attaquer

00:54:28est-ce que

00:54:29vous auriez réagi

00:54:30ou pas ?

00:54:32là vous me posez

00:54:33une question

00:54:34justement

00:54:34une question

00:54:35c'est ça

00:54:38quand on est ministre

00:54:38on a plein de questions

00:54:39idiotes

00:54:40et on n'a pas le droit

00:54:42on n'a pas le droit

00:54:43de dire

00:54:44on n'a pas le droit

00:54:44de dire justement

00:54:45mais enfin

00:54:45l'idiote votre question

00:54:46parce que sinon

00:54:47vous faites le ton

00:54:47des réseaux sociaux

00:54:48j'aime beaucoup

00:54:48votre utilité

00:54:49sur les déçus

00:54:49mais non

00:54:50c'est parce qu'il y a

00:54:52deux façons de répondre

00:54:53soit c'est une question

00:54:54trop intelligente

00:54:55ou alors on dit

00:54:56vous avez raison

00:54:57oui

00:54:58vous avez déjà fait

00:54:59une réponse

00:55:00de ministre

00:55:01allez-y

00:55:02avec de la langue

00:55:03de bois

00:55:03s'il vous plaît

00:55:06mon cher collègue

00:55:07qui n'a pas su

00:55:08vraiment soutenir

00:55:09sa prédécédure

00:55:11n'a pas forcément

00:55:12bien appréhendé

00:55:13le sujet

00:55:14dont il était question

00:55:15et donc

00:55:16aujourd'hui

00:55:17avec le recul

00:55:18dont je dispose

00:55:18cela me permettrait

00:55:20d'étudier

00:55:21de manière

00:55:22plus

00:55:24consensuelle

00:55:24les plus

00:55:25mais vous êtes

00:55:27digne

00:55:27d'être ministre

00:55:28mais je voudrais

00:55:29faire un diplôme

00:55:30de l'emploi

00:55:30Alain je vous félicite

00:55:31parce que vous savez quoi

00:55:32c'est incompréhensible

00:55:34on n'a rien compris

00:55:36mais c'est exactement

00:55:37ce qu'il faut

00:55:37c'est le but

00:55:38d'un discours

00:55:39de ministre

00:55:40voilà

00:55:40écoutez je crois

00:55:41je crois qu'Alain

00:55:42vraiment vous êtes mûr

00:55:43pour être ministre

00:55:43de la culture

00:55:44bravo

00:55:44on vous applaudit

00:55:49merci infiniment

00:55:50dans un instant

00:55:51c'est le

00:55:51qui c'est qui

00:55:52qu'il a dit

00:55:52que j'ai rebaptisé

00:55:54le Jacques

00:55:54qu'il a dit

00:55:55ah oui c'est bien

00:55:57le quiz de l'actu

00:55:58et oui

00:55:59on commence

00:56:01avec

00:56:01c'est pas à l'entête

00:56:03on commence

00:56:04avec cette

00:56:05première question

00:56:06du

00:56:06qui c'est qui

00:56:07qu'il a dit

00:56:07sur les débordements

00:56:09des supporters

00:56:09du PSG

00:56:10lors de la dernière

00:56:11lors de la demi-finale

00:56:12de la Ligue des Champions

00:56:13c'était mardi soir

00:56:14qui a dit

00:56:15la fermeté

00:56:16de Laurent Nunez

00:56:17n'est pas à remettre

00:56:18en cause

00:56:19attention je compte

00:56:20les points

00:56:20la fermeté

00:56:24de Laurent Nunez

00:56:25n'est pas à remettre

00:56:26en cause

00:56:26c'était un rigolo

00:56:28ça

00:56:28un petit indice

00:56:29ça s'est passé ce matin

00:56:30sur Sud Radio

00:56:31ah oui

00:56:32je crois

00:56:33je l'ai lu

00:56:34c'est le ministre

00:56:36délégué

00:56:37Berger

00:56:38tout à fait

00:56:38bon point pour René Schisse

00:56:40Jean-Didier Berger

00:56:41ministre délégué

00:56:42auprès du ministre

00:56:43de l'Intérieur

00:56:44deuxième question

00:56:45c'est sur les tensions

00:56:46dans le détroit

00:56:47d'Hormuz

00:56:48qui a dit

00:56:49ils ont joué

00:56:49avec nous aujourd'hui

00:56:50nous les avons balayés

00:56:52ils ont joué

00:56:52j'appelle ça une broutille

00:56:53René Schisse

00:56:54vous avez le point

00:56:55vous avez été

00:56:55le premier

00:56:56c'était effectivement

00:56:57dans les uns

00:56:59ça fait un point

00:57:01pour René Schisse

00:57:02deux points

00:57:03pour René Schisse

00:57:04le deuxième

00:57:05discutable

00:57:06pas du tout

00:57:08le deuxième

00:57:09devait être attribué

00:57:10à René Schisse

00:57:11troisième

00:57:12qui c'est qui

00:57:12qui l'a dit

00:57:13j'ai vu

00:57:13la noirceur du monde

00:57:15la bêtise

00:57:15la méchanceté

00:57:16je suis parfois triste

00:57:18comme jamais

00:57:19je ne l'avais été

00:57:20bon point pour

00:57:21Philippe

00:57:21c'est Brigitte

00:57:23Macron

00:57:23il y a 50 Brigitte

00:57:24dans le monde

00:57:25c'est un intime

00:57:28c'est un intime

00:57:29qu'est-ce que

00:57:30Brigitte

00:57:31allez qui c'est qui

00:57:32qui l'a dit

00:57:33c'était en 2014

00:57:34un homme politique

00:57:35de premier plan

00:57:36qui ne parle pas

00:57:36de Donald Trump

00:57:37attention

00:57:38il dit

00:57:38ils peuvent toujours

00:57:39nommer Donald

00:57:40à l'Europe

00:57:41c'est quand même

00:57:42Picsou qui commande

00:57:45un petit indice

00:57:46c'était il y a quand même

00:57:47en 2014

00:57:49c'est toujours

00:57:50nommer Picsou

00:57:51c'est un humoriste

00:57:53politique

00:57:54un ministre

00:57:56Picsou

