- vor 7 Stunden
Die Gerüchteküche rund um Mittelerde brodelt gewaltig! Nachdem die Embracer Group die Rechte am Tolkien-Universum übernommen hat, stellt sich die gesamte Gaming-Welt eigentlich nur noch eine Frage: Wer baut uns endlich das Herr der Ringe-Spiel, von dem wir seit Jahren träumen?
Aktuell stehen dafür gleich zwei absolute Schwergewichte aus dem Embracer-Kosmos im Raum, die unterschiedlicher kaum sein könnten: Warhorse Studios (die Macher von Kingdom Come: Deliverance ) und Crystal Dynamics ( Tomb Raider: Catalyst ). Im neuen GameStar Talk lassen Lea, Steffi und Chris ihren Fantasien freien Lauf und diskutieren, welches Studio den besseren Fit für das Franchise bietet. Wie könnte ein Mittelerde-Spiel von Warhorse oder Crystal Dynamics aussehen und kommen vielleicht sogar 2 Spiele?
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Aktuell stehen dafür gleich zwei absolute Schwergewichte aus dem Embracer-Kosmos im Raum, die unterschiedlicher kaum sein könnten: Warhorse Studios (die Macher von Kingdom Come: Deliverance ) und Crystal Dynamics ( Tomb Raider: Catalyst ). Im neuen GameStar Talk lassen Lea, Steffi und Chris ihren Fantasien freien Lauf und diskutieren, welches Studio den besseren Fit für das Franchise bietet. Wie könnte ein Mittelerde-Spiel von Warhorse oder Crystal Dynamics aussehen und kommen vielleicht sogar 2 Spiele?
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VideospieleTranskript
00:00:11Herr der Ringe, eines der größten Franchises der Welt, das ganz vielen Leuten da draußen sehr
00:00:18wichtig ist. Auch mir, ich habe eine Herr der Ringe Hochzeit gefeiert. Also Herr der Ringe ist wirklich
00:00:22für mich einfach eines der größten und wichtigsten Franchises und als Fan will man sich natürlich
00:00:28einmal im Jahr die Filme anschauen, aber man will ja auch selber Teil dieser Welt werden,
00:00:32am besten durch ein cooles Videospiel. Das war in den letzten Jahren ein bisschen schwierig.
00:00:38Jetzt gibt es aber die Information, dass Embracer an einem Herr der Ringe Spiel arbeitet. Also
00:00:44in der Embracer Group wurde zumindest dafür Geld ausgegeben, dass da was kommen soll und
00:00:50wir wissen leider noch nicht unter welchem Studio. Allerdings gibt es Neuigkeiten und zwar
00:00:54hat Richard Czernowski in einem Podcast gesagt, das ist ein polnischer Veteran der Spieleindustrie,
00:01:01hat in einem Podcast gesagt, War Horse sitzt an diesem Herr der Ringe Spiel. War Horse, das
00:01:07ist das Studio, das uns KCD 2 gebracht hat, eines der besten Rollenspiele der letzten Jahre und
00:01:12das wäre schon ziemlich cool. War Horse selber hat aber noch nichts bestätigt und ein anderer
00:01:17Brancheninsider, Mike Straw, hat jetzt aber behauptet, nee, das ist gar nicht War Horse, das ist Crystal Dynamics,
00:01:23die dieses Herr der Ringe Spiel machen. Und genau darüber wollen wir heute reden. Wir haben
00:01:29noch keine abschließenden Informationen. Keines der Studios hat sich dazu bisher offiziell geäußert.
00:01:34Es sind nur Brancheninsider, die eben darüber sprechen, dass da was kommen könnte und wir
00:01:40wollen heute darüber reden, was, also was für ein Spiel soll das denn auch überhaupt werden?
00:01:45Was könnten wir uns unter diesen beiden Studios vorstellen? Was würden wir uns als Fans
00:01:49auch wünschen? Und ja, ich spreche die ganze Zeit von einem Wir, denn ich bin hier nicht
00:01:52alleine. Neben mir sitzt die liebe Steffi, schön, dass du da bist.
00:01:56Hallo!
00:01:57Du hast ja nicht nur, du bist ja nicht nur Herr der Ringe Fan, sondern du hast auch einen
00:02:00sehr tiefen Einblick in die War Horse Studios und da deine Kontakte. Und da bin ich schon
00:02:04mal sehr gespannt, was wir da heute...
00:02:07Ja, ich habe auch Meinungen zu diesem Thema.
00:02:09Sehr gut, das ist sehr wichtig. Meinungen hast auch nicht nur du mitgebracht, sondern
00:02:14wir haben noch einen weiteren Gast in diesem Talk und zwar den lieben Chris. Schön, dass
00:02:19du da bist und du hast auch eine ganze Menge Meinungen zu Herr der Ringe.
00:02:22Ja, definitiv.
00:02:24Ich freue mich da jetzt schon drauf. Das wird richtig gut. Es wurde davor gefragt, ob
00:02:29jemand fluchen darf.
00:02:30Nicht nur mir.
00:02:31Ich finde es sehr wichtig, um diesen Talk einzuordnen und umzuschauen, in welche Richtung
00:02:36das gehen könnte. Das wird super. So jetzt erstmal, also was genau wissen wir denn jetzt
00:02:45gerade? Wir wissen eben, dass die Embracer Group 100 Millionen bekommen hat und diese 100
00:02:52Millionen vermutlich für ein Herr der Ringe Spiel ausgeben sollte, was ja auch eine
00:02:56ganze Menge Geld ist.
00:02:58Das ist deutlich größer als zum Beispiel das Budget von einem KCD2 war. Und das heißt
00:03:03ja auch nicht, dass das die ganze Summe ist. Das ist ja angeblich von einem Sponsor aus
00:03:07den United Arab Emirates.
00:03:09Aus Abu Dhabi. Abu Dhabi Investment.
00:03:11Und das kann ja auch sein, dass das einfach nur ein Bonus ist. Aber andererseits für eine
00:03:16Marke wie Herr der Ringe würde mich das auch überhaupt nicht wundern, wenn das Budget
00:03:19entsprechend aussieht. Also gerade wenn wir da von einem großen, großen Flagship-Spiel
00:03:25reden, was Embracer vielleicht macht, natürlich werden die da alles Geld reinbauen, was sie
00:03:31nur aufbringen können. Weil Embracer ist ja nicht ohne Krise aus der letzten Zeit gekommen,
00:03:36sagen wir es so. Embracer musste sich ja aufsplitten in drei verschiedene Subunternehmen. Und die
00:03:42brauchen ganz, ganz, ganz dringend einen großen Erfolg. Und großer Erfolg heißt nicht nur ein
00:03:47gutes Spiel, sondern vor allem ein finanziell erfolgreiches Spiel. Und wenn sie da so viel Geld
00:03:52rein investieren. Spannend, was dabei rauskommt.
00:03:56Ja, definitiv. Ich bin auch gespannt. Eines dieser Subunternehmen ist ja Middle Earth
00:04:00Enterprises & Friends. Und darunter sitzen eben auch Warhorse und Crystal Dynamics. Chris,
00:04:08wie ist da deine Einschätzung? Wie wahrscheinlich siehst du es denn, dass eines dieser Studios dann
00:04:14auch ein Herr-der-Ringe-Spiel macht? Beziehungsweise, und zwar, das ist jetzt meine Frage, glaubst du,
00:04:19dass vielleicht sogar zwei Herr-der-Ringe-Spiele da gerade in Entstehung sind?
00:04:23Ja, das könnte ich mir schon vorstellen, weil ja auch die beiden Studios ziemlich unterschiedlich
00:04:28sind. Aber Embracer, ja, es kursiert ja dieses Gerücht, dass sie so eine Art Hogwarts-Legacy
00:04:35für Herr der Ringe haben wollen. Also ein Spiel, das wirklich Bank macht ohne Ende. Und also wenn ich
00:04:41jetzt inhaltlich da mich an Hogwarts Legacy ran wage, war das ja mehr oder weniger ein Harry Potter
00:04:46Freizeitpark. Also so ein bisschen alles angucken, was da die Fans mit verbinden. Ich fand Hogwarts Legacy
00:04:53ziemlich kacke, aber man kann dem Spiel zumindest nicht vorwerfen, dass es schlechtes Umgebungsdesign
00:04:59hatte. Und dieses Schloss sah wirklich sehr, sehr toll aus. Und ich denke, bei Herr der Ringe wird man in
00:05:06eine
00:05:06ähnliche Richtung gehen wollen. Also das sind ja beides auch Studios, die, ja, große
00:05:11Open-World-Spiele machen können. Oder auch Sachen, wo man jetzt, ja, ich meine, bei Crystal Dynamics
00:05:17mit Tomb Raider, das ist natürlich ein bisschen mehr actionlastig. Und Kingdom Come, dann ein bisschen
00:05:23die oldschoolige Art. Aber ja, es wird gesagt, das ist ein Third-Person-Spiel. Also nicht so, also KCD war
00:05:31ja
00:05:31First-Person immer. Ich spiele das gerade übrigens im ersten Mal. Sehr gut. Das erste allerdings. Sehr gut, noch
00:05:38besser. Das ist ein guter Einstieg. Ja, doch, also mir macht Spaß. Kein Hot-Take. Ich finde, ich bin
00:05:45wahrscheinlich so, ja, d'accord mit der allgemeinen Meinung. Ich finde, das ist ein ziemlich gutes Spiel.
00:05:51Und das würde wahrscheinlich auch mit Herr der Ringe ganz gut funktionieren. Also wenn ich mir so
00:05:55Kingdom Come diese Map anschaue und da gibt es ja auch schon Pferde und weiß der Geier und du kannst
00:06:02zu verschiedenen Orten reiten, wenn ich mir jetzt statt der World Map da einfach diese Karte, die Tolkien
00:06:08in den Büchern am Anfang gezeichnet hat, vorstelle, das würde schon irgendwie funktionieren, die ganzen
00:06:14Orte irgendwo abzuklappern. Ich würde da schon reingrätschen. Aber ich lasse dich erstmal ausreden, um Gottes Willen,
00:06:21bevor wir hier anfangen, uns schon zu streiten. Nein, nein, um Gottes Willen. Dafür sind wir hier.
00:06:25Okay, let's go. Ich versuche erstmal positiv zu bleiben. Ich möchte, dass jedes Spiel gut ist.
00:06:31Ähm, was ich von Herr der Ringe Spielen allgemein halte, ähm, ist mal was anderes. Also es gab in der
00:06:37Vergangenheit sehr, sehr viele gute Herr der Ringe Spiele. Es gab auch schon viel Murks. Ähm, auch unter dem
00:06:43Bracer. Ich meine, wenn wir dieses Gollum Spiel oder Tales of the Shire jetzt zuletzt auch anschauen, das waren
00:06:49jetzt nicht so die absoluten Kracher. Und dann gab es dieses Dwarfs of Moria Spiel. Das ist ein bisschen auch,
00:06:55äh,
00:06:55eher so B-Ware war. Aber anscheinend ja ganz gut. Also ich will da auch nicht draufhauen. Äh, auch auf
00:07:00Daedalic und Gollum jetzt nicht unbedingt. Das, glaube ich, das Thema ist durch. Mhm. Aber, ja, es waren jetzt auch
00:07:06nicht immer so die, die Kracher dabei.
