- vor 7 Stunden
Ritter in dicken Plattenpanzern, dreckige Straßen und alles in Grau- oder Brauntönen: Filme und Videospiele haben unser Bild vom europäischen Mittelalter massiv geprägt. Aber warum fasziniert uns diese scheinbar düstere Epoche eigentlich so extrem – und wie viel von dem, was wir in unseren liebsten Rollenspielen oder Strategie-Hits erleben, ist in Wahrheit kompletter historischer Blödsinn?
Um das herauszufinden, hat sich unser Host Daniel in diesem GameStar Talk eine absolute Expertenrunde eingeladen! Mit unserer hauseigenen Mittelalter-Expertin und Historikerin Steffi, Tobi von Warhorse Studios (Kingdom Come: Deliverance 1 & 2) und dem Historiker sowie amtierenden „Spieler des Jahres“ Steinwallen geht es tief in die Materie.
Tobi plaudert aus dem Entwickler-Nähkästchen und verrät, wie das Team für KCD 2 den schwierigen Spagat zwischen historischer Authentizität und spaßigem Gamedesign meistert. Gemeinsam räumt das Quartett mit den nervigsten Gaming-Klischees auf – von Biker-Wikingern in schwarzer Lederkluft bis hin zum Mythos, dass das Mittelalter farblos und trist war. Wir klären, warum amerikanische und asiatische Gaming-Fans völlig andere Aspekte an unserem europäischen Mittelalter feiern und wie der Erfolg von Spielen wie Kingdom Come mittlerweile ganz real dabei hilft, böhmische Burgen zu restaurieren. Zum Abschluss wirft die Runde noch einen leidenschaftlichen Blick in die Zukunft: Welche spannenden, aber noch völlig unverbrauchten historischen Epochen verdienen endlich einTriple-A-Rollenspiel?
Das ist die Videoversion unseres GameStar Podcasts.
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Was ist GameStar Talk?
GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!
Um das herauszufinden, hat sich unser Host Daniel in diesem GameStar Talk eine absolute Expertenrunde eingeladen! Mit unserer hauseigenen Mittelalter-Expertin und Historikerin Steffi, Tobi von Warhorse Studios (Kingdom Come: Deliverance 1 & 2) und dem Historiker sowie amtierenden „Spieler des Jahres“ Steinwallen geht es tief in die Materie.
Tobi plaudert aus dem Entwickler-Nähkästchen und verrät, wie das Team für KCD 2 den schwierigen Spagat zwischen historischer Authentizität und spaßigem Gamedesign meistert. Gemeinsam räumt das Quartett mit den nervigsten Gaming-Klischees auf – von Biker-Wikingern in schwarzer Lederkluft bis hin zum Mythos, dass das Mittelalter farblos und trist war. Wir klären, warum amerikanische und asiatische Gaming-Fans völlig andere Aspekte an unserem europäischen Mittelalter feiern und wie der Erfolg von Spielen wie Kingdom Come mittlerweile ganz real dabei hilft, böhmische Burgen zu restaurieren. Zum Abschluss wirft die Runde noch einen leidenschaftlichen Blick in die Zukunft: Welche spannenden, aber noch völlig unverbrauchten historischen Epochen verdienen endlich einTriple-A-Rollenspiel?
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Kategorie
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VideospieleTranskript
00:10In vielen Städten in Deutschland treffen sich jeden Sommer tausende Menschen in altertümlicher Bekleidung und trinken Bier aus Steinkrügen.
00:18Dazu gibt es Dudelsackmusik und bei uns auf dem YouTube-Kanal brauchst du nur eine Windmühle über Feldern und davor
00:24eine Person auf einem Pferd ins Bild setzen und schon sind Klicks garantiert.
00:28Warum finden wir eigentlich alle das Mittelalter so geil? Was hat diese historische Epoche für eine Faszination, die uns alle
00:37anspricht und die dazu führt, dass immer mehr rund ums Mittelalter gerade im Spielebereich passiert?
00:42Diese Frage möchte ich mit drei Gästen erörtern, die sich damit gut auskennen sollten.
00:46Zum einen Stefan Bliemel, amtierender Spieler des Jahres, der Deutsche Computerspielepreis 1900, sag ich schon, da sind wir schon fast
00:55in Hüppelalter 2025, ging an dich.
00:58Du bist Historiker und Content Creator.
01:01Tobias Stolz-Zwilling, Communications Director bei Warhorse und frischgebackener Preisträger des BAFTA für das Best Narrative für Kingdom Come Deliverance
01:122.
01:12Herzlichen Glückwunsch, dafür nochmal.
01:13Danke.
01:13Und Steffi Schlottag aus der Redaktion GameStar, die auch Geschichte bis zum Ende studiert hat und unsere Mittelalter-Expertin bei
01:20uns in der Redaktion.
01:21Willkommen.
01:22Ich habe eine Einstiegsfrage für euch.
01:25Stefan, welches Klischee rund um das Mittelalter könnt ihr nicht mehr hören?
01:31Puh, das Problem am Mittelalter und die Klischees ist, dass viele auch immer so ein bisschen stimmen, aber das Mittelalter
01:39so lang war, ich meine, wir reden über tausend Jahre, muss man sich mal vorstellen, tausend Jahre, was da alles
01:45passiert.
01:46Und in der Regel sprechen wir über Europa, Europa ist ja auch groß.
01:50Das heißt, das Mittelalter war so unterschiedlich, egal zu welcher Zeit man da hinschaut oder je nachdem, in welches Land
01:57man guckt.
01:58Deswegen gibt es eigentlich alles.
01:59Es gibt Intoleranz, aber es gibt auch große Toleranz.
02:02Es gibt die Frau, die nichts zu sagen hat, aber es gibt Frauen, die viel zu sagen haben.
02:07Es gibt die schmutzigen Straßen, es gibt die sauberen Straßen.
02:10Das ist halt das Verrückte.
02:11Nur wenn man halt sagt, so war es, da wird es dann immer kritisch.
02:14Aber wenn ich für einen Bereich mich entscheiden müsste, dann würde ich sagen, in diesem ganzen Thema Wikinger-Nordmänner, da
02:22sind die, ja, da sind, glaube ich, die meisten komischen Klischees.
02:26Und das, also für mich sind das ja, also erstens in der Regel relativ friedliebende Leute, Bauern, Händler und so
02:33weiter.
02:33Und die Plünderer, die es natürlich auch gab, das waren am Ende feige Mörder, die nicht irgendwie heldenmutig gegen die
02:41stärksten Soldaten angetreten sind,
02:43sondern geschaut haben, dass möglichst wenig Widerstand war und Zivilisten verschleppt oder ermordet haben.
02:49Du liebe Zeit, geht ja gut los.
02:51Steffi, wie ist es bei dir?
02:52Was muss ich mir hören?
02:52Also bei mir geht es jetzt um bunte Farben, das ist ein bisschen netter.
02:56Tatsächlich ist das so einer von meinen ganz großen Pet-Peeves, das immer mal wieder in Filmen und Serien dargestellt
03:02wird.
03:02Im Mittelalter haben alle grau und braun getragen und vielleicht auch noch mit einer dicken Schlammschicht drüber.
03:07Und das ist so weit von der Realität entfernt.
03:09Und was in Kingdom Come sehr schön drüber kommt und auch in unserer Art hinter uns hier zu sehen ist,
03:14das Mittelalter war viel, viel, viel bunter, als man denkt.
03:17Und gerade auch die Wikinger übrigens, die du angesprochen hast, seit der Serie Vikings verbinden viele, die ja mit so
03:23schwarzer Lederkluft und fast schon Rocker-Biker-Style.
03:27Die haben auch grellblau und rot getragen und hatten fantastische Wollfärbestoffe.
03:31Das ist so ein Pet-Peef. Und dann, dass alle Ritter Schwerter als Hauptwaffe benutzt haben.
03:37Das ist historisch kompletter Schwachsinn. Das war meistens ein Streithammer.
03:41Weil man da durch die Rüstung indessen eindellen kann.
03:44Ah, verstehe.
03:45Du musst den ja in seiner Rüstung kaputt klopfen und das geht halt besser mit so einem großen Hammer.
03:51Großen Dosenöffel.
03:52Tobi, ihr habt euch ja mit Kingdom Come Delirance 1 und 2 ein bisschen zum Ziel gesetzt, das Mittelalter möglichst
03:57realitätsnah darzustellen.
03:59Gibt es Kommentare, die dich erreichen als Communications Director, wo immer noch größere Experten als ihr das seid, euch auf
04:06Fehler in den Spielen hinweisen?
04:07Das war aber ganz anders damals.
04:08Dauernd. Aber wir haben ja versucht, so nah wie es geht. Aber das geht auch nicht an allen Bereichen.
04:13Und ab und zu muss man Shortcuts nehmen. Ab und zu muss man das vereinfachen.
04:19Ab und zu muss man Sachen weglassen, um das halt auch irgendwie in irgendeinem Rahmen zu halten.
04:23Sonst wird das unendlich groß und wird nie veröffentlicht wie andere Games.
04:29Aber ja, die meisten Sachen sind recht witzig.
04:32Wir haben eine kleine Anekdote, kleines Beispiel.
04:34Da hat uns ein Ornithologe aus Polen angeschrieben, der gesagt hat, das ist totaler Schwachsinn, überhaupt nicht realistisch Kingdom Come.
04:41Was soll der Quatsch? Ich höre im Wald ganz klar sind, ich weiß jetzt nicht, wie das auf Deutsch heißt,
04:47Turteltauben oder Tauben halt zu hören in den Wäldern.
04:49Und die kamen ja erst irgendwann im 17. Jahrhundert oder irgend so ein Quatsch.
04:53Das ist eigentlich wirklich ganz witzig, weil wir haben halt im Wald gesessen und dann mit dem Mikrofon aufgenommen, was
04:59da jetzt gerade heutzutage so los ist.
05:02Aber ja, sowas ist halt, all in all haben wir ja versucht, nicht das eins zu eins genauso war, sondern
05:09so authentisch, wenn wir wussten oder wenn wir konnten oder wenn wir irgendwo Informationen bekommen haben,
05:15das so nah wie möglich dahin zu schieben, damit das zumindest alles irgendwie plausibel bleibt, das, was da gezeigt wird.
05:21Und schwarze Zähne wäre mein, bunten Farben sind ja schon weg leider, schwarze und ausfallende Zähne und sowas.
05:30Das wäre mein Klischee, denn schlechte Zahnhygiene ist eher eine moderne Angelegenheit.
05:35Die hat ein Zahnhochser.
05:37Ja, und auch nicht überzuckerte Nahrung.
05:39Genau.
05:40Hochraffinierten Zucker.
05:40Zum Glück kommt ja jetzt die Zucker.
05:42Ach, ja.
05:43Schauen wir mal.
05:44Die Ritter, die Ritter, die Ritter, die Ritter jetzt jetzt.
05:46Ja, man kann viel vom Mittelalter lernen.
05:47Ja.
05:48Schauen wir mal in unsere, nicht gemeinsame, aber grob parallele Kindheit.
05:53Wir sind ja alle mit den Märchen der Brüder Grimm wahrscheinlich aufgewachsen.
05:56Schlösser, Wälder, Königinnen, Könige, Prinzen, Ritter und so weiter.
06:00Viele von uns haben mit Playmobil Ritterburg gespielt, mit Lego.
06:03Also, das heißt, dieser ganze historische Bereich, den man jetzt als erstes im Kopf hat,
06:09wenn man ans Mittelalter denkt, wie wichtig ist so eine kindliche Prägung, was so ein
06:14Geschichtenfeld angeht, um jetzt noch von Faszination Mittelalter zu sprechen?
06:19Ist es in den USA mit dem Wilden Westen zum Beispiel vergleichbar?