00:57:57c'est un homme politique

00:57:58français

00:57:59c'est un homme politique

00:58:00de premier plan

00:58:01je peux même vous donner

00:58:01le leader d'un parti politique

00:58:03de premier plan

00:58:04il se présente

00:58:05à l'élection présidentielle

00:58:06Jean-Luc Mélenchon

00:58:08bonne réponse

00:58:09de Pascal Girald

00:58:10c'est Jean-Luc Mélenchon

00:58:11qui parlait de Donald Tusk

00:58:14en Pologne

00:58:15c'est vicieux

00:58:16elle était dure celle-là

00:58:18on continue

00:58:19qui c'est qui

00:58:19qui l'a dit

00:58:20le droit du travail

00:58:21empêche trop souvent

00:58:23le droit au travail

00:58:24le droit du travail

00:58:25pardon

00:58:26bonne réponse

00:58:27de Philippe Bilger

00:58:28Gabriel Attard

00:58:29à propos du 1er mai

00:58:30à propos du 1er mai

00:58:32tout à fait

00:58:32donc ça fait deux points

00:58:33pour Philippe Bilger

00:58:34c'est série

00:58:35seulement Jacques

00:58:36qui c'est qui

00:58:37qui l'a dit

00:58:37vous n'êtes qu'à un point

00:58:37de René Chiche

00:58:38attention

00:58:39allez une autre question

00:58:40Mélenchon c'est Dieu

00:58:42et moi je suis

00:58:43le fils de Dieu

00:58:46c'est pour rire

00:58:47bon part

00:58:47non ce n'est pas bon part

00:58:49on n'est pas très loin

00:58:50en tout cas ça reste

00:58:51le fils

00:58:52c'est un homme

00:58:54donc forcément

00:58:55elle est dans le sud

00:58:56de la France

00:58:56dans le sud

00:58:59attends dans le sud

00:59:00un mec de LFI

00:59:02un LFI dans le sud

00:59:03un député

00:59:05ah c'est de Logu

00:59:06de Logu

00:59:07bonne réunion

00:59:08de René Chiche

00:59:09c'est un métier

00:59:12et allez

00:59:13qui c'est qui

00:59:13qui l'a dit

00:59:14le pays entier

00:59:15pourrait être détruit

00:59:16en une seule nuit

00:59:18Trump

00:59:18Donald Trump

00:59:20René Chiche

00:59:23on l'a laissé gagner

00:59:26à la fin

00:59:27attendez

00:59:28c'est pas tout à fait fini

00:59:29parce que Jacques

00:59:30vous avez une petite question bonus

00:59:34pour départager

00:59:35c'est qu'en fait

00:59:35Philippe Bilger a 3 points

00:59:37René Chiche 3 points

00:59:38ah mais non

00:59:39si si si

00:59:40ah non non

00:59:41attendez

00:59:42vous pouvez regarder

00:59:43le ralentis

00:59:44et Pascal Girard

00:59:452 points

00:59:46donc en fait

00:59:46c'est très serré

00:59:48en fonction de celui

00:59:49qui va marquer le prochain point

00:59:51soit il y a égalité parfaite

00:59:53soit ce sera

00:59:55entre Bilger

00:59:55et Chiche

00:59:57vous n'avez pas un peu refus

00:59:57le compte

00:59:59de la dernière

00:59:59c'est le bon

01:00:00non non

01:00:00on n'est pas du tout

01:00:01comme ça

01:00:01on est du bon

01:00:02et même

01:00:03la deuxième

01:00:05alors allons-y

01:00:06alors le Jacques Iquiladi

01:00:08c'est un peu différent

01:00:09ah d'accord

01:00:09il ne s'agit pas

01:00:10de trouver le nom

01:00:11de la personne

01:00:12qui dit ce que je vais dire

01:00:13il s'agit de savoir

01:00:14si c'est vrai ou fake

01:00:16ah oula

01:00:17c'est dur ça

01:00:18c'est à dire que

01:00:19je vais vous donner une brève

01:00:20ah une brève

01:00:20et vous allez me dire

01:00:22si c'est vrai ou fake

01:00:24alors voici

01:00:24un supporter génial d'Arsenal

01:00:27avait réservé

01:00:28une chambre d'hôtel

01:00:29à Budapest

01:00:30l'été dernier

01:00:30pour 186 pounds

01:00:33convaincu

01:00:34que son équipe

01:00:34atteindrait la finale

01:00:35aujourd'hui

01:00:37il publie la capture

01:00:38de sa réservation

01:00:39sur les réseaux sociaux

01:00:40en expliquant

01:00:41que sa confiance

01:00:42en Michael Arteta

01:00:43avait payé

01:00:44surtout quand

01:00:45la même chambre

01:00:46coûte maintenant

01:00:461200 livres

01:00:48d'accord

01:00:49on parle là

01:00:50de la finale

01:00:50de la Champions

01:00:51vous aviez compris

01:00:52c'est à dire

01:00:53ça se passe à Budapest

01:00:54et ce sera PSG

01:00:56voilà

01:00:56et ce sera PSG

01:00:57Arsenal évidemment

01:00:58sauf qu'il a publié

01:01:00ce garçon

01:01:00la capture complète

01:01:02avec le numéro

01:01:03de réservation visible

01:01:04et du coup

01:01:06un supporter

01:01:07de Tottenham Hotspur

01:01:08qui est le grand rival

01:01:10d'Arsenal

01:01:11l'a vu

01:01:11il a contacté l'hôtel

01:01:13et l'a annulé

01:01:14la réservation

01:01:15mais je dis que c'est vrai

01:01:16moi aussi

01:01:16je dis que c'est vrai

01:01:17je dis que c'est vrai

01:01:18je dis que c'est vrai

01:01:20attention Philippe Bilger

01:01:21oui mais j'en promis

01:01:22moi je dis

01:01:23non non

01:01:24je dis que c'est vrai

01:01:25non mais ça peut

01:01:26donc vous dites

01:01:26tous les trois

01:01:26que c'est vrai

01:01:27et c'est effectivement vrai

01:01:30donc du coup

01:01:31qui a gagné ?