00:07:08Dann hattest du früher halt im Fahrwasser der Filme, sowas wie Schlacht um Mittelerde. Oder natürlich dann die
00:07:13größeren von Warner, diese, äh, Shadow of Middle-Earth-Dinger. Und die kamen ja auch schon eher so gemischt an
00:07:19bei den Fans. Aber es war ein
00:07:21erfolgreich Blockbuster. Und das Nemesis-System ist so ein, so ein innovatives Ding, das immer noch Wellen schlägt. Auch wenn
00:07:28es ja
00:07:28effektiv ausgelöscht wurde von, äh, von dem Patent. Äh, aber ja. Äh, nee, ich bin prinzipiell mal der Meinung, man
00:07:38kann ganz nette Sachen machen mit
00:07:39Herr der Ringe. Aber, und das ist jetzt vielleicht der Hot Take. Und, äh, ich möchte, bevor wir uns jetzt
00:07:45anschreien, sagen, sagt es in Liebe. Ähm, aber Herr der Ringe ist ein echt
00:07:49beschissenes Franchise. Ähm. Ich stimme dir zu. Ich glaube, wir schreien gleich beide leer an. Weil Herr der Ringe ist
00:07:57eine
00:07:57fantastische Story. Es ist ein großartiges Buch. Es ist ein, ein absolutes Mammutwerk der Fantasy, das Standardwerk schlechthin, ähm,
00:08:05ähm, auf dem alle Fantasy aufbaut, was schon mal das erste Problem ist. Weil es ist so einflussreich, dass es
00:08:10mittlerweile so viele
00:08:11Sachen gibt, die davon inspiriert sind. Das heißt, wenn ich die Charakternamen rausnehme, Elrond oder, äh, Sauron und so weiter,
00:08:17was hab ich dann? Dann hab ich
00:08:18High Fantasy. Das ist einfach ein Genre. Das ist gar nicht mehr Herr der Ringe. Und, äh, die gleiche Story
00:08:24kann ich aber
00:08:25immer nur x-mal erzählen, bevor alle sagen, naja, also mach da was Neues. Äh, das ist schon ein großes
00:08:29Problem. Und das zweite ist halt auch
00:08:31einfach, das Ding ist heilig. Ähm, man kann mit dem Kanon nicht wirklich, äh, freidrehen, weil dir die Fans sonst
00:08:39einfach
00:08:39aufs Dach steigen. Und das ist auch so ein großes Problem. Du willst nicht, wie bei Shadow of Mordor, das
00:08:45Problem haben, dass du halt sagst, okay, diese ganzen Events
00:08:47mit Sauron und Rohan und Gondor und so weiter sind passiert. Und daneben gab's noch so einen anderen Typen namens
00:08:53Steve. Und er hat die auch alle
00:08:54getroffen oder so. Das ist, äh, als, ja, wenn du das zu ernst verkaufst, ist das Quatsch. Du kannst natürlich
00:09:01das lustig machen, wie so ein
00:09:02lebendes Brian oder so. So praktisch, ähm, irgendwie der, der betrunkene Bruder von Frodo. Oh, stell dir vor, wie die
00:09:08Leute
00:09:09darauf reagieren würden. Und genau sowas, das ist eben das, was ich vorhin meinte mit diesem riesen Budget. Da mache
00:09:15ich mir
00:09:15riesige Sorgen drum. Weil wenn du so viel Geld in ein Spiel investierst, dann wirst du als schwerer
00:09:22schicksalsgebeuteter Konzern wie Embracer auf keinen Fall zulassen, solche Experimente zu machen. Du wirst das, den
00:09:28kleinsten gemeinsamen Nenner nehmen. Du wirst das nehmen, was den meisten Leuten im Mainstream gefällt, die mal von
00:09:34Herr der Ringe gehört haben. Du wirst eben keinen Warhorse-Humor reinbekommen können. Ich glaube da
00:09:40nicht dran. Und das ist das, was mich an diesem Gerücht so unglaublich skeptisch stimmt. Also ich kann
00:09:45mir vorstellen, dass sie es wirklich tun. Nicht, dass ich das nicht glauben würde. Ich weiß nur nicht, ob die
00:09:50Idee so gut wäre. Also ob das an sich dem Studio gut tut und dann aber auch dieser Welt. Ja,
00:09:56richtig. Ob das
00:09:57beides überhaupt zusammenpasst. Weil, was wir von Warhorse schon sicher wissen, das haben sie in Streams schon
00:10:01vorher gesagt. Das nächste Spiel, was sie machen, wird wieder ein immersives Rollenspiel. Aber Herr der
00:10:08Ringe, und da komme ich jetzt auf deinen Punkt zurück, ist nicht immersiv. Herr der Ringe ist eine Welt, da
00:10:13will
00:10:13ich doch nicht irgendeinen Bauern spielen. Also ich schon. Ja. Aber nicht der große Mainstream der Leute, die mit
00:10:20Herr der Ringe so die Kinofilme verbinden. Die erwarten da, glaube ich, eine epische Story und richtig viel mit
00:10:25Zauberern und Fantasy. Das ist so der Gedanke, den ich dazu habe. Also ja, ich verstehe, woher dieser
00:10:31Gedanke kommt. Und ich verstehe eure beiden Punkte. Ehrlicherweise, ich liebe dieses Franchise sehr. Ja, wir alle.
00:10:38Aber ich verstehe, warum das halt ein Problem ist. Auch dieser Aspekt, das ist halt der Urvater von
00:10:44Fantasy. Wenn wir über Fantasy sprechen, zumindest High Fantasy, dann reden wir über Elfen, Orks und
00:10:51Menschen, die da irgendwie versuchen, während da, weiß nicht was, Drachen umherfliegen, auch noch zu
00:10:56überleben. Das ist halt, das Konstrukt dahinter ist schwierig. Ja, es lebt erst durch die Namen, wird es zu
00:11:04Herr der Ringe. Definitiv. Erst wenn du halt sagst, okay, das ist dann halt in Rohan, das ist dann halt
00:11:09in
00:11:09Gondor. Da hast du eine Galadriel. Obwohl ich da zum Beispiel auch sage, ich würde, also wenn es
00:11:16Warhorse macht, die Rechte aktuell, die es gibt oder die zumindest bei Embracer liegen, das sind ja die
00:11:25Rechte an der Herr der Ringe und der Hobbit und allen... Den Anhängen, glaube ich. Genau, den Anhängen. Also nicht
00:11:31dem Silmarillion, was schon mal bedeutet, was halt im Silmarillion vorkommt, könnten sie nicht
00:11:37verbauen. Aber in den Anhängen steht unglaublich viel, was dann auch wieder sich auf das Silmarillion
00:11:41bezieht. Das ist halt, also diese ganze rechte Lage ist immer ein Riesenthema. Das war ja auch bei
00:11:46Ringe der Macht so. Und ich glaube aber, mit dem, was sie da haben, könnten sie durchaus auch von der
00:11:53Hauptstory weggehen. Ich glaube nicht, dass es für Warhorse zum Beispiel jetzt klug wäre, einfach der Haupt, also der
00:12:01Story von Aragorn, Frodo und Sam zu folgen. Ich glaube schon, dass es durchaus möglich wäre, zum Beispiel
00:12:08einem, wenn man einem Charakter, den man kennt, folgen will, einem Eomer zu folgen. Zum Beispiel als
00:12:15Charakter, den man kennt in Rohan. Das würde halt auch zum ganzen Setting passen, das sie schon gebaut
00:12:19haben. So, wie gesagt, man reitet, man hat viel Fläche, weil das ist in Kingdom Come ja auch einfach
00:12:24viele Ebenen, viel Wald und viel Landschaft, durch die du da reitest. Halt nicht unbedingt die großen
00:12:31Städte. Ja, das hat sich jetzt auch schon geändert im zweiten Teil. Aber ich glaube, das würde sich bei
00:12:36Rohan anbieten. Total, ja. Also wenn du ein Setting für ein Warhorse-Herr-der-Ringe-Spiel haben
00:12:42müsstest, dann glaube ich, sollte es Rohan sein. Weil du da halt auch diese Geschichte und wenn es halt kein
00:12:48bekannter Charakter ist, mit dem du dann ein richtiges Rollenspiel machen kannst, Immersive-Rollenspiel, dann
00:12:53kannst du den, wenn gut, in einer der menschlichen Städte aufbauen. Also Gondor hat halt das Thema,
00:12:59dass es eben eine große Stadt ist und dass wir da einfach noch nicht wissen, ob Warhorse das
00:13:03wirklich auch so gut umsetzen kann. Also was ja schon mal anders sein soll, mir fällt gerade noch
00:13:09was ein, was geleakt ist, wo wir nicht wissen, ob es stimmt, aber was ich mir sehr gut vorstellen
00:13:12kann, das Spiel soll ja angeblich Unreal Engine 5 sein diesmal und nicht die CryEngine. Was ich sehr
00:13:18schade finde persönlich, aber auch da, ich lasse mich ja gerne überzeugen, dass auch Unreal Engine 5 noch
00:13:23ganz toll sein kann. Aber ich glaube zumindest theoretisch sind damit schon größere Sachen
00:13:27möglich. Nur die Frage ist dann wieder, geht nicht genau das verloren, weshalb wir Warhorse eigentlich
00:13:33lieben? Diese kleinen Details, dass du eben einen Teil der Welt hast, ob es jetzt die historische oder
00:13:39Fantasy ist, das sehe ich gar nicht so streng, aber dass du einen sehr kleinen Bereich und eigentlich
00:13:43eine kleine Geschichte erlebst, aber sehr nah dran an Leuten bist. Und das passt für mich eben so gar nicht
00:13:49zum epischen Herr der Ringe, was für mich immer so die ganz große Welt im Blick hat. Ich fände es
00:13:55total interessant, eine kleine Story da zu erleben. Und meine Skepsis ist ja auch einfach nur Angst,
00:14:00dass es nicht gut wird. Ja, ich will ja, dass es, ich will, dass Warhorse es macht, wenn sie es
00:14:03machen
00:14:04wollen. Ich will, dass es ein gutes Spiel wird. Ich bin einfach nur sehr, sehr, sehr skeptisch, was dieses
00:14:09Projekt angeht. Und ich weiß auch nicht, ob sich diese Formel mit der Open-World-Erkundung nicht
00:14:17total beißt mit Herr der Ringe. Weil, wie du auch schon gesagt hast, Chris, die Welt ist ja gar nicht
00:14:24so interessant. Also, die Alltagsdetails, ich brauche ja jetzt in Herr der Ringe nicht so viel
00:14:31Lore, wie ich in einem historischen Böhmen habe. Da kommt jetzt wieder die Historikerin in mir durch.
00:14:36Das Einzige, was ich wirklich, wirklich cool fände, wenn sie ein Spiel machen würden, Obacht,
00:14:42jetzt kommt mein Pitch, über Zwerge. Da wäre ich am Start. Da würde der Warhorse Humor für mich
00:14:48reinpassen. Da hättest du eine Kultur, die Tolkien zwar ausgebaut hat, aber wo er leider, leider sehr
00:14:54viel offengelassen hat in seinem Werk. Da könntest du viel eigenes einbauen. Ja, da kannst du vielleicht
00:15:00coole und trotzdem begrenzte Level bauen. Und wenn du so eine Geschichte machst wie im Hobbit zum
00:15:05Beispiel, ja, mit Zwergen, die auf Abenteuerreise gehen, da wäre ich schon wieder mehr dabei.
00:15:11Das haben, also es gibt's ja theoretisch auch schon. Ehrlicherweise an der Stelle, ich habe
00:15:16dieses Mordor, äh, nicht Mordor-Spiel, Mordor, ähm, Warte. Ja. Ja. Ja. So sehr haben wir es gespielt.
00:15:25Survival-Spiel. Ich hab's gespielt. Das war das erste Spiel, dass ich mal, dass ich überhaupt live im
00:15:29Stream gespielt hab. Und ich hab das auch geliebt. Ich fand das nämlich, also ja, klar, die Qualität von
00:15:34der Grafik, darüber reden wir nicht, das sah nicht gut aus. Und die Story war auch eher blass. Aber
00:15:42trotzdem hat sie, ähm, mir mehr gegeben von dieser Welt, die ich so liebe. Und hat die Dinge, die wir
00:15:50schon wussten, einfach nur erweitert. Also sie hat nichts mir weggenommen, was mir irgendwie, und das ist
00:15:55sehr was, was zum Beispiel bei Ringe der Macht immer wieder so ein bisschen kritisiert
00:15:59wird, dass halt Charaktere, die wir lieben, verändert wurden und mir da was an Geschichte
00:16:05weggenommen wird und das verändert wird. Und da reagieren die Leute total allergisch. Genau, weil das ist ja meine
00:16:09Geschichte, mit der ich aufgewachsen bin. Oder zumindest nehmen das Leute sehr persönlich. Oh ja. Und das
00:16:15hat halt, ähm, Schatten von Morius, nein, wie heißt das? Morius, egal, dieses Survival-Spiel,
00:16:21wie, warum krieg ich den Namen nicht hin? Egal, er wird uns sicher im Laufe des Talks wieder einfallen.