06:22Ja.
06:23Ich habe mit Lego mit Piraten vor allem gespielt.
06:26Aber ich finde Mittelalter trotzdem toll und du hast schon recht.
06:30Ich glaube tatsächlich, diese Märchen, diese traditionellen, klassischen deutschen Märchen,
06:36die haben enormen Einfluss.
06:38Auch heute noch, glaube ich.
06:40Aber zu unserer Zeit auf jeden Fall.
06:42Das stammt allgemein ja so aus dem 19. Jahrhundert, aus dieser romantischen Bewegung,
06:48in der man so das Mittelalter im Prinzip als Gegenbild zu dieser Moderne, die man da erlebt
06:55hat, gesehen hat.
06:56Zu all diesen Industrialisierung, später dann ersten Eisenbahnen.
07:00Gut, das war doch zu Grimms Zeiten noch nicht so.
07:02Aber man merkte schon, die waren irgendwie, es waren Umbruchszeiten.
07:05Und da hat man, hat man so eine Tendenz gehabt, so die guten alten Zeiten herauf zu beschwören.
07:10Und man sah dann die alten Burkruinen um sich herum und hat sich so vorgestellt, wie mag
07:14das so gewesen sein.
07:15Und da sind sehr viele Stereotype am Ende auch entstanden, die teilweise auch wenig mit
07:21dem Mittelalter zu tun haben.
07:22Aber das ist super prägend, glaube ich.
07:24Das 19. Jahrhundert, das Bild, überhaupt die Idee des Mittelalters, das zu benennen und
07:29so ein bisschen die, entweder es gab so diese Richtung, das als dunkle Vorzeit zu bezeichnen.
07:34Jetzt sind wir dann sozusagen in der Aufklärung in der tollen Zeit und die Angegenrichtung
07:38war, jetzt ist alles doof, früher war alles besser.
07:41Und das hat, das spiegelt sich schon in den Märchen ein bisschen wieder.
07:44Kannst du einen Stereotyp benennen, was in Märchen so dargestellt wird, was aber falsch
07:48dargestellt wurde in der Veränderung?
07:49Naja, also Märchen sind ja jetzt keine historischen Romanen oder so, sondern die nehmen halt, also
07:56der gute König, sozusagen der fürsorgende König, der sich um das Land kümmert und dann
08:04gibt es irgendeinen Bösewicht.
08:05Das sind ja keine historischen Versuche oder so, sondern das sind Fantasien, die mit
08:10der Vergangenheit irgendwie umgehen.
08:11Müssen sich jetzt länger darüber nachdenken.
08:13Wann und wie hat das bei dir angefangen, Steffi?
08:15Auch schon in der Kindheit?
08:16Tatsächlich ja.
08:17Ich hatte die coole Playmobil Ritterburg, nicht die von Lego, aber weil du gerade sagst,
08:22mit den Märchenklischees, eins, was mir da immer so auffällt, ist die Frauenrolle.
08:26Die sind im Märchen halt immer entweder die arme Stieftochter, die böse Stiefmutter, eine
08:31Hexe gibt es noch oder eine böse Königin.
08:33Und das sind so alle Frauenrollen, die du in diesem Märchen hast, aber das war ja
08:36auch viel komplexer im Mittelalter, je nach Epoche.
08:40Gerade in Böhmen, das war so ein Bereich, wo Frauen sehr, sehr viel Macht tatsächlich
08:44auch hatten.
08:45Nicht nur politisch.
08:46Es gab dann in Polen eine Königin, ich habe ihren Namen vergessen, Jadwiga, glaube
08:50ich.
08:50Die wurde sogar als polnischer König gekrönt.
08:53Aber du hattest Frauen, die haben Geschäfte geführt.
08:55Die durften halt nur nicht Mitglied in Gilden sein, aber die waren trotzdem im Alltag genauso
08:59vertreten als Verkäuferinnen.
09:01Sie ist ja auch im Game zum Beispiel.
09:02Das ist so ein Klischee, was bei Märchen mir immer ein bisschen auffällt.
09:05Die Prinzessinnen, sie waren alle Prinzessinnen.
09:09Warst du als Kind schon Mittelalter-Fan oder wie bist du in das ganze Umfeld bei Warhouse
09:13reingeraten?
09:13In Tischchen ist das Nationalkult.
09:16Also das Mittelalter ist da durch und durch in allen Genen und Orten und das gehört absolut
09:23zur nationalen Identität im Land.
09:25Das sieht man, wenn man dort hinreist nach Prag oder ins Umland oder wo auch immer man
09:29hingeht.
09:31Alle Kinder oder der größte Teil der Kinder geht mit den Großeltern oder Eltern sich Burgen
09:37und Schlösser angucken, weil wir für das kleine Land eine sehr, sehr hohe Dichte an Burgen,
09:43Ruinen, Schlössern und so weiter haben.
09:45Also bei uns ist das täglich mit drin und das wird auch kontemporär, also auch in der
09:49heutigen Zeit dann auch in Werbungen, in Kunst, in Musik, überall spielt das irgendwo
09:55eine Rolle.
09:58Deswegen glaube ich schon, dass auch die ganze Idee von Kingdom Come ist ja, oder Daniel
10:04Wawras hat immer gesagt, dass schon als kleiner Junge er zu diesem Burgen gegangen ist und sich
10:09dann überlegt hat, ich würde gerne ein Spiel darüber machen, aber halt nicht mit Magie
10:14und Drachen, sondern dann versuchen das so ein bisschen.
10:17Und zumindest, also wie gesagt, in Tschechien glaube ich, dass da der kulturelle Einfluss extrem
10:22groß ist, deswegen, es kommen jetzt auch mehr Mittelalter-Spieler aus dem Land, jetzt
10:27nicht von uns nur, sondern von anderen Studios, da gehört das zur Identität.
10:32Und wie ich dazu gekommen bin, ich habe mit Mittelalter gar nichts zu tun gehabt, ich habe
10:39Journalismus studiert und wollte auch immer, ich bin nach Prag gezogen, um da meinen Master
10:43zu machen, dachte dann, ich komme wieder zurück, aber habe zum ersten Mal alleine gewohnt
10:48und sowas, das war schon eine tolle Sache für mich.
10:51Und eines Tages stand ich im Aufzug und dann kam so ein dicker, blättiger Mann angerannt
10:56und hat die Tür aufgehalten und dann kam er rein und so, hi, mein Name ist Daniel, wohnst
11:00du auch hier?
11:00Ich so, ja, ja, ich wohne oben und ich habe mir den angeguckt und dachte, irgendwo habe
11:04ich den schon mal gesehen, aber ich hatte halt keine Ahnung wo, bin dann in mein Apartment,
11:08habe den ergoogelt und da stand dann hier, Gründer oder Entwickler von Mafia und hat
11:13jetzt Studios gegründet und Kingdom Come ist jetzt bei Kickstarter und sowas.
11:16Da habe ich, boah, habe dann gegoogelt, wen die so suchen, da waren nur Programmierer
11:21und sowas, das kann ich alles nicht und irgendwann dann zwei, drei Wochen später haben die nach
11:25Community Manager damals gesucht.
11:28Das war Donnerstagabend so 10 Uhr oder sowas, habe ich einen Lebenslauf ausgedrückt und
11:31dann runtergegangen, habe an die Tür gekloppt.
11:34Er hat die Tür genagelt und dann hat seine Lebensgefährtin aufgemacht und da ist der
11:42Daniel zu Hause und dann kam er dann in der Unabuchse raus und so, ey, ich weiß genau,
11:49wer du bist und ich finde es total geil, was du gemacht hast, hier ist mein Lebenslauf.
11:54Dann hat er gelacht und gesagt, das wird total beschissen bezahlt.
11:57Dann habe ich gesagt, ja, ich bin ein freier Journalist.
12:02Das ist nicht das Problem und dann habe ich im Mai 2014 angefangen oder bin ich jetzt
12:07bald in meinem 13. Jahr.
12:09Ah krass.
12:09Würdest du sagen, das ist so eine Zäsur in deinem Leben, also beste Entscheidung, die
12:13du je getroffen hast oder sowas?
12:14Das ist mein erster fester Job und wenn ich darüber nachdenke an eine Zeit nach Kingdom
12:21kam oder nach Warhorse, das ist...
12:26Dann wirst du traurig.
12:27Ich wüsste nicht, ich sag, also ich wüsste nicht, was für ein Angebot ich wo bekommen
12:34müsste, um aus diesem Wohlfühl-Nest da rauszukommen.
12:38Ich finde, wir haben eine richtig tolle Atmosphäre bei uns im Studio.
12:41Prag ist toll.
12:43Wir haben einen gewissen Stellenwert im Land.
12:45Das heißt, die Leute finden uns toll und Medien sind interessiert.
12:48Das ist einfach...
12:49Wir sind...
12:49Ich bin in einem starken Team und das macht Spaß und wüsste nicht, was ich als nächstes
12:54machen sollte, außer Warhorse-Kram.
12:57Mal gucken.
12:58Ihr seid jetzt gerade beide in der Stadt, Stefan und Tobi, weil heute Abend, das ist nur zur
13:02Info, wir zeichnen das ein paar Stunden vor der Verleihung des Deutschen Kürtel-Spielpreises
13:07auf.
13:07Ihr seid beide nominiert.
13:09Und du, nee, du bist nicht nominiert, du bist amtierender Spieler des Jahres, so ist
13:13es.
13:13Du übergibst quasi den Staffelstab an deine Nachfolger, deine Nachfolgerin.
13:17Ihr seid nominiert für das beste internationale Spiel für Kingdom Come Deliverance 2.
13:21Du, wie gesagt, bist Titelverteidiger beim Spieler des Jahres.
13:24Vor dir war es unser Gewächs Maurice, der ja auch, sag ich mal, eine gewisse Nähe zum
13:29Mittelalter zeigt und spielen in dem Kosmos.
13:33Dieses Jahr ist nominiert, wenn das ausgestrahlt wird, wissen wir schon, ob er es gewonnen hat,
13:37ist Copilius auch ein studierter Historiker.
13:39Das heißt, da ist irgendwie ein bisschen so ein Trend erkennbar oder ist das Zufall?
13:43Wenn es ein Trend ist, warum glaubst du, sind Mittelalter-Creator so beliebt?
13:49Oder sagen wir mal historische Creator.
13:52Also erstmal fand ich den Begriff Titelverteidiger ganz cool, als ob es die Möglichkeit gäbe,
13:56den zu verteidigen.
13:58Ich habe schon was gehört.
14:01Ich bin eine Just gegen Copilius.
14:05Tatsächlich glaube ich, dass Games, seit es sie gibt, sich schon immer mit historischen
14:12Themen befasst haben oder das als Thema aufgenommen haben, weil das so ein bisschen in der Natur
14:18der Sache liegt.
14:19Am Ende sind Games ja auch nur eine Art, wie wir uns irgendwie mit der Welt befassen,
14:25ein Medium unter anderem.
14:26Und in der Literatur, im Theater, im Kino kennen wir historische Themen genauso.
14:31Und das ist logisch, dass das bei Games dann auch gleich von Anfang an eigentlich immer
14:35auch ein Thema war.
14:36Es ist ja auch super.
14:37Wir interessieren uns, eigentlich fast jeder Mensch interessiert sich für die Geschichte,
14:41weil es mit uns was zu tun hat, mit unserer Vergangenheit, mit unserer Identität.
14:44Und insofern ist das ein großer Bereich.
14:46Ich glaube, in Deutschland auch tendenziell sogar noch ein bisschen beliebter vielleicht
14:50als in anderen Regionen, könnte ich mir vorstellen.
14:54Und dadurch liegt es nahe, dass sozusagen Content Creators, die sich mit Games befassen,
14:58dann auch sich irgendwo so ein bisschen spezialisieren.
