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Entrevista con Gustavo Gorriti, periodista peruano que recibió en Bogotá el Premio Legado por cuadro décadas denunciado la corrupción en Latinoamérica a través de casos como el de la multinacional Odebrecht.
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00:06Welcome to Entrevistas El Espectador, my guest today is Gustavo Gorriti, one of the
00:12journalists of the investigation most important in the world. I have the honor to meet you
00:16from many years ago, from the time of Fujimori's dictatorship in Peru. Gustavo Gorriti is
00:22visiting in Bogotá, we are in the trasescena of the legate premio, the premio that will
00:27entregar anualmente la red de periodismo latinoamericano Conectas y los premiados
00:33este año son Gustavo Gorriti y Carmen Aristegui de CNN. Nuestro invitado hoy es
00:39Gustavo. Bienvenido a Colombia de nuevo, Gustavo. Con mucho gusto, es un placer y es un
00:44placer volver a comasar contigo. Pues Gustavo ha recibido premios a nivel internacional en
00:50todo el mundo. El año pasado el premio Héroes de la Libertad de Información en
00:56Viena, por ejemplo, ha recibido el premio María Murskaut, que es el premio más antiguo
01:01de periodismo del mundo en Nueva York, de la Universidad de Colombia, ha recibido el premio
01:05de la Fundación Gabo, etcétera, etcétera, etcétera. ¿Por qué me interesa hablar con
01:10Gustavo? Porque representa la lucha por la libertad de prensa a nivel internacional.
01:16El premio, por ejemplo, que recibió en Viena lo recibieron distintos periodistas del continente
01:22americano, de Asia, de Europa e incluso periodistas que perdieron la vida. ¿Qué significa para ti
01:30recibir el premio legado aquí en Bogotá?
01:33Bueno, eso es un honor y con frecuencia me pregunto cuáles son los merecimientos como para
01:42tenerlo. Y debo concluir, una de las cosas que inmediatamente me pongo a pensar es de que
01:48significa indudablemente que estoy viejo. Porque este tipo de cosas se dan normalmente al seguir
01:56una trayectoria que sí pues es bastante prolongada. Uno de repente ha cerrado los ojos, lo vuelve
02:04a abrir y se pone a pensar en todos los años que pasaron, todas las cosas que han sucedido,
02:10todo aquello lo que ha habido que hacer presente, cómo ha cambiado el periodismo durante estos
02:15años, pero cómo ciertos valores han permanecido y permanecen inalterables.
02:21Pues Gustavo sigue al frente del cañón, como decimos en periodismo. Él es quien fundó
02:27y dirige IDL Reporteros, que es el medio de comunicación independiente más influyente
02:33de Perú. Recuerdo perfectamente en los años 90 cuando yo estaba empezando a hacer periodismo
02:37en El Espectador y estaba aprendiendo periodismo e investigación con Ignacio Gómez, Fabio Castillo
02:43que acaba de morir y ocurrió la dictadura de Fujimori. Pues siempre oí y tuve el honor
02:50de conocerlo entonces a Gustavo Gorriti en Perú, respaldándonos, ayudándonos y guiándonos
02:55para hacer mejor periodismo e investigación a través del Instituto de Prensa y Sociedad.
03:01Esos años fueron muy duros y recuerdo incluso que fuiste secuestrado por la dictadura de Fujimori.
03:07El día que perpetraron el golpe de Estado, el 5 de abril de 1992, fui capturado por un
03:15destacamento de inteligencia, de militares vestidos de civil, que me llevaron al local
03:23del Servicio de Inteligencia del Ejército, de donde no mucha gente que había entrado había
03:28salido entera. Por un conjunto de circunstancias positivas, algunas de las cuales tuvieron que
03:34ver con planeamiento de defensa, fue posible obligarlos a reconocer que me tenían secuestrado
03:40y luego salir en libertad. Y fue el comienzo de un largo periodo, un largo periodo de enfrentamiento
03:49a esa dictadura. Bajo las circunstancias específicas de lo que significa y significaba hacer periodismo
03:59y periodismo-investigación frente a regímenes autoritarios que están a caballo entre la perpetración
04:09de la ilegalidad y las apariencias de la ilegalidad del otro caso. Situación que desgraciadamente
04:17no ha dejado de existir y que de repente va a ser un problema importante en el futuro de varios
04:23de nuestros países.