00:16:26Wir reden natürlich von Lord of the Rings Return to Moria. Entschuldigt, äh, die Verwirrung.
00:16:32Das hat dieses Spiel, finde ich, schon sehr gut gemacht. Und da jetzt noch weiter reinzugehen,
00:16:38vielleicht nicht mehr unbedingt in Moria, weil das konnten wir jetzt schon ein bisschen
00:16:41selber erkunden und es wurde auch lore-technisch erklärt, warum es da verschiedene Bereiche
00:16:45gibt, warum es da unten auch Gras gibt und da Tiere leben, weil halt, naja, Moria sich einfach
00:16:51verändert hat über die Zeit. Und ich fand, das war ein guter erster Schritt. Und das,
00:16:57was dem Spiel halt gefehlt hat, waren eben Leute, wie die Leute von Warhorse, die nochmal
00:17:02so persönliche kleine Geschichten mit reinbringen und dann eben noch eine geile Grafik haben
00:17:08und das machen können. Und das wäre ja bei Unreal Engine 5 gegeben und mit diesem Studio
00:17:13gegeben. Also bei Zwergen bin ich voll bei dir. Ich weiß nicht, Chris, wie siehst du das?
00:17:17Ne.
00:17:18Oh!
00:17:20Ne, ich meine, ich kann es mir nicht so vorstellen, weil die Zwerge sind ja wirklich sehr räumlich
00:17:25begrenzt, sag ich mal. Ich nix, dass ich jetzt story-technisch da was dagegen hätte. Ich
00:17:29finde, das wäre eine gute Idee. Ich glaube es einfach nicht. Weil ich denke, die Stärken
00:17:34liegen ja in dieser Erkundung und der Open World und Pferdereiten und so und Gimli sitzt ja
00:17:39da auch immer nur so hinten mit drauf.
00:17:40Es wäre aber verdammt lustig, auf so einem Zwergenpony ist.
00:17:44Ja, oder halt auf so Böcken.
00:17:46Die Frage ist halt, ja, was für einen Typen spielst du da auch, ne? Das ist das Nächste.
00:17:51Also ein Zwerg, ich glaube kaum, dass es irgendwie ein Zwergenhobbit oder ein Elf sein
00:17:54kann. Ich denke, ja, Elf vielleicht doch eher, weil die kommenden Menschen...
00:17:57Ich glaube, Elf sogar weniger tatsächlich, weil die sind ja bei Tolkien im Universum
00:18:01sehr highbrow und sehr elegant und edel. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Warhorse
00:18:05das als Hauptcharakter machen würde.
00:18:06Kommt auch sehr auf die Elben an, ehrlicherweise.
00:18:08Im Hobbit die Waldelben sind natürlich anders drauf, aber das ist wieder, was dem Mainstream
00:18:11glaube ich nicht zu vermitteln ist, warum jetzt ein Elf vielleicht derbe Witze macht
00:18:15oder sexistische Sprüche loslässt, wenn er betrunken ist.
00:18:18Ja, wobei das...
00:18:20Ich denke, wir würden Menschen spielen.
00:18:22Wahrscheinlich.
00:18:22Also höchstwahrscheinlich. Und ich glaube halt, dass wenn wir jetzt von Kingdom Come
00:18:27ausgehen, also die haben ja auch, da gibt es ja auch große globale Konflikte in dem
00:18:31Spiel. Aber wir treffen Henry ja jetzt auch eher so peripher. Und das könnte schon
00:18:36funktionieren, dass man sagt, du bist halt irgendwie so ein Bauer in Rohan und dann fallen
00:18:40die Urugs ein und dann musst du schauen, dass du dich in die Armee von Theoden irgendwie
00:18:45einschreibst und dann machst du Aufgaben, reitest vielleicht nach Gondor, überbringst mal eine
00:18:49Nachricht, dann kommt da ein Quest und da eine Quest. Also das könnte ich mir schon ganz
00:18:52gut vorstellen. Oder dass man eben am Ende auch irgendwie Ostgilead bereist. Das große
00:18:56Problem bei Herr der Ringe ist die schiere Größe dieser Welt und die große Reise der Gefährten.
00:19:02Die gehen ja wirklich vom Auenland bis nach Mordor. Und ich glaube nicht, dass du diesen ganzen
00:19:07Spielbereich abdecken kannst mit einer Story, die dann auch irgendwo abseits von der Reise der
00:19:13Gefährten stattfindet. Weil wieso sollte da so ein, sag ich mal, 0815-Soldat überall
00:19:20hinkommen? Und da müssten sie halt ein bisschen Zurückhaltung bewahren und sagen, okay, wir
00:19:25machen das ähnlich, wie wir die echte Geschichte eben behandeln in Kingdom Come und nehmen diesen
00:19:31Tolkien-Kanon und gehen da ran. Ich meine, gut, die Lore ist ja da. Also Tolkien ist ja auch
00:19:37Linguist und er hat ja auch die ganzen Sprachen erfunden und wirklich sich da richtig reingefuchst,
00:19:42welche Kulturen die alle haben und so. Und was halt Sinn ergibt. Ich habe halt Angst, dass
00:19:47eben schon dieser Hogwarts-Legacy-Vergleich kommt, dass sie das nicht sein lassen können.
00:19:53Natürlich musst du da eine Quest haben in Moria. Natürlich musst du irgendwo in Kankraslauer
00:19:59irgendwo durch die Gegend spazieren. Natürlich musst du einmal einen Hobbit sehen. Und das,
00:20:03finde ich, ist dann so Vergnügungspark-mäßig und das packe ich nicht. Bei Hogwarts wäre das genau
00:20:07der Punkt gewesen, weil das ist eine Location, die die Leute sehen wollen. Aber halt nicht bei
00:20:14Herr der Ringe, weil da ist diese ganze Welt und die Story ja das Hauptding eigentlich und die
00:20:20Charaktere.
00:20:21Ja, also klar ist die Story das Hauptding. Aber genau das, also was ihr jetzt auch alle schon gesagt
00:20:27habt, dass es keine Story braucht. Es gibt diese Story, es gibt diese Hintergründe, weil letztendlich
00:20:33eben Tolkien für seine Sprache eine Geschichte geschrieben hat, um seiner Sprache einen Rückhalt
00:20:40zu geben. Und das dann aber genau wie halt bei einem Kingdom Come, dass du eben nicht keinen
00:20:45Hauptcharakter spielst, sondern nur einen Charakter, der immer mal wieder Teil dieser Story
00:20:49wird. Also immer mal wieder begegnest du Charakteren, die man kennt, weil sie halt, also weil sie
00:20:55halt gerade vor Ort sind, weil sie halt, also was man ja durchaus auch machen kann, sowohl
00:21:00in Rohan als auch in Gondor. Also ich glaube, dass das wären jetzt, wenn man da mitgehen
00:21:05wollen würde, wir machen halt nur die Welt der Menschen und machen halt Rohan und Gondor
00:21:10als Hauptspielplätze. Und vielleicht setzen wir dann da noch einen Fangornwald mit rein,
00:21:15weil der in der Nähe ist, wo wir ein bisschen mehr Fantasy mit reinkriegen könnten. Aber
00:21:21grundsätzlich glaube ich, dass das durchaus möglich ist, dass im Warhouse-Stil auch mit
00:21:27einer Derbensprache und Rollenspiel Möglichkeiten durchzusetzen, sodass du am Ende an der Geschichte
00:21:34ändert sich nichts. Die Geschichte bleibt dieselbe, weil die Geschichte, die darf man nicht verändern.
00:21:38Das ist sehr wichtig. Das ist, wie sonst, ja, steigen sie uns aufs Dach. Das wollen
00:21:44wir nicht, sondern wir schauen, wir suchen uns einen Charakter, der irgendwie einfach
00:21:49immer mal wieder damit reinkommt. Und dann sind die Leute, ah, kenn ich, kenn ich. Und
00:21:53das reicht ja schon. Und ich glaube eben nicht, ich glaube, dass es sich bei einem Warhouse-Spiel
00:21:59nicht um das Hogwarts-Legacy-Spiel handelt. Da bin ich wieder bei dem Punkt, es sind, glaube
00:22:02ich, zwei Spiele, die da entwickelt werden. Kann ich mir vorstellen. Und ich glaube, dieses
00:22:06Hogwarts-Legacy-Spielplatz, diese Spielplatz-Idee, das ist eher was, was Crystal Dynamics umsetzen
00:22:13wird als Action-Adventure, wo du dann vielleicht eben wirklich auch einem Hauptcharakter folgst,
00:22:19weil das haben sie ja mit einer Lara Croft auch. Sie haben da einfach eine große IP, eine
00:22:23Marke, die die Leute lieben und der folgt man durch diese Welt. Und ich glaube, das könnten
00:22:29sie halt auch in einem Herr der Ringe umsetzen.
00:22:31Ich habe da eine ganz konkrete Theorie dazu, was dieses Third-Person-Action-Adventure werden
00:22:35könnte. Weil, was wir noch gar nicht angesprochen haben, Mittelerde und Herr der Ringe geht
00:22:41ja demnächst weiter. Also es wird einen riesigen Push geben, weil gerade zwei Kinofilme in Arbeit
00:22:45sind, plus unbekannte Projekte, die vielleicht noch auftauchen werden, plus, okay, Rings of
00:22:51Power gibt es auch noch irgendwo im Hintergrund. Aber jetzt reden wir mal über die Kinofilme.
00:22:54Die werden natürlich auf diese Marke nochmal sehr viel Aufmerksamkeit bringen. Und ich glaube,
00:22:59dass es bei diesem Third-Person-Action-Adventure in die Richtung von The Hunt for Gollum gehen
00:23:04wird. Weil das wird der erste Film, an dem Peter Jackson auch arbeitet und Andy Serkis
00:23:09führt Regie. Ich glaube, dass sie daran versuchen werden, zumindest Dose anzuknüpfen, dass sie
00:23:15die Leute abholen, die den Film sehen und dann die 100 Millionen wieder reinbekommen. Deshalb
00:23:20glaube ich, dass sie da auf so eine Nummer sicher gehen werden.
00:23:24Gollum ist halt auch eine Figur, die kommt halt rum.
00:23:28Oh mein Gott, stell dir vor, man spielt Gollum.
00:23:30Genau, aber glaubst du, man spielt Gollum? Nein.
00:23:32Nein, auf keinen Fall. Das werden sie nicht nochmal machen.
00:23:33Das glaube ich nicht.
00:23:35Das hat man einmal probiert. Ich glaube, das Thema ist verbrannte Erde für den Rest der
00:23:39Zeit.
00:23:40Ja, aber also keine Ahnung, halt wirklich einfach mit Aragorn als Helden da mitzugehen.
00:23:44Junge Aragorn zum Beispiel.
00:23:46Das ist doch, da musst du, also weil da musst du dann eben auch nicht auf das Design aus
00:23:49den Filmen setzen. Darauf bist du dann nicht angewiesen, weil das dürfte ja Embrace auch
00:23:53gar nicht nutzen, außer sie kaufen sich dafür die Lizenzen. Bedeutet, sie können Aragorn
00:23:58in eine etwas andere Waldläuferklamotte schmeißen. Sie können sich da an dem neuen Film ein
00:24:04bisschen orientieren, weil das läuft ja schon unter ihrem Rechten auch. Bedeutet, das würde
00:24:09sich extrem gut ergänzen. Und wie gesagt, als Action-Adventure Aragorn da zu begleiten
00:24:13und dann da auch in dieser Welt halt dann auf alles zu stoßen, was man so kennt, durch
00:24:18diese verschiedenen Orte, die wir alle schon kennen, durchzulaufen, würde für mich voll
00:24:23Sinn ergeben. Also ich würde es auch spielen. Ich glaube, das kann auch Spaß machen. Ich
00:24:27hatte auch meinen Spaß mit Hogwarts Legacy, weil ich halt diese Welt, egal was J.K. Rowling
00:24:33da draußen tut, leider immer noch liebe. Ich würde es gerne nicht tun. Ich würde diese Welt
00:24:38gerne nicht lieben, aber ich habe leider echt viel Zeit meiner Kindheit mit diesen Büchern
00:24:42verbracht. Und dementsprechend hatte ich auch in Hogwarts Legacy meinen Spaß. Ich musste
00:24:47das damals auch noch testen für die Arbeit und ich habe auch abseits von meiner Arbeitszeit
00:24:52das gespielt und hatte meinen Spaß. Und ich glaube, das wird bei Herr der Ringe auch so
00:24:55sein, wenn sie da halt einfach so, keine Ahnung, wenn du halt einerseits diese Hauptstory
00:25:00hast, der du folgen kannst und dir diese Geschichte erzählt und dann kannst du aber andererseits
00:25:03abends mit einem Zwerg eine Trinkgelage machen. Und ich habe da Bock drauf. Ich finde es cool.