15:01Und warum das dann für so einen Preis relevant ist, glaube ich, weil Geschichte immer auch,
15:08sag ich mal, so eine gesellschaftspolitische Note hat.
15:11Weil wir beschäftigen uns mit Gesellschaft, mit Politik so ein bisschen ab.
15:15Und das ist was, was bei so einem Preis immer gern gesehen wird,
15:19wenn es nicht nur sozusagen um das Rheinspielerische geht.
15:22Deswegen, glaube ich, kommt das ein bisschen aus der Ecke.
15:26Du hast es gerade schon gesagt.
15:28Entschuldigung, Tobi.
15:29Ich wollte nur hinzufügen, das meine ich nicht negativ,
15:33aber so ein bisschen die Erklärbär-Mentalität in der Ecke ist, glaube ich,
15:39auch super sympathisch und interessant.
15:40Leute mögen das, wenn man Spiele spielt oder irgendwas macht
15:43und dazu noch ein bisschen Kontext hinzufügt.
15:46Und das ist besonders, easy ist das falsche Wort,
15:49aber besonders zugänglich bei Mittelalter-Themen.
15:53Das ist bei Sci-Fi dann ein bisschen schwieriger und sowas.
15:56Oder bei Everydays-Life-Hack oder sowas.
16:00Deswegen kann ich mir gut vorstellen, dass das halt mit eine Rolle spielt,
16:03warum die Herren nominiert sind oder sogar gewonnen haben.
16:08Mehrwert.
16:10Stefan hat es gerade schon gesagt, gerade in Deutschland oder du hast es ja
16:13von Tschechien auch schon gesagt, in Mitteleuropa, wenn man an das Mittelalter denkt,
16:19und du hast es ja eben auch schon gesagt, das sind tausend Jahre.
16:21Also es gibt nicht eigentlich das eine Mittelalter, sondern das sind tausend Jahre
16:24mit ganz verschiedenen Regierungsformen, Strömungen und so weiter.
16:28Trotzdem ist gerade bei uns in Mitteleuropa so das Hochmittelalter auch aus der Fantasy heraus so der Goldstandard.
16:37Warum, glaubt ihr, ist das so, Steffi?
16:39Du mit deiner Gaming-Erfahrung, warum ist es dieser Kernaspekt?
16:43Ist es das Regionale oder kommt da was anderes auch noch mit dazu?
16:46Ich glaube, es ist ein Mix aus ganz verschiedenen Faktoren und es ist unter anderem auch so eine selbsterfüllende Prophezeiung.
16:51Weil die Leute haben jetzt dieses Bild vom Mittelalter, wie wir vorhin auch schon gesagt haben.
16:56Ja, es ist halt so ein festes, naja, das war ja irgendwie alles das gleiche tausend Jahre lang.
17:01Und du hast aber dann entsprechend viele Spiele, die dieses Bild bestärken.
17:05Und die Leute erwarten vom nächsten Spiel auch wieder, dass es sich so anfühlt.
17:08Wenn die Mittelalter in der Werbung hören oder so, ja, dann möchten die vielleicht nicht irgendein total nischiges Thema,
17:15wie, weiß ich nicht, einen Reisenden-Königshof sehen.
17:17Sondern die wollen dann ihre Burgen, ihre Ritterturniere.
17:20Und ich glaube, dass das ganz schwierig ist, als Studio davon auszubrechen.
17:25Weil du musst das ja auch einfach unter einem finanziellen Aspekt sehen.
17:28Das müssen genug Leute spielen, muss genug Leute interessieren.
17:31Und dann ist es sehr, sehr einfach, dich auf solche Klischees, sage ich mal, zu konzentrieren.
17:37Und ich glaube, was auch dazu kommt, was du vorhin gesagt hast,
17:41wir haben das alles vor unserer eigenen Haustür.
17:44Und es ist ja normal, wenn du so eine Burg siehst, drüber nachzudenken,
17:47boah, wie hätte ich denn damals da gelebt?
17:49Das kannst du in einem Film vielleicht ein bisschen in deiner Fantasie erleben,
17:54aber ein Spiel ist halt interaktiv.
17:55Und das ist quasi deine Reise in diese Epoche.
17:58Wie haben vielleicht deine Vorfahren gelebt?
18:00Das kommt sicher auch dazu.
18:02Und dann ist Mittelalter, gerade so als Fantasy-Grundlage,
18:06oder sagen wir das Hoch- und Spätmittelalter,
18:08sehr dankbar, weil es ist vertraut genug.
18:11Du findest dich sofort zurecht, ja, du weißt ungefähr, was dich erwartet.
18:14Aber es ist auch noch fremd genug, dass es faszinierend ist
18:17und dass du vielleicht neue Sachen lernst.
18:19Und ich glaube, das ist so ein ganz goldener Mittelweg, den da viele beschreiten.
18:23Und ich würde mir ja sehr viel mehr Nische wünschen.
18:26Ich glaube, da kommen wir noch dazu.
18:28Aber ja, das sind so für mich die Hauptaspekte.
18:30Ich weiß nicht, wie ihr das seht.
18:33Ja, ich bin absolut deiner Meinung.
18:34Ich würde sogar diese Traditionslinie noch weiter verlängern nach hinten,
18:38weil diese Stoffe, die wir jetzt so ein bisschen als,
18:42ich sage mal, Mittelalter-Fantasie, sage ich jetzt mal so wohlwollend,
18:44erleben in Spielen, sind Stoffe,
18:47die wir eigentlich auch schon aus den historischen Filmen,
18:50sage ich mal, des 20. Jahrhunderts so kennen,
18:52aus dieser goldenen Zeit der Ritterfilme, so nenne ich es mal,
18:54aus so historischen Romanen,
18:57die wiederum speisen sich aus Stoffen,
18:59die im 19. Jahrhundert,
19:00ich hatte schon darüber gesprochen, relevant wurden,
19:02die wiederum speisen sich aus im Prinzip
19:04den alten Mythen und Sagen
19:07tatsächlich schon der mittelalterlichen Zeit,
19:10Arthussage, Nibelungensage und so.
19:12Da, wenn man sich das mal anschaut,
19:14diese Stoffe, da ist im Prinzip alles drin,
19:17was wir heute haben.
19:19Das ist alles schon angelegt
19:21und im Prinzip wieder durch jede Generation
19:23irgendwie wieder neu interpretiert
19:26und insofern tradieren sich diese Themen
19:28halt wirklich sehr stark weiter
19:30und Games, ja, setzen einfach immer nur,
19:34was heißt nur, wie andere Medien auch einfach an
19:37und weil es eben, weil das so tief verankert ist,
19:41ist es halt viel leichter einfach,
19:43diesen Stoff einfach neu und anders zu erzählen.
19:45Deswegen gibt es häufig mal auch relativ wenig Varianz
19:49bei diesen Themen, muss man auch mal sagen.
19:51Wenn man es jetzt mit anderen,
19:52historischen Epochen vergleicht,
19:56liegt es auch mit daran,
19:57dass diese, wie du sagst,
19:59Mittelalter-Fantasie,
20:00so dieses Rumpf-Mittelalter,
20:03feudale Herrscher,
20:06Bevölkerung,
20:08Konflikte, die verständlich sind,
20:10dass das für eine große Menge an Leuten
20:14nachvollziehbar darstellbar ist,
20:16verglichen jetzt beispielsweise
20:17mit einem 30-jährigen Krieg,
20:18was ja ein ungeheuer komplexes Thema ist,
20:20wo es nicht mal danach geht,
20:21okay, es ist ja kein Glaubenskrieg.
20:23Es gibt Länder, die sich bekriegen,
20:26obwohl sie dem gleichen Glauben angehören.
20:29Also was für jetzt auch jüngere,
20:31nicht historisch sehr bewanderte Menschen
20:34schwer zu verstehen ist.
20:35Hat das damit was zu tun?
20:37Ja, das ist ein bisschen das ähnliche Thema,
20:39was ich vorhin schon versucht habe anzureißen,
20:42dass in dieser romantischen Bewegung
20:45das Mittelalter die Zeit ist,
20:47in der noch alles gut war.
20:48Und das heißt dann unter anderem auch,
20:50in der es einen Glaube gab,
20:52in dem es sozusagen nicht diese Konflikte gab.
20:55Gab es natürlich trotzdem,
20:56aber das ist egal,
20:57das ist ja das Bild davon,
20:58was man sich macht.
20:59Und ich glaube,
21:00aus dieser Tradition heraus
21:01ist das Mittelalter so attraktiv,
21:04weil es so scheinbar,
21:05scheinbar klar oder simpel
21:08oder so traditionell erscheint.
21:11Während dann mit der Reformation,
21:15später mit der Aufklärung,
21:16da beginnen die Dinge so komplizierter zu werden.
21:20Und dann ist das Gefühl,
21:21und das hatten teilweise auch Zeitgenossen schon,
21:23dass so die Welt auseinanderfällt,
21:25dass es keine Wahrheiten mehr gibt.
21:27Plötzlich gibt es zwei Glauben.
21:28Plötzlich soll der Papst nicht mehr der sein,
21:31der uns Gottes Wort irgendwie mitteilt.
21:34Plötzlich kann jeder Herrscher bestimmen,
21:36was für ein Glaube da gilt.
21:37Was ist denn das?
21:38Also so.
21:40Und ja,
21:41und ich glaube,
21:43deshalb haben sich schon in der Zeit
21:45oder auch im 19. Jahrhundert
21:45eben diese Themen oder Stoffe nicht tradiert,
21:49weil das für die nicht attraktiv erschien,
21:52darauf zurückzugreifen.
21:53Schade eigentlich,
21:54weil ich finde,
21:55sowas wie Bauernkrieg,
21:5730-Jährigerkrieg wären super Themen.
22:00Tobi,
22:01Warhouse hat ja mit Kingdom Come 1 und 2
22:04enormen Erfolg gehabt
22:05und ihr habt diesen Erfolg genutzt,
22:07um die Burg Pirkstein in Tschechien
22:09zu restaurieren,
22:11beziehungsweise nicht ihr,
22:12sondern die Restaurierung zu unterstützen.
22:15Wie kam es denn zu dieser Initiative?
22:20Also beide Spiele,
22:21der erste und der zweite Teil,
22:22haben ja generell ziemlich viel
22:24für den tschechischen Tourismus getan,
22:26obwohl das nie das Ziel war.
22:28Das ist so ein Bonus,
22:29der dann automatisch irgendwie entstanden ist,
22:31dass dann die Leute dann
22:32durch den Erfolg des Videospiels
22:33dann zu den Locations fahren wollten
22:36oder fahren.
22:37Und speziell in Rataj,
22:39da ist ja die Burg Pirkstein,
22:40da sind zwei Burgen,
22:41obere und untere,
22:42Pirkstein ist die untere.
22:43Da hat sich dann
22:44so ein kleines Fanfest kristallisiert,
22:46in dem jetzt,
22:47ich glaube zum fünften Mal
22:48jetzt in Folge
22:49oder vierte oder fünfte Mal in Folge
22:50sich Fans aus der ganzen Welt treffen,
22:53unabhängig,
22:54also wir haben damit nichts zu tun
22:55im Sinne von,
22:56wir organisieren nichts,
22:57das machen wirklich alles untereinander.
22:58Wir supporten das nur,
23:00selbstverständlich.
23:01Und dieses Interesse
23:02hat dann automatisch auch dazu geführt,
23:04dass mehr Geld in dem Ort ist nichts.
23:08Also da ist wirklich,
23:10da passiert gar nichts.