04:24Claro. Pero recuerdo que incluso el propio Fujimori y su jefe de inteligencia, Vladimir Montesinos,
04:30fueron después condenados por el ataque contra sí.
04:32Entre otras cosas, sí, el secuestro, el intento de desaparición, fueron ambos condenados
04:40por esa razón.
04:41En todo caso, el trabajo que hizo Gustavo desde entonces ha sido encomiable, no solo en Perú,
04:47porque después tienes que exiliarte, ¿no? Tú vas a Panamá después del 96.
04:52No, el mismo hacia fines del 92, salí del país, una situación muy difícil y lo que había
05:01sucedido es que en el país me había vuelto inempleable en medio de amenazas cada vez
05:09más fuertes contra mí, contra mi familia. Me forzaban a tomar medidas de seguridad que
05:14hacían que vivir en Lima fuera más caro que vivir en el Tokio en esos tiempos, que era
05:20una de las ciudades más caras del mundo. Y a la vez, crecientemente imposibilitado de
05:27trabajar como periodista. Entonces, me ofrecieron un trabajo como Senior Associate en el Carnegie
05:35Endowment en Washington. Acepté pensando que iba a ser por poco tiempo y entre una y
05:41otra cosa fueron ocho años.
05:43Y el capítulo de Panamá es importante, ¿no? Porque él en Panamá termina investigando
05:49también al presidente Ernesto Pérez Valladares.
05:51Así es.
05:51Por donde vas, vas haciendo lo que sabes hacer.
05:56La prensa de Panamá, un diario singular, yo diría ejemplar en América Latina en el momento
06:04en que se fundó para enfrentar una dictadura teniendo un esquema de propietarios lo más
06:12difundido posible para poder garantizar su resistencia ante los embates de la represión.
06:18La prensa eventualmente me contrató en 1996 para que yo fuera como director asociado,
06:26pero esencialmente con la misión de construir y levantar el periodismo de investigación en
06:32Panamá. Cosa que hice. Y cuando uno hace ese tipo de cosas, pues suelen suceder resultados.
06:38¿Tuviste que salir también de Panamá?
06:40No salí. No salí. Me quisieron sacar. Me quisieron sacar en 1997. El presidente Pérez Valladares
06:48ordenó que no se me horreguen el trabajo y que ellos salgan. Y como quiera de que la relación
06:53que había entre las investigaciones, periodismo cabal puro que había hecho y esa represalia
07:01hacía que la medida fuera por lo menos moralmente ilegítima, yo dije que no me iba.
07:07Y entonces, con el pleno apoyo de la prensa, de muchas de las fuerzas democráticas de Panamá
07:13y crecientemente con un apoyo internacional, se organizó una resistencia ante eso.
07:20Y después de unos meses muy intensos, durante buena parte de los cuales yo viví dentro de
07:26la prensa, el gobierno retrocedió, procedió a renovarme el trabajo y me quedé hasta el
07:342001. Hasta el 2001, por supuesto, muy tormentoso todo, ¿no es cierto? Cada investigación que
07:44sacábamos eventualmente, y eran investigaciones que estaban fundamentalmente dirigidas al sector
07:49transaccional. Panamá es una nación transaccional. Entonces, pero cada investigación sobre corrupción
07:55vinculada con eso que sacábamos, inmediatamente provocaba una acción judicial, pero no en contra
08:03de los investigados, sino en contra nuestra.