00:25:10Was natürlich auch sein könnte, um es mal genannt zu haben, die Möglichkeit, die beiden
00:25:14Studios könnten auch zusammenarbeiten. Es könnte auch sein, dass zum Beispiel Crystal Dynamics
00:25:18die Leitung übernimmt, weil sie Erfahrung haben mit Third Person und Action und so weiter.
00:25:23Und dass Warhorse zum Beispiel das Worldbuilding übernimmt. Wäre ja in der Theorie möglich.
00:25:28Also wie gesagt, es ist überhaupt nichts bekannt, außer diese wilden Gerüchte, die da durch
00:25:32die Branche geistern. Ich hoffe auch, dass es wenn, dann zwei unterschiedliche Spiele
00:25:36sind, weil ich glaube, dass diese beiden Studios, auch wenn sie im selben Segment bei Embracer
00:25:41sitzen, sehr unterschiedlich sind. Und ich glaube, es ist sehr schwierig, zwei Studios mit
00:25:47starker eigener Designphilosophie zur Zusammenarbeit zu bringen. Ja, also wenn ich es mir aussuchen
00:25:54könnte, dann wäre es genauso, wie du es jetzt gesagt hast. Wir haben ein großes, super
00:25:59fettes Budget, Action-Adventure, Third Person, Hollywood-Kido zum Selberspielen. Und dann
00:26:05kriegen wir vielleicht eher so den Warhorse Spin, den ich mir vorstelle, der kleiner ist
00:26:10und richtiges Rollenspiel mit Entscheidungen und so weiter und so fort in der kleineren Ecke.
00:26:16Das wäre so mein Traum an der Sache, wenn es denn schon ein Herr der Ringe Spiel sein
00:26:20muss. Ich meine, es gibt ja das Herr der Ringe MMO, Herr der Ringe Online. Ich bin ja
00:26:25kein MMO-Spieler, aber ich habe mich jetzt da Interesse halber einfach mal ein bisschen
00:26:29informiert. Und das spielt ja zur Zeit der Ringkriege auch. Also da ist es praktisch so,
00:26:37wie wir gesagt haben, dass es parallel gibt es da eben Abenteuer mit neuen Figuren und man
00:26:42besucht aber halt die alten Schauplätze. Und sowas ist, finde ich, die richtige Art, wie man
00:26:47sowas macht. Weil ich finde das Lustige ist ja wirklich, Harry Potter und Herr der Ringe
00:26:52sind beides Fantasy-Franchises, die in den 2000ern, 2001 da irgendwo angefangen haben, diese großen
00:26:58Filme zu machen. Und die gehen beide in komplett unterschiedliche Richtungen und ich finde, beide
00:27:02machen es genau falsch. Also Harry Potter hat versucht, was Neues zu machen mit diesen Tierwesen
00:27:09und Zeugen und die sind damit auf die Schnauze gefallen. Und jetzt machen sie einfach genau das
00:27:13gleiche nochmal. Machen praktisch genau die gleiche Story von Harry Potter, die keinen Schwein
00:27:17interessiert, weil die haben wir schon gesehen. Das Schöne an diesem Hogwarts Legacy ist, dass
00:27:22J.K. Rowling, man mag von ihrem Writing halten, was man will. Es wird schon mal gesagt, die kann
00:27:27er eh nicht schreiben und so weiter. Das kann sein, aber sie hat durchaus ein Talent dafür
00:27:32gehabt, finde ich, in so einem Buch diesen Gedanken in dir keimen zu lassen. Was würde ich in dieser
00:27:38Situation tun? Also wenn ich jetzt an die Zauberschule nach Hogwarts komme, wie wären meine Entscheidungen?
00:27:44Und das ist was, was ich ja gerne selber spiele und was die Hogwarts Legacy diese Fantasie eigentlich
00:27:49eröffnen will. Aber das machen sie dann nicht wirklich. Und jetzt machen sie, wie gesagt, einfach wieder
00:27:55das Gleiche. Und der Herr der Ringe geht in die andere Richtung. Da wird diese Hauptstory nicht angefasst, aber
00:27:59jedes kleine bisschen, das Tolkien noch irgendwo da dran geschrieben hat, muss jetzt verfilmt oder
00:28:04verspielt werden und so weiter. Dabei ist doch das Interessante, diese Zeit, in der die Gefährten nach
00:28:12Mordor gehen. Und ich finde, da kann man ja noch ansetzen. In der Zeit kann man doch Sachen erzählen und
00:28:17du
00:28:17kannst ja zum Beispiel auch irgendwo diese Reise auch nochmal spielen oder nochmal einen Film dazu machen von mir.
00:28:22Also ich mag ja auch die Ralf-Bakshi-Filme aus den 70ern, die zwei, auch wenn die nicht gut sind.
00:28:27Aber ich meine, das ist
00:28:27mein Name. Die haben Herz und Seele. Ja.
00:28:30Eben. Ja, also, aber ich muss sagen, also ein Film jetzt gerade nochmal von der Story, der würde mich
00:28:37wütend machen, weil das würde sich nur danach anfühlen, okay, wir wollen es halt jetzt nochmal
00:28:42verfilmen, weil wir wollen mehr Geld machen. Weil die Filme, die es halt gerade gibt, sind einfach sehr,
00:28:47sehr gut. Also ja, da gibt es auch noch Dinge, die verbessert werden können, wo sich damals Fans
00:28:52aufgeregt haben, weil sie halt nicht book accurate sind. Aber die Filme von Peter Jackson, da überhaupt
00:28:57erstmal ranzukommen, wird sehr schwierig. Er hat es ja selber nicht mal geschafft, mit den
00:29:02Hobbit-Filmen an seine eigenen Filme ranzukommen. Und deswegen glaube ich, ist es schon auch, das
00:29:07als Spiel umzusetzen und dann aber eben, zumindest aktuell, was die rechte Lage angeht, nicht die
00:29:15Designs nehmen zu dürfen, die die Leute kennen. Das ist schon schwierig. Und zum Beispiel Hedringer
00:29:21Online ist super cool. Ich habe da auch schon meinen Spaß drin gehabt. Es ist großartig und sehr
00:29:26lore accurate. Also sehr nah dran. Also das kann ich nur jedem empfehlen. Das ist halt jetzt auch schon
00:29:32wieder ein bisschen veraltet, weil das ist von 2007, glaube ich. Es gab zwar immer mal wieder auch
00:29:37Grafik-Updates, auch relativ neue. Aber das funktioniert halt auch nur, weil du diese Hauptstory,
00:29:45du kannst die Leute zwar begleiten und kennenlernen, aber du musst es nicht machen, sondern es lohnt sich
00:29:51halt einfach, diese Welt an sich zu sehen und sich da so ein bisschen zu verlieren und so kleine
00:29:58Storys, seine eigenen Storys zu erzählen. Das ist das, was dieses Spiel auch cool macht. Und es ist halt
00:30:04am Ende ein MMO, das auch davon lebt, dass du das mit deinen Freunden, dass du mit deinen Freunden
00:30:08eine Waaggruppe spielst und dann anderen Spielern auflauerst. Das ist halt irgendwie cool. Yeah.
00:30:14Das ist cool. Das macht Spaß und das ist einfach ein ganz anderer Approach an diese Serie. Und ich
00:30:20finde schon, dass das auch funktionieren kann. Ich glaube nicht, dass es funktionieren würde. Oder es ist
00:30:26zumindest sehr schwer. Was heißt nicht funktionieren? Es ist sehr schwer, diese Story, die wir jetzt schon
00:30:30kennen, ohne die Designs, die wir lieben gelernt haben, nochmal neu zu erleben. Das wird schwer
00:30:39umsetzbar sein. Und ich glaube, sie tun sich damit keinen Gefallen. Ja gut, aber das liegt ja auch
00:30:46daran, dass sie versuchen, diesen Kanon der Filme oder diese Franchise-Brand-Identity oder was immer
00:30:52gleich zu halten. Ist ja logisch. Die wollen ja auch irgendwo die gleichen Actionfiguren immer und
00:30:57immer wieder verkaufen. Aber ich finde nicht, dass das unbedingt ein Hindernis sein müsste.
00:31:04Also in meiner perfekten Welt gäbe es mehrere Verfilmungen von Herrn der Ringe, weil die
00:31:08Pac-Jackson-Filme gehen nirgendwo hin. Die sind so super, wie sie sind. Und ich finde, da
00:31:13macht man viel mehr Schaden, wenn man da nochmal rangeht und so einen Hand-für-Gollum-Film
00:31:17nachschiebt oder die Hobbits, die dann vielleicht nicht dem Standard entsprechen, aber auf dieser
00:31:22gleichen Ebene irgendwo sind, wo gesagt wird, okay, aber das gehört jetzt da irgendwie
00:31:26mit dazu. Da fände ich es viel cooler, einfach was Neues zu machen. Mach ein Herr der Ringe
00:31:30Musical. Mach nochmal einen Zeichentrick-Film. Mach was weiß ich was. Es gab ja einen Zeichentrick-Film
00:31:34tatsächlich, einen Animationsfilm, der nicht so schlecht war. Mit den Rohirrimen. Ja, War
00:31:41of the Rohirrim. Oh, den fand ich. Ich meine, es war eine Idee. Es war immerhin mal was Neues.
00:31:46Ja, aber es war ja auch nicht der Herr der Ringe. Es war nicht der Herr der Ringe oder es
00:31:53hat sich
00:31:53wenig danach angefühlt. Okay, nein, stimmt nicht. Es hat sich durch die Musik und durch die Optik schon
00:31:58manchmal danach angefühlt, aber es hat sich extrem auch leider danach angefühlt, als würden sie da
00:32:04einfach nur dieses Franchise melken wollen und irgendwie hier für eine etwas neue Zielgruppe noch
00:32:09zugänglich machen. Dass man halt sagt, okay, hey, Anime-Fans, wir haben für euch auch noch was. Nur so
00:32:15als Hinweis. Das sieht zwar nicht so gut aus wie viele andere Animes da draußen und wir haben nicht
00:32:20annähernd das Geld in die Hand genommen, um richtig geile Animationen zu machen, aber hey, der Name ist
00:32:26groß, also schaut's euch an. Weiß ich nicht. Es wäre ja ganz tragisch, wenn das bei dem Spiel passieren
00:32:33würde und ich setze mein größtes Pokerface auf. Nein, um Gottes Willen, ich hoffe halt einfach, angesichts dieses
00:32:37Budgets sind wir wieder beim Anfang und meiner ewigen Sorge. Kann das überhaupt gut gehen?
00:32:44Weißt du, kann da irgendein Funken Kreativität überhaupt drinstecken? Weil Kreativität ist
00:32:50immer ein bisschen Risiko. Trauen sie sich das überhaupt noch? Und trauen sie sich da ihren
00:32:54Entwicklern freie Hand zu lassen? Was du aber halt brauchst, damit ein Spiel großartig wird?
00:32:59Du brauchst es nicht nur, dass ein Spiel großartig wird. Wir haben es ja schon mehrmals gesagt, du brauchst es
00:33:02vor allem bei Herr der Ringe.
00:33:03Weil Herr der Ringe ist als Franchise nicht erfolgreich weiß der Herr der Ringe, sondern obwohl.
00:33:09Ja. Es ist halt ein wirklicher Brocken und das Ding ist, Peter Jackson, Fran Welsh und hier Philippa Boyens haben
00:33:17diese Filme so toll adaptiert, das galt als unverfilmbar, ähnlich wie Dune und Co. Wobei Dune noch ein bisschen einfacher
00:33:24ist.
00:33:26Ähm, musst du das Wort Dschihad hundertmal rausstreichen.
00:33:28Wir haben das ersetzt.