23:12Und sowohl das Tassau-Kloster
23:15hat EU-Fördergelder bekommen danach,
23:17ich weiß nicht,
23:17ob wir damit zu tun hatten
23:18oder ich möchte mal glauben,
23:21dass es zumindest geholfen hat,
23:22ein bisschen ins Licht zu rücken,
23:25das ist das Kloster.
23:26Und in Pirkstein ist das genauso.
23:28Das gehört der Kirche,
23:33also das ist keine staatliche Burg,
23:35das heißt,
23:35die wollen da jetzt irgendwie
23:37Geld zusammensammeln,
23:39um da wirklich nötige Restaurierungen zu machen
23:42und haben uns angehauen,
23:44ob wir das unterstützen können,
23:45wo wir gesagt haben,
23:46selbstverständlich,
23:46wir haben schon vor einem,
23:48ich glaube,
23:48die machen das schon einige Zeit lang,
23:50das Geld sammeln
23:51und wir haben gesagt,
23:52hört mal zu,
23:52wir haben eine ganz gute Idee,
23:54Kingdom Come 1
23:58setzen wir in Sale,
23:59kostet dann glaube ich 6 Dollar
24:01oder sowas,
24:016 Euro
24:02und von den 6 Euro
24:03schicken wir dann 1 Euro
24:06hochverkaufte Koupé
24:07zu euch dann,
24:09plus ihr habt dann,
24:10die haben noch einen offenen,
24:12offenen Account,
24:13wo man sowieso,
24:14wenn man das Koupé schon hat,
24:15kann man das sowieso schon.
24:16Und das fanden wir eine gute Idee
24:18und das läuft eine Woche
24:18bis nächste Woche
24:21und ich glaube es ist nächste Woche
24:23und
24:24Könnt ihr es noch verlängern,
24:25weil ich glaube,
24:25dieser Talk hier wird kommenden Dienstag
24:27ausgestrahlt,
24:28nicht dass es dann schon vorbei ist.
24:29Wir haben bei GameStar
24:30den Artikel,
24:31in dem alle wichtigen Daten
24:32hinterlegt sind,
24:33falls ihr noch spenden wollt,
24:34den findet ihr noch zu.
24:34Falls ihr noch spenden könnt.
24:36Nein, nein, das Konto ist offen.
24:37Achso.
24:38Ja, aber das läuft,
24:39das läuft richtig gut
24:39und wir haben mit dem
24:42Pfarrer,
24:43der sich darüber kümmert,
24:44der ist begeistert
24:46und will da
24:47so eine kleine Tafel dahin machen,
24:49was ich cute finde,
24:49ist aber nicht notwendig,
24:50deswegen machen wir das nicht.
24:52Aber das ist so ein bisschen
24:53Giving Back
24:53und ich finde es total faszinierend.
24:55Also ich,
24:56vielleicht bin ich ja wieder alleine,
24:58aber ich habe das Gefühl,
24:59dass Videogames halt immer noch
25:00nicht komplett im Mainstream sind,
25:01dass das immer noch
25:02mit einem Auge
25:03so ein bisschen angeguckt wird
25:04nach dem Motto,
25:04ja, das ist für die Nerds
25:06im Keller und sowas
25:06und dass da die
25:08Stigmata noch dran sind
25:09und dass es
25:10vergeudete Zeit
25:11und was weiß ich ist,
25:12obwohl das
25:13absolut
25:14gleichzusetzen ist.
25:15Das wird jetzt wieder
25:17jemandem
25:18wahrscheinlich
25:18mit Büchern
25:20Film,
25:20Musik,
25:21halt nur eine andere
25:22Entertainment-Form,
25:23mit der du anders
25:24interagieren musst.
25:26Deswegen Spiele
25:27wie Kingdom Come
25:27to Limits,
25:28die dann
25:28einen Einfluss haben
25:29auf die echte Welt
25:30durch Tourismus,
25:31durch Fördergelder
25:32von der EU,
25:33durch jetzt,
25:34wir reparieren die Burg,
25:35die da in dem Spiel
25:35drin sind,
25:36finde ich total faszinierend
25:37und ich hoffe,
25:39dass,
25:39das hatten wir gestern
25:41off-camera
25:42so übergesprochen,
25:42ich hoffe,
25:43dass auch andere Länder,
25:44zum Beispiel Deutschland,
25:45mal anfängt,
25:48vielleicht Videospiele
25:49zu kreieren
25:49über ihre eigene Geschichte
25:50oder irgendwelche
25:51interessanten
25:52historischen Begebenheiten
25:53oder was auch immer
25:54und wir haben so ein bisschen
25:55gehofft,
25:56dass Kingdom Come
25:57Deliverance,
25:58das ist so eine
25:58vielleicht neue Genre
25:59oder sowas,
26:00also gehofft im Sinne von
26:03wäre nice,
26:03wenn andere das auch
26:04machen würden,
26:05das ist so eine neue Genre
26:06irgendwie kreiert,
26:07historische Spiele
26:08oder irgendwas,
26:10was so ein bisschen,
26:11ich habe nämlich mal
26:12mit einem Journalisten
26:13aus Italien gesprochen,
26:14der nach Kingdom Come 2,
26:15glaube ich,
26:15bei so einer Preview
26:17gesagt hat,
26:18nachdem er sich das
26:19alles angehört hat
26:20und begeistert hat,
26:20hat er gesagt,
26:20er wünschte sich,
26:22dass in Italien
26:22irgendein Studio
26:23da auch mal irgendwas
26:24machen würde über Italien
26:25und da habe ich gesagt,
26:26ja tatsächlich,
26:27warum macht das eigentlich
26:28keiner,
26:29das ist interessant.
26:30Ja, genug Geschichte
26:31wäre ja da in Italien,
26:32wobei deutsche Studios
26:33jetzt auch beim DCP
26:35die jetzt heute
26:36auch mit geschichtlichen
26:37Themen traditionell
26:39nominiert sind,
26:39dieses Jahr wieder
26:40Paint Pocket Games
26:41mit The Darkest Files
26:42beispielsweise,
26:42aber das ist oft eher
26:4520. Jahrhundert,
26:46der neue Spiel
26:46spielte dann in den 70er Jahren,
26:48deutscher Herbst und so weiter,
26:49aber dazu an anderer Stelle
26:50dann Talk.
26:51Bevor wir kurz zum Thema
26:53Gaming und Mittelalter
26:55kommen,
26:56Steffi,
26:56du warst ja bei diesen
26:57Fanfesten,
26:58soweit ich weiß,
26:59zu Kingdom Come Deliverance 2.
27:00Das ist ja, glaube ich,
27:01bei allen Events,
27:02die möglich waren.
27:04Ich war auch in Rathai,
27:05wo wirklich nicht viel los ist,
27:07fairerweise.
27:07Ich bin damals auch
27:09eine Strecke abgelaufen,
27:10die es im Spiel gibt
27:11und die man in der echten Welt
27:12auch wandern kann
27:13und ich war schneller als Henry.
27:15Also, ja,
27:17ich fand die Stimmung
27:19unglaublich toll
27:20auf allen Events.
27:21Wir hatten in Rathai
27:21das Fanfest
27:22und in Malischow
27:23war von Warhouse veranstaltet.
27:26Es war überwiegend
27:27das gleiche Publikum da
27:28und es war super,
27:29super schön.
27:30Es war damals
27:31sehr traurig zu sehen,
27:32in welchem Zustand
27:32Pörkstein war,
27:33die Burg.
27:34Also, es war etwas vermüllt
27:36und es war auch nur
27:37eine Ausnahme,
27:37dass wir einmal
27:38reinschauen durften.
27:39Normalerweise ist
27:39diese ganze Burg gesperrt.
27:41Jetzt wird sie,
27:42glaube ich,
27:42so ein bisschen,
27:43weil sie gemerkt haben,
27:44ah, da kommen ja wirklich
27:44Leute, um es anzuschauen.
27:46Vielleicht zu einem
27:47Tourismus-Spot,
27:47wer weiß.
27:48In Rathai gibt es auch
27:49ein kleines Museum.
27:50Es ist ganz süß,
27:51also es wächst.
27:52Man kann es mit jedem
27:53Besuch sehen,
27:53wieder mehr passiert.
27:55Und ja,
27:56dieses Jahr ist Rathai
27:57auch wieder im Juni.
27:58Da werde ich auch
27:59wieder am Start sein.
28:00Da mache ich diesmal
28:01beim Bogentum hier mit.
28:02Aber das sind so Kleinigkeiten.
28:04Rathai hat jetzt
28:04auf einmal eine Kneipe,
28:05die war jahrelang zu
28:07und dann sind
28:09auf einmal Leute hingereist,
28:10die dann sich gewundert haben,
28:11jetzt ist da eine Kneipe,
28:12die sich selber
28:13am Leben erhalten kann.
28:15Um Truski herum,
28:16also Kingdom Come 2,
28:18habe ich gesehen,
28:18dass letztes Jahr
28:20die ganzen kleinen Kioske
28:21und Restaurants
28:22und so,
28:22die da waren,
28:23ich will jetzt nicht
28:24übertreiben,
28:25aber genug Geld verdient haben,
28:26dass sie dieses Jahr
28:27fast alle renovieren
28:29und irgendwie neuen,
28:30was weiß ich,
28:31neue Boden decken,
28:33was weiß ich,
28:33um sich auf die aktuelle
28:34Saison vorzubereiten.
28:35Und das fände ich so toll.
28:37Auch jetzt,
28:38egal ob das jetzt
28:38unser Spiel ist
28:39oder irgendein Spiel,
28:40das finde ich total super,
28:42dass da das
28:43Videospiele
28:43so ein bisschen da
28:45als moderne
28:48Entertainment,
28:49als modernes
28:50Entertainment-Medium
28:51so einen Einfluss nehmen kann,
28:53im Positiven.
28:53Die Kneipe in Rathai
28:54hat übrigens sogar
28:55das Logo aus dem Spiel
28:56übernommen
28:57und hängt jetzt als
28:58Ich habe das nicht gefragt,
28:59aber egal.
29:00Egal.
29:01Das sollen die Anwälte
29:02wahrscheinlich nicht.
29:03Wird direkt beschlossen.
29:04Ja.
29:06Jetzt mal abgesehen
29:06von Kingdom Come,
29:07Fanfesten,
29:08Mittelalterfeste sind ja
29:09in sehr, sehr vielen
29:10europäischen Städten
29:11Standard.
29:11Wir haben enormen Zulauf.
29:13Ich kenne es von zu Hause
29:14in Nachbarstadt Neuburg
29:15an der Donau.
29:16Da ist alle zwei Jahre
29:17das Schlossfest
29:18und das habe ich das Gefühl,
29:19dass war,
29:19als ich ein Kind war,
29:21so ein Ding,
29:21da konnte man schon mal
29:22hinfahren,
29:22aber inzwischen,
29:22das ist Wahnsinn,
29:24also wie viel da los ist,
29:26über Wochen
29:26und Leute,
29:28die sich nicht unbedingt
29:29verkleiden,
29:29aber die sich
29:30historische Gewänder anziehen,
29:31die dann zwei Wochen
29:32in Badezuber
29:33in der Anstalt arbeiten
29:34und da alles
29:35ganz historisch machen.
29:37Wie nahe sind denn
29:38solche Veranstaltungen
29:40am vermeintlich
29:41echten mittelalterlichen
29:42Alltag dran
29:42oder ist das alles
29:43nur Momentscheinens,
29:44Stefan?
29:47Also ich glaube,
29:48das Spektrum
29:49ist da sehr groß.
29:50Ich weiß,
29:51dass wahnsinnig
29:52viele Leute
29:52so aus dieser
29:53Reenactment-Szene
29:56unglaublich engagiert
29:57dran sind
29:58und versuchen,
30:00das so original
30:01wie möglich zu machen
30:02und sich wahnsinnig
30:03beschäftigen,
30:04auch mit der Forschung
30:07zu diesen Themen
30:07und so.