08:06Lo importante es que Gustavo lleva más de cuatro décadas investigando a nivel de América
08:11todo tipo de corrupción. Lo más importante en el periodismo de investigación, que es hacerle
08:18rendir cuentas al poder en beneficio de la ciudadanía de cada país. Son 77 años que ya
08:27tienes, pero sigues al frente de...
08:29Estoy en los momentos finales, los 77, ya. Apunto.
08:34Pero sigues al frente de ese medio tan influyente como IDL Reporteros, haciendo denuncias en Perú.
08:41¿No te cansas? ¿Te sientes con la misma vitalidad? ¿Cómo te sientes hoy?
08:47Bueno, han pasado cosas, varias en camino, entre otras que en el 2023 me fue diagnosticado un cáncer
08:55muy serio en la última etapa en el Estadio 4. Entonces, durante un tiempo tuve que luchar por sobrevivir.
09:05Me convertí, para prestarme las palabras de Huxet, la excelente escritora estadounidense, viuda de Polastra,
09:19en Ciudadano de Canterlandia, de la República de Canterlandia, donde no necesitas visa para entrar,
09:24pero salir es más difícil que salir de lo que era la Unión Soviética en la época de Stalin.
09:29Entonces, bueno, hubo eso. Una de las razones que creo que me ayudó a poder superar aquello
09:37fue precisamente la conciencia de lo difícil que era la situación, puesto que el cáncer se abatió
09:45cuando enfrentaba una de las operaciones de ataque más masiva de desinformación
09:51que se haya dado, no solo en el Perú, sino en Latinoamérica, y la decisión de que tenía que encontrar
10:01de nuevo las fuerzas para hacerle frente a eso, creo que ayudó mucho.
10:05Ahora estoy bien, estoy funcional, creo, eso quiero decirlo además como un consejo para los colegas,
10:15que ayuda mucho el haberme, el haber sido deportista, que practicó intensamente durante toda su vida,
10:24que no dejó, que no dejé ahora, sobre todo en la vejez, de entrenar, sino por lo contrario, lo he
10:31acrecentado.
10:34¿Qué hacías, atletismo?
10:36No, yo desde los 15 años practiqué judo y competí durante varios años.
10:46Y después de eso he continuado haciendo cuestiones vinculadas con artes marciales,
10:52con entrenamiento funcional, con todo ello.
10:55Pero, si me preguntas sobre judo, te voy a decir que el principal aporte que hago en la vida
11:01es el de la disciplina interna, el de la capacidad de enfrentar situaciones difíciles
11:08buscando la manera más eficiente de hacerles frente, con serenidad interna,
11:15sabiendo precisamente que los valores del guerrero son aquellos que deben guiar la conducta de uno.
11:24Entonces, eso, estoy por cumplir, como te digo, 78 años,
11:29pero me siento todavía con fuerza, con capacidad funcional, con energía
11:37y además con la energía necesaria para un trabajo tan demandante como este.
11:41Claro.
11:42Celebro tu salud y celebro que Gustavo siga liderando el periodismo de investigación en Perú
11:47y respaldándonos a todos los periodistas de América,
11:50además porque sigue mostrándonos que el periodismo es eso, disciplina, perseverancia,
11:56todo el tiempo para informar mejor a la opinión pública.
11:59Tanto sigue en su disciplina periodística que en 2023 la Comisión Interamericana de Derechos Humanos
12:06tuvo que emitir medidas cautelares para proteger a Gustavo,
12:10teniendo en cuenta las amenazas que siguen vigentes contra él por denunciar la corrupción en Perú.
12:15Sí. Medidas, yo obviamente agradezco la preocupación que tuvo la Comisión Interamericana
12:22con las medidas cautelares, pero digamos, de gran ayuda no han sido.
12:27Son más simbólicas.
12:28Son simbólicas y esfuerzan a los burrocratas del gobierno a ensayar explicaciones por aquí y por allá.