00:33:31Aber ansonsten, ja, das ist halt eben das große Problem. Der Herr der Ringe ist sperrig und der Herr der
00:33:35Ringe, du brauchst sehr viel Kreativität, die du aber vielleicht gar nicht anwenden kannst.
00:33:39Weil sonst steigen dir die Fans aufs Dach. Wenn nicht, äh, Star Wars erfordert viel weniger Kreativität.
00:33:44Ja.
00:33:45Wenn du ein Star Wars Spiel machst, was machst du? Nimmst da irgendeinen anderen Planeten, dann findest du halt irgendeinen,
00:33:48das ist doch wurscht.
00:33:49Ja, äh, egal. Du machst ein Laserschwert rein, schon weiß jeder, das ist Star Wars. Aber wie, du hast keine
00:33:54so signifikanten Zeichen, das was Herr der Ringe ist, weil das eben schon die Grundlage ist für Fantasy allgemein.
00:34:01Denn ein Ork ist nicht mehr spezifisch für Herr der Ringe. Ähm, du kannst den Balrog nehmen. Okay, aber so
00:34:07viele gibt's da auch nicht. Ähm, den Zauberherder gibt's nur zwei, weil die anderen zwei sind, äh, sind irgendwo im
00:34:13Osten verschwunden und keiner weiß, was mit denen passiert ist. Und der Braune sitzt irgendwo im Balken.
00:34:16Hey, Radagast Bester, okay.
00:34:18Ich mag den auch. Ich mag Radagast auch sehr.
00:34:21In den Büchern? Ja, in den Filmen?
00:34:22Ja, ja.
00:34:24Ja, aber das ist halt der Punkt. Und du weißt ja auch in dieser Welt, was alles, zu welcher Zeit
00:34:29genau wo passiert ist. Ähm, das ist schon alles.
00:34:31Ausgeleuchtet. Und was du dann noch dazu machen kannst, mäh.
00:34:35Aber es stimmt ja nicht, dass alles ausgeleuchtet ist. Also wir haben da vorhin noch abseits hier dieses Talks drüber
00:34:41geredet, dass eben bei The Hunt for Gollum, dass das ja nur ein kurzer Teil, ein kleiner Absatz in den
00:34:46Büchern ist.
00:34:47Und es dazu nicht viele Informationen gibt. Da kann man ja dann durchaus auch kreativ werden. Ähm, also es gibt
00:34:53durchaus Bereiche, in denen das noch möglich ist.
00:34:56Und es gibt vor allem, ich glaube nicht nur, dass es an Namen von, oder an Personen hängt, sondern eben
00:35:03vor allem auch an den Orten.
00:35:04Du, wenn du halt sagst, okay, das ist Rohan und du hast einen gewissen Look mit Pferdereitern und so, dann
00:35:11wird es auch Rohan sein.
00:35:12Und dann, wenn du es dann noch schaffst, also die dürfen halt leider nicht die Musik verwenden, weil das auch
00:35:19nicht unter ihren Howard Shaw, weil die Rechte für die Howard Shaw Musik leider auch bei Warner Brothers aktuell liegen.
00:35:25Ich meine, wie gesagt, sie können sich diese Rechte auch einkaufen.
00:35:28Aber dann wird es ja noch teurer und dann hast du wieder mehr das Problem mit. Du musst das garantiert
00:35:32nicht nur wieder reinholen, du musst auch noch Gewinn damit machen.
00:35:35Du musst am besten ein ganzes Franchise begründen heutzutage. Du musst am besten den ganzen Konzern retten und andere Spielestudios
00:35:41mit über Wasser halten.
00:35:43Also ich glaube, sie werden dann schon sparen an solchen Ecken.
00:35:48Ja, ich befürchte auch. Aber ich glaube, wie gesagt, wenn du allein mit dem Namen arbeitest und dann halt das
00:35:53richtige Setting, du musst es halt gut machen.
00:35:55Also ich glaube, da sind wir uns alle einig. Am Ende, wenn sie es schaffen, ein Rohan-Spiel oder ein
00:36:02Zwergespiel oder was, in welchem Setting auch immer,
00:36:06wenn sie es schaffen, das auf einem qualitativ sehr hochwertigen Niveau umzusetzen und die Namen da reinpacken und man dann
00:36:16sagt,
00:36:16okay, ja, okay, ich habe Pferde, ich habe eine Weite, ich habe diesen leicht nordisch angehauchten Stil, den man zum
00:36:23Beispiel aus Rohan kennt und den erkennt man da wieder,
00:36:27dann kann es ja schon gut sein. Wie gesagt, bei The War of the Rohy Rim war mein Problem, dass
00:36:31es halt nicht qualitativ hochwertig war.
00:36:34Aber dass es halt einfach sehr billig wirkte. Und also das war für mich das Hauptproblem von diesem Film.
00:36:41So die Story, da haben sie nicht genug Zeit reingesteckt, um dem wirklich Tiefe zu geben, diesen Charakteren Charakter zu
00:36:48geben.
00:36:49Die Animation wirkte billig und das muss halt passieren. Dann kann das auch umgesetzt werden. Aber ja klar, das ist
00:36:54sauschwierig.
00:36:56Das ist eine Riesen-Challenge und da darf man jetzt auch nicht vergessen, dass Warhorse noch lange kein etabliertes AAA
00:37:01-Studio ist.
00:37:02So viel Erfolg sie jetzt in unserer Bubble zumindest mit KCD2 hatten, es war trotzdem vergleichsweise klein.
00:37:10Das Studio hat sich zwar vergrößert und sie haben ja jetzt auch zwei Game Directors, was normalerweise eine Rolle ist,
00:37:17die du einmal pro Spiel hast.
00:37:18Also mal gucken, was da passiert. Aber sie sind halt trotzdem noch nicht so weit, glaube ich, dass sie einen
00:37:26garantierten Welthit einfach mal so aus dem Ärmel schütteln.
00:37:30Welches Studio kann das schon?
00:37:32Das ist auch Crystal Dynamics nicht unbedingt.
00:37:34Exakt, die sind ja jetzt auch nicht nur am Hits rausballern.
00:37:38Und ja, also egal welches Studio dieses Spiel macht, das wird eine brutale Herausforderung.
00:37:43Und leider bedeuten Herausforderungen heutzutage halt so oft auch, dass das ganze Studio auf dem Spiel steht.
00:37:50Weil wenn so ein Riesenprojekt schief geht, wir sehen alle, dass jetzt schon nach erfolgreichen Releases Leute gekündigt werden.
00:37:57Das ist halt immer eine Sorge, die bei mir auch mitschwingt, bei diesen Riesenprojekten.
00:38:01Was passiert denn, wenn es schief geht?
00:38:05Bei Crystal Dynamics haben wir erst Leute entlassen.
00:38:07Ja, eben.
00:38:09Das wäre eh noch was bei Crystal Dynamics.
00:38:11Also könnt ihr euch wirklich vorstellen, dass sie gerade an so einem großen Spiel sitzen?
00:38:16Denn die haben ja gerade noch zwei andere große Spiele noch am Laufen mit den beiden Lara Croft-Spielen, mit
00:38:23Atlantis und Cataclysm.
00:38:25Die müssen sie ja jetzt erstmal umsetzen.
00:38:28Da daneben dann noch ein riesiges Herr der Ringe Action-Adventure zu machen, finde ich auch schwierig.
00:38:38Ich weiß nicht, wie sie das umsetzen sollen.
00:38:41Ehrlicherweise.
00:38:42100 Millionen Abu Dhabi-Gelde.
00:38:44Ja gut, aber die machen auch nicht magisch mehr Zeit, weißt du?
00:38:47Ja, und auch nicht mehr Leute und dadurch bessere Arbeit.
00:38:50Also das funktioniert ja nicht.
00:38:51Und auch da, wenn es dann halt einfach auf heißer Nadel gestrickt ist, weil man halt jetzt das unbedingt raushauen
00:38:56muss, glaube ich jetzt nicht.
00:38:58Also weil zumindest, du hast ja auch noch keine eben offiziellen Ankündigungen, wann irgendwas kommt.
00:39:02Und ja, das wird sicher mindestens fünf, sechs, sieben Jahre dauern.
00:39:07Also gehen wir mal davon aus, in den 2030ern hören wir dann was Konkretes davon.
00:39:12Aber ja.
00:39:13Ja, also ich glaube, es wird schwierig.
00:39:18Ich glaube, es ist machbar.
00:39:20Ob es sich auf die Filme beziehen sollte, weiß ich nicht.
00:39:28Schwierig.
00:39:28Also erstens dürfen sie es ja eben vom Look nicht.
00:39:32Und ich glaube, auch sonst wird es schwierig, ja, dass sie sich auf The Hunt for Gollum vielleicht beziehen.
00:39:37Aber andererseits, The Hunt for Gollum kommt dieses Jahr schon raus.
00:39:41Dieses Spiel wird frühestens, frühestens Ende der 20er, also 2020er rauskommen.
00:39:49Und der nächste Film, der danach rauskommt, wird ja Auenland-Fokus haben mit den Hobbits.
00:39:55Bombardier-Story mit den Wölfen und diesem Scheiß.
00:39:58Aber ich meine, wen interessiert das?
00:40:00Also das wäre für mich der absolute Horror.
00:40:02Aber fairerweise haben wir das auch vor Andor gesagt.
00:40:06Und Andor war die beste Star Wars-Serie.
00:40:07Ich habe Andor geliebt und abgewandert, wenn mich interessiert das.
00:40:09Wenn es richtig gut ist, dann kann es schon klappen.
00:40:11Genau, es muss halt gut sein.
00:40:13Ja gut, denn Andor...
00:40:16Das ist mein Totschlagargument inzwischen bei diesen Diskussionen.
00:40:19Ja, aber es stimmt ja auch.
00:40:20Also du kannst eine Welt, die besteht und ein Franchise, das Leute lieben, erweitern, wenn du es halt gut machst.
00:40:25Und daran scheitert so oft und das ist so ärgerlich.
00:40:27Und ich weiß, dass Warhouse alles gut machen wollen würde.
00:40:29Ich weiß nicht, ob es richtig aufgehoben ist und ob da die etablierten Herr der Ringe, Mainstream-Fans,
00:40:35das Gleiche unter gut verstehen würden.
00:40:38Das ist so, weißt du, ich verbinde halt gewisse Tendenzen und Designentscheidungen,
00:40:43die auch zwischen KCD und KCD 2 die gleichen sind.
00:40:46Also du siehst so viele Parallelen, so viel in der Art vom Storytelling,
00:40:50so viel in der Art vom Humor, im Charakterdesign, in kleinen Nebenquests, die sich ähneln und so weiter.
00:40:55Ich frage mich einfach, ob das das ist, was der durchschnittliche Popcorn-Kinoherde-Ringe-Fan erwartet,
00:41:04wenn er sich so ein Spiel kauft.
00:41:05Ja, aber ich meine gut, das ist ja eigentlich mir wurscht, wenn ich ehrlich bin.
00:41:09Also wenn es gut ist, ist es gut und wenn es mir gefällt, ist es mir egal, wem es noch
00:41:13gefällt.
00:41:13Also wenn ich die Wahl hätte, würde ich definitiv das Warhouse-Spiel nehmen,
00:41:16statt dem Crystal Dynamics-Ding.
00:41:19Und das wird mir auch vollkommen, ich bin da nicht so, dass mir das heilig ist oder so.
00:41:23Für mich sind die Bücher heilig und die Filme sind toll, aber die bleiben ja da, die habe ich ja
00:41:28schon.
00:41:29Die kann ich immer wieder gucken.
00:41:31Also von mir aus können die Warhouse-Leute da einfach komplett freidrehen und irgendwas Unterhaltsames machen.
00:41:37Und es ist mir dann auch egal, wenn du Aeron mich anrülpst, dann soll er das tun.
00:41:41Und stell dir aber vor, sowas ist in dem Spiel drin.
00:41:44Ich glaube, wie schon Rings of Power auf die Mütze bekommen hat, für sehr viel harmlosere Änderungen.
00:41:49Das ist eben das.
00:41:50Du grätschst da in so eine ganz, ganz schwierige Dynamik mit der Community rein.
00:41:54Und davor hätte ich zumindest riesen Respekt.
00:41:57Natürlich, das muss halt im Geiste der Vorlage sein.
