Guerre en Iran :"Trump cherche une porte de sortie"

Sud Radio

Avec le Général Dominique Trinquand, expert en géostratégie, auteur de "D’un Monde à l’autre" (Robert Laffont)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————   ##ACTU_DU_JOUR-2026-05-06##

Transcript

00:00Radio, la France dans tous ses états, Perico-Legas, Maud Koffler.

00:05Donald Trump a annoncé ce matin la suspension du projet Liberté d'escorte de navires dans le détroit d'Hormuz.

00:11Le temps de voir si un accord peut être finalisé et signé avec l'Iran.

00:15Le projet Liberté qui doit permettre à des centaines de bateaux bloqués dans le Golfe de franchir le détroit avait

00:19été lancé lundi.

00:21Emmanuel Macron qui appelle à une réouverture concertée d'Hormuz a de son côté condamné hier le regain de tension

00:27et les tirs contre l'Iran et les Etats-Unis dans le détroit.

00:30Ce matin, un navire français a par ailleurs été touché par une frappe.

00:33Selon le chef de l'État, la France n'était en aucun cas la cible.

00:36On fait le point avec le général Dominique Trinquant. Bonjour général.

00:40Bonjour.

00:40Bonjour mon général, merci d'être à l'antenne de Sud Radio en direct aujourd'hui avec nous.

00:45Bon, c'est un sujet sur lequel tous les experts se sont penchés, tous les observateurs ont donné leur idée.

00:53Aujourd'hui, le constat n'est-il pas, mon général, de dire que les Etats-Unis, Donald Trump,

00:58cherchent à se désengager de ce conflit qui a été très mal préparé et très mal entamé

01:03et qu'ils ont du mal finalement à trouver la porte de sortie.

01:06On voit des hésitations, des allées, des venues, des menaces.

01:10Est-ce que vous pensez vraiment que Washington aujourd'hui est désemparé ?

01:16Oui, non, vous avez parfaitement raison.

01:18Non, je pense que l'opération a été lancée par le Président Trump sous la pression de M. Netanyahou,

01:25le Premier ministre israélien, et que le but était de renverser le régime iranien.

01:32Ceci n'est pas arrivé et donc le Président Trump cherche une porte de sortie

01:36alors que le Premier ministre Netanyahou espère qu'il reviendra au projet initial.

01:42La conclusion, et là je m'adresse au géostratège que vous êtes,

01:46il y a eu sous-estimation de la capacité de puissance iranienne et de capacité de réponse,

01:52il y a eu un préparation au niveau de la logistique,

01:55il y a eu un préparation au niveau de l'extension du conflit aux autres pays du Golfe.

02:00Comment se fait-il aujourd'hui que des Etats-majors aussi performants,

02:03dotés de moyens technologiques et techniques aussi pointus,

02:06qu'ont une couverture avec les satellites aussi précises,

02:10que la plus grande armée du monde puisse se trouver aujourd'hui

02:13confrontée au fait que ce sont des petites vedettes et des drones

02:16qui, coissant un détroit maritime, bloquent une partie de l'énergie mondiale ?

02:22Il n'y a pas un énorme écart entre le progrès technique, la science,

02:26et la réalité du terrain, où c'est un gars avec un lance-pierre

02:29qui empêche un char d'assaut de passer quasiment ?

02:32Non, mais c'est le propre des guerres asymétriques.

02:36On a sous-estimé la capacité de résistance morale des passes d'Aran.

02:41En fait, les passes d'Aran n'arrivent pas à défendre l'Iran.

02:45En revanche, ils ont une capacité de nuisance importante dans le Golfe,

02:49ce qui a provoqué toutes les escalades qu'on a vues,

02:52mais leur résistance, leur capacité de résister à la pression américaine

02:58est telle que les Américains se trouvent désemparés.

03:03D'autant que la puissance militaire américaine est complète,

03:07elle est énorme, mais elle se limite elle-même.

03:10Ils ne veulent pas aller au sol.

03:11Donc, ne voulant pas aller au sol, ils ne veulent pas remporter l'opération.

03:15Ils ne peuvent pas remporter l'opération face au pass d'Aran.

03:19Et voilà la situation dans laquelle on est.

03:21Une opération purement aérienne n'atteint pas les objectifs.

03:26Les passes d'Aran continuent à avoir une capacité de nuisance

03:29et résistent moralement à la pression américaine.

03:32Vous nous expliquez très clairement, mon général,

03:35que s'il fallait passer au stade suivant,

03:37ce n'est donc ni la force stratégique, ni la force balistique,

03:42c'est-à-dire que je parle à distance avec des bombardements,

03:44des missiles, des avions et toute autre arme qui peut être manipulée de loin.

03:49Il faudra aller sur le terrain d'une façon ou d'une autre,

03:52soit au sol, soit une occupation partielle.

03:54En tout cas, le stade, j'allais dire, de guerre à distance,

03:57là, à votre avis, a atteint son maximum de capacité.

