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  • hace 4 semanas
El abogado Jorge Iván Cuervo llegó a la cartera de Justicia para ponerse al frente de varios temas complejos que desde allí tiene pendiente el gobierno Petro. Entre sus tareas prioritarias estará resolver el tema de las cifras en los informes de cultivos de uso ilícito, así como los ajustes urgentes al sistema penal acusatorio.

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00:06Welcome to Entrevistas El Espectador,
00:09today we are with the Minister of Justice, Dr. Jorge Iván Cuervo.
00:12Welcome to Entrevistas El Espectador.
00:14Well, thank you very much for being in my editorial house
00:17even before being a minister with my column
00:19for more than 10 years,
00:21which I hope to return when I return to my civil life.
00:26Of course, the doors will always be open.
00:28I want to start, because while we are doing this interview,
00:31the State Council has taken a very important decision
00:34and it's the suspension provisional of the minimum salary for this year.
00:38There are several people close to the President,
00:41even some ministries have already set up a position,
00:43but what is your position as minister in this issue?
00:46Well, this type of decision has effects
00:48political, economic and juridical.
00:51In the ministry we take care of the juridical effects,
00:55I don't have read the auto,
00:57we are going to be able to revisit it,
00:5963 pages.
01:01The first is, let's say,
01:03what corresponds,
01:04the government acquires the failure
01:06and will comply with the directives
01:09there.
01:09We have to think, first of all,
01:12first of all,
01:13we have to think,
01:13on the transitional decree,
01:14which the State Council gave eight days
01:18for a transitional decree
01:20of a new fixation of minimum salary.
01:22And they are going to be presented
01:24to the State Council
01:29and according to the directives
01:32that are established in the auto,
01:34we will certainly have a new decree
01:37of minimum salary
01:38after the transitory
01:41that recoge the directives
01:43that the auto is established.
01:45I have to say,
01:46I have to say,
01:48I have to say,
01:50I have to say,
01:50I don't want to say and not to say
01:54without taking good knowledge
01:56of the cause,
01:56which is like a clear principle of
01:58any person.
02:00Of course,
02:00of course.
02:01But I do ask you too,
02:02because many political entities
02:04and some ministers
02:05have said
02:06that this is an action
02:08to the court
02:09against the people.
02:11I also ask you,
02:12because you are also
02:13leaning to play a role
02:14in the ministry of the justice office,
02:15a little bit
02:16as a mediator
02:17in that relationship
02:18that has had the President Gustavo Petro with the court that has had some tension and some roces.
02:22What could you say?
02:24I said that there are economic effects, juridical effects, social effects
02:29and we, in the Ministry, we take care of the juridical effects
02:33to sit with the Secretariat Jurídica,
02:35with the Director of the Jurídica de Defensa del Estado
02:39to review the legal strategies that there are within the law that has established.
02:46We focus on that.
02:47That is the role of the Ministry of Justice,
02:50so, in terms of economic, political, social,
02:56the context that there is behind this type of decision,
02:59it doesn't correspond to me as Minister of Justice.
03:02But you have had a very good relationship with the magistrates,
03:06with the court, you have said in several interviews
03:08about your proximity to these magistrates
03:12and those who are also in the courts
03:16what will be your plan to improve the relationship between the president and the court?
03:22That there is to preserve, because I believe that the relationship
03:24is not only between the president and the court,
03:26of course that is there, I believe that the relationship
03:28is between two public powers,
03:30the executive power and the judicial power and the rama judicial
03:34in which the court plays a role.
03:36I believe in the institutional dialogue,
03:39I believe in the trust,
03:40in the reciprocal respect,
03:42and in the discrepancies,
03:43that we have discussed in the first interview
03:45that we had when we were designated,
03:48the discrepancies and discussions,
03:51for that there are the resources of the law
03:54and the institutional dialogue
03:56to tramit them as they correspond,
03:58at least that is the role
03:59that I have in the Ministry of Justice
04:02of the court.
04:03Ministro, several carteras are calling to the streets
04:05to protest on what is happening
04:07with the minimum salary.
04:08Are you going to join that?
04:10I insist, those are called the political effects
04:14of the decision.
04:15If you look at the functions of the Ministry
04:17it is to focus on the juridical issue
04:20and these calls to the mobilization, of course,
04:22that are part of the portfolio of resources
04:25that in a certain moment
04:26have government in the context of a democracy.