00:41:59Ich finde, kleine Änderungen sind voll okay.
00:42:01Die Ringe, der macht es nicht im Geiste der Vorlage, deswegen finde ich es dumm.
00:42:04Und es gibt halt eben, ja gut, Abu Dhabi-Geld ist auch nicht im Geiste von Potokin.
00:42:08Aber ich meine, da brauchen wir manchmal gar nicht anfangen.
00:42:10Das kriegen wir aus der Spielebräuche so schnell nicht mehr raus.
00:42:13Genau, aber ja, das ist halt eben diese Story.
00:42:16Ich finde, für mich wäre die Hölle so ein Hand-vor-Gollum-Spiel.
00:42:19Weil Spiele sind ein interaktives Medium.
00:42:21Und was passiert bei Hand-vor-Gollum?
00:42:22In diesen Absätzen, der trifft Gollum.
00:42:25Okay, schön.
00:42:26Aber du kannst dich nicht mit dem irgendwie groß unterhalten, weil du weißt, wie es für alle beteiligten Figuren ausgeht.
00:42:31Du weißt, wo deren Reise hingeht.
00:42:32Und wenn du das dann einfach nur aufhörst mit irgendwelchen belanglosen Quatsch, weil das muss ja belanglos sein, sonst würden
00:42:37sie es ja in den Büchern erwähnen.
00:42:39Was soll das?
00:42:40Nee, also es muss nicht belanglos sein.
00:42:41Hat ja Casey die zwei genauso gemacht.
00:42:44Du bist ja da auch in einer Story, in einer historisch festgelegten...
00:42:47Genau, also die gibt es ja.
00:42:49Man weiß, was da passiert.
00:42:50Oder du spielst ja nicht Aragorn.
00:42:51Genau, damit sind wir eben wieder bei diesem Doppelsplit, dass wir ja hoffen, dass es zwei verschiedene sind.
00:42:56Exakt.
00:42:57Ja, das wäre, glaube ich, wirklich die beste Lösung.
00:43:01Ich denke, dass der Markt auch groß genug wäre für zwei Herr-der-Ringe-Spiele in relativ kurzer Folge aufeinander
00:43:06mit verschiedenen Ansätzen.
00:43:08Also das wäre, glaube ich, für uns alle drei und wir haben einen gemeinsamen Nenner gefunden.
00:43:12Einen einzigen.
00:43:13Ich glaube, das wäre, was wir bevorzugen würden, oder?
00:43:16Ja, ja.
00:43:17Das muss halt, wie gesagt, das muss gut sein.
00:43:19Und Embracer hat ja selber gesagt, sie wollen ja auch viel auf den Markt bringen in den nächsten Jahren mit
00:43:27dieser Marke.
00:43:28Ich meine, die 400 Millionen, die sie da ausgegeben haben, die 400 Millionen Dollar, die müssen sich ja auch lohnen.
00:43:33Ist ja jetzt auch nicht wenig Geld.
00:43:35Und ja, sie haben jetzt 100 Millionen für ein Spiel bekommen, aber sie müssen ja dann auch noch Geld ausgeben,
00:43:41bis dieses Spiel fertig ist.
00:43:44Also das wird jetzt erst mal dauern.
00:43:48Und da ist auch leider halt ein Gelddruck dahinter, dass das irgendwie funktionieren muss.
00:43:52Das ist immer meine Sorge, umsobald Gelddruck dahinter ist, dass dann halt einfach nicht die Zeit sich genommen wird, um
00:43:58das gut zu machen.
00:43:58Die kreative Freiheit geht verloren.
00:44:28Ja.
00:44:30Ich glaube, wir haben schon rausgehört, wo du am liebsten wärst.
00:44:33Ich bin immer noch bei meinen Zwergen, aber Rohan finde ich auch okay.
00:44:36Ja, den Erebor oder so in seiner Blüte.
00:44:39Ja, zum Beispiel.
00:44:39Weißt du früher so eine Zwergenstelle? Egal, ich bin auch bei Rohan fein mit.
00:44:43Oder die Blauen Berge.
00:44:44Also da gibt es ja noch einige Orte, die auch noch gar nicht so groß bisher erkundet wurden, wo man
00:44:50reingehen könnte.
00:44:52Ähm, das Auenland persönlich fände ich jetzt, glaube ich, nicht so passend.
00:44:57Das Auenland ist halt, ich meine, das sind aber die ganzen Orte und Storydinger, die sind halt im Kontext relevant.
00:45:03Das Auenland ist dazu da, dass du ein Heimatgefühl aufbewusst hast, dass du irgendeinen Ort hast, der dir am Herzen
00:45:08liegt.
00:45:08Der einfach schön ist und vom Krieg unberührt.
00:45:10Und das ist halt nicht so wahnsinnig spannend für ein Videospiel.
00:45:14Das ist halt so ein cozy Game mit absolut furchteinflößenden Grimassen.
00:45:20Wie dieses letzte da, Tales of the Shire.
00:45:22Aber ich meine, das würde ja funktionieren, wenn es so ein Stardew Valley-Ding wäre.
00:45:26Wenn sie es gut machen würden.
00:45:27Wenn es gut ist.
00:45:28Ja, das ist immer das Ding, wenn es gut ist.
00:45:30Was halt eben, oh, ich wollte dich nicht unterbrechen, sorry.
00:45:33Alles gut, ich würde bloß zu dem Kontext allgemein.
00:45:35Also ich finde, das ist vielleicht das, wo der springende Punkt liegt für mich.
00:45:38Was für mich das Problem ist von, du nimmst irgendeinen Teil der Story und verfilmst.
00:45:42Weil die Story ist gut geschrieben und jeder Teil davon ist im Kontext relevant für die gesamte Reise.
00:45:50Also wenn du jetzt irgendwie diese Tom Bombadier-Story nur verfilmst, das interessiert mich eigentlich überhaupt nicht.
00:45:54Weil Tom Bombadier ist halt im großen Gesamtkonzept irgendwie interessant.
00:45:58Und wenn jemand den Herr der Ringe neu verfilmt, bin ich gespannt, welche Teile vom Buch sind jetzt da drin
00:46:03und welche nicht.
00:46:04Was findet der Regisseur, die Regisseurin gerade wichtig zu erzählen von diesem Buch?
00:46:09Was wird adaptiert?
00:46:10Aber doch nicht nur diesen einen Teil, weil das haben sie in den alten Filmen noch nicht gemacht.
00:46:14Das muss jetzt noch nachgeliefert werden.
00:46:16Finde ich einfach so kreativ bankrott.
00:46:19Das brauche ich nicht.
00:46:21Auch Hand vor Gollum.
00:46:22Ja klar, wenn du das drin haben willst, wenn du sagst, das ist ein relevanter Teil von Der Herr der
00:46:26Ringe,
00:46:26dann erzähl es immer Herrn der Ringe, weil da kommt es vor.
00:46:28Aber mach nicht so einen komischen Blinddarm hintendran.
00:46:33Ja.
00:46:34Wie gesagt, ich sehe das ein bisschen anders.
00:46:35Das kann durchaus funktionieren, da auch einen Blinddarm hintendran zu machen.
00:46:39Ich finde aber die Formulierung so herrlich gerade.
00:46:41Ja.
00:46:42Wenn es ein gesunder Blinddarm ist.
00:46:44Das ist wichtig.
00:46:45Der dann nicht amputiert werden sollte, damit der Körper funktioniert.
00:46:49Ey, wir haben Metaphern einfach durchgespielt in diesem Song, glaube ich.
00:46:53Geil.
00:46:53Also, wie gesagt, ich glaube schon, dass es funktionieren kann.
00:46:57Sind wir uns denn, also glaubt ihr denn, dass es im dritten Zeitalter spielen muss?
00:47:03Also beide Games?
00:47:05Ich vermute ja, weil dieses Thema immersives Rollenspiel, für mich hat es schon den Beiklang,
00:47:12also wenn wir davon ausgehen, dass Wars es machen würde, dass du einen Alltag hast,
00:47:17der irgendwie schon auch aus einfachen Tätigkeiten besteht und aus simplem, ich weiß nicht,
00:47:24vielleicht weiß ich nicht, baue ich meinen Garten an oder pflück wieder Kräuter.
00:47:27Bitte lass mich Kräuter pflücken, das ist alles, was ich will.
00:47:29Also doch Auenland.
00:47:31Dafür wäre halt das Auenland, aber ja, mein Traum davon.
00:47:35Nein, und deshalb glaube ich, dass das schon eher in dem doch geerdeteren dritten Zeitalter spielt,
00:47:41weil die vorherigen Zeitalter sind ja doch noch ein bisschen magischer und ein bisschen sagenhafter
00:47:45und legendenhafter, das würde für mich jetzt nicht dazu passen.
00:47:50Ich würde auch sagen, das wäre die vernünftigere Variante.
00:47:54Ja, also vielleicht noch zweites Zeitalter ist, glaube ich, noch ein Bereich, in dem man arbeiten kann
00:47:59oder halt auch da wieder, wie das Mordor-Survival-Spiel schon gezeigt hat,
00:48:05oder halt im vierten Zeitalter, danach.
00:48:08Weil da können dir Charaktere begegnen, die noch leben, also die zu dieser Zeit noch aktiv sind
00:48:15und halt nicht einfach Mittelerde verlassen haben.
00:48:20Das wäre wichtig, dass dann halt nicht auf einmal eine Galadriel steht,
00:48:23obwohl die ja eigentlich schon lange von den Grauen an Furten aus rüber gesegelt ist.
00:48:30Das wäre, glaube ich, wichtig.
00:48:32Aber grundsätzlich gibt es ja so jemanden wie Sam und Frodo da draußen noch.
00:48:37Äh, Frodo nicht, Sam.
00:48:38Ich wollte es gerade sagen.
00:48:39Nein, mein Herz.
00:48:40Mein Herz.
00:48:41Also Sam gibt es noch, Pippin gibt es noch, Merry gibt es noch, Gimli gibt es noch.
00:48:46Gimli gibt es auch nicht mehr.
00:48:47Gimli ist mit Legolas zusammen am Ende auf einem Schiff.
00:48:50Genau, aber auch da wäre ja die Frage, wann du das ansetzt.
00:48:52Wenn du es einfach direkt nach den Filmen ansetzen würdest, wäre es möglich.
00:48:57Dann könntest du auch noch einen Legolas zeigen.
00:48:59Also dann könntest du noch einige Charaktere und dann hättest du zumindest noch ein paar Elben,
00:49:03nicht mehr viele.
00:49:04Und allgemein, diese ganzen High-Fantasy-Aspekte wären raus.
00:49:08Ja.
00:49:08Also, weil es gibt halt keine Drachen mehr.
00:49:10Es gibt halt eigentlich auch keine, also Balrogs mehr, denen du noch groß begegnen kannst oder sonst was.
00:49:15Und dadurch gibt es kaum noch High-Fantasy und das würde zu Warhouse passen.
00:49:19Glaube ich auch, tatsächlich.
00:49:21Ich weiß nicht, das ist wieder so ein Ding, wo ich sage, im Geiste der Vorlage.
00:49:25Warum diese Story auch für mich so Resonanz hat, meiner Meinung nach, ist,
00:49:28dass der Herr der Ringe ja auch damit endet, dass praktisch Mittelerde untergeht.
00:49:33Das ist ja praktisch das Ende vom Lied.
00:49:37Also die kämpfen für eine Welt, die an sich eigentlich schon verloren ist.
00:49:40Und es ist trotzdem wert, dafür zu kämpfen, dafür zu sterben
00:49:42und diesen Sieg am Ende zu erringen gegen das Böse.
00:49:45Und gegen den Faschismus und gegen die Unterdrückung und die Industrialisierung und all das.
00:49:49Aber am Ende vom Tag wird Mittelerde unsere Welt.
00:49:52Das ist der Kanon und die Magie und all dieses Schöne und diese ganzen Sachen,
00:49:58die Tolkien halt so abfeiert, verlassen die Welt.
00:50:00Und wenn man das dann halt trotzdem da irgendwie so zeigt, so dieses,
00:50:05ja und danach geht es einfach so weiter, finde ich, weiß ich nicht, die Story ist auserzählt.
00:50:10Das Ende ist perfekt, so wie es ist.