30:08Also da gibt es
30:08richtig intensive Bemühungen
30:13und dann geht das
30:14natürlich bis halt so,
30:15ich sage mal,
30:15zu so einem normalen
30:18Bierzelt-Gastro.
30:19Das Spektrum
30:20ist da wirklich groß.
30:21Aber am Ende
30:22zeigt das ja eine Sache,
30:25die wir, glaube ich,
30:25noch gar nicht erwähnt haben,
30:27warum, glaube ich,
30:27Mittelalter auch so
30:28attraktiv ist
30:30und das ist so eine
30:31Sehnsucht
30:33zurück zu irgendwas
30:35direktem,
30:36materiellem.
30:37Wir leben ja eigentlich,
30:39würde ich mal sagen,
30:39ziemlich entfremdet,
30:41so von der Natur,
30:43von den echten Dingen.
30:45Wer macht schon noch
30:46irgendwie ein Handwerk
30:47oder gräbt selber
30:48irgendwie seinen Garten um
30:50und da gibt es, glaube ich,
30:50eine große Sehnsucht.
30:52Deswegen sind, glaube ich,
30:53auch die Spiele
30:53ziemlich populär.
30:55Gut, das ist dann halt
30:56nicht der Schritt
30:57dann in die echte Welt,
30:59sondern in die virtuelle Welt.
31:00Das ist auch ein Weg,
31:01aber der andere Weg
31:01ist dann eben,
31:03sich so kleine
31:05Ausfeiten
31:06oder ganze Urlaube
31:07zu nehmen,
31:08um mal was ganz anderes
31:10nachzumachen,
31:10um zu fliehen
31:12von diesem
31:13entfremdeten,
31:14technisierten Alltag.
31:16Kann ich eine kleine
31:16Anekdote dazu?
31:17Wir haben bei unseren
31:18Fanfesten sind dann,
31:19weil mit diesen,
31:21diese Mittelalter-Events
31:22sind meistens
31:22Fantasy-Events
31:23und das ist in Ordnung,
31:24da wird dann
31:25im Mittelalter mit Piraten
31:26und
31:27laufenden Fliegenpilzen
31:28und sowas
31:29vermischt,
31:30alles in Ordnung.
31:31Die haben halt ihre
31:32eigene kleine,
31:33das sind Fantasy-Events
31:34meistens.
31:34Die Re-Enactor,
31:35mit denen haben wir
31:36sehr gerne gesprochen,
31:37weil genau wie du gesagt hast,
31:38die waren so penibel,
31:39dass das so echt
31:40wie möglich sein muss,
31:41dass da sind dann
31:42die Historiker eher so,
31:43also die fighten sich
31:44dann sehr gerne,
31:45die Re-Enactor
31:45und die Historiker,
31:47aber die Re-Enactor
31:47konnten uns wenigstens erzählen,
31:48so fühlt es sich an,
31:49wenn ihr eine Rüstung
31:50tragt oder sowas,
31:51so fühlt es sich an,
31:52wenn du einen Helm hast
31:54und die auf den Kopf
31:55haut und sowas.
31:57Aber zu dem,
31:58was du gesagt hast,
31:58zu dem Entfliehen,
32:00kann ich so unterschreiben,
32:01weil wir haben bei
32:01irgendeinem Fanfest,
32:03was wir gemacht haben,
32:04da waren halt die Leute,
32:06die dann mit ihren Zelten
32:06gekommen sind
32:07und sich dann wie Re-Enactor
32:08die dann total
32:09auf echt machen wollten
32:10und so weiter
32:10und da war einer,
32:11der hat Erbsen
32:13und Speck gekocht,
32:14also der hatte auf dem Feuer,
32:15hatte so ein kleines
32:16Einmalchen gehabt
32:16und hat Erbsen
32:17und Speck gekocht
32:18und das war,
32:18der war es,
32:19alle Leute so,
32:20Erbsen,
32:21oh Alter ey,
32:22kann ich das mal probieren
32:23und sowas
32:24und das sind,
32:24wie gesagt,
32:25nur blöde,
32:26ganz normale Erbsen
32:27mit ein bisschen Speck
32:28und da waren die
32:29fasziniert,
32:30die Leute von
32:31zurück zu
32:33ohne Handy,
32:33ohne Sterne-Gastromat,
32:36ja,
32:37Kein Döner.
32:38Kein Döner.
32:40Das ist genau,
32:42was du gesagt hast,
32:42also ich kann mir
32:43sehr, sehr gut vorstellen,
32:44dass das so ein bisschen
32:46Fluchtverhalten ist,
32:47so ein bisschen mal
32:49in
32:50Leichte,
32:51in dieses romantische Leichte,
32:52damals war alles besser
32:53und sowas
32:54und ich konnte
32:55die Prinzessin
32:56aus dem Fenster gucken
32:57und sagen,
32:57ach,
32:57wer rettet mich
32:58und sowas
32:59und ja.
33:01Ich finde tatsächlich
33:02auch der Weg
33:03umgekehrt
33:04ist ganz spannend
33:04zu sehen,
33:05du hast das ein bisschen
33:05angeschnitten
33:06oder ihr beide,
33:07weil wir manche Sachen
33:08historisch gar nicht
33:09mehr wissen,
33:10zum Beispiel
33:11Schwertkampf,
33:11den kennen wir nur noch
33:12aus Manuskripten,
33:14das sind halt Standbilder,
33:15es ist ein bisschen schwer,
33:15das zu rekonstruieren,
33:16die widersprechen sich
33:17dann teilweise,
33:18die, die überlebt haben,
33:20die wir haben,
33:20sind natürlich auch biased,
33:21weil von wem auch immer
33:22die sind,
33:23ja,
33:23der größte Teil
33:24ist verloren gegangen,
33:25weil die Schusswaffen
33:25haben dafür gesorgt,
33:26dass diese Kampfkunst
33:27bei uns nicht überlebt hat.
33:28Das heißt,
33:29dadurch,
33:29dass Leute das heute
33:30wieder reenacten,
33:32finden die so ein bisschen
33:33retro-perspektivisch raus,
33:34wie kann das denn
33:35funktioniert haben
33:36und wie funktioniert
33:37zum Beispiel
33:38so eine Schwertkampf-Geometrie
33:39überhaupt,
33:40was dann wiederum
33:41verwendet werden kann
33:41in historischen Filmen
33:42oder auch in einem
33:43Kampfsystem,
33:44wie ihr es habt.
33:45Das heißt,
33:46ich finde dieses
33:46gegenseitige
33:47sich beeinflussen
33:48total faszinierend
33:49zu sehen,
33:49weil natürlich ist es
33:50nicht wie damals,
33:51ja.
33:51Wir wollen alle
33:52fließend Wasser haben
33:53und Toiletten,
33:55die modernen
33:55Ansprüchen
33:56gerecht werden,
33:57aber so kann sich
33:58das trotzdem
33:58gegenseitig beeinflussen.
34:00Das finde ich
34:00immer sehr schön.
34:02Wenn wir jetzt
34:04das Ganze
34:04aus der Gaming-Perspektive
34:06beleuchten,
34:06natürlich,
34:06wie du sagst,
34:07es möchte nicht jeder
34:08per Zeitreise
34:09ins Mittelalter reisen,
34:10um dann einen Monat
34:11lang
34:12da auf einem
34:13Bauernhof zu leben.
34:15Da stößt man
34:15wahrscheinlich auch
34:16an gewisse
34:19Komfortgrenzen,
34:19wo man dann
34:20nach ein paar Tagen
34:20sagt,
34:20na,
34:21na.
34:22wie authentisch
34:24können denn dann
34:24Mittelalter-Spiele
34:25eigentlich sein?
34:26Also im Positiven
34:27gesehen,
34:28was lässt sich
34:29alles halbwegs
34:32glaubwürdig
34:33nachspielen
34:34in digitaler Form
34:35und wo ist eine Grenze
34:36da,
34:37wo man sagt,
34:37okay,
34:39das lässt sich auch
34:40spielerisch nicht
34:41abbilden?
34:43Das ist schwer,
34:44das ist eine sehr
34:45schwere Frage,
34:46weil das ist ja
34:47unser Everyday-Struggle
34:48gewesen.
34:50Einfacher,
34:50einfacher ist es,
34:53feste Gegenstände
34:54zu replizieren,
34:55Burgen wieder
34:55aufzubauen,
34:56Schlösser schön machen,
34:59Landschaften
34:59irgendwie
35:00nachzustellen,
35:01das ist relativ
35:02einfach,
35:03wenn man die Daten
35:03dazu findet.
35:04Was wesentlich
35:05schwerer ist und was
35:06auch unser größtes
35:06Problem war,
35:09Gesellschaften
35:10darzustellen,
35:10wie wer sich
35:11verhalten hat und
35:12warum,
35:13wie Regeln waren
35:14und Strafen
35:16und Gesetze
35:17und weil das,
35:19was aufgezeichnet
35:20wurde,
35:20erst mal oft
35:22verfälscht ist
35:23oder beziehungsweise
35:24die Gewinner
35:25machen Geschichte
35:25so nach dem Motto,
35:26es war viel
35:28oder oft
35:30wurde niedergeschrieben,
35:31wie sich irgendwelche
35:32Lords und Ladies
35:33und Könige
35:34und was weiß ich,
35:34gehobener,
35:36das gehobene Volk,
35:37wie die sich
35:38verhalten haben
35:38oder das wurde
35:39oft notiert,
35:40aber das gemeine Volk
35:42quasi eher weniger,
35:43weil wer
35:44schreibt schon von denen
35:44so nach dem Motto,
35:45da haben wir dann
35:49ganz versucht,
35:49ein paar interessante
35:52Umwege zu machen
35:52durch schwarze
35:53Chroniken und so,
35:54also die
35:56Strafbücher,
35:56ein paar von denen
35:57haben es überlebt,
35:58also wofür wurde
35:59wer bestraft
36:00und da war dann
36:00immer mit einem
36:01tollen, witzigen,
36:02nicht immer,
36:02aber da waren dann
36:03ab und zu
36:03witzige Kommentare dabei,
36:04der hat hier dies
36:05und das gemacht,
36:06da haben wir dem
36:06erstmal hier eine,
36:07was weiß ich,
36:08was öffentlich,
36:09lächerlich,
36:10keine Ahnung,
36:10ich kann mich
36:11nicht mehr dran erinnern,
36:12aber so Umwege
36:13haben wir dann
36:13versucht,
36:14so ein bisschen
36:15darzustellen,
36:15wie das dann geht,
36:16aber das steht dann
36:17im direkten,
36:19in der direkten
36:20Auseinandersetzung
36:21mit neumodischen
36:22oder heutigen
36:23Ansichten von Sachen,
36:24weil wenn du dann
36:25versuchst,
36:25das zu machen,
36:26wie es hätte
36:27damals sein können,
36:28dann kann es sein,
36:29dass es dann
36:29heute ganz anders
36:30betrachtet wird
36:31und dann die Person,
36:32die das dann sich ansieht,
36:33sich sagt,
36:34das fühlt sich nicht richtig an,
36:35weil entweder habe ich
36:36was anderes im Kopf,
36:38eine romantische Vorstellung
36:39oder heute ist es ja ganz anders,
36:40deswegen ist mir das da fremd,
36:42es ist alles super schwierig
36:43und am Ende des Tages
36:44musst du immer
36:45irgendwelche,
36:47irgendwelche,
36:50eine Balance finden
36:51und irgendwelche,
36:51irgendwelche Kompromisse machen,
36:53aber wir haben halt versucht,
36:54dass es zumindest,
36:55das was da schon,
36:57das was da drin ist,
36:59dass es zumindest plausibel ist,
37:00das kann schon so ein bisschen
37:02überzeichnet,
37:03übermalt,
37:03ein bisschen überspitzt sein,
37:05aber es muss zumindest plausibel
37:07irgendwie,
37:09so oder so ähnlich
37:10hätte es sein können.