01:01:32bon bah c'est vendredi

01:01:34on est le 8 mai

01:01:35il y a une égalité

01:01:36quand même là

01:01:37qui se joue

01:01:38entre nos vraies voix

01:01:38est-ce qu'il n'y aurait pas

01:01:39eu la possibilité

01:01:40dans l'improvisation

01:01:42de poser une question

01:01:43absolument gagnée

01:01:45vous la poserez tout à l'heure

01:01:46allez à tout de suite

01:01:51c'est l'heure du grand débat du soir

01:01:54avec Pascal Girard

01:01:55René Chiche

01:01:56Philippe Bilger

01:01:57vous nous rejoignez peut-être

01:01:58sur Sud Radio

01:01:59il y a une très bonne ambiance

01:02:00dans le studio

01:02:01et on va

01:02:02on va parler de ce

01:02:04de cette problématique

01:02:06autour

01:02:06et de ce

01:02:08ce scandale

01:02:09enfin

01:02:10autour du canon français

01:02:11qui a posé ses valises

01:02:13à Caen

01:02:14pour un banquet

01:02:14et ensuite

01:02:15effectivement

01:02:16et bien

01:02:16ça a provoqué

01:02:17un scandale

01:02:18alors de quoi s'agit-il

01:02:19exactement

01:02:19Clément Barguin ?

01:02:20Oui

01:02:21ils se sont présentés

01:02:21comme des événements

01:02:22festifs

01:02:23pour célébrer

01:02:23le terroir

01:02:24et le patrimoine français

01:02:25ces rassemblements géants

01:02:26sont aussi accusés

01:02:28de dérives racistes

01:02:29après plusieurs débordements

01:02:30qui ont été signalés

01:02:32certains maires

01:02:33ont donc choisi

01:02:33d'annuler leur tenue

01:02:35sur leur commune

01:02:35ce qui suscite

01:02:36beaucoup de réactions

01:02:37avec notamment

01:02:38des insultes

01:02:38des menaces de mort

01:02:39sur les réseaux sociaux

01:02:40et c'est notre question du soir

01:02:42qu'on vous pose

01:02:42sur nos réseaux sociaux

01:02:43à nous de Sud Radio

01:02:44faut-il interdire

01:02:45les banquets

01:02:46du canon français

01:02:47accusés de proximité

01:02:48avec la mouvance

01:02:49édentitaire

01:02:50vous êtes 93%

01:02:51à nous dire non

01:02:52il ne faut pas

01:02:53les interdire

01:02:54vous pouvez continuer

01:02:55à réagir

01:02:56à commenter

01:02:57et puis vous nous appelez

01:02:59au 0800 26 300 300

01:03:01alors il faut dire

01:03:02alors il faut dire

01:03:02en élément de contexte

01:03:03également

01:03:03que la polémique

01:03:04a réellement démarré

01:03:05après une enquête

01:03:07d'un journaliste

01:03:07de France Inter

01:03:08qui a pris une photo

01:03:09d'un banquet

01:03:10en Normandie

01:03:11c'est comme ça

01:03:11que ça démarre

01:03:12réellement

01:03:13cette polémique

01:03:13et on voit

01:03:14à travers cette photo

01:03:16enfin

01:03:16c'est ce que l'on croit voir

01:03:18un ou deux

01:03:19salut nazis

01:03:20d'autres

01:03:21ont la main levée

01:03:22sans qu'on puisse dire

01:03:23si c'est bien

01:03:24un salut nazi

01:03:25et il faut bien le dire

01:03:27c'est pas totalement

01:03:28probant non plus

01:03:29enfin chacun pourra avoir

01:03:31son appréciation

01:03:32je suis obligé

01:03:33à la radio

01:03:34voilà

01:03:34de considérer que

01:03:36ça peut laisser penser que

01:03:38mais c'est pas non plus

01:03:39très très explicite

01:03:41en tous les cas

01:03:42le débat est ouvert

01:03:43parce que évidemment

01:03:44après cela

01:03:45il y a eu un certain nombre

01:03:46de réactions

01:03:47et les organisateurs

01:03:48eux-mêmes

01:03:49se sont sentis visés

01:03:51bref

01:03:51on ouvre le débat

01:03:52et on va prendre

01:03:53d'abord un premier appel

01:03:55au standard

01:03:56avec vous

01:03:56Gabin

01:03:57vous êtes à Carmo

01:03:59qu'est-ce que vous avez pensé

01:04:00de cette polémique ?

01:04:02bonjour

01:04:03merci de vous recevoir

01:04:04déjà

01:04:04oui bonsoir

01:04:05pardon

01:04:07non bah écoutez

01:04:08pour moi

01:04:08il ne devrait pas

01:04:09y avoir de polémique

01:04:10en fait

01:04:11c'est une polémique

01:04:12qui est créée

01:04:12par des personnes

01:04:13qui ne souhaitent pas

01:04:16simplement

01:04:16une mise en avant

01:04:17de

01:04:18on va dire

01:04:19de la culture

01:04:20typée française

01:04:21entre guillemets

01:04:22parce que

01:04:23en fait

01:04:23l'économie français

01:04:24c'est quoi ?

01:04:24c'est ce qu'on retrouve

01:04:25dans les fêtes de village

01:04:26des fêtes rurales

01:04:28mais à grand format

01:04:30et on va dire

01:04:31marchandiser

01:04:31est-ce que vous

01:04:33vous avez participé

01:04:34à ce genre

01:04:35de soirée festive ?

01:04:37non alors

01:04:38dans les villages

01:04:39oui mais pas

01:04:40dans les français

01:04:41spécifiquement

01:04:42même s'il passe

01:04:43prochainement

01:04:43dans ma ville

01:04:46et d'ailleurs

01:04:47ça fait grand bruit

01:04:48parce qu'il y a

01:04:48des députés

01:04:49qui veulent l'interdire

01:04:50d'accord

01:04:51vous êtes à Carmo

01:04:53c'est où exactement ?