04:30But my emphasis is going to be
04:32in the juridical analysis,
04:34the resources that can be presented
04:37and the alternatives and the strategies
04:38that the Council of State
04:42is always thinking
04:44about the protection of the rights
04:46of the workers,
04:47of improving the income of the workers,
04:51because I think that
04:52that is what is there,
04:54in the political discussion
04:55that generally proceeds
04:58to these decisions.
05:01To enter more in terms
05:02of what has to do with this
05:03carteras of justice,
05:04what do you think
05:05that you can achieve
05:06in these six months
05:07of course
05:07that the government
05:08has to do with it?
05:09In the end of the election,
05:11as you said,
05:13a couple of days
05:14you lose a little
05:14of the political capital
05:15and the force
05:16to achieve what is proposed.
05:18And also
05:18we are experiencing
05:19a very complicated moment
05:20in terms of violence,
05:22in terms of drugs,
05:23in terms of cifras,
05:25in terms of cases,
05:25what do you think
05:26can achieve in six months?
05:27Well,
05:28before I say the what,
05:29I will say the how.
05:30The how is that
05:30you have to be very clear,
05:32very focused on what
05:33can be done,
05:34and then there are
05:35some legislative agenda
05:36that have priority,
05:38for example,
05:39agrarian
05:39and the
05:41market
05:41for the peace
05:42along with other
05:43projects
05:44but those two
05:45are clear,
05:46therefore,
05:47we have to move
05:48quickly
05:50with the Congress
05:51with the different
05:53banks,
05:54because what I have
05:55revisited is
05:56that, for example,
05:56in terms of
05:56in terms of
05:57a couple of topics,
06:00in two articles,
06:01the 9 and the 12
06:01procedimental,
06:02about the clarification
06:04of the property.
06:04I have, for example,
06:05I have a meeting
06:06with the president
06:08of the SAC,
06:09with the doctor Bedoya,
06:10to listen to his opinion
06:12in front of the issue.
06:14In front of the issue
06:15of the law
06:15for the peace
06:16I have a meeting
06:17in the next week
06:18with the
06:20to review
06:21in detail
06:22what are those
06:23topics.
06:24So, in terms of
06:25the legislative agenda
06:26that is going to be
06:26the focus.
06:28But there are other
06:28things,
06:29that we call the administrative
06:30administrative
06:31that also have priority
06:34one,
06:35the approval of
06:36the national policy
06:37criminal,
06:38that is clear,
06:39there is a document
06:39that is very advanced,
06:41to leave the
06:42lineamientos
06:43for the
06:45plan,
06:46the plan
06:47decennial
06:48of justice
06:492028,
06:50that is
06:51a very important
06:53scenario
06:54with the
06:54rama judicial,
06:55with the
06:55people,
06:56with the
06:56general
06:56I will
06:58call the
07:01commission
07:02of reform
07:03judicial
07:03because I think
07:04there is
07:05that we have
07:05advanced,
07:05there is
07:06that we will
07:07to
07:08the
07:08next
07:13plan
07:13of
07:13the
07:13judicial
07:14and
07:14the
07:15plan
07:16of
07:16the
07:16judicial
07:17that
07:17we are going
07:20to
07:20to
07:20to
07:20to
07:20to
07:20to
07:20to
07:21to
07:21to
07:21to
07:21to
07:22to
07:22to
07:22to
07:23to
07:23to
07:23to
07:23to
07:23to
07:24to
07:24to
07:24to
07:24to
07:26to
07:26to
07:33to
07:33to
07:34to
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07:34to
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07:34to
07:34to
07:48to
07:49to
07:49to
07:49to
07:50to
07:50to
07:50de solución de conflictos
07:52bueno, una cantidad de cosas
07:54que a mí me parece que son como la esencia
07:57del Ministerio de Justicia, solo que aquí los temas
07:59a veces de droga