37:13Ja,
37:15dass diese,
37:15diesen Struggle-Videos
37:16bezeichnen,
37:17das kann ich mir gut vorstellen
37:19und
37:21insofern finde ich,
37:22man sollte auch da
37:23eine andere,
37:24oder Games sind im Prinzip
37:26fiktionale Werke
37:27und das sind keine Museen,
37:29das sind keine
37:29wissenschaftlichen Werke,
37:31das ist ein Unterhaltungsmedium,
37:33auch in erster Linie
37:34und insofern würde ich
37:35da auch immer vor Wahn,
37:37jetzt da ranzugehen
37:38an ein Spiel,
37:39das erstmal offensichtlich
37:41in einem historischen Setting
37:43spielt
37:43und wo auch viel versucht wird,
37:46nachzubauen,
37:47wieder auferstehen zu lassen,
37:48dass man das jetzt
37:49dann alles für bare Münze nimmt.
37:51Also da sollte man immer
37:53auch eine kritische Distanz
37:55zu haben
37:55und sich bewusst sein.
37:57Das ist am Ende
37:58auch nur ein Bild,
38:00was sich jetzt die Entwickler
38:01gemacht haben,
38:02auch zwangsläufig.
38:03Sie müssen ja,
38:04als Wissenschaftler
38:04kann man einfach
38:05die Lehrstellen bezeichnen,
38:06so nach dem Motto,
38:07das wissen wir nicht.
38:09Wir wissen sehr viel nicht.
38:10Wenn man so ein Spiel macht
38:11oder auch wenn man einen Film macht,
38:13dann muss man diese Lehrstellen
38:14einfach füllen.
38:15Dann muss man sich
38:15irgendwas ausdenken.
38:17Und ja,
38:18das ist dann am Ende
38:19durch unsere Zeit
38:20und durch unsere Sicht
38:21auf die Zeit geprägt,
38:23im Wesentlichen.
38:24Und da sollte man als Spieler
38:27nicht denken,
38:28hey, bei Kingdom Come
38:29war das jetzt aber so,
38:30dann war das bestimmt so.
38:33Also das ist halt kein,
38:34das ist halt ein anderer Zweck.
38:36Und insofern muss man,
38:38das ist so eine Schwierigkeit,
38:40Tobi, vielleicht auch Marketing,
38:42dass man einerseits natürlich
38:43damit Werbung machen kann,
38:45dass das jetzt historisch authentisch
38:49recherchiert ist,
38:49dass man Historik dabei hat,
38:51aber andererseits ist es immer noch
38:52ein Spiel,
38:53es immer noch eine Fiktion ist,
38:54da darf man dann auch nicht
38:55überziehen und nicht so
38:57falsche Erwartungen denken.
38:59Ich glaube,
38:59das ist auch so,
38:59gar nicht so einfach.
39:01Ja.
39:02Es bewegt sich ja jetzt gerade
39:03eher im Spiel,
39:05das Mittelalter
39:09in Feldern,
39:10die jetzt vor allem auch
39:11aus dem mitteleuropäischen,
39:12aus der mitteleuropäischen
39:13Spielerschaft
39:14sehr gutiert werden.
39:15Aufbaustrategie,
39:16ich baue mir
39:17ein mittelalterliches Dorf auf,
39:18Männerlords,
39:21allgemein Militärstrategie,
39:23Rollenspiele
39:24in klassischer Fantasy.
39:26dennoch
39:27ist es,
39:30meine ich,
39:31etwas eher
39:33Europäisches.
39:33Warum
39:34ist dann
39:35trotzdem
39:36das noch das Einzige,
39:37was international
39:38vermittelbar ist?
39:39Also der amerikanische
39:40Spieler beispielsweise,
39:42warum
39:44ist es die
39:45europäische
39:46Mittelalter-Fantasie,
39:47die den noch
39:48am ehesten
39:48anspricht?
39:49Man sieht es jetzt
39:50bei Assassin's Creed
39:51Hexe,
39:51was gerade in Arbeit ist,
39:53das jetzt
39:53offenbar extra
39:54ein bisschen
39:56entzaubert wird,
39:57um es ein bisschen
39:57mehr grounded
39:58zu machen.
40:00Warum ist es
40:01genau dieser Block,
40:02der in USA
40:03oder bei
40:04internationalen Spielern
40:05besonders
40:05noch interessant ist?
40:07Cliffy, was meinst du?
40:08Ich glaube,
40:09das kommt einmal aus der
40:10Historie der USA selber,
40:11weil die sich teilweise
40:12sehr verbunden fühlen mit
40:14A, wir kamen ja aus Europa
40:15und wir haben ja gerade,
40:17mit England haben sie die
40:18gleiche Sprache,
40:19deshalb ist da,
40:20glaube ich,
40:20sehr wenig Barriere
40:21dazwischen
40:22und ich merke auch immer
40:23wieder eine Faszination,
40:25die sie haben für
40:26noch mehr
40:27klischeebehaftete
40:27Vorstellungen,
40:28wie das europäische
40:29Mittelalter denn damals war.
40:31Ich finde das
40:32natürlich ein sehr
40:34vielschichtiges Thema,
40:35das ist schwer,
40:35das jetzt runterzubrechen,
40:37aber wenn du überlegst,
40:38es gibt halt gemeinsame
40:40Werte,
40:40die sehr leicht
40:41zu vermitteln sind,
40:42das Christentum war
40:43damals die Basis,
40:44ist auch heute in den
40:44USA einfach wichtig,
40:46es wäre sehr viel
40:47schwieriger, glaube ich,
40:48ihnen eine andere Art
40:50von Setting so nahe
40:51zu bringen,
40:52dass das genauso gut
40:52angenommen wird
40:53und genauso vertraut ist.
40:55Also beispielsweise
40:57muslimische,
40:59Konstantinopel wie in
41:00Dritten.
41:00Wenn du sowas hast,
41:01ich glaube,
41:02da ist direkt eine
41:03Belastung dabei,
41:04die du nicht hast,
41:05wenn du dich auf das
41:05klassisch europäische,
41:07zentraleuropäische
41:07Mittelalter stützt,
41:09was auch wieder sehr
41:10schade ist,
41:11weil gerade das wären
41:12solche Settings,
41:13die kaum erforscht werden
41:14in Spielen oder in Filmen,
41:16das fehlt mir immer sehr.
41:18Aber ja,
41:18und wie du vorhin auch
41:19angesprochen hast,
41:20Arthus sage,
41:21das ist ja alles so ein
41:22bisschen die Basis für
41:23das Fantasy-Genre gewesen.
41:25Ich glaube,
41:26dadurch,
41:26dass es von da erwachsen ist,
41:29bleibt das einfach so im
41:30Kopf,
41:31das Bild.
41:31Und das wird sich
41:32wahrscheinlich auch nie
41:33ändern,
41:33dass Fantasy auf was
41:35ganz anderem basiert.
41:36Das ist dann vielleicht
41:36eher im ostasiatischen
41:38Raum,
41:39wenn wir uns so
41:39Final Fantasy angucken,
41:41die vermischen ja auch
41:42gerne Moderne mit
41:43klassisch Schwertern und
41:45Magie.
41:45Aber bei uns scheint das
41:46sich so ein bisschen
41:47eingebürgert zu haben.
41:49Und gerade in den USA
41:50ist ja auch ein großer
41:50Markt für diese Art von
41:51Spielen.
41:52Und ja,
41:53das ist so ein bisschen
41:54die Rückschau auf die
41:55eigene Geschichte,
41:56weil sie halt bei sich,
41:57wie du vorhin gesagt hast,
41:58Western haben.
41:59Ist ja auch ein großes
42:00Genre.
42:01Red Dead Redemption ist
42:02natürlich das Vorzeigebeispiel,
42:03dass man da auch ein
42:04riesiges Spiel draus machen
42:05kann.
42:05Wobei das ja am Anfang
42:07eher ein Risikothema war.
42:09hat sich erwiesen,
42:09hat sich erwiesen, dass es
42:10funktioniert.
42:11Aber klar, der erste war
42:12damals ein Experiment.
42:13Und ja,
42:14ich glaube,
42:14daher kommt so diese
42:15Vorliebe für gerade
42:17diesen Ort.
42:19Das heißt,
42:19das Mittelalter wird auch
42:21über die Fantasy-Linse
42:22gerade im Entertainment
42:23betrachtet irgendwo,
42:25statt durch die
42:26wissenschaftliche Linse.
42:27Würdet ihr dem zustimmen?
42:28Ganz klar.
42:28Zumindest für uns war das
42:30so, als wir in den USA
42:32Kingdom Come Life,
42:33unsere Top 3 Länder
42:36Verkaufszahlen für
42:37KC1 und KC2 im Prinzip
42:39sind Nummer 1 ist USA,
42:40Nummer 2 ist China,
42:41Nummer 3 ist Deutschland.
42:43Das ist schon faszinierend
42:44in sich selber,
42:45aber alle drei
42:47stehen stellvertretend,
42:49würde ich sagen,
42:49für verschiedene Ansichten
42:50auf das Mittelalter
42:51oder wie wir das Spiel
42:53promoten mussten
42:54oder wie wir darüber
42:55gesprochen haben.
42:55In den USA interessiert
42:56niemanden,
42:57was über die Wissenschaft
42:59kein Interesse da ist.
43:00Es wird das ganz klar
43:01über die romantische
43:03und Fantasy-Linse betrachtet.
43:05Geil, haut drauf,
43:06Schwerter,
43:07gib ihm.
43:08In China
43:10war das,
43:13sind die,
43:13oder Asien
43:14generell,
43:15sind die begeistert davon,
43:17dass wir
43:17versucht haben,
43:18so ein Stück
43:19tschechische Kultur
43:20da rein zu ballern
43:21und ein bisschen
43:21Tradition
43:22und ein bisschen
43:27Identität.
43:27Und wir werden
43:29sehr oft verglichen
43:29mit Black Miss Wukong
43:31bei denen,
43:32weil die das auch
43:33damit versucht haben,
43:34so ein bisschen
43:34chinesische Tradition
43:35in die Welt zu bringen
43:36und sehr weit
43:37gekommen sind damit.
43:38Und denen
43:39gefällt dieses
43:41bisschen Samurai-Denken.
43:42Ich habe
43:43meinen Dorf verloren
43:44und muss jetzt
43:45meinen Weg
43:46finden.
43:46Und ich habe
43:47ganz,
43:47ganz,
43:47ganz früher
43:48damals
43:48Kingdom Come
43:50eins glaube ich
43:51sogar noch
43:52in Japan
43:52bei Tokyo Game Show
43:53oder sowas
43:54beschrieben wie,
43:55das ist so eine
43:56europäische
43:56Samurai-Story.
43:57Und da wussten die
43:57sofort,
43:58worum ich rede
43:58und waren begeistert
44:00davon.
44:00Also da ist mehr
44:01dieses Adventure
44:02und Growth
44:04und sowas
44:04und in Deutschland
44:05und Umgebung
44:06Europa,
44:07da waren die
44:08begeistert über
44:08wir bauen die
44:09Burgen nach,
44:10hier gibt es
44:12real Charaktere,
44:13die es im Mittelalter
44:15gab,
44:15die historische
44:17Charaktere,
44:18die es wirklich
44:19gab und so weiter.
44:20und da mussten wir
44:21überall ein bisschen
44:22anders rangehen.
44:23Aber ja,
44:24in den USA
44:24ist vor allem
44:25das Mittelalter
44:27ist gleich
44:29Fantasy.