01:04:55à côté d'Albi

01:04:56et donc

01:04:57ils vont arriver

01:04:58à Albi

01:04:58apparemment

01:04:59en fin d'année

01:04:59et déjà

01:05:00il y a une levée

01:05:01de bouclier

01:05:01voilà

01:05:02il y a une levée

01:05:03de bouclier

01:05:03pour leur interdire

01:05:04la venue

01:05:05ce qui pour moi

01:05:05n'a pas de sens

01:05:06d'ailleurs

01:05:06quand on regarde

01:05:07la polémique

01:05:08elle vient de France

01:05:08enfin d'un journaliste

01:05:09France Inter

01:05:10en caméra cachée

01:05:11et micro cachée

01:05:13et comme vous l'avez

01:05:14dit précédemment

01:05:15on pourrait croire

01:05:16que peut-être

01:05:17mais en fait

01:05:18c'est que

01:05:19ça dépend du prisme

01:05:20que vous avez

01:05:21si vous partez

01:05:22du principe

01:05:23que c'est négatif

01:05:23oui vous allez y voir

01:05:24un salut nazi

01:05:25ou alors

01:05:27des propos racistes

01:05:28si vous partez

01:05:29d'un autre prisme

01:05:30c'est pas forcément

01:05:31ce que vous verrez

01:05:31non plus

01:05:32même s'il peut y avoir

01:05:32attention

01:05:33sur les 4000 personnes

01:05:34qui participent

01:05:35à chaque fois

01:05:36je ne dis pas

01:05:37que tout le monde

01:05:38est blanc comme neige

01:05:38là-dedans

01:05:39mais est-ce qu'on peut

01:05:40imputer ça

01:05:40au canon français

01:05:41je ne crois pas

01:05:41voilà c'est ça

01:05:42et puis

01:05:44bon alors

01:05:44les propos racistes

01:05:45soit ils sont tenus

01:05:46soit ils ne sont pas tenus

01:05:47ça

01:05:48voilà

01:05:50mais

01:05:51bon les organisateurs

01:05:52il faut le dire

01:05:53se défendent

01:05:54en expliquant

01:05:54qu'il s'agit

01:05:55de témoignages

01:05:55anonymes

01:05:56pas forcément liés

01:05:58à l'événement

01:05:59je parle des

01:05:59propos racistes

01:06:01et puis il faut ajouter

01:06:03Clément Barguin

01:06:04que

01:06:05l'émission

01:06:06quotidien

01:06:06a également

01:06:08fait

01:06:08a également

01:06:10fait un reportage

01:06:11oui c'était

01:06:12en novembre dernier

01:06:13donc bien avant

01:06:14cette polémique

01:06:15quotidien avait envoyé

01:06:16un journaliste

01:06:16en immersion

01:06:17qui avait conclu

01:06:19son reportage

01:06:20en disant

01:06:20cette phrase

01:06:20sur place

01:06:21aucun discours politique

01:06:22aucun signe

01:06:23d'affiliation militante

01:06:24effectivement

01:06:25les gens sont surtout

01:06:26venus pour faire la fête

01:06:27voilà ce que disait

01:06:28ce journaliste de quotidien

01:06:29en novembre dernier

01:06:30voilà donc le débat

01:06:31est ouvert

01:06:31c'est un peu

01:06:32j'ai envie de dire

01:06:32à l'appréciation

01:06:33de l'arbitre

01:06:34parce que

01:06:35Philippe Bilger

01:06:36alors je rejoins Gabin

01:06:38tout de même

01:06:39imaginons même le pire

01:06:41qu'il y ait eu

01:06:42un salut

01:06:43nazi

01:06:44malgré

01:06:45dites-vous Jacques

01:06:46de l'ambiguïté

01:06:47du geste

01:06:48et de la difficulté

01:06:49d'interprétation

01:06:50au nom de quoi

01:06:52on a cette manie

01:06:54de vouloir

01:06:55condamner le tout

01:06:56à partir

01:06:57du caractère

01:06:59obtus

01:06:59imprudent

01:07:00ou irréfléchi

01:07:02d'une partie

01:07:03c'est comme

01:07:04si on supprimait

01:07:05les matchs de foot

01:07:06parce qu'il y a

01:07:08un spectateur

01:07:09qui est complètement

01:07:10fêlé

01:07:11et qui a des gestes

01:07:12totalement inconséquents

01:07:14et bien sûr

01:07:15comme l'a très bien dit

01:07:17encore Gabin

01:07:18on projette

01:07:19sur canon français

01:07:20ce qu'on pense déjà

01:07:22et d'ailleurs

01:07:23je suis surpris

01:07:24et donc

01:07:25ça me confirme

01:07:26si j'ose dire

01:07:27dans ma conviction

01:07:29si quotidien

01:07:32n'est pas parvenu

01:07:34à l'époque

01:07:34à trouver

01:07:35quoi que ce soit

01:07:36à redire

01:07:37qui viendrait

01:07:39confirmer

01:07:39le point de vue

01:07:40de France Inter

01:07:41c'est que vraiment

01:07:43cette manifestation

01:07:44est relativement

01:07:46irrécrochable

01:07:46j'ajoute une chose

01:07:47c'est que

01:07:48cette organisation

01:07:50existe depuis 4 ans

01:07:51et organise

01:07:52très fréquemment

01:07:53des réunions

01:07:54en général

01:07:55à plusieurs centaines

01:07:56enfin là

01:07:56à quand

01:07:57ils étaient

01:07:574000

01:07:58bon et chiche

01:07:59alors il faut provoquer

01:08:00un petit débat

01:08:01quand même

01:08:03je suis pas

01:08:05tout de suite

01:08:05pour une interdiction

01:08:06totale

01:08:07mais il faut être vigilant

01:08:08d'ailleurs c'est pas moi

01:08:08qui le dis

01:08:09c'est même Laurent Nunes

01:08:10qui l'a dit

01:08:12non mais c'est pas

01:08:13mon idemme

01:08:14mais c'est quand même

01:08:14le ministre de l'Intérieur

01:08:15qui a peut-être

01:08:16des renseignements

01:08:17plus que vous et moi