00:50:12Ich brauche da nicht noch irgendwie so, ja und dann kam Bob, der Baumeister,
00:50:16und er hat da seinen Turm noch hingestellt und hat da noch ein paar Orks bekämpft.
00:50:21Hm, ich sehe das anders.
00:50:24Ich weiß nicht, Steffi?
00:50:25Steffi hat darüber noch nicht nachgedacht, dass es ja auch danach weitergehen könnte.
00:50:31Also, okay, warte, wenn du deine Gedanken sammelst, sage ich dazu was.
00:50:36Ja, also, die Magie verlässt die Welt, aber damit ja nicht nur alles Schöne,
00:50:43sondern eben auch viel Schlechtes und letztendlich lebt diese Welt schon auch,
00:50:48ja, es ist High Fantasy, aber diese Welt lebt am Ende durch die einzelnen kleinen Geschichten
00:50:53und auch diese menschlichen Aspekte der Charaktere, die man so lieb gewinnt.
00:50:57Und diese menschlichen Aspekte auch in einem Zwerg und einem Elbe, also selbstverständlich.
00:51:03Humanoide Aspekte.
00:51:04Humanoide Aspekte, die gehen ja nicht verloren.
00:51:07Also ja, die Magie und eben die Elben, früher oder später, verlassen Mittelerde,
00:51:12aber diese menschlichen Aspekte, diese Ideale, die im Herr der Ringe vermittelt werden,
00:51:17von Freundschaft, Zusammenhalt, Ehre, bis zu einem gewissen Punkt auch,
00:51:23das sind alles so Punkte, die kann man weitererzählen und auch weiterhin in dieser Welt.
00:51:28Und ich glaube durchaus, dass sich das auch lohnt.
00:51:31Brauchst du irgendwas, was das auf die Probe stellt?
00:51:33Du brauchst auch Konflikt.
00:51:34Und ich finde, der Konflikt ist fertig.
00:51:35Der Konflikt ist nicht fertig.
00:51:37Also wie gesagt, der Konflikt ist ja nicht fertig.
00:51:40Da ist ja ganz viel erstens, was wieder aufgebaut werden muss,
00:51:43was jetzt gerade zerstört ist zu diesem Zeitpunkt.
00:51:46Und am Ende, es gibt ja weiterhin Menschen, die Scheiße bauen können
00:51:51und halt so sind, wie Menschen eben sind.
00:51:53Und dann sind halt nicht mehr, dann ist es halt nicht mehr the big bad, das Böse, also auch das,
00:51:59es wurde,
00:52:00das Böse wurde ja einfach nur immer kleiner über die Zeitalter hinweg.
00:52:03Und dass es das weiterhin immer geben wird in irgendeiner Form, das ist klar.
00:52:10Und dann ist es aber halt in den Menschen, die ja schon immer einen Drang dazu hatten.
00:52:15Da frage ich mich dann bloß wieder, ob wir schon wieder für so einen Konzern wie Embracer
00:52:19zu weit von der Identität eines Herr der Ringe wechseln.
00:52:22Weil wir sind, wie ihr wahrscheinlich auch merkt beim Zuhören,
00:52:25wir haben tausend Ideen, was wir gerne sehen würden so als Spiele.
00:52:29Aber viele von diesen Ideen sind, glaube ich, zu gefährlich und zu riskant.
00:52:34Ich finde es auch außerdem wieder mal ein bisschen doof, wenn du sagst,
00:52:37okay, das ganze Ding war eigentlich die Zeit der Elben ist vorbei,
00:52:40die Zeit der Menschen hat jetzt begonnen, Aragorn ist der Superkönig
00:52:43und die Idee von Tolkien ist ja auch, weil der so ein Superkönig ist,
00:52:46es läuft halt auch alles super.
00:52:48Und das ist der Schluss.
00:52:49Also da jetzt nochmal einen Konflikt aufzubauen, finde ich, verwässert ein bisschen das Ende.
00:52:53Und ja, wie du sagst, die Markenidentität,
00:52:55das ist natürlich das, was dann den Erbsenzählern da irgendwo wichtig ist.
00:52:58Und deswegen, drittes Zeitalter klingt am vernünftigsten,
00:53:01auch weil du da halt Storys erzählen kannst, deren Ausgang noch nicht klar ist.
00:53:04Du hast irgendwelche Nebenschauplätze vielleicht vom Krieg
00:53:06und du kannst immer noch Spannungen aufbauen,
00:53:08weil du nicht weißt, ob die Feste fällt,
00:53:10weil du nicht weißt, wer gerade da gewinnt.
00:53:12Du weißt, wie das ganze Ding ausgeht,
00:53:13aber das ist für den Moment in dem Moment wurscht.
00:53:16Weil du hast halt Orks gegen Menschen oder die Südländer
00:53:20oder Olifanten und weiß der Geier was
00:53:23und kannst halt da Nebenschauplätze machen
00:53:25und irgendwie noch Storys erzählen,
00:53:26in deren Ausgang noch nicht prädeterminiert ist,
00:53:30so wie in den alten Zeitaltern.
00:53:33Wäre für euch zum Beispiel Ostgilead,
00:53:36bevor es gefallen ist,
00:53:38ein Ort, den man auch bespielen könnte
00:53:40für eins der beiden Spiele?
00:53:42Also ich persönlich bin Fraktion Rohan und nicht Gondor.
00:53:45Ich finde Gondor so ein bisschen...
00:53:47Und ich finde, man hat von Gondor in Mordor's Schatten
00:53:50ja schon was gesehen.
00:53:52Ja, das stimmt.
00:53:52Also deshalb, ja, es wäre bestimmt ein guter Schauplatz dafür,
00:53:57obwohl du natürlich bei Osgilead jetzt weißt,
00:53:59was passiert, aber so in der Theorie doch,
00:54:02fände ich schon cool.
00:54:04Es wäre so ein bisschen ausgetreten.
00:54:07Okay, ja, verstehe ich.
00:54:09Ja, letztendlich, also ich freue mich einfach immer,
00:54:12wenn ich all diese Orte wiedersehe
00:54:14und in verschiedenen Stadien ihres Seins wiedersehe.
00:54:19Ich glaube, ja, Rohan...
00:54:21Aber ich meine, ich sage ja nur,
00:54:22man sieht in den Filmen,
00:54:24wie ein Dorf niedergebrannt wird
00:54:26von brandschatzenden Horden.
00:54:27Also wir nennen ihn dann nicht Henry,
00:54:29wir nennen ihn...
00:54:30Wie nennen wir ihn denn?
00:54:34Ähm...
00:54:35Rainer.
00:54:35Nein, nein, nein.
00:54:38Also keine Ahnung, wie gesagt,
00:54:39so was...
00:54:40Hammer ist zwar schon ein bekannter Name,
00:54:42aber so einen Namen...
00:54:43Okay, also wieder was mit H auf jeden Fall.
00:54:46Nicht Henry.
00:54:46Oder mit E.
00:54:47H oder E.
00:54:48Nicht Henry und auch nicht Henry.
00:54:51Kann ja dann von da stammen
00:54:53und wieder traumatisch seine Eltern verloren haben.
00:54:55Also will nur damit sagen,
00:54:57ich glaube, es ist schwer vorher zu sagen,
00:55:00wo genau sich sowas ansiedelt,
00:55:02aber wir sind uns einig,
00:55:03dass es Möglichkeiten gäbe.
00:55:04Ja, und sie erzählen natürlich
00:55:06nicht genau die gleiche Geschichte wieder,
00:55:08ich mache nur Spaß,
00:55:08aber so in der Art würde es sicher
00:55:11in eine ähnliche Richtung gehen.
00:55:12Ich glaube nicht,
00:55:13dass sich ein Warhaus komplett neu erfindet,
00:55:15um ein Herr der Ringespiel zu machen.
00:55:17Also wenn sie das machen,
00:55:18dann werden da sicher viele Elemente vorkommen,
00:55:20die wir wiedererkennen.
00:55:21Ja, glaube ich auch.
00:55:22Ganz sehr schade,
00:55:23wenn sie keinen Wald machen würden.
00:55:24Also ich würde sagen,
00:55:25so die Umgebung um Seestadt
00:55:27oder irgendwie so Düsterwald und so weiter
00:55:29wäre natürlich interessant,
00:55:30weil du kannst halt da
00:55:31diese mitteleuropäischen Wälder,
00:55:33die sie in KCD auch so machen,
00:55:35sehr schön übertragen auf,
00:55:36okay, jetzt mach das aber halt mit der krassen Vegetation
00:55:39und gib mir den geilsten Wald
00:55:41und den schönsten Bach
00:55:42und irgendwie vielleicht auch den alten Wald
00:55:44irgendwo in der Nähe vom Auenland
00:55:46und mach diese lebendigen Dinger und so.
00:55:48Also das wäre vielleicht ganz cool.
00:55:50Ich habe, wie gesagt,
00:55:51ich möchte mal vorsichtig optimistisch sein.
00:55:54Wer weiß,
00:55:54ob das überhaupt dann am Ende
00:55:55alles irgendwie so passiert.
00:55:58Also ja,
00:56:01ich finde das zumindest,
00:56:02also ich habe da mehr positive Stimmung gegenüber,
00:56:06als ich bei diesen neuen Filmen jetzt habe.
00:56:08So traurig das klingt,
00:56:09weil ich große Respekt habe
00:56:11vor der Drehbuchautorin natürlich,
00:56:13die ja auch die Herr der Ringe Filme geschrieben hat
00:56:14und vor Peter Jackson
00:56:15und die dürfen machen,
00:56:17was sie wollen.
00:56:18Die haben einen Freischein fürs Leben.
00:56:19Das ist eine Hammer-Trilogie,
00:56:21keine Frage.
00:56:22Aber mich lockt es nicht mehr
00:56:24in einem Ofen vor,
00:56:24so wirklich.
00:56:25Ich denke,
00:56:26in anderen Medien
00:56:27könnte es da irgendwie
00:56:28kreativere,
00:56:29coolere Sachen geben.
00:56:30Ja,
00:56:31also ich werde mir die Filme
00:56:32trotzdem anschauen.
00:56:33Ich werde mir wahrscheinlich
00:56:35einfach immer alles ansehen,
00:56:36was in dieser Welt passiert
00:56:38und darauf hoffen,
00:56:39dass es gut wird.
00:56:42Ich hoffe einfach,
00:56:43dass es unterhaltsam wird
00:56:44und eben nichts,
00:56:46was man kennt,
00:56:47revidiert,
00:56:48sondern die Welt einfach nur noch erweitert.
00:56:51Das wäre schön.
00:56:53Sowohl für die Filme
00:56:54als auch für die Spiele.
00:56:56Ich glaube,
00:56:57wir sind uns einig,
00:56:58wir würden uns zwei unterschiedliche Spiele wünschen,
00:57:01weil ja,
00:57:02ich glaube,
00:57:02Zusammenarbeit ist schwierig.
00:57:04Ich will nicht nur ein Spiel
00:57:05von Crystal Dynamics,
00:57:06ich möchte ein Warhorse-Header-Ringe-Spiel.
00:57:09Ich kann mir auch vorstellen,
00:57:10dass auch Crystal Dynamics
00:57:11ein sehr gutes Spiel
00:57:13produzieren kann.
00:57:14Will ich ihnen gar nicht vorwerfen,
00:57:16aber ich bin halt großer KCD-Fan.
00:57:18Dementsprechend wäre so ein Spiel
00:57:20im KCD-Look.
00:57:21In Rohan
00:57:22oder bei den Zwergen.
00:57:24Ist okay.
00:57:25Vielleicht auch in Seestadt,
00:57:26auch noch fein.
00:57:27An einem Ort
00:57:28oder an all diesen Orten.
00:57:30Wer weiß.
00:57:31Auch das,
00:57:31es darf nicht zu groß werden.
00:57:33Das ist, glaube ich,
00:57:33für Warhorse wichtig.
00:57:34Es sollte nicht zu groß werden,
00:57:37damit sie diese kleinen Geschichten
00:57:38noch gut erzählen können
00:57:39und damit es noch
00:57:41diesen persönlichen Charme einfach hat.
00:57:43Und bei dem Crystal Dynamics wiederum,
00:57:45das muss halt
00:57:46ein großer Filmreifer-Epos sein,
00:57:49damit das funktioniert.