12:35Pero después de eso, por ejemplo, el principal candidato de la ultra, ultra derecha en el Perú,
12:43Rafael López Aliaga hizo, básicamente incitó a que se me mate, aparte de muchas otras cosas.
12:51De tal manera de que es dentro de ese ambiente cargado, difícil, preñado de amenazas,
12:59donde uno tiene que trabajar.
13:01Y ahí debo decirte que posiblemente ayude mucho el haber envejecido en este tipo de trabajo,
13:11en este tipo de lucha.
13:11Porque uno ha visto ya cosas antes, además has acumulado toda una serie de hechos
13:19que a la vez son exigencias morales sobre ti mismo.
13:22Entonces, hay cosas que tú ahora sabes que solamente te marcan una decisión.
13:30Y la decisión es defender los principios de la democracia y de la libertad de prensa
13:35hasta el final, al precio que sea.
13:37Claro.
13:38Para que nuestros seguidores se ubiquen, Rafael López Aliaga fue alcalde de Lima
13:42y es uno de los candidatos a la presidencia de Perú,
13:45que en 2026 también tiene elecciones para elegir nuevo gobernante.
13:50Y es un fascista, para decirlo en todos sus términos.
13:53Es un fascista, es un tipo desbocado y que, por ejemplo, en el caso de sus enemigos,
14:02a mí me ha llevado alturas míticas al ponerme dentro de su demonología personal.
14:13Y yo creo que eso ya sale del ámbito de lo político,
14:18incluso de la política de la ultraderecha, para entrar completamente en el ámbito de la psiquiatría.
14:24Entonces, ahí te pones a ver, desgraciadamente, el efecto que puede tener eventualmente la locura
14:30en el destino de los pueblos.
14:32Claro. Pero las amenazas de él son tan crudas, tan directas, que no parecen nada simbólicas.
14:37No, de simbólicas no tiene nada.
14:39Acabo de ver, antes de venir acá, de que amenazó ayer a otro veterano periodista de investigación,
14:48peruano Ángel Páez de la República, que Ángel, de paso, durante la época de Fujimori Montesinos,
14:55fue también consistentemente amenazado.
14:58Y hubo planes para atentar contra su vida.
15:00Entonces, ahora, este fascista sale y dice que le va a perdonar la vida a cualquiera menos a él.
15:07Bueno, Ángel Páez, otro gran periodista de investigación, fuimos corresponsales juntos de Clarín de Argentina.
15:13Claro, por supuesto.
15:14Y también nos ayudaron mucho en El Espectador en los años 90 y en la revista Cambio.
15:19Pero fíjate, incluso esta semana vi que ordenaron reabrir una investigación contra ti
15:25por todas las denuncias que hiciste, incluso en el gobierno anterior, el de Dina Boluarte, que sigue en curso.
15:34Este es un caso interesante e importante para el periodismo en general.
15:41Porque básicamente se origina en la investigación profunda a fondo que IDL Reporteros hizo del caso Lavallato
15:52fuera de las fronteras de Brasil, no solo en el Perú, sino en toda América Latina.
15:57Entonces, organizamos una red de periodistas de investigación que eventualmente permitió exponer, revelar, desentrañar
16:07muchísimas cosas en varios países, desde Argentina hasta México.
16:11Por supuesto, en el Perú, muchísimo.
16:14Entonces, como resultado de eso, muchas personas fueron procesadas, muchas personas tuvieron que hacer frente a eso.
16:23Luego surgieron otras investigaciones sobre la corrupción en el Poder Judicial, por ejemplo.
16:29Y eventualmente, todo eso, cuando el poder político empezó a trastrabillar, caer y vino la plaga del COVID,
16:41entonces eso originó una contraofensiva de los sectores que habían sido afectados,
16:46una ofensiva totalmente predicada en la más gruesa y grosera desinformación,
16:51pero con un nivel de inversión de recursos sin precedentes.
16:59CLIP, conoces el medio que armó María Teresa Rondero.