04:01L'étape suivante, c'est l'intervention directe sur le terrain.

04:05Oui, mais avec aussi un problème de décalage dans le temps.

04:08Si vous voulez, quand l'opération, au mois de janvier,

04:12quand il y a eu une rébellion interne à l'Iran

04:15et que le président Trump a annoncé,

04:18nous arrivons, nous allons vous aider,

04:21c'est à ce moment-là qu'il fallait intervenir.

04:22C'est clair.

04:23Lorsque vous attendez un mois et demi et que les gens ont été massacrés,

04:27vous n'aurez plus de rébellion à l'intérieur.

04:29Et au contraire, les bombardements américains ont tendance à ressouder

04:35ou à effrayer la grande partie de la population iranienne.

04:39Est-ce qu'on peut considérer quand même que le stockage

04:41des armes conventionnelles de l'armée iranienne,

04:44des Pazdaran, donc les gardiens de la Révolution,

04:47est finalement plus important que ce qu'on pensait ?

04:49Parce que les frappes au sol, on nous a dit,

04:51bon, on a abîmé les stocks, on a abîmé les rampes de lancement,

04:54les avions, ils n'ont plus de marine, ils n'ont plus d'aviation.

04:56Pour autant, ils gardent encore de la réserve.

04:58Ils ont des drones et des armes conventionnelles

05:01en quantité suffisante pour tenir tête aux Etats-Unis.

05:04Oui, tout à fait.

05:05Les renseignements israéliens disent qu'en gros,

05:08il y a un tiers de la force balistique qui a été détruite,

05:11un tiers qui est difficile à utiliser,

05:13mais un tiers qui reste utilisable.

05:15Donc quand je parlais de la guerre insymétrique

05:17et de la capacité de nuisance,

05:19vous savez, il suffit que les Iraniens tirent 4-5 missiles

05:22et quelques centaines de drones par jour.

05:24Les drones, ça se recomplète facilement.

05:26et donc ce n'est pas les centaines par jour,

05:30mais dans la durée, la capacité de frapper

05:33qui est une véritable capacité de nuisance.

05:35Est-ce qu'on peut considérer malgré tout, en général,

05:38que le fait que les Pazdaran,

05:40les Pazdaran et les gardiens de la révolution

05:42puissent résister autant,

05:43ça veut dire qu'ils ont quand même le soutien,

05:45j'allais dire, structuré d'une partie de la population,

05:48peut-être pas d'opinion,

05:49mais qu'en tout cas, tout l'Iran,

05:51100% de l'Iran n'est pas en attente

05:53de l'arrivée des Américains pour être libérés.

05:54Mais on dirait qu'il y a quelque part

05:56une peut-être divergence au sein de la société iranienne

05:58sur le fait qu'il faut accepter à ce point

06:00l'agression américaine.

06:03Alors, je pense qu'il y a deux facteurs.

06:05Le premier facteur, c'est qu'on estime à 20%

06:07le soutien de la population iranienne

06:09pour les Pazdaran.

06:10Je suis capable de justifier le chiffre,

06:12mais c'est ce qui est couramment ennui.

06:14Ce qui n'est pas rien, ce qui n'est pas rien.

06:16Non, ce n'est pas rien, vous avez raison.

06:18Et puis, surtout, il y a un maillage extraordinaire

06:20de la population.

06:22On appelle ça le maillage qui a été mis en place

06:26sur le terrain, très décentralisé,

06:29avec, bien sûr, les Pazdaran,

06:30mais aussi les Batidji, qui sont des miliciens

06:33qui sont dans tous les quartiers et partout.

06:34Et donc, la pression sur la population est énorme.

06:37Il faudrait rappeler que, quand même, au mois de janvier,

06:39ça a été 30 à 40 000 Iraniens qui ont été massacrés.

06:44Et les arrestations continuent,

06:46et les pendaisons continuent.

06:48Donc, il y a une pression sur la population

06:50qui l'empêche de réagir.

06:51C'est ce qui nous permet de croire

06:53que c'était quand même Benyamin Netanyahou

06:55qui menait la danse à l'époque.

06:56Il considérait que les frappes avec des misquilles

06:58suffisaient pour frapper le régime des Mola au sommet.

07:02Et c'est lui qui a probablement dissuadé Donald Trump

07:04d'aller au sol, parce que ça aurait impliqué,

07:06évidemment, des morts humaines.

07:08Une question technique que l'on se pose,

07:10une question stratégique.

07:12L'Iran menace tout navire, tout pétrolier

07:16qui franchirait le détroit

07:18s'il n'a pas son autorisation d'être frappé.

07:21Est-ce que ça ne concerne ?

07:22Est-ce que l'Iran dit bien que ce sont les bateaux

07:24qui passeraient par ces eaux territoriales

07:26ou est-ce qu'elle menace également d'intervenir

07:28sur des eaux territoriales, c'est-à-dire celles de Oman,

07:31qui ne sont pas les eaux iraniennes ?