01:08:18qui a des gauches

01:08:19non mais c'est pas le problème

01:08:20qui a des renseignements

01:08:21non

01:08:21et autre chose

01:08:23autre chose

01:08:24alors

01:08:25moi

01:08:26j'ai quand même

01:08:27l'impression

01:08:28que ces canons français

01:08:29vous savez

01:08:29qui sont quand même

01:08:30maintenant financés

01:08:31par Pierre-Edouard Sterrin

01:08:33absolument

01:08:34c'est un des donateurs

01:08:36un actionnaire minoritaire

01:08:37un des actionnaires

01:08:38pardon

01:08:38non mais

01:08:39moi je me demande

01:08:40quand même

01:08:41si

01:08:41non mais pas du tout

01:08:42mais non il a pas la presse

01:08:43mais

01:08:44Pierre-Edouard Sterrin

01:08:45c'est quelqu'un

01:08:46qui a un combat

01:08:49idéologique

01:08:49qui est très proche

01:08:50de Vincent Bolloré

01:08:51comme on le sait

01:08:52et vous voyez

01:08:53moi j'ai l'impression

01:08:53que maintenant

01:08:54on commence à avoir

01:08:55en France

01:08:56pourtant je suis pas du tout

01:08:57de gauche

01:08:57on commence

01:08:58non non je suis pas de gauche

01:08:59on commence à avoir

01:09:00non non

01:09:01on commence à avoir

01:09:01en France

01:09:02une sorte de

01:09:04sphère

01:09:06Bolloros

01:09:06Sterriniste

01:09:07vous voyez

01:09:07l'expression

01:09:08est un petit peu

01:09:08un petit peu

01:09:09élégante

01:09:10qui va des médias

01:09:12à l'édition

01:09:14à la musique

01:09:15au cinéma

01:09:16et maintenant

01:09:17on essaye

01:09:18d'avoir

01:09:19une emprise

01:09:20même populaire

01:09:21pour avoir

01:09:22une sorte de

01:09:22combat identitaire

01:09:24d'ailleurs je vous signale

01:09:25qu'on ne mange

01:09:25quasiment que du cochon

01:09:29et de la charcuterie

01:09:30donc c'est fait que

01:09:31quelqu'un

01:09:32comme un musulman

01:09:33ou un juif

01:09:34ne pourrait pas

01:09:35aller manger

01:09:36dans ses canons français

01:09:37entre nous soit dit

01:09:38c'est quand même

01:09:38très identitaire

01:09:39c'est un choix

01:09:40c'est un droit

01:09:41alors je dis pas

01:09:42qu'il faut l'interdire

01:09:43moi oui mais c'est

01:09:44moi c'est mon analyse

01:09:45Pascal Girald

01:09:45ça vous fait réagir

01:09:46Pascal Girald

01:09:48ça me fait réagir

01:09:49parce que oui

01:09:50c'est identitaire français

01:09:51et alors

01:09:53il y a aussi

01:09:53des identitaires musulmans

01:09:55il y a des identitaires juifs

01:09:56il y a des identitaires

01:09:57de toute nationalité

01:09:59moi ça me paraît

01:10:00aberrant

01:10:01parce que

01:10:01je vais vous citer

01:10:02un petit exemple

01:10:03moi quand j'étais jeune

01:10:04dans mon village

01:10:04en Lozère

01:10:05tous les ans

01:10:06au 15 août

01:10:06tous les gens du village

01:10:08se regroupaient sur la place

01:10:09et faisaient un banquet

01:10:10bon alors effectivement

01:10:12il n'y avait pas derrière

01:10:14un financier milliardaire

01:10:15d'extrême droite

01:10:17qui veut avoir

01:10:18une emprise

01:10:19à la fois sur les médias

01:10:20et même sur la culture

01:10:22ce que je veux dire

01:10:23c'est qu'une fois

01:10:23qu'on avait bien mangé

01:10:24et bien mû

01:10:25au bout d'un moment

01:10:26il y avait forcément

01:10:26des dérives

01:10:27dérives qui n'étaient pas

01:10:28forcément communautaires

01:10:30qui étaient peut-être

01:10:30autre chose

01:10:31mais il y avait des dérives

01:10:32alors elles n'étaient pas

01:10:33j'ai pas

01:10:33moi je ne parle pas

01:10:34de l'exemple

01:10:35du monsieur

01:10:35qui a fait une sorte

01:10:36de salut nazi

01:10:37je parle d'une façon

01:10:38plus générale

01:10:38sinon on va rester

01:10:39au niveau anecdotique

01:10:40bouche

01:10:41c'est un terrain

01:10:42discutable

01:10:42mais sinon on va rester

01:10:44sur un terrain anecdotique

01:10:45on peut aussi le voir

01:10:45dans l'autre sens

01:10:46on peut aussi se dire

01:10:48non mais on peut aussi se dire

01:10:50peut-être que la presse

01:10:51se dit

01:10:52parce que c'est financé

01:10:54par

01:10:55monsieur Stérin

01:10:56du coup

01:10:57ça doit être louche

01:10:59donc je vais aller chercher

01:11:01vous voyez ce que je veux dire

01:11:02et c'est très vrai

01:11:03tout ce qui relève

01:11:04de Stérin

01:11:05médiatiquement

01:11:05est simulé

01:11:06c'est vrai que c'est un peu bizarre

01:11:07on va prendre Arnaud

01:11:09parce que c'est quelque chose

01:11:11qui vous fait beaucoup réagir

01:11:13et vous nous appelez

01:11:14au standard

01:11:14et Arnaud

01:11:15vous n'êtes pas dans le sud

01:11:17mais vous êtes à Vannes

01:11:18c'est pas très loin d'ici

01:11:19oui bonsoir

01:11:21je suis dans le sud-Bretagne

01:11:22oui vous êtes le sud-Bretagne

01:11:24exactement

01:11:24qu'est-ce que vous pensez

01:11:25de cette polémique

01:11:26et de ce qu'on vient de dire ici

01:11:29c'est complètement ridicule