17:04Alianza de Periodismo Iberoamericano, colaborativo.
17:07Exactamente.
17:08CLIP hizo una nota de investigación sobre eso.
17:11Precisamente sobre eso, examinando la dinámica, la forma en que se había realizado.
17:16Bueno, esas campañas, que llevaron toda una cantidad también de testimonios corruptos, etc.,
17:24eventualmente fueron tan intensas que llevaron a algunos fiscales a hacer una investigación,
17:29en la cual yo fui investigado.
17:33Dijeron, ¿por qué?
17:34Por haber opinado a favor de los fiscales, etc.
17:37Por haber hecho mi trabajo como periodista.
17:40Dicen que tú manejas fiscales que, mejor dicho, armaste las investigaciones contra toda esta gente,
17:46más allá de las denuncias periodísticas.
17:48Es decir, que las dirigí y todo esto, y a la vez me acusaron de haber dependido,
17:54de haber, digamos, presionado a los fiscales para que me den información exclusiva.
17:58O yo dirigía la investigación con un conocimiento de la misma,
18:01o tenía que estarles pidiendo información a los fiscales que la hacían,
18:03y que la empezaron algunos años después que nosotros.
18:07En fin, para ponerlo en los términos más básicos,
18:11esa investigación fiscal era por llevar a cabo las acciones de periodismo.
18:17Es decir, cualquiera puede interpretar esto,
18:20podría interpretar esta entrevista, por ejemplo,
18:22como un intento de crear una narrativa para presionar indebidamente algo,
18:27y de que eso ha resultado de una transacción entre nosotros.
18:30Entonces, eso, sin embargo, por la fuerza del gobierno mafioso que ha tenido el Perú,
18:39básicamente el controlado por este Congreso,
18:44presionó lo suficiente como para que llevan a cabo esa investigación,
18:47nosotros lo, por supuesto, no defendimos,
18:50y eventualmente un fiscal llegó a la conclusión que había que archivarlo.
18:55La reacción ha sido de este grupo fue histérica,
19:00y ahora forzaron a que acepten la apelación.
19:03Entonces, esa apelación se va a seguir discutiendo,
19:06y van a haber cosas por el estilo.
19:09Una comisión del Parlamento, del Congreso,
19:12liderada por un lugar teniente, López Aliaga,
19:16también investigó la investigación y llegó a la conclusión,
19:19sorpresa, sorpresa, de que había ahí una serie de delitos,
19:22y que yo debía ser procesado, entre otras cosas,
19:25por obstrucción a la justicia.
19:26¿Tráfico de influencias?
19:27Obstrucción a la justicia.
19:29De tal manera de que, mira, Kafka hubiera enloquecido,
19:34mirando ese panorama, ¿no es cierto?
19:36Porque no solamente es el ataque a toda lógica,
19:38a todo principio de razón, a los hechos,
19:41sino además que está hecho por mentalidades profundamente mediocres,
19:46que van dejando las huellas de sus fechorías en todo.
19:51Este año se cumplió un centenario del Castillo,
19:54una de las novelas que refleja eso de lo que estamos hablando.
19:57Estamos hablando de casos de corrupción del nivel,
20:00él dijo la vallato, pero también hay que nombrar la palabra Odebrecht,
20:04muy familiar para Colombia y para América Latina,
20:07y Gustavo es uno de quienes ha liderado las investigaciones de la transnacional Odebrecht
20:13y la corrupción que generó en todos los gobiernos de América Latina.
20:17A tal punto se especializó en el caso, y lo que yo he leído de Gustavo ha sido un periodismo
20:22ejemplar,
20:24pero sin embargo te acusan incluso de haber sido el causante del suicidio de Alan García,
20:29el expresidente peruano.
20:31De haber sido el causante del suicidio de Alan García,
20:34de haber finalmente terminado trabajando a favor de Odebrecht.
20:39Entonces, no hay fronteras para el absurdo dentro de todo esto.