07:32Est-ce qu'on peut passer par ce détroit

07:34sans passer par des eaux territoriales iraniennes ?

07:36Voilà ma question.

07:37Oui, oui, alors on peut, effectivement.

07:39Il y a des bateaux, en particulier des bateaux de croisière,

07:42qui sont sortis il y a quelques jours

07:43en passant par les eaux Omanaises.

07:45Mais c'est à leurs risques et périls.

07:47De toute façon, les passe-d'Aran menacent.

07:50À partir du moment où vous menacez,

07:52aucun armateur ne va envoyer ces bateaux.

07:54On voit bien la suspension de l'opération américaine.

07:57Pourquoi ? Parce qu'ils ont réussi à faire passer

07:59deux bateaux sous pavillon américain,

08:01c'est-à-dire aux ordres de l'armée américaine,

08:03qui sont passés.

08:04Les autres, les armateurs, ne veulent pas risquer leur bateau

08:07dans une zone de guerre.

08:08Donc, les passes d'Aran maintiennent cette pression

08:11sur le détroit d'Hormuz.

08:12Il sait que c'est une clé importante pour la négociation.

08:15Et les Américains, avec la décision du président Trump

08:18d'hier soir, ont baissé les bras sur ce sujet-là.

08:21Je vais encore faire appel à votre expérience de géostratège.

08:24Si les Etats-Unis décident finalement de se retirer unilatéralement

08:28en essayant de faire croire qu'ils ont remporté une victoire,

08:31on les a écrasés, on les a dominés,

08:33et que les Etats-Unis sortirent et que la situation reste dans le statu quo actuel,

08:37c'est un camouflet énorme pour l'Amérique

08:39et quelque part pour l'Occident ?

08:42Alors, c'est un camouflet énorme pour les Etats-Unis.

08:46Je n'élargirai pas ça à l'Occident.

08:48Il faut se rappeler que cette guerre a été menée exclusivement

08:52par les Américains et les Israéliens

08:54sans aucune concertation avec les autres.

08:57Je rappelle toujours qu'en 2003,

08:59quand les Américains ont voulu attaquer en Irak,

09:02ils ont discuté pendant des mois pour constituer une coalition.

09:06Là, rien du tout.

09:07Donc, c'est une défaite extraordinaire pour les Etats-Unis.

09:10Ça veut dire que stratégiquement,

09:12les Etats-Unis perdent une partie de leur crédibilité

09:15et singulièrement, le président Trump,

09:19mais lui, vis-à-vis de son électorat,

09:21il arrivera bien à prouver qu'il a gagné la guerre.

09:25Et ça suppose, Général Trinquant,

09:27un renforcement de fait du régime iranien

09:29qui pourra crier, même s'il a été durement frappé et affaibli,

09:32il pourra quand même crier victoire,

09:34en tout cas sur le plan politique.

09:36Vous avez parfaitement raison.

09:37Et pour la population iranienne,

09:39c'est quelque chose de terrible,

09:41mais pour nous aussi,

09:42parce que la capacité de nuisance des passes d'Aran continuera.

09:45Est-ce qu'on peut tirer une conclusion définitive ?

09:48Ça fait plusieurs fois qu'il y a des interventions,

09:51on peut dire, de grandes puissances,

09:53dans l'ingérence de régimes qui sont contestables.

09:56Est-ce que ça nous sert de leçon ?

09:57On ne règle pas un régime,

10:00on ne met pas un terme à un régime

10:01en envoyant des missiles ou en bombardant,

10:03ou même en Irak en occupant.

10:04On a vu la catastrophe que ça a supposé.

10:06Est-ce que la solution des peuples

10:07qui sont confrontés à des régimes totalitaires

10:09ne doit pas rester interne,

10:10avec le soutien, j'allais dire,

10:12moral et politique des démocraties ?

10:14Mais le fait d'intervenir militairement,

10:16est-ce que cette guerre du Golfe-là,

10:18cette troisième guerre du Golfe,

10:19peut mettre un terme à cette forme d'intervention ?

10:22Oui, on doit se rappeler que la guerre

10:24n'est jamais que la politique par d'autres moyens.

10:28Et donc, ça commence par la politique.

10:30Et si vous n'avez pas un objectif politique bien défini,

10:33vous n'avez aucune chance d'y aller.

10:35Ou quand votre objectif politique est mauvais,

10:37comme c'était le cas en Irak,

10:39eh bien, vous perdez la partie.

10:41Ça veut dire aussi que l'utilisation de la force

10:43dont nous parlions est un échec.

10:45On le voit bien avec la Russie en Ukraine,

10:47c'est un échec.

10:48On le voit bien avec les Etats-Unis en Iran,

10:52c'est un échec alors que les Etats-Unis ont tous les moyens.

10:55Eh bien, on espère ne pas en payer trop lourdement la facture.

10:59Merci, Général Trinquant,

11:00d'avoir été à l'antenne de Sud Radio en direct

11:01et nous avoir apporté ce précieux et avisé témoignage.

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