01:11:31cette polémique là

01:11:32ça fait partie de notre culture

01:11:34je veux dire

01:11:35à ce moment là

01:11:35il ne faut plus lire Astérix

01:11:37le gaulois

01:11:38qui se termine toujours

01:11:39par un banquet

01:11:40quand on mange du sanglier

01:11:42à l'issue

01:11:42donc ça commence à bien faire ça

01:11:44je veux dire

01:11:45peu importe les financements

01:11:47alors on n'a plus le droit

01:11:49de manger du cochon

01:11:51ça va passer au tribunal

01:11:53mais qu'est-ce que c'est

01:11:53cette histoire là

01:11:54alors on ne peut plus

01:11:56saluer un copain

01:11:59en tendant le bras

01:12:00et en disant

01:12:00il y a 3000 personnes

01:12:02il y a 3000 personnes

01:12:03alors on va trouver évidemment

01:12:05toujours la petite photo

01:12:07plus ou moins trafiquée

01:12:08qu'on va flouter

01:12:10et on va présenter ça

01:12:11comme un salu nazi

01:12:12c'est d'un comique

01:12:14absolument ridicule

01:12:15ridicule

01:12:16voilà ce que je pense

01:12:17mais le

01:12:18René Chiche

01:12:19pour être sérieux là

01:12:20je suis sérieux

01:12:22non mais je veux dire

01:12:23vous êtes assez révélateur

01:12:25d'un

01:12:25d'une

01:12:26d'une pente médiatique

01:12:28extrêmement dangereuse

01:12:30et on le constate

01:12:31Jacques l'a un peu dit

01:12:33mais lorsque quelque chose

01:12:35est inspiré par

01:12:37Stérin

01:12:38où Bolloré

01:12:39s'est immédiatement

01:12:41préjugé

01:12:42désastreux

01:12:42sur le plan démocratique

01:12:44objection à votre honneur

01:12:46autant je peux dénoncer

01:12:47Stérin

01:12:47vous voyez Bolloré

01:12:49autant je peux dénoncer

01:12:50certaines choses

01:12:52que fait Stérin

01:12:52mais je peux aussi dénoncer

01:12:54certaines choses

01:12:54que fait un milliardaire de gauche

01:12:56comme Mathieu Pigasse

01:12:57où il y a beaucoup d'excès

01:12:58sur une radio qu'il a

01:13:00etc

01:13:00je ne suis pas du tout

01:13:01c'est pas du tout

01:13:02un part

01:13:03mais je trouve que le fait

01:13:04que Stérin

01:13:05s'implique aussi

01:13:06maintenant dans ses canons

01:13:07pour moi

01:13:09il y a une stratégie derrière

01:13:09bon en tous les cas

01:13:11ah bah vous l'en connaissez

01:13:12mais oui et alors

01:13:13ah bah non

01:13:15alors si vous l'en connaissez

01:13:16c'est quoi

01:13:16ça prouve que c'est canon

01:13:17oui mais attendez

01:13:18lui

01:13:19non mais attendez

01:13:20je me dis

01:13:20un avocat de Stérin

01:13:21lui il se dit

01:13:23moi j'aime cette culture là

01:13:25voilà

01:13:25j'aime la culture du banquet

01:13:27du banquet républicain

01:13:29où

01:13:31on ripaille

01:13:32avec du vin rouge

01:13:33avec de la charcuterie

01:13:34et oui

01:13:35oui

01:13:35alors est-ce que

01:13:36parce que

01:13:37il y a des gens

01:13:38à qui ça ne plaît pas

01:13:39ça ne doit pas exister

01:13:41non

01:13:41non mais moi

01:13:42vous n'allez pas

01:13:42jusque là quand même

01:13:43non

01:13:44est-ce que parce que

01:13:45c'est financé par monsieur Stérin

01:13:47qu'il y a des idées

01:13:48qui sont

01:13:49qui sont les siennes

01:13:50c'est mon analyse

01:13:50est-ce que pour autant

01:13:51c'est

01:13:52je suis d'accord

01:13:52parce que vous nous rejoignez

01:13:54sur un point

01:13:55ce que disait

01:13:56ce que disait

01:13:57le magistrat à l'instant

01:13:58ah oui

01:13:59l'ancien

01:13:59l'avocat général

01:14:00c'est ma mission

01:14:02de l'utilité

01:14:03je suis admiratif

01:14:04j'ai toujours été admiratif

01:14:05des hommes de loi

01:14:05mais moi aussi

01:14:06non mais

01:14:06ce que nous dit

01:14:07l'avocat général

01:14:08ce que nous dit

01:14:10l'avocat général

01:14:10quand même

01:14:11c'est qu'il y a une forme

01:14:12de présomption

01:14:12parce qu'il est

01:14:14vous voyez ce que je veux dire

01:14:14c'est là où

01:14:15je ne l'ai pas du tout

01:14:16mais moi je dis

01:14:18que monsieur Stérin

01:14:20a une ambition

01:14:21et un projet

01:14:22global

01:14:23mais global

01:14:24et alors

01:14:24ben

01:14:27je ne trouve pas ça

01:14:28très sain

01:14:29qu'un financier

01:14:30quand même

01:14:30d'extrême droite

01:14:32il faut bien le dire

01:14:32quand même

01:14:33d'extrême droite

01:14:34vienne intervenir

01:14:36maintenant dans des canons

01:14:37alors ensuite

01:14:38qu'est-ce qu'il va faire

01:14:38peut-être aussi intervenir

01:14:39dans des magasins pour vêtements

01:14:40vous voyez

01:14:41c'est une sorte d'emprise

01:14:42si son projet

01:14:43c'est la charcuterie

01:14:44si vous ne pouvez pas dire

01:14:45je suis désolé

01:14:46si son projet

01:14:47c'est...

01:14:47mais non

01:14:47mais attendez

01:14:49heureusement que j'ai

01:14:50une opinion différente

01:14:51de la môtre

01:14:51il n'y aurait pas de néparation

01:14:52est-ce que vous croyez

01:14:53que les participants

01:14:54ont cette analyse ?