20:45Ahora, lo que debo decir es que la investigación a la corporación, a la transnacional Odebrecht,
20:51fue parte de la investigación general del caso Lavallato,
20:55donde aparte de Odebrecht estuvieron otras compañías brasileñas como Andrade Gutiérrez,
21:00Camarón Correa, Cruz Calvao, etc.
21:03Dentro de uno de los esquemas más complejos, más grandes y extendidos de corrupción que ha habido.
21:09En todo caso, cuatro décadas al menos de investigación de corrupción,
21:14y lo que uno ve cada día es más corrupción, más mafias mutando,
21:21ese panorama no cambia, ¿no?
21:23Ha cambiado, ha cambiado, pero no siempre para mejor, es decir, pocas veces para mejor.
21:30Lo que yo puedo decirte a estas alturas, ¿no es cierto?,
21:33ya a riesgo de empezar a ponerme pesimista,
21:37es que hemos logrado, mediante el periodismo de investigación,
21:43muchas victorias tácticas importantes.
21:46Hemos ganado batallas importantes también.
21:50Hemos tenido muchos momentos en que es revelar un conjunto muy importante de verdades.
21:56Por ejemplo, el caso de Montesinos Fujimori,
22:01cuando salió a la luz toda la inmensa corrupción que tuvieron
22:04y que validó puntualmente todas las investigaciones que habíamos hecho.
22:10El caso Lavallato, cuando salió a la luz y se pudo ver exactamente la manera en la que funcionaba
22:17esas transnacionales de la corrupción y cómo habían sobornado a tanta gente
22:23y cómo habían logrado que crecieran tres o cuatro veces sus utilidades gracias a los sobornos.
22:28Cuando ha sucedido eso, ha habido una gran reacción popular en varios países
22:35de inmenso apoyo a quienes hacían la investigación o llevaban los procesos de esto.
22:42Entonces, eso nos hizo esperar a algunos.
22:47Me encuentro entre ellos.
22:49Debo confesarlo.
22:51Que pensamos que se había logrado un avance cualitativo, sobre todo en el caso de Lavallato,
22:57a partir del cual iba a ser posible construir sociedades mucho más limpias y menos corruptas.
23:03Mucho más acorde con los principios republicanos fundacionales de nuestras naciones.
23:08Entonces, había valido la pena todo eso.
23:11Pero cerramos los ojos, pasaron algunas cosas, lo del COVID, por ejemplo,
23:17y nos encontramos chapaleando en el pantano de nuevo.
23:19Claro. Y en años donde está creciendo el autoritarismo, el populismo,
23:27los autoritarismos de derecha y de izquierda, ¿no?
23:29Desde Trump hacia abajo, pasando por El Salvador, llegando hasta Argentina.
23:34Ese mapa, ¿qué te dice hoy frente a lo que debe hacer el periodismo investigativo?
23:42Es el periodismo de investigación en circunstancias como estas.
23:46Es parte de un cuerpo, de una organización mucho más grande, gravemente atacada,
23:55gravemente afectada, que es la democracia, que es el sistema democrático.
23:59Y sin democracia, una democracia básica, sin respeto al periodismo de investigación,
24:05no puede existir.
24:06O lo que existe será algo clandestino, inmediato, constantemente perseguido.
24:12Entonces, ¿cuál es la situación?
24:15Si uno mira con la mayor objetividad posible, no solamente al cuadro del hemisferio,
24:21sino fuera de él, a Europa, a otros lados,
24:25es de que lo más parecido a esto fue el mundo en los años 30 del siglo pasado,
24:31en la década del 30, cuando el avance de los totalitarismos,
24:36de un lado el comunismo estalinista, del otro lado el fascismo,
24:43con sus diversas manifestaciones, hitleriana, musoliniana y otros menos conocidos,
24:49parecía avanzar en forma inexorable y de todos lados aparecía la idea
24:54de que la democracia era cosa de débiles,
24:57que era un sistema hecho por gente flácida, de principio flácido,
25:04carente de fuerza y todo eso, que no representaba el espíritu de la nación.