44:31Was würdet ihr
44:32denn euch
44:32jetzt aus
44:33diesen tausend
44:34Jahren
44:34Mittelalter,
44:35die dann doch
44:37immer recht
44:38vergleichbar
44:38dargestellt werden
44:39in Spielen
44:41für
44:42Nebenstränge,
44:43nenne ich es
44:43jetzt mal,
44:43wünschen,
44:44die auch mal
44:44im Gaming
44:45umgesetzt werden?
44:46Also gibt es
44:47irgendein Land,
44:49eine größere
44:50Geschichte,
44:50irgendwas,
44:51wo man sagt,
44:51ey,
44:51lasst uns doch
44:52mal meinetwegen
44:54die Mauren
44:55betrachten,
44:56warum gibt es
44:56dazu kein Spiel
44:57oder ähnliche
44:58Dinge?
45:00Also erstmal
45:00muss ich
45:01das unterstützen,
45:02was Tobi
45:03vorhin gesagt hat.
45:04Ich war auch
45:05voller Hoffnung,
45:06dass mit dem
45:06Erfolg von
45:07Kingdom Come
45:09das so eine
45:10Vorbildwirkung
45:11entfaltet
45:12und wo
45:14Studios sagen,
45:15hey,
45:15mit so einem
45:15rein historischen
45:16Thema,
45:17da kann man
45:17auch erfolgreich
45:18sein,
45:18kann man auch
45:19ein gutes Spiel
45:19machen,
45:20kann man auch
45:20Geld verdienen
45:20mit.
45:22Leider passiert
45:23da meines
45:23Achtens relativ
45:24wenig.
45:24Okay,
45:25es gibt viele
45:25historische
45:26Themen,
45:26aber sehr viel
45:27so im
45:27Indie-Bereich,
45:28im Strategie-Bereich,
45:29da ist das
45:29traditionell stark,
45:30aber ich wünschte
45:32mir wirklich
45:32also so eine
45:34Triple-A-Produktion,
45:37ja,
45:37wo diese
45:38historischen
45:38Settings einfach
45:39ähnlich aufgegriffen
45:40werden,
45:41aber das ist
45:42vielleicht ein
45:42Grundsatzproblem
45:42in Deutschland,
45:43dass wir eigentlich
45:43keine Triple-A-Produktion
45:44mit auf diesem
45:45Niveau haben,
45:45aber das ist
45:46nochmal ein ganz
45:46anderes Thema,
45:49aber wenn wir uns
45:50die deutsche
45:51Geschichte oder die
45:52Mittelalter-Geschichte
45:52in Deutschland
45:53anschauen,
45:54boah,
45:54da gäbe es so
45:55viele coole
45:55Stoffe,
45:57die mir jetzt
45:57einfallen würden,
45:58also als
46:00Norddeutscher muss
46:00ich sagen,
46:01zum Beispiel
46:02Störtebecker,
46:02die Hanse,
46:03diese Piratensituation
46:05mit dem
46:06deutschen
46:06Orden,
46:07der da noch
46:07mitmischte,
46:09krasses Setting,
46:10da würden mir
46:10sofort 100
46:11Geschichten einfallen,
46:12die man da
46:12erzählen kann.
46:13Zumindest
46:14zur Hanse gab es
46:14ja Spiele,
46:15Patricia ist
46:15auch schon
46:16400 Jahre
46:17veröffentlicht
46:17worden.
46:18Ich denke
46:18jetzt an
46:19so ein
46:193D-Open-World-Rollenspiel-Action-Adventure,
46:23was könnte man da
46:24machen?
46:24Da braucht man
46:24gar kein Black Flag,
46:25man kann die Ostsee
46:26sozusagen auch zum
46:27Piratenmeer machen,
46:28mit so tollen
46:29Storys.
46:30Oder,
46:31das sind auch
46:32so eigentlich
46:33Nischenthemen,
46:34aber die finde ich
46:34super interessant,
46:35zum Beispiel
46:36die deutsche
46:37Ostsiedlung,
46:38also östlich
46:39der Elbe,
46:40das war ja
46:40stark,
46:41das war
46:41slawisch,
46:42noch nicht
46:43christianisiert
46:44und da gab es
46:45halt diese
46:46Kreuzzüge,
46:47sag ich mal,
46:48der Christen,
46:48der Deutschen
46:49über die Elbe,
46:50die Slavenkriege,
46:53den Widerstandskampf
46:54der Slaven,
46:55der dann
46:55irgendwann
46:56nach 100,
46:56200 Jahren
46:57blutigen Kriegen
46:58in Christianisierung
46:59mündete,
46:59wahnsinnig
47:00interessantes
47:01Thema,
47:01wie so ein
47:02Übergang
47:03passiert eigentlich
47:04zwischen einer,
47:05zwischen der
47:06slawischen
47:06Religion,
47:07diesem Leben
47:08dieser Slaven,
47:09was ja auch
47:09hochkulturell
47:10entfaltet war
47:11und dann
47:11kommen plötzlich
47:12die Christen,
47:13wie das,
47:13also darüber denke ich
47:14oft nach,
47:15wie das wohl
47:15gewesen sein muss,
47:17diese Konfrontation
47:18dieser Religion,
47:19wie du dann
47:19sagst,
47:20okay,
47:21das ist vielleicht
47:22die überlegende
47:23Religion,
47:23wir haben so
47:24coole Häuser,
47:24weiß ich nicht,
47:26da wechsle ich,
47:27also das ist so
47:28auch ein super
47:29faszinierendes
47:29Thema,
47:30gibt es so viele
47:31oder die
47:32friesische Freiheit,
47:33der friesische
47:33Bauernstaat,
47:34auch ein
47:34mittelalterliches
47:35Ding,
47:35was gar nichts
47:36mit Königen
47:36zu tun hat,
47:37sondern eine
47:38selbstorganisierte
47:39Gruppe,
47:40von freien
47:41Bauern,
47:42die im Prinzip
47:42so eine Art
47:43frühe
47:43Demokratie
47:44Republik
47:44gepflegt haben,
47:46so viele
47:46Themen,
47:47die da
47:47möglich sind.
47:49Ich finde es
47:50fast egal,
47:52was für eine
47:53Story,
47:53weil wie gesagt,
47:55Story gibt es
47:55nicht auch,
47:55ich würde mich
47:57freuen,
47:57wenn jemand sich
47:58an ein Rollenspiel
47:59dran traut
47:59und da mal
48:00was
48:01Gas gibt,
48:02hier kommen,
48:03ich habe das Gefühl,
48:04aus Deutschland kommen
48:04so gut wie keine
48:05oder ganz wenige
48:06nur,
48:07meistens
48:07Strategiespiele
48:08oder so,
48:10mit den Rollenspielen,
48:11wenn der Spieler
48:12dann selber
48:13Hand anlegt
48:14und das dann
48:14first person
48:15oder was auch immer
48:15sieht und dann
48:16hat das nochmal,
48:18glaube ich,
48:18einen ganz anderen
48:19Impact und
48:19einen ganz anderen
48:20Punch.
48:21Also irgendein Rollenspiel
48:22über was auch immer,
48:23wo auch immer ihr
48:24sitzt,
48:24Entwickler,
48:28es ist fast egal,
48:29Hauptsache
48:31spielbar,
48:31erlebbar,
48:32interessant,
48:33ja.
48:33Hast du da einen
48:34Bereich,
48:34den du gerne mal
48:35spielen würdest?
48:36So viele,
48:37ich könnte das ganze
48:37Video damit füllen,
48:38glaube ich,
48:39aber was mich
48:41faszinieren würde,
48:42weil aus irgendeinem
48:43Grund gibt es da so
48:44wenig Filme,
48:44Serien,
48:45Spiele überhaupt,
48:46wie sonst das andere
48:46Römische Reich,
48:47ja,
48:47wir hatten noch ein
48:48ganz, ganz eigenes
48:50Kulturgut,
48:50was dann zu uns
48:51rüber geschwappt ist
48:52und massiv beeinflusst
48:53hat und es gibt,
48:55also die
48:55Hälfte aller Kaiser
48:56da drüben hießen
48:57entweder Basileus
48:58oder Andronicus
48:58und wurden von
48:59ihrer Frau vergiftet,
49:00die was mit dem
49:01obersten Militär
49:02verratet,
49:02das ist erstaunlich
49:03oft passiert,
49:04ja, ja,
49:04naja,
49:05sehr special.
49:06Das fände ich
49:07eine coole Story
49:07als Setting
49:08oder zum Beispiel,
49:09wir haben vorher
49:09kurz drüber geredet,
49:10Karl den Großen
49:11mit einem Reisekönigreich,
49:13wie cool ist das denn?
49:14der ist da mit
49:15seinem ganzen Hofstaat
49:16von Burg zu Burg
49:17gereist für viele Jahre,
49:18bevor er dann,
49:19glaube ich,
49:19in Aachen sesshaft wurde.
49:21Das ist halt Mittelalter,
49:23frühes Mittelalter,
49:24nochmal ganz
49:26vertraut,
49:27aber du hast auch
49:28die Möglichkeit,
49:28dass du wahnsinnig
49:29viele Orte besuchen kannst
49:30und das ist doch
49:31für ein Game
49:31ein irre gutes Setting,
49:33ja,
49:33du kannst ja,
49:33weiß ich nicht,
49:34einen Höfling von ihm spielen,
49:36spielst einen Söldner,
49:36der ihn da verteidigt
49:37oder whatever,
49:38du kannst ganz viele
49:39politische Ereignisse
49:40damit einfließen lassen,
49:41das wäre für ein Rollenspiel
49:42auch einfach fantastisch,
49:44also,
49:44falls wer zuguckt,
49:45ne?
49:46Darf ich da noch kurz
49:47einhaken?
49:47Selbstverständlich.
49:48Ich glaube auch noch,
49:49dass es tatsächlich,
49:50weil da fallen dann
49:52Byzanz und sowas,
49:53da ist mir sofort eingefallen,
49:54dass alle uns immer
49:55gemockt haben
49:56und gedrückt haben,
49:57wir sollen doch unbedingt
49:58Mittelalter Prag machen
49:59und sowas,
50:00weil das ist ja so
50:02Faust aufs Auge,
50:03das ist doch so klar
50:03und sowas,
50:04aber
50:04im Bekingum kam eins,
50:05haben wir doch gezeigt,
50:06dass eine Handvoll Dörfchen,
50:08du brauchst doch keine Riesen,
50:09was du brauchst,
50:10ist eine coole Story,
50:11du brauchst,
50:12du musst ja nicht sagen,
50:12ich mache jetzt was über Hamburg
50:13oder sowas,
50:14sondern
50:15hier ist irgendwas Interessantes
50:16passiert und da drum herum
50:18bauen wir jetzt den Rest so.
50:19Hamburg war auch im Mittelalter.
50:21Ja,
50:21das war nur irgendein,
50:22nur ein Beispiel,
50:23aber was ich sagen will,
50:25dass du brauchst,
50:26du musst da nicht jetzt
50:27Rom aufbauen komplett
50:28oder was weiß ich was,
50:29sondern
50:29du musst
50:31einfach eine coole Story
50:32und dann
50:34versuchen,
50:34das ein bisschen
50:34authentisch rüberzubringen
50:36und
50:36genau.
50:38Chester City 1
50:39waren
50:40eine Handvoll Dörfchen
50:41und erst im zweiten Teil
50:42haben wir uns an eine Stadt
50:43ran getraut
50:43und selbst die wurde verkleinert,
50:45weil die einfach zu groß war
50:46so.
50:47Weißt du,
50:47was mich an Erkennen
50:48kam am meisten fasziniert
50:49bis heute?