08:00de extradiciones, se lleva como
08:02la tensión mediática
08:05pero hay una cantidad de cosas, ayer me presentaron
08:07hay muchísimo
08:08trabajo por hacer
08:10en el marco de los proyectos de inversión
08:12del Ministerio, hay que
08:15acelerar la ejecución
08:16al máximo donde podamos
08:18con las restricciones que tenemos ahora
08:20con la ley de garantías y la idea es dejar
08:22bien cerrado, digamos, esta tapa
08:24del Ministerio en términos de inversión
08:26y sobre todo dejar bien
08:29delineado las acciones
08:30que en materia de justicia debería
08:32seguir el próximo gobierno
08:34y el sistema judicial
08:36le hace rama judicial, fiscalía
08:38y todo, por ejemplo, uno de los temas que quiero poner
08:40en la discusión
08:42es necesario, ya también tengo
08:44reunión
08:47próximamente con la sala penal
08:48de la Corte Suprema de Justicia
08:51conversar, empezar a conversar
08:52sobre una reforma al sistema penal acusatorio
08:53hay cosas muchísimas por corregir
08:56muchas cifras
08:58demasiado archivo
08:59de las imputaciones
09:00y me parece que ese es un tema
09:02porque eso toca directamente
09:03las inquietudes que tiene
09:05la ciudadanía sobre el tema de la seguridad
09:07sí, esto que aparece en medios
09:08que entonces la policía
09:10tiene la capacidad de capturar
09:11y los jueces los dejan
09:13en libertad
09:14bueno, es que estamos en un Estado de Derecho
09:16hay jueces de control de garantías
09:17que tienen que hacer verdad las garantías
09:19pero yo creo que sí hay que hacer
09:20muchos
09:23ajustes
09:23por ejemplo
09:24al tema del sistema penal acusatorio
09:25eso significa
09:26diálogo con fiscalía
09:27diálogo con
09:28el Consejo Superior de Política Criminal
09:30que nosotros presidimos
09:31la sala penal de la Corte
09:33Suprema de Justicia
09:34así que
09:35si yo le digo esto
09:37y yo me planteo el escenario
09:38que eso lo tenemos que hacer
09:40en seis meses
09:41y un poco menos
09:42mucho más
09:43tener que trabajar
09:43como se dice
09:44coloquialmente
09:4524-7
09:46para sacar adelante
09:47esta agenda
09:48claro
09:49voy a devolverme
09:50solo un poco
09:50para hacer énfasis en un punto
09:51y es en la ley de sometimiento
09:53que quedó estancada
09:54desde la salida
09:54del ministro Montialegre
09:55y se lo pregunto
09:56porque ese es el piso jurídico
09:58de muchas negociaciones de paz
09:59que tiene en este momento
10:00el gobierno Petro
10:01por ejemplo
10:01la de Medellín
10:02que hace poco
10:03buscaron firmar
10:04un nuevo acuerdo de paz
10:05pero pues no hay una garantía
10:07para las bandas
10:08por ejemplo
10:08que están en Quibdó
10:09Buenaventura
10:10Medellín
10:11que tienen unas mesas de paz
10:12igual que Barranquilla
10:13usted qué garantía
10:14le da a esas mesas de paz
10:15que están tambaleando
10:15o están en un limbo
10:16porque no hay piso jurídico
10:18si eso es prioritario
10:19por eso tengo reunión
10:19con el alto comisionado
10:21el día martes
10:22tenemos reunión con él
10:23y ahí vamos a definir
10:24cuál es la estrategia
10:25para darle cobertura jurídica
10:28hasta el final del gobierno
10:29y ojalá más adelante
10:31a esos procesos de negociación
10:33en el ministerio
10:34entendemos la inquietud
10:35que existe
10:36tanto en la oficina
10:36del alto comisionado
10:37como en los delegados
10:39del gobierno
10:40como en las propias mesas
10:42que generó como una pequeña
10:43mini crisis
10:44en el de diálogo
10:45socio jurídico
10:46Medellín
10:47hemos dicho eso
10:48es prioritario
10:49dejar
10:49enviar un mensaje
10:50de tranquilidad
10:51porque eso tiene que ser coherente
10:52con la línea
10:54de política
10:55del presidente
10:55de buscar
10:57la negociación
10:59la paz