01:14:56non mais je pense

01:14:58je pense que

01:14:59beaucoup de participants

01:15:00ben oui

01:15:01ils sont plutôt proches

01:15:02de monsieur Stérin

01:15:03oui je pense

01:15:03bon on vous mettra pas

01:15:04mais bon

01:15:06je suis premier

01:15:06à dénoncer aussi

01:15:07certaines choses

01:15:08chez Pigasse

01:15:08je ne soutiens pas Pigasse

01:15:09merci les amis

01:15:10merci

01:15:11on a bien compris

01:15:11les termes du débat

01:15:12et en tous les cas

01:15:13ça vous fait réagir

01:15:14c'est certain

01:15:14alors Laurent Nunez

01:15:15vous le disiez

01:15:15il a été interrogé au Sénat

01:15:17sur une éventuelle interdiction

01:15:18pour pouvoir interdire

01:15:20ces manifestations

01:15:20a-t-il dit

01:15:21il faut qu'il y ait

01:15:22des risques de troubles

01:15:23à l'ordre public

01:15:23il n'y a pas de risque

01:15:25de troubles

01:15:26à l'ordre public

01:15:26à ce type de manifestation

01:15:28qu'on aime

01:15:29ou qu'on n'aime pas

01:15:29il ne s'est pas prononcé

01:15:31sur le fond

01:15:31les amis

01:15:32on se retrouve tout de suite

01:15:34radio

01:15:37on est de retour dans le studio

01:15:39ça continue

01:15:40ça continue de parler

01:15:41au sujet de ces banquets

01:15:42je pense que René Chiche

01:15:43vous dirait pas

01:15:43ces banquets

01:15:44je peux vous dire pourquoi

01:15:46parce que je ne suis pas

01:15:47un super pratiquant

01:15:48je suis de religion juive

01:15:50mais comme on ne mange

01:15:51que de la charcuterie

01:15:52du cochon

01:15:52donc on me bloque l'entrée

01:15:54ça c'est un bon argument

01:15:55non sérieusement

01:15:56moi je trouve

01:15:57et je termine

01:15:58rapidement Jacques

01:15:59si vraiment

01:16:00ces banques

01:16:01ces canons

01:16:02étaient vraiment ouverts

01:16:03à tout le monde

01:16:03mais je serais ravi moi

01:16:04d'ailleurs je ne vais pas

01:16:05les interdire encore une fois

01:16:06mais il y a le projet

01:16:08de monsieur Sterrin

01:16:09qui est d'avoir

01:16:11une France

01:16:12une pure France

01:16:14mais sérieusement

01:16:15et on sait très bien

01:16:16que monsieur Sterrin

01:16:17veut faire élire le RN

01:16:18et je ne vote ni le RN

01:16:19ni LFI

01:16:20entre nous soit dit

01:16:20mais

01:16:21et il bloque l'entrée

01:16:22au musulman

01:16:23parce que

01:16:24d'être entre soi

01:16:26je suis désolé

01:16:26est-ce qu'il faut

01:16:27remis de votre absence

01:16:30allez on va

01:16:31on va parler d'autre chose

01:16:33maintenant

01:16:33de la petite phrase du jour

01:16:34tiens par exemple

01:16:36les vrais voix

01:16:37sud radio

01:16:39non mais l'objectif

01:16:40d'un ministre de l'intérieur

01:16:41l'objectif d'un ministre délégué

01:16:42auprès du ministre de l'intérieur

01:16:43l'objectif même

01:16:44d'un maire

01:16:44ne peut pas être

01:16:45d'avoir zéro violence

01:16:46il n'y a jamais

01:16:47zéro violence dans la société

01:16:48on est justement

01:16:49là

01:16:50pour répondre

01:16:50non mais au quotidien

01:16:51des événements comme ça

01:16:52est-ce que justement

01:16:53c'est pas votre rôle

01:16:54pardon mais d'être ministre de l'intérieur

01:16:56d'assurer qu'il n'y ait pas d'ébordement

01:16:58notre rôle

01:16:58ça n'est pas ça

01:16:59notre rôle

01:16:59c'est de faire en sorte

01:17:00que si jamais

01:17:02il en advient

01:17:03malgré toute la prévention

01:17:04qu'on peut mettre autour

01:17:05c'est d'avoir

01:17:06les effectifs nécessaires

01:17:07pour pouvoir

01:17:08les prévenir au maximum

01:17:09les encadrer

01:17:09et y répondre

01:17:10si jamais

01:17:10malheureusement

01:17:11elles adviennent

01:17:12et de faire en sorte

01:17:13que surtout

01:17:13la sanction

01:17:14elle soit au rendez-vous

01:17:15pour que ceux

01:17:16qui commettent

01:17:17ces infractions

01:17:18ne soient pas impunis

01:17:21je ne suis pas sûr

01:17:22que ce soit une petite phrase

01:17:23qui soit comprise

01:17:24par tout le monde

01:17:25c'est l'éternel

01:17:27raisonnement français

01:17:29de la part des ministres

01:17:30autrement dit

01:17:32on est tellement habitués

01:17:34au désordre

01:17:34et à la violence

01:17:35à la suite

01:17:36de n'importe quelle manifestation

01:17:38festive ou triste

01:17:40qu'en réalité

01:17:41on est heureux

01:17:42lorsqu'on a limité

01:17:44un petit peu

01:17:45les violences

01:17:45mais on les dénonce

01:17:47pas en tant que telles

01:17:48on parlait

01:17:49pour une petite précision

01:17:50de la demi-finale

01:17:51de la Ligue des Champions

01:17:52avec les débordements

01:17:53qu'il y a pu y avoir

01:17:54notamment à Paris

01:17:55mardi soir

01:17:56comme l'a très bien dit

01:17:56Perico Légas

01:17:57dans une autre émission

01:17:58quand il y a des défaites

01:18:00il y a des manifs

01:18:02des violences

01:18:02quand il y a des victoires

01:18:04c'est pareil

01:18:04c'était ce matin

01:18:06sur l'antenne

01:18:07de Sud Radio

01:18:08et effectivement

01:18:09c'est une phrase

01:18:10où on a le sentiment

01:18:11que le zéro violence

01:18:14ne peut plus exister

01:18:15en France

01:18:16pour moi

01:18:16Jean-Didier Berger

01:18:18a même fait

01:18:19une vraie bourde politique

01:18:20je trouve

01:18:21c'est une erreur de communication

01:18:22même une erreur de langage

01:18:23le fait de dire

01:18:24peut-être qu'il est trop honnête aussi

01:18:25non mais

01:18:26oui d'accord

01:18:27peut-être qu'il est juste trop

01:18:28non mais sérieusement

01:18:29je me mets à sa place

01:18:30le fait de dire

01:18:31le rôle d'un ministre de l'intérieur

01:18:33ou d'un ministre délégué de l'intérieur

01:18:34c'est pas de prévenir

01:18:35mais bien sûr que c'est que c'est de prévenir

01:18:36parce que le ministre de l'intérieur

01:18:37il dit pas ça

01:18:38il dit

01:18:39notre rôle

01:18:39c'est pas le zéro violence

01:18:41sous-entendu

01:18:42on n'y arrivera pas

01:18:42non d'accord

01:18:43mais enfin

01:18:43on peut avoir un peu moins de violence

01:18:45en ayant un peu plus de prévention

01:18:46parce qu'on a d'excellents services de renseignement

01:18:47et ça rejoint

01:18:48août la demi-finale

