00:01La grande interview sur CNews et Europe 1 avec ce matin Aurore Berger, bonjour à vous.
00:06Vous êtes ministre chargée de l'égalité entre les femmes et les hommes et de la lutte contre les discriminations.
00:12On va revenir bien sûr pendant cette interview sur l'antisémitisme dans notre pays, sur le racisme anti-blanc,
00:18la loi intégrale également que vous portez contre les violences faites aux femmes et aux enfants.
00:23On va parler des incendies bien sûr, c'est une grande préoccupation des Français.
00:27Mais d'abord Aurore Berger, ces images impressionnantes en Espagne, à Ceuta, 1500 migrants sont entrés illégalement en quelques heures.
00:38Les autorités espagnoles estiment qu'une récente décision de justice qui interdit les refoulements immédiats des migrants arrivés par la
00:45mer a pu créer un effet d'appel.
00:47Giorgia Meloni, première ministre italienne, a réagi. Elle veut suspendre l'Espagne de l'espace Schengen.
00:53Est-ce que par exemple, quand on voit ces images, je l'ai décrit quand même aux auditeurs d'Europe
00:571, on voit vraiment ces milliers de personnes arriver sur la côte, c'est absolument incroyable.
01:02Ce sont des images presque de chaos, en tout cas des images qui sont très impressionnantes et j'imagine qu
01:06'ils ont aussi interpellé et inquiété d'abord en Espagne.
01:09C'est aussi la politique qui est menée par le gouvernement espagnol en matière migratoire, où on sait qu'il
01:14y a eu des volontés d'arriver massives sur le territoire.
01:17Et c'est là où on a des régularisations d'un demi-million de personnes.
01:22C'est là où on voit qu'on a la nécessité de continuer à avoir une coordination, qui est une
01:26coordination européenne.
01:27Parce que si on a des écarts-types très importants entre les États sur des volontés de régularisation et de
01:33régularisation massive,
01:34la France n'a jamais eu et ne fera en tout cas pas sous notre impulsion des régularisations massives de
01:39centaines de milliers de personnes.
01:40Parce qu'il y a le risque évidemment que ça crée ensuite cette volonté d'augmenter encore le volume d
01:45'immigration.
01:46Donc c'est là où on a besoin d'avoir une coordination.
01:49Ce qu'il faut, c'est déjà comprendre s'il y a un trou dans la raquette en Espagne.
01:52C'est-à-dire, vraisemblablement, ils disent eux-mêmes qu'il y a une décision de justice qui crée une
01:56difficulté.
01:57C'est déjà de la résoudre et de la résoudre dans les meilleurs délais.
01:59Parce que l'Espagne, c'est l'une des portes d'entrée majeures évidemment sur le continent européen.
02:03Et donc on ne peut pas accepter un risque de passoire au sein du continent européen et via l'Espagne,
02:11bien sûr.
02:11Donc sur l'espace Schengen, la première ministre italienne...
02:13On a besoin de cette coordination.
02:14Elle-même, elle a fait aussi des régularisations extrêmement importantes sur les questions d'immigration économique.
02:19Des centaines de milliers de personnes qui ont été régularisées.
02:21Sans forcément donner la nationalité italienne.
02:23Oui, mais en tout cas, elle a permis l'entrée massive.
02:27Donc c'est là où vous voyez, on a besoin qu'il y ait cette coordination très claire européenne
02:31sur la question de l'asile, sur la question de l'immigration économique,
02:34sur la question aussi des flux d'immigration qui sont là manifestement de l'immigration absolument illégale.
02:40Et oui, dans ces cas-là, il y a peut-être des choses à regarder.
02:42Est-ce qu'il y a des choses à temporairement bouger ?
02:44En tout cas, ce qui est certain, c'est qu'il faut qu'on ait une coordination encore plus efficace
02:49et efficiente.
02:50Et qu'on continue la lutte contre les passeurs, que les ONG en question fassent aussi attention.
02:55Parce qu'il y a une grande enquête...
02:56On est sur des réseaux qui sont des réseaux de traite des êtres humains.
02:59Il peut y avoir des collaborations entre passeurs et ONG.
03:02Il faut être intraitable avec les passeurs.
03:05Encore une fois, on parle de traite des êtres humains.
03:07Ceux qui sont en cause, ce sont d'abord les autorités qui ne savent pas réguler
03:12et qui ont permis ce flux massif qui est arrivé en Espagne.
03:16C'est d'abord cette responsabilité qui doit être engagée.
03:19Comprendre aussi qui a permis leur arrivée.
03:22Et on le sait, nous avons des réseaux qui sont des réseaux ensuite de criminalité.
03:26Souvent, qui sont derrière et qui sont de la traite des êtres humains.
03:29Parce que ce sont des personnes qui donnent tout pour pouvoir partir.
03:32Et qui ensuite sont attrapées dans des réseaux dont ils n'arrivent plus ensuite à s'échapper.
03:37Et donc, on a évidemment cette nécessité, y compris pour des raisons de dignité humaine.
03:41Bien sûr, d'arriver à continuer à avoir une politique absolument intraitable à leur égard.
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