00:57:52Weil das denke,
00:57:53ich könnte sie umsetzen,
00:57:54wenn das Geld gut investiert ist,
00:57:57wenn sie den Leuten die Zeit lassen,
00:57:59um ihre Kreativität auch ausleben zu können
00:58:01und halt nicht einfach nur
00:58:02eine Lizenz-Gurke machen,
00:58:05wie das Gollum-Spiel.
00:58:07Und halt ein bisschen Liebe
00:58:09einfach für das Vorbild auch haben,
00:58:10wie beim Herr der Ringe Online.
00:58:12Das wäre...
00:58:12Wir sind doch zu dem Gollum-Spiel vielleicht.
00:58:14Ich meine,
00:58:14wenn wir da jetzt so häufig draufhauen.
00:58:16Ja.
00:58:17Ich weiß noch,
00:58:18als das angekündigt wurde,
00:58:19habe ich gesagt,
00:58:19es wird entweder das beste Spiel ever
00:58:21oder das absolut furchtbar ist.
00:58:22Und du hattest recht.
00:58:22Weil die Idee ist so schrecklich,
00:58:25dass ich mir wirklich gedacht habe,
00:58:26entweder da ist irgend so ein Genie,
00:58:28das da hockt
00:58:28und das hat genau den richtigen Plan,
00:58:30wie er genau diese wahnsinnige Idee umsetzt
00:58:33oder nicht.
00:58:34Und dann wird es eine Katastrophe.
00:58:36Ich verstehe auch nicht,
00:58:37warum der E-Dellic-Studio,
00:58:39das halt für Quirky-Adventure-Games
00:58:41und Edna bricht aus
00:58:42und so bekannt ist,
00:58:43irgend so ein 3D-Ding macht.
00:58:44Also wenn die das so ein bisschen lustig
00:58:46in 2D gemacht hätten,
00:58:47wäre es doch gar nicht so das Drama gewesen.
00:58:49Dann wäre Gollum ja auch ein lustiger Charakter
00:58:52irgendwo mit seinen Stimmen im Kopf und so.
00:58:55Aber nee,
00:58:56das ist halt da wieder dieses Franchising
00:58:57und dann muss es groß
00:58:58und dann steckt da so viel Geld drin.
00:59:00Und das ist einfach,
00:59:01da ist überall der Wurm drin.
00:59:02Ich weiß auch nicht.
00:59:04Die wissen einfach nicht,
00:59:05was sie mit Herr der Ringe machen.
00:59:06Ja, den Eindruck habe ich auch oft.
00:59:09Ich würde es mir halt wünschen,
00:59:11dass sie es hinbekommen,
00:59:12weil sie jetzt ja schon,
00:59:13also das muss man eben auch sagen,
00:59:16Embracer konnte damals
00:59:17für das Gollum-Spiel noch nicht viel,
00:59:20weil sie haben diese Lizenzen
00:59:212022 gekauft.
00:59:23Das Gollum-Spiel wurde 2019 angekündigt.
00:59:25Das war also schon lange in der Mache.
00:59:29Klar, sie haben letztendlich daran mitverdient,
00:59:31aber so an sich
00:59:35war es trotzdem ein Spiel,
00:59:38das halt für das Embracer
00:59:40nicht so viel konnte.
00:59:42Sie haben es auch so releasen lassen.
00:59:45Ja.
00:59:46Sie haben es nicht abgebrochen.
00:59:47Aber es war halt auch schon,
00:59:48wie gesagt, seit Jahren in der Mache
00:59:50und war schon alles bezahlt
00:59:52und dementsprechend,
00:59:53da nimmt man es halt mit.
00:59:56Ich hoffe einfach,
00:59:57dass es bei Embracer jetzt anders läuft,
01:00:00weil sie halt gesehen haben,
01:00:00wie man es nicht macht.
01:00:03Und zumindest die Spiele,
01:00:05die danach kamen,
01:00:06also es gab ja jetzt noch kein Spiel,
01:00:07das nur unter der Aufsicht von Embracer
01:00:10entstanden ist.
01:00:11und deswegen hoffe ich einfach,
01:00:13dass es jetzt ein bisschen besser wird.
01:00:16Mal gucken.
01:00:17Tales of the Shire war auch noch nicht optimal.
01:00:19Ich höre als Hogwarts Legacy
01:00:20und dann werde ich skeptisch.
01:00:21Ich auch.
01:00:22Ich stelle mir da diesen Executive vor,
01:00:24der sagt,
01:00:24hey, die haben mit Harry Potter,
01:00:26die haben Hogwarts gemacht,
01:00:27mach du das auch.
01:00:28Ja.
01:00:28Aber für das, was wir da haben.
01:00:32Aber auch da wieder,
01:00:34ich glaube,
01:00:35War Horse ist kein Studio,
01:00:36auch wenn Dan Wavra
01:00:37jetzt nicht mehr der Game Director sein wird,
01:00:40was sich sowas einfach gefallen lassen würde.
01:00:42Da traue ich ihnen allen mehr zu,
01:00:44weil, wie schon öfter gesagt,
01:00:46da hast du so ein paar Charakterköpfe,
01:00:48denen Qualität wichtig ist,
01:00:50die auf ihre Community sehr eingestimmt sind.
01:00:53Ich würde hoffen,
01:00:54dass sie sich da durchsetzen würden.
01:00:57Aber ich hoffe auch,
01:00:58dass sie es nicht müssen,
01:00:59weil sie hoffentlich
01:01:00ein anderes kleines Herderingespiel machen.
01:01:02Mal schauen, mal schauen.
01:01:05Weil 100 Millionen plus,
01:01:06das ist schon ein unglaublicher Druck.
01:01:09Ja, definitiv.
01:01:10Aber wir freuen uns trotzdem,
01:01:14dass da Neues kommt.
01:01:15Macht es nur gut,
01:01:16egal wer es macht.
01:01:18Ich habe schon das Gefühl,
01:01:20wir würden uns ja alle an sich
01:01:22ein geiles Herderingespiel wünschen.
01:01:25Ich glaube,
01:01:25da sind wir uns einig.
01:01:27Es wird halt nur sehr schwierig.
01:01:29Der Druck ist sehr groß.
01:01:30Aber wir haben da mindestens ein,
01:01:32wenn nicht zwei Studios,
01:01:34die das hinkriegen könnten,
01:01:37die zumindest Voraussetzungen haben,
01:01:39die dafür sprechen,
01:01:40dass da am Ende ein ordentliches Spiel
01:01:43auf dem Tisch liegt.
01:01:46Und jetzt schreibt ihr gerne mal in die Kommentare,
01:01:48ob ihr euch vorstellen könnt,
01:01:51dass eines dieser Studios
01:01:52ein gutes Herderingespiel umsetzt,
01:01:54wie das aussehen würde,
01:01:56was für eine Art von Spiel das ist,
01:01:57ob wir jetzt Dinge komplett außen vor gelassen haben,
01:02:00die eigentlich viel besser wären,
01:02:02durchaus möglich.
01:02:03Wir haben jetzt einfach mal hier so drauf losgeredet,
01:02:05weil wir uns dachten,
01:02:06das ist gerade wichtig,
01:02:07wir wollen darüber reden
01:02:08und wir können da gerne,
01:02:10wir werden da wahrscheinlich auch in Zukunft
01:02:11noch ein paar Mal drüber reden.
01:02:12Wenn es dann neue Infos gibt,
01:02:14ich bitte,
01:02:15wir brauchen mehr Infos.
01:02:16Oder überhaupt mal Infos.
01:02:18Oder überhaupt mal Infos.
01:02:19Wundervoll.
01:02:19Kannst du da bei Warhors nicht noch mal?
01:02:20Ja klar,
01:02:21ich frage morgen.
01:02:22Sie sagen ja zu,
01:02:23wenn man sie fragt,
01:02:24was macht ihr denn überhaupt als nächstes?
01:02:25Sie sagen nur,
01:02:27sie machen etwas als nächstes.
01:02:28Cool.
01:02:29Ansonsten gibt es keinerlei Infos von ihnen,
01:02:31außer es wird wieder ein immersives Rollenspiel
01:02:34und sie werden Singleplayer-Fokus behalten.
01:02:38Das war alles,
01:02:39was sie dazu jemals gesagt haben bisher.
01:02:42Singleplayer-Fokus,
01:02:42stimmt,
01:02:43darüber haben wir auch gar nicht geredet,
01:02:44ob es Multiplayer,
01:02:45aber es gibt ja Herr der Ringe online,
01:02:46es gibt ja Multiplayer.
01:02:48es wäre Singleplayer,
01:02:49wovon wir da reden.
01:02:50Also bei beiden,
01:02:50auch bei Crystal Dynamics,
01:02:52oder?
01:02:52Gehe ich sehr stark davon aus.
01:02:55Höchstens noch,
01:02:55keine Ahnung,
01:02:56dass du es im Koop mit noch...
01:02:58Aber Hogwarts Legacy war ja auch Singleplayer,
01:03:00deshalb...
01:03:01Es wird ein Singleplayer.
01:03:03Da gehe ich auch davon aus.
01:03:04Darauf können wir uns jetzt einigen.
01:03:05Okay.
01:03:06Es wird ein oder zwei Singleplayer-Spiele geben.
01:03:09Ja.
01:03:11Habt ihr jetzt noch irgendwas,
01:03:12wo ihr sagt,
01:03:13da wollen wir noch unbedingt drüber reden?
01:03:15Ich könnte so viele Pässe aufmachen,
01:03:17in denen vielleicht Zwerge sitzen oder nicht,
01:03:19aber nein,
01:03:20für heute alles cool.
01:03:22Wir haben über viele interessante Sachen gesprochen
01:03:24und ich glaube,
01:03:25wir haben alle unsere Bedenken und Hoffnungen,
01:03:27wie ihr bestimmt auch.
01:03:28Ja.
01:03:29Wir hoffen auf ein geiles Herr-der-Ringe-Spiel.
01:03:32Mindestens eins in den nächsten sieben Jahren.
01:03:36Das wäre schon mal ganz cool.
01:03:39Wir freuen uns auf jeden Fall drauf,
01:03:41wenn es gut wird.
01:03:42Und sonst werden wir es so oder so
01:03:44auf jeden Fall auf diesem Kanal
01:03:46oder überall, wo es Games gibt, besprechen.
01:03:50Und damit verabschieden wir uns.
01:03:52Danke,
01:03:53dass ihr beide euch die Zeit genommen habt
01:03:54für diesen Talk.
01:03:55Danke, Steffi.
01:03:56Danke, danke.
01:03:57Es war mir eine Freude und ein Fest,
01:03:58meine Zwergenpropaganda zu verbreiten.
01:04:00Sehr gut.
01:04:01Und vielen Dank, Chris.
01:04:02Danke auch,
01:04:03dass du dich hier ganz passend
01:04:05zum Herr-der-Ringe-Thema
01:04:06auch im Herr-der-Ringe-Shirt
01:04:08noch angepasst hast.
01:04:09Du musst, glaube ich,
01:04:10noch näher an die Kamera,
01:04:11dass man das mal sieht zum Abschluss.
01:04:12Das ist so cool.
01:04:14Ja, zum Abschluss einmal nochmal
01:04:15dein Hawaii-Hemd zeigen.
01:04:17So, ja, das sind Symbole
01:04:19aus der Herr-der-Ringe drauf.
01:04:20Das sind die Elbenkochsaanen
01:04:22und das ist hübsch, ne?
01:04:23Und der Berg hier.
01:04:25Das ist großartig.
01:04:26Ich liebe es.
01:04:28Also, an der Stelle auch nochmal
01:04:29Props dafür.
01:04:30Ich finde es immer gut,
01:04:31wenn man sich passend zum Thema
01:04:33leistet.
01:04:33Ich frage Herr-der-Ringe im Herzen, okay?
01:04:36Das war kein Vorwurf.
01:04:37Das war überhaupt kein Vorwurf.
01:04:41Und damit jetzt
01:04:42vielen Dank fürs Zuhören
01:04:43und fürs Einschalten
01:04:45und bis ganz bald.
01:04:46Ciao, ciao.
01:04:47Ciao.
01:04:48Tschö.
01:04:49Tschö.
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