01:18:49ça rejoint ce qui s'est passé

01:18:50la semaine dernière

01:18:50avec la REF Party

01:18:51on en parlait un peu

01:18:52avec Bruno Pommard

01:18:53moi je disais que

01:18:54quand même

01:18:54les services de renseignement

01:18:55à la police

01:18:56auraient pu prévenir

01:18:57l'arrivée de 17 000 personnes

01:18:58si on n'est pas capable

01:19:00de prévenir

01:19:01l'irruption de 17 000 personnes

01:19:02ou de 500

01:19:03berlus

01:19:04hier

01:19:04sur les Champs-Elysées

01:19:05alors qu'est-ce qu'on va faire

01:19:07si un jour

01:19:07on a affaire

01:19:08à la Russie de Poutine

01:19:09ou je ne sais qui

01:19:13d'autant plus que

01:19:14quand on voit

01:19:15le peu d'images

01:19:16qui existent

01:19:17sur ces violences

01:19:18en question

01:19:18on s'aperçoit

01:19:19qu'il y a une quasi-absence

01:19:20des forces de police

01:19:21ou très peu

01:19:22donc quand le ministre

01:19:25dit que son rôle

01:19:26ce n'est pas d'éviter

01:19:27les violences

01:19:27c'est un peu surprenant

01:19:29et la question se posera

01:19:30évidemment

01:19:31au moment de l'organisation

01:19:32de cette finale

01:19:33puisqu'on ne sait toujours pas

01:19:35s'il y aura une fanzone

01:19:36c'est en discussion

01:19:37entre la préfecture

01:19:39et la mairie de Paris

01:19:40et le PSG a prévu

01:19:41a priori

01:19:42d'ouvrir le Parc des Princes

01:19:43mais ce n'est pas encore

01:19:44confirmé

01:19:45on voit bien

01:19:46qu'à chaque fois

01:19:46que la question se pose

01:19:48c'est un souci

01:19:49c'est-à-dire qu'on n'arrive plus

01:19:50à organiser ce genre de menace

01:19:52il est clair

01:19:52il faut partir de l'idée

01:19:54pardon pour la banalité

01:19:56que tout le temps

01:19:57il y aura

01:19:58ou des menaces de violence

01:20:00ou des violences tout court

01:20:02c'est clair

01:20:02et ce n'est pas parce qu'il y aura

01:20:04une fanzone

01:20:05qu'il n'y aura pas de violence

01:20:06ailleurs

01:20:06voilà

01:20:06non mais en général

01:20:07vous êtes

01:20:10pessimiste

01:20:11au second degré

01:20:12vous

01:20:12oui vous dites finalement

01:20:13la même chose

01:20:14que le ministre délégué

01:20:16oui

01:20:16sauf que si j'étais

01:20:20ministre délégué

01:20:21j'aurais fait en sorte

01:20:23qu'il n'y en ait pas

01:20:24et au micro

01:20:25vous n'auriez pas dit ça

01:20:26j'aurais dit après

01:20:28j'ai été remarquable

01:20:32bon en tout cas

01:20:33en tout cas on verra

01:20:34on verra effectivement

01:20:35comment les choses

01:20:37se passeront

01:20:38mais c'est vrai que

01:20:39le fait même

01:20:40de dire

01:20:41à un micro

01:20:42dans une matinale

01:20:43on est

01:20:45quelque part

01:20:46l'objectif

01:20:47zéro sécurité

01:20:48enfin 100% sécurité

01:20:49zéro violence

01:20:51n'est pas atteignable

01:20:52ça nous situe

01:20:54déjà un petit peu

01:20:55alors ce soir

01:20:57c'est une soirée

01:20:58pas football

01:20:58mais c'est une soirée

01:20:59rugby

01:21:00ils sont plus calmes

01:21:00en général

01:21:01mais c'est un haut public

01:21:03c'est un haut public

01:21:04c'est tellement plus familial

01:21:05c'est pour ça que je les adore

01:21:06et alors en plus

01:21:06ce soir je crois

01:21:07qu'il est question d'Agen

01:21:08moi j'ai vu les matchs

01:21:09de rugby d'Agen

01:21:11je crois qu'ils étaient

01:21:12ils n'étaient pas

01:21:13en Pro D2 à l'époque

01:21:14j'allais les voir

01:21:15parce que j'ai

01:21:16des connaissances par là

01:21:18tiens René Chiche

01:21:18vous voyez de qui je veux parler

01:21:20ah oui bah oui

01:21:21bah voilà

01:21:22mon père vit dans Gers

01:21:23mon père vit dans Gers

01:21:24bah oui

01:21:25et de temps en temps

01:21:27on allait voir les matchs

01:21:28les matchs de rugby

01:21:29c'est quoi ça s'agit de qui ce soir

01:21:30juste après les vrais voix

01:21:31c'est Sud Radio Rugby

01:21:32de la Pro D2 au programme

01:21:33avec à 19h

01:21:34Agen

01:21:34Angoulême

01:21:3521h Béziers

01:21:36contre Biarritz

01:21:37match à suivre évidemment

01:21:38sur Sud Radio

01:21:39en compagnie d'Alexandre Priam

01:21:40voilà

01:21:41bonsoir à tous

01:21:42bonsoir

01:21:43comment ça marche

01:21:44c'est ce match

01:21:44est-ce que Agen

01:21:45a des chances de grimper

01:21:47j'ai absolument pas suivi

01:21:48la Pro D2

01:21:48donc je dis peut-être

01:21:49une énormité

01:21:49est-ce que Agen

01:21:50a des chances de remonter

01:21:52ah ça va être compliqué

01:21:53pour les Agen

01:21:54pour aller chercher

01:21:55le top 14 Jacques

01:21:56on va plutôt

01:21:58regarder du côté

01:21:58ce soir

01:21:59des autres rencontres

01:22:01qui vont être déterminantes

01:22:02notamment

01:22:03en haut du classement

01:22:04pour Colomiers

01:22:04qui recevra une équipe

01:22:05qui va se battre

01:22:06pour le maintien

01:22:06c'est Mont-de-Marsan

01:22:07ça ce sera au coeur du multiplexe

01:22:09parce que c'est exactement

01:22:10cette rencontre

01:22:10qu'on vous offre ce soir

01:22:11sur Sud Radio

01:22:12cette rencontre de Pro D2

01:22:13et on le disait tout à l'heure

01:22:14plus calme au rugby

01:22:15ça ça reste à démontrer

01:22:17quand même

01:22:17parce que

01:22:19un multiplexe

01:22:20avec 7 matchs

01:22:20c'est jamais calme

01:22:21et surtout pas sur Sud Radio

01:22:22avec notre passion

01:22:23que l'on a pour le rugby

01:22:24et la Pro D2

01:22:25vous avez raison

01:22:26c'est pas calme

01:22:26mais c'est enjoué

01:22:28mais c'est enjoué

01:22:29avec de la bonne humeur

01:22:30comme l'était cette émission

01:22:31je remercie

01:22:32pas trop Bruno

01:22:33non

01:22:33je remercie

01:22:34Marie, Julien, Clément Barguin, Quentin

01:22:37et bien sûr vous tous

01:22:38Philippe Bilger, René Chiche, Pascal Girald

01:22:40lundi bien sûr

01:22:42vous retrouvez

01:22:42Cécile de Minibus

01:22:43et toute l'équipe

01:22:45tout de suite

01:22:45c'est la suite

01:22:47de vos programmes

01:22:48les incontournables

01:22:49de la copropriété

01:22:51avec Thomas Binet

01:22:53Thomas Binet

01:22:53absolument

01:22:54bon week-end

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