10:59la salida negociada
11:00hasta el último minuto
11:02del gobierno
11:03y en esa coherencia
11:04que usted acaba de mencionar
11:05del gobierno
11:06en su política
11:07de paz y de seguridad
11:08que va a pasar
11:09entonces con la extradición
11:10de alias araña
11:11que se ha hablado
11:11el presidente con eso
11:12se va a seguir
11:13priorizando sus aportes
11:14a la mesa de paz
11:15o definitivamente
11:16se va a la extradición
11:16pues digamos
11:17la ley
11:18y después la jurisprudencia
11:19de la corte constitucional
11:20dice que le da la facultad
11:22al presidente
11:23de en un momento determinado
11:26o suspender
11:27la orden de extradición
11:28o tenerlas
11:29digamos como en stand by
11:30a la espera
11:31de que en el caso
11:32por ejemplo
11:32de araña
11:34haya gestos de paz
11:35y en este caso
11:36en el caso
11:37de alias araña
11:38el gesto de paz
11:39era erradicación
11:40de un número
11:41de hectáreas
11:42de hoja de coca
11:44entonces
11:45digamos
11:46estamos a la espera
11:48de la información
11:49que llegue
11:50de las propias mesas
11:51de negociación
11:51si evidentemente
11:52se han dado
11:53esos gestos de paz
11:56y esos gestos de paz
11:57seguramente
11:58serán evaluados
11:58en su momento
11:59por el presidente
12:00y el alto comisionado
12:02sobre si
12:04continúa la negociación
12:05y las extradiciones
12:07suspendidas
12:07o el presidente
12:09que tiene la discrecionalidad
12:12jurídica
12:12y constitucional
12:14para digamos
12:15proceder
12:15en un momento determinado
12:16con que eso
12:19se materialice
12:20pero digamos
12:20eso siempre va a ser
12:21una revisión
12:22que hará
12:23la oficina
12:24del alto comisionado
12:25el presidente
12:25de la república
12:26y el ministerio de justicia
12:27tendrá que estar
12:27acompañando allí
12:28la lectura jurídica
12:30y un poco
12:30la estructura jurídica
12:32de eso
12:32siempre pensando
12:33en que la paz
12:34es un valor superior
12:36y eso está claro
12:37tanto en la ley
12:37como en la jurisprudencia
12:39de la corte constitucional
12:40bueno ministro
12:41vamos llegando
12:41al final de la entrevista
12:42tengo un par de preguntas más
12:44una tiene que ver
12:44sobre el conteo
12:45de cifras de cultivos
12:46de uso ilícito
12:47usted ha hecho mención
12:48de que por usted
12:49que se publique el informe
12:50pero que propuesta
12:51trae usted para esa medición
12:53nos vamos a quedar
12:53sin un informe
12:54de que mida
12:55las cifras de cultivo
12:56en el país
12:56o como la paz
12:57la objetud del gobierno
12:58es que esa metodología
13:01de revisión
13:01tiene algunas dificultades
13:04y que hay que revisarla
13:05digamos
13:05esa es la línea
13:07mi opinión
13:08ayer digamos
13:09que causó un poquito
13:10de ruido
13:10de que no se debía publicar
13:12era más una opinión
13:12mía
13:13eso ya está claro
13:15lo hablamos
13:16con el presidente
13:17con el jefe del despacho
13:19digamos
13:20la decisión
13:20del gobierno
13:21es no publicar
13:22el informe
13:23por una razón
13:24porque si se publica
13:25digamos
13:25hay un mensaje
13:26que se valida
13:26la metodología
13:27como el gobierno
13:27tiene una
13:28una reserva
13:30con la metodología
13:30dice
13:31preferimos
13:31no publicarlo
13:32pero si
13:33vamos a sentarnos
13:35con los factores
13:37a revisar
13:39digamos
13:39todo el tema
13:40de la potencialidad
13:41el tema
13:41de que la productividad
13:42por ejemplo
13:44es distinta
13:45en el sur
13:46que en el
13:46no es la misma
13:47en el putumayo
13:48que en el catatumbo
13:49y la metodología
13:51parecería
13:51digamos
13:51equiparar
13:52un poco
13:53esa productividad
13:53entonces yo creo
13:54que esa metodología
13:55se puede ajustar