25:09Y avanzaron y avanzaron.
25:12No se les supo hacer frente en el momento indicado.
25:17Y cuando tomaron el poder, cuando tomaron ya el poder sin posibilidad de retornar atrás,
25:26destruyeron la democracia en muy poco tiempo,
25:27lo que quedaba democracia en muy, muy poco tiempo.
25:30Y luego terminar con ellos y volver a construir un orden mundial
25:36que con todas sus imperfecciones dio década de progreso y de esperanza
25:42y de logros sustantivos a varios pueblos en la tierra,
25:46eso costó decenas de millones de víctimas.
25:50Yo veo ahora claramente el peligro de un resurgimiento de fascismos.
25:57Veo de un lado el avance que ha tenido en Europa,
26:01que incluso precede al que ha tenido en Estados Unidos,
26:05con el MAGA y la ideología que está ahora cualidad con Trump.
26:10Pero ahora están juntos.
26:12De un lado la expresión desnuda, prepotente de la fuerza,
26:18del otro lado todos esos principios resucitados de las tumbas del fascismo
26:26que están listos para ser, no, que ya están siendo aplicados en determinado momento.
26:31Y desgraciadamente siento que en muchos casos a la democracia y a las fuerzas democráticas
26:36les falta la decisión, la fuerza, la entereza de enfrentarlos.
26:43O sea, la democracia, si algo demostró el mundo en los años 30,
26:47fue que los Chamberlain ayudaron a destruir la democracia
26:52y que para hacerle frente se necesita gente con mucha fuerza, con decisión, con entereza.
26:57Claro. Esta entrevista está siendo grabada por jóvenes periodistas
27:02que ven este como un campo profesional para trabajar.
27:07¿Qué decirles hoy, siglo XXI, 2026,
27:10cómo encontrar recursos que cada vez son más escasos
27:13para hacer periodismo de investigación e independencia
27:16para poder hacer investigaciones como las que tú sigues haciendo?
27:24Primero, no doblaré la píldora en lo absoluto.
27:29Es una circunstancia muy difícil y lo primero que yo hago es decirles que lo piensen bien.
27:34Hay muchas líneas de trabajo que son claramente más tranquilas,
27:38que permiten mucho mayor calma en la vida y predictibilidad también que esta.
27:46Ahora, y que si deciden hacerlo, lo piensen bien y entiendan que va a necesitar
27:53todos sus talentos y su energía y de que en muchos momentos
27:57sus principios más básicos se van a poner en juego.
28:00Porque si bien el periodismo llama y exige las mejores virtudes de una persona,
28:08del otro lado también está plagado, parasitado, por expresiones profundamente inmorales del mismo.
28:17Porque el periodismo básicamente a la hora de la hora es una plataforma
28:22donde puede entrar desde lo peor hasta lo mejor.
28:25Las mejores prácticas han definido lo que entendemos por el periodismo que debe existir.
28:30Pero, como tú lo has dicho, ese periodismo independiente está afrontando ahora momentos muy difíciles.
28:38Toda la prensa clásica, tradicional, lo que los gringos llaman la legacy press,
28:44está en problemas existenciales severos, salvo excepciones, salvo excepciones importantes
28:51de quienes han sabido adaptarse.
28:54La prensa sin fines de lucro, los pequeños grupos de investigación como DL Reporteros,
29:01como varios otros, que necesitaban competir por fondos de cooperación limpios.
29:10Hemos visto que se han angostado hasta la casi inexistencia ahora.
29:16Entonces, cómo enfrentar a eso, cómo enfrentar la desinformación,
29:23se hace cada vez más difícil.
29:26Están surgiendo formas, están surgiendo formas.
29:32Yo asumo, imagino, de que este tipo de entrevista en un diario como El Espectador
29:38es uno de esos esfuerzos inteligentes por adaptarse a los nuevos tiempos,
29:44con mensajes que lleguen y que valgan la pena.