50:50Wenn ich einen Feldweg
50:52lang laufe,
50:53weil ich mir denke,
50:54das fühlt sich genauso an,
50:55wie wenn ich da,
50:55wo ich herkomme,
50:56Oberbayern,
50:57wenn ich da den Feldweg
50:58lang laufe.
50:58Ich merke,
50:59wie die Luft riecht.
51:01Geht mir ganz genauso.
51:02Und wenn ich da ein Dorf sehe,
51:03denke ich mir,
51:04das könnte jetzt auch
51:05der Ort sein
51:07und so hat es da
51:08ungefähr wohl,
51:09so hat sich das wohl
51:10ungefähr angefühlt
51:11und das ist,
51:12keine Ahnung,
51:13das schafft kein anderes Spiel.
51:14Du kannst dich auch,
51:15sorry,
51:15du kannst dich auch heute
51:17wahnsinnig gut orientieren,
51:18wenn du in Kuttenberg
51:18unterwegs bist,
51:20wenn du das Spiel
51:20gespielt hast,
51:21du brauchst kein Stab dann.
51:22Es funktioniert genauso
51:23in Rattei,
51:23also wirklich,
51:25du siehst dann genau,
51:25okay,
51:26da war die Taverne im Spiel
51:27und da ist heute dann
51:28eine Eisdiele,
51:28glaube ich,
51:29drin.
51:30in Sarsau,
51:31da wo in Teil 1
51:32die Taverne ist,
51:32ist sie heute auch noch
51:33und da habe ich wunderbaren
51:35Gulasch mit Knödel gegessen,
51:36das war um.
51:37Das Bier ist auch fantastisch.
51:38Aber das war
51:40dieses Argument,
51:42was wir versucht haben,
51:42ganz, ganz, ganz,
51:43ganz früher
51:44den Publishern zu erklären,
51:45noch vor
51:45Kingdom Come 1 Kickstarter,
51:47dass du,
51:48dass nicht der bombastische
51:51Megazauber
51:52und die Megadrachen,
51:52dass nicht das das Wichtige ist,
51:54was wir rüberbringen wollen,
51:55sondern eine richtig gut
51:56erzählte Story,
51:57dass das,
51:58dass du da diesen
51:59mega fünfköpfigen Drachen
52:00nicht dafür brauchst,
52:01sondern einfach nur
52:02wirklich gut eine
52:04packende Story erzählen willst,
52:05irgendwie,
52:06authentisch rüberbringen willst,
52:07dass das viel wichtiger ist
52:08und ja,
52:10das hat man damals nicht geglaubt,
52:12dass das überhaupt
52:13funktionieren kann.
52:14Erster Teil hat gezeigt,
52:16dass es funktionieren,
52:16kann.
52:17Im Zweiten haben wir dann
52:18gezeigt,
52:19dass wir auch Spiele machen können,
52:20die nicht verbuggt sind
52:21und dann,
52:23ja,
52:23jetzt mal gucken,
52:24was als nächstes kommt.
52:26Super.
52:27Letzte Frage an euch.
52:31Wohin geht's denn jetzt
52:32noch mit dem klassischen
52:33Mittelalter im Gaming?
52:35Was können wir uns
52:37da noch erhoffen,
52:37was wäre die nächste
52:39Erfahrungsrevolution
52:40nach so einem Spiel
52:41wie Kingdom Come Deliverance?
52:43Also wenn wir schon
52:44die eine Person sind,
52:45die in First Person
52:46in fantastische Optik
52:47kleine Dörfer
52:48in Böhmen bereist,
52:50was,
52:51auf was können wir
52:52uns noch freuen?
52:53Eine Prognose,
52:54bitte.
52:56Alle am Grübeln?
52:58Grübeln noch,
52:58also ich,
52:59ich wiederhole mich,
53:00was ich vorhin gesagt habe,
53:00ich hoffe auch jetzt
53:01wieder,
53:02dass Kingdom Come 2,
53:03dass er jetzt tatsächlich
53:04ein internationaler Hit wurde
53:05mit Top 6,
53:07Spiel des Jahres
53:08und sowas,
53:09dass das hoffentlich
53:10wieder irgendjemanden
53:11motiviert,
53:11dass man tatsächlich
53:13solche Art Spiele
53:14machen kann
53:15und Assassin's Creed
53:16ist ja im weitesten Sinne
53:17geht ja in eine ähnliche
53:18Richtung mit
53:20Ägypten
53:21und Griechenland
53:22und sowas
53:23und auch wenn da jetzt
53:24die Magie,
53:25ich will jetzt nicht sagen,
53:26alle müssen unbedingt
53:28authentische Spiele machen,
53:29aber wenn man ein bisschen
53:31in diese
53:35geschichtliche Ebene
53:36oder in dieses
53:36Fahrwasser reingeht,
53:37das würde mir sehr gut gefallen
53:38und ich hoffe,
53:39hoffe,
53:39hoffe,
53:40dass es gab mal,
53:41da haben wir auch gestern
53:42drüber gesprochen,
53:43als Kingdom Come 1 rauskam,
53:44da gab es da mal
53:45kurz Berichte,
53:46dass es in irgendwo,
53:46ich weiß nicht,
53:47Türkei oder wo das war,
53:48dass da irgendjemand
53:49ein Zegler
53:50ein Spiel gemacht hat,
53:52dass irgendeine
53:52türkische Geschichte
53:53oder sowas,
53:53das hat mir auch
53:54mit begeisternd,
53:56mit begeisterten Augen
53:57zugeguckt,
53:57leider ist es da nichts
53:58geworden am Ende,
53:58aber das würde mich,
54:00also ich würde mich
54:01wirklich freuen,
54:02wenn wir mehr solche
54:03a la Kingdom Come,
54:04a la Assassin's Creed,
54:05was über Spanien,
54:07was über Caballeros,
54:08was weiß ich,
54:09über Nordic,
54:11Wikinger,
54:12aber halt ohne
54:13gehörnte Helme
54:14und sowas,
54:15keine Ahnung,
54:16ja,
54:16wäre doch total nice.
54:18Was würde mir gefallen?
54:20Also ich finde ja,
54:21im Mittelalter gibt es
54:22schon echt viele Spiele
54:23in allen Genres,
54:25da fehlt mir tatsächlich
54:27so ein bisschen
54:27die Fantasie
54:30jetzt
54:30da Neues,
54:32also am Ende
54:33ist,
54:35so ein Spiel läuft ja immer
54:36auf der Game Design Ebene
54:37und auf dem,
54:38auf dem Setting
54:39oder auf dem,
54:39auf der Story
54:40und im Game Design
54:41gibt es natürlich
54:42immer Innovationen.
54:43Wenn ich die jetzt
54:44parat hätte,
54:44sähe es vielleicht nicht hier,
54:45sondern würde
54:46programmieren
54:46oder so.
54:48Insofern,
54:49ich bin in der komfortablen Lage,
54:50dass ich mich einfach
54:50überraschen lassen kann,
54:51was die tollen Entwickler
54:52alles so bringen.
54:54Rein vom Setting her,
54:55hatte ich schon gesagt,
54:55würde ich mich freuen,
54:56wenn es einfach mehr
54:57Social-Themen
54:58in diesem großen Maßstab gäbe
55:00und eben durchaus auch
55:02mal unbeackerte Bereiche
55:05und das muss gar nicht
55:07Mittelalter sein.
55:07Wir haben ja schon
55:08über die frühe Neuzeit
55:09gesprochen,
55:10finde ich mindestens
55:10genauso faszinierend.
55:11Drei-Sicherer-Krieg,
55:13Wahnsinn.
55:14Oder,
55:15also diese ganze Zeit,
55:16da gibt es so gut wie gar keine,
55:17also ganz wenige Spiele,
55:18die das so thematisieren.
55:21Hexenverfolgung
55:21ist ja kein mittelalterliches Thema,
55:23sondern frühe Neuzeit.
55:25Ja, genau.
55:25Das wird ja Teil tatsächlich
55:26von Assassin's Creed Hexe.
55:27Das ist dann schon,
55:28ich glaube,
55:29spätes 16. Jahrhundert,
55:30frühe 17. Jahrhundert.
55:31Genau,
55:31also das ist auch
55:32ein wahnsinnig spannendes Thema.
55:35Ja, gut.
55:36Also Storys,
55:36Themen,
55:37Stoffe gibt es eigentlich genug.
55:38Wir brauchen nur
55:39den Mut
55:40und das Geld.
55:41Auch in Deutschland
55:42das Kapital,
55:43um mal so richtig
55:45große Dinge rauszuhauen.
55:47Ja, liebe Teams hier,
55:48ihr habt das nicht zuerst,
55:49aber hoffentlich auch nicht
55:50zum letzten Mal gehört.
55:51Steffi, hast du noch
55:51einen Wunsch?
55:53Ja, tatsächlich.
55:54Ich würde mir wünschen,
55:55dass mehr Spiele,
55:56die Mittelalter-Setting nehmen,
55:58wirklich in die tiefe Immersion gehen
56:00und sich dafür auch trauen,
56:01ein bisschen unbequem zu sein,
56:03weil was mich im Moment
56:04an großen Rollenspielen stört,
56:06ist, dass sich viele
56:07sehr, sehr casual anfühlen.
56:09Und ja, ja,
56:09die Story ist wichtig,
56:10nicht falsch verstehen.
56:10Story steht im Zentrum.
56:12Aber was, glaube ich,
56:13viele und mich auch
56:14an KCD fasziniert hat,
56:16du pflückst halt dann
56:17erst mal stundenlang Kräuter.
56:18Ja, oder du musst im Menü
56:20erst mal lernen,
56:21wie du dich zurecht findest.
56:22Aber das hat alles
56:22einen höheren Sinn.
56:24Das ist alles
56:24für diese Immersion so wichtig.
56:26Und ich würde mir erhoffen,
56:28dass Studios,
56:29die jetzt vielleicht nachwachsen,
56:30ja, gerade auch
56:30europäische Studios,
56:31sich trauen,
56:33mehr in diese Richtung
56:34zu machen.
56:35Und mehr zu sagen,
56:35hey, aber wir haben
56:36da eine Idee,
56:37wir machen das jetzt nicht,
56:38wie ihr das schon
56:38tausendmal gesehen habt.
56:40Spielmechanisch
56:41probieren wir hier was aus,
56:42weil wir glauben daran,
56:43dass sich das für euch
56:43besser anfühlt.
56:45Das wäre so mein großer Wunsch.
56:48Wunderbar.
56:48Mein großer Wunsch ist jetzt
56:50dieses Gespräch mit euch
56:51dreien noch bei einem
56:51Krug Bier
56:52in einer Taverne zu verlängern.
56:54Dazu wird es
56:54leider nicht kommen,
56:55denn ihr müsst euch
56:56auf den DCP vorbereiten.
56:57Danke, dass ihr da wart.
56:58Danke, Steffi,
56:59dass du uns
57:00tatkräftig unterstützt hast.
57:03Kommentiert bitte gerne
57:04unter dieses Video
57:05alles, was euch zum Thema
57:06eure Liebe zum Mittelalter
57:07einfällt,
57:08in welcher Epoche
57:08oder in welcher Gegend
57:09ihr euch gerne mal
57:10bewegen würdet,
57:11welche Game Design Ideen
57:12ihr gerne mal
57:13im Mittelalter
57:13umgesetzt haben wollt
57:14oder ob ihr es vielleicht
57:15alles ganz anders seht,
57:16was ihr lieber anders wollt,
57:17bitte gerne alles
57:18in die Kommentare.
57:19Vielen Dank fürs Zuschauen,
57:20danke euch fürs Dabeisein
57:21und bis zum nächsten Mal.
57:23Tschüss.
57:23Danke, tschüss.
57:24Bye, bye.
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