13:57una de las cosas
13:58que ha pasado
13:59interesante
13:59en estos días
13:59es que la policía
14:00nacional
14:01está en condiciones
14:01de hacer mediciones
14:04casi en tiempo real
14:06del avance
14:07y pues está entregando
14:08informes periódicos
14:09yo creo que eso es
14:10un insumo importante
14:11que tiene
14:12el gobierno
14:13siempre pensando
14:14en que
14:15este gobierno
14:16sigue teniendo
14:18una
14:19una decisión
14:20política
14:21de seguir
14:21enfrentando
14:22digamos
14:23los cultivos
14:24ilícitos
14:24o sea
14:24el punto es
14:25la discusión
14:27sobre las metodologías
14:27de medición
14:28la discusión
14:28de cómo hacerlo
14:30eso siempre está ahí
14:31en la carpeta
14:32pero la decisión
14:33de seguir
14:34enfrentando
14:35sobre todo
14:35la producción
14:37de cultivos
14:39ilícitos
14:39eso
14:40no ha cambiado
14:42y el ministerio
14:42digamos
14:43claramente
14:43ya un poco
14:45con más información
14:46sobre el tema
14:47está claro
14:47que
14:49la publicación
14:51del informe
14:52no procede
14:54en la medida
14:54en que eso
14:54implicaría
14:55una validación
14:56de esa
14:57metodología
14:58que es la que está
14:59digamos
15:00en discusión
15:01en este momento
15:02sobre los criterios
15:04sobre
15:04bueno
15:05en fin
15:06sobre todo lo que está pasando
15:07allí
15:07claro
15:07y sobre el tema
15:08de cárceles
15:08específicamente
15:09sobre el tema
15:10de la extorsión
15:11recientemente
15:11el INPEC
15:12y el ministro
15:12de justicia
15:13que estaba encargado
15:14en ese momento
15:14Andrés Hidárraga
15:15realizaron un mega
15:16operativo
15:17en las cárceles
15:17del país
15:18pero
15:18usted no cree
15:19que eso es un poco
15:20un pañito de agua tibia
15:21de la problemática
15:22¿cuál es su propuesta
15:22para eso?
15:23eso hay que seguirlo haciendo
15:24
15:25eso hay que seguirlo haciendo
15:25pero claramente
15:27eso implica
15:27una medida
15:28mucho más estructural
15:29que pasa por lo técnico
15:30
15:31entonces
15:33dicen los técnicos
15:34que ahí hay
15:34una complicación
15:36en que
15:37las empresas
15:39que proveen
15:39esos sistemas
15:41de inhibición
15:42de señales
15:44están en
15:45banda
15:464G
15:47y entonces
15:48los
15:49nuestros
15:49nosotros
15:50nuestros celulares
15:51ya están
15:51en
15:52banda 5G
15:53entonces
15:53hay capacidad
15:54en este momento
15:55de inhibición
15:56de señales
15:57en algunas de las cárceles
15:58pero para que eso se haga
16:00estructural
16:01y sostenible
16:01toca
16:02seguir
16:03digamos
16:04recogiendo información
16:05y sobre todo
16:06afinando
16:07esos aspectos
16:08técnicos
16:09que digamos
16:10ya son bien complicados
16:11y lo estamos trabajando
16:12conversando ya
16:13con el director
16:15del INPEC
16:16por supuesto
16:16que es el
16:17el coronel Gutiérrez
16:18que está al frente
16:19del tema
16:20y tiene todo
16:20el apoyo
16:21tanto del presidente
16:22como del ministerio
16:23en eso
16:25que sabemos
16:26que es un
16:26gran problema
16:28no solo
16:28digamos
16:29para el país
16:29sino incluso
16:30con consecuencias
16:31transnacionales
16:32como lo que pasó
16:33con El Salvador
16:34claro ministro
16:35bueno pues
16:35agradecerle mucho
16:36por este espacio
16:37aquí en El Espectador
16:38tengo una última pregunta
16:40y es
16:40usted al inicio
16:41cuando lo nombraron
16:42fue un poco polémico
16:43por sus redes sociales
16:44usted va a ser un ministro
16:46de Twittero
16:46no
16:47sabe que estoy revisando
16:48estamos revisando eso
16:49voy a ser un ministro
16:51digamos
16:51todavía no
16:52no tengo claro
16:53si seguir usando
16:55esa cuenta
16:56me parece que
16:56está produciendo
16:57más ruido
16:58de lo que
16:59de lo que