29:47Bueno, eso se está haciendo en todo lugar.
29:50En algunos sitios con excesos, con excesos para ganar,
29:57porque ahora lo que se trata es de ganar público, de ganar audiencia.
30:01En otros no, no se abandona y se tiene resultados buenos.
30:05Pero estamos en un momento muy incierto,
30:09donde navegamos realmente en mares muy picados, muy agitados.
30:19La orientación, el rumbo de navegación da las ideas más generales.
30:24Lo único que ayuda es la experiencia que tienen algunos dirigiendo esto
30:29y sobre todo, y sobre todo, la inmensa necesidad que existe
30:34de un periodismo cabal en una época como esta,
30:39en donde desinformar, desinformar, es decir, mentir, disfrazar la mentira
30:45como si fuera realidad, ha llegado, utilizando tecnologías nuevas,
30:51formas de difusión, multiplicación nuevas, ha llegado a niveles sin precedentes.
30:56Y eso es lo que hace más vigente que nunca el periodismo que hace Gustavo Gorriti
31:01y que hizo Guillermo Cano y Sasa en El Espectador.
31:03Este año celebramos el centenario del natalicio de don Guillermo Cano
31:08y hablamos del legado de Guillermo Cano.
31:11No solo en Colombia, sino en Latinoamérica.
31:13Claro, y tú recibes el premio legado.
31:15El legado que ustedes nos están dejando es un legado de ética,
31:19de perseverancia en la denuncia
31:21y creo que hay que mantenerlo por encima de cualquier adversidad.
31:27Bueno, hacer frente a toda adversidad, eventualmente uno podrá pagar el precio mayor
31:34que paga un soldado o que paga un periodista, la vida.
31:40Pero no hay muchas cosas en este mundo por las que valga la pena arriesgarla.
31:45Pero, como decía Cervantes, por boca de Don Quijote, ¿no es cierto?,
31:50hay cosas como la libertad y el honor por las que se merece y se debe aventurar la vida.
31:58¿Pero hoy en día todavía tienes el miedo de los años 90 o ya no?
32:03¿Por tu seguridad?
32:05Mira, y lo quiero decir de la forma más clara posible.
32:10Miedo por mi seguridad no he tenido ni tengo.
32:14Sé que hay un peligro.
32:15Sé que dentro de eso debo estar lo más despierto posible
32:20para tratar de conjurarlo si se llega a presentar en los hechos.
32:26Pero sé a la vez de que eso no debe afectar mi capacidad de trabajo,
32:33sino por lo contrario, debe acrecentarla.
32:37Acrescentar ese trabajo significa en algunos momentos también acrecentar los riesgos.
32:41Pero, mirándolos con claridad, con objetividad, con alguna experiencia sobre cómo afrontarlos,
32:52pues son parte del peligro que se tiene.
32:55De una u otra forma, a muchos periodistas les molesta equipararse a soldados, a militares.
33:02Pero lo que hacemos es como aquellos que hemos sido reclutados
33:08o nos hemos presentado como voluntarios a un servicio que no termina en dos años,
33:13que no termina en tres años, que dura la vida entera.
33:16Pero es un servicio que está, como sucede también en la vida de los militares,
33:21está lleno de peligros, de eventuales adversidades,
33:27de posibilidades de que las cosas terminen mal.
33:29Pero a la vez, en el caso del periodismo, sin duda alguna, es profundamente necesario.
33:37Gracias, Gustavo.
33:38No olviden este nombre, Gustavo Gorriti.
33:41Por favor, lean sus investigaciones.
33:43Gracias por estar en El Espectador.
33:45No, las gracias a ti.
33:47Ha sido un honor estar de nuevo en este medio que ha significado tanto para Latinoamérica y para mí.
33:55Gracias a ustedes por seguir Entrevistas El Espectador.
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