17:00debería
17:01y eso
17:01digamos
17:02me saca de foco
17:03y me saca
17:04de mi foco
17:05que es
17:06estos seis meses
17:07de trabajo juicioso
17:08entonces
17:09perder tiempo
17:10quizás
17:10en la red
17:13discutiendo
17:13cada tweet
17:14escrito
17:15quien sabe
17:15en qué momento
17:16bajo qué circunstancias
17:17que siempre lo he dicho
17:17en el ejercicio
17:19de mi libertad
17:20de expresión
17:20como ciudadano
17:21y hay un antes
17:22y un después
17:23a partir del 12 de febrero
17:24en el que soy ministro de justicia
17:25tengo que cambiar
17:27muchas cosas
17:28y una de las cosas
17:29que tengo que cambiar
17:30es que
17:31cuando yo hable
17:32como ministro
17:33ya no soy un ciudadano común
17:34tengo que hablarle
17:35a la ciudadanía
17:36y hablarle a los medios
17:38yo tengo que tener
17:38digamos
17:39un modo distinto
17:41un modo de respeto
17:42un modo
17:42de lograr
17:44consensos
17:45de
17:46que mis declaraciones
17:48no contribuyan
17:49a la confrontación
17:50a la polarización
17:51yo creo que
17:52digamos
17:53la justicia
17:54y el derecho
17:55como valores
17:56son muy importantes
17:56para una sociedad
17:57pero la justicia
17:58y el derecho
17:59están siendo muy afectados
18:00en estos tiempos
18:01de sociedades polarizadas
18:02y de sociedades fragmentadas
18:04entonces uno
18:05como ministro
18:06por ejemplo
18:06de una red social
18:07creo que no puede
18:08contribuir a eso
18:08y eso
18:10es un llamado
18:11de atención
18:11y un
18:12digamos
18:13un mensaje
18:13de autorrestricción
18:14que me tengo que hacer
18:16entonces
18:16si vamos a
18:17plantear
18:18un nuevo escenario
18:19de comunicación
18:20puede ser a través
18:21de la misma
18:21red X
18:23porque el ministerio
18:24tiene otros
18:25medios de comunicación
18:26que estamos usando
18:27Instagram
18:28TikTok
18:29Facebook
18:30y ahí
18:31digamos
18:32un poco la instrucción
18:34que he dado es
18:34mucha información
18:35de lo que hacemos
18:36que el ciudadano
18:37sienta que el ministro
18:38ministerio
18:38y el ministro
18:39están pendientes
18:40de las necesidades
18:40de los ciudadanos
18:41de todo esto
18:42y quizás entonces
18:44haga un giro
18:45y mi presencia
18:46y mi comunicación
18:49en esa red social
18:51sea de información
18:53de comunicación
18:54de tirar línea
18:56de hacer otro tipo
18:59de cosas
19:01evitar los debates
19:02innecesarios
19:03y si hay algún debate
19:03que yo considero relevante
19:04darlo
19:05en los términos
19:06que los daría
19:08un ministro de estado
19:09respetuosos
19:10sin altisonancia
19:13quizás lo último
19:15lo único
19:15que sí conserve
19:16es poner mi
19:18fotito de
19:19viernes
19:23de algún artista
19:24de rock
19:25que va a estar ahí
19:26que es
19:27de lo que me han reclamado
19:28porque la tengo
19:29un poquito apagada
19:30y me escriben
19:31y me dicen
19:31extrañamos su
19:33foto de viernes
19:34de algún grupo
19:35de rock
19:35bueno
19:36esa sí me parece
19:37que podría ser chévere
19:38porque la gente
19:38ve esa foto
19:40y dice
19:40ay ya como que
19:42como que cerramos
19:43la semana
19:43y nos vamos
19:44como tranquilos
19:45a la casa
19:47a escuchar musiquita
19:48que es
19:49una de mis
19:51pasiones
19:51preferidas
19:52perfecto ministro
19:53pues gracias por
19:54acompañarnos hoy
19:54en entrevistas
19:55el espectador
19:55y pues gracias
19:56por las declaraciones
19:57también
19:57perfecto
19:58muchas gracias
19:59bueno ustedes
20:00los invitamos a seguir
20:00conectados a entrevistas
20:01el espectador
20:02y a seguir los canales
20:03también de nuestras
20:04redes sociales
20:05y a seguir los canales
20:17y a seguir los canales
20:17You
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