00:00Hay una interrogante que a estas alturas y después de todo lo vivido tendríamos que ser capaces de plantearnos
00:08¿Qué es lo que ha pasado en estos años?
00:12Es decir, que nos lleva a una situación en la que una vez más después de cinco años vamos a
00:17repetir el escenario del 2021
00:21donde están enfrentados por resumirlo de una manera grosera, tal vez injusta
00:26a quienes defienden el modelo y a quienes consideran que hay que traerlo abajo simplemente en posiciones extremas
00:34Estoy exagerando por supuesto porque no es exactamente así pero digamos es un poco exagerada pero tampoco es tan lejana
00:43de la realidad
00:44Es decir, hay quienes creen que las cosas están bien y algunos incluso que piensan que no hay que cambiar
00:54nada
00:54y les resulta incomprensible cómo puede haber gente en el Perú que no entiende la importancia de Julio Velarde
01:01o no entiende la importancia de haber crecido el 3.5%
01:06o no entiende la importancia de haber atraído como se ha traído al Perú la inversión internacional
01:12y la recalificación del Perú como destino de inversiones o cómo se ha multiplicado nuestra exportación minera, nuestra exportación pesquera
01:23y sobre todo nuestra exportación de la agroindustria
01:26y la respuesta no es tan complicada
01:29es que hay un sector demasiado grande de la población para quienes las importantes transformaciones
01:38que innegablemente se produjeron durante el gobierno de Fujimori
01:42no han significado un cambio real en sus vidas
01:46y yo no quiero ser reiterativo en esto
01:49pero creo que hay que insistir en aquellos temas en los que finalmente no logramos tener un diagnóstico común
01:55y es lo que deberíamos lograr
01:58es decir, ser capaces de entender juntos qué es lo que está fallando para juntos cambiarlo
02:04porque yo decía hace unos días
02:06no es verdad que todo está muy bien
02:08pero tampoco es verdad que todo está muy mal
02:10es decir, es increíble lo que nos ha pasado estos años
02:16y yo creo que es muy importante reflexionar en una circunstancia como esta sobre el tema
02:22y piensen ustedes en esto
02:24las campañas electorales desde lo mire al adelante han sido furibundamente antifujimoristas
02:32el país, o sea, había una raya en el piso
02:35el antikeico era el antifujimorismo
02:37o sea, tú estabas a favor o en contra del keico
02:40y en función de eso definías tu posición
02:42ante la vida casi, ¿no?
02:44hasta familias se han dividido por esta disyuntiva
02:49pero ¿qué es lo que ha ocurrido?
02:51que los furibundos antifujimoristas a la hora que llegaron al gobierno
02:55¿qué hicieron?
02:58nada distinto de lo que les dejó Fujimori
03:02continuaron en automático
03:03y en algunos casos bien como Alan García
03:06que fue tal vez el más eficiente de todos
03:08y mal como los que vinieron sobre todo después
03:14pero en términos reales
03:16lo que en lo que se convirtieron fue en administradores del modelo que dejó Fujimori
03:22y no produjeron ningún cambio significativo
03:25lo que se hicieron
03:26fue robar desenfrenadamente
03:28y siguen diciendo
03:30el gobierno más corrupto de la historia fue el de Fujimori
03:33¿sí?
03:34o sea, ¿sí?
03:35¿están hablando en serio?
03:38es decir
03:39¿ustedes están viendo el tamaño de la cifra de la ladronera de los brasileños
03:43en el Perú de Odebrecht y OAS?
03:46¿o lo que ha pasado durante el gobierno de Dina Boluart
03:48donde no se compraba un lapicero sin que se pague comisión ilegal?
03:53por Dios
03:55es decir, lo que hemos tenido como resultado del antifujimorismo
03:59son gobiernos fujimoristas
04:00en términos reales
04:02y corruptos
04:05entonces
04:05ya es hora de salirnos de eso
04:08¿no es cierto?
04:09ya es hora de salirnos de eso
04:10y ser capaces de una reflexión
04:12madura
04:14inteligente
04:15serena
04:17que nos permita establecer claramente
04:20esto que dejó
04:21fíjense ustedes que esto
04:23yo no sé cómo la gente tiene tan mala memoria
04:25incluso
04:26los protagonistas
04:27de esos momentos
04:28cómo pueden tener mala memoria sobre su propio rol
04:32cuando terminó el gobierno de Fujimori
04:34se creó una comisión constitucional
04:37encabezada
04:38por Henry Piz García
04:39y donde estaban todos los capos del tema constitucional
04:45y político
04:46y ideológico
04:47¿para qué?
04:48para discutir cómo hacíamos
04:50si teníamos la constitución del 79
04:52un golpe de estado
04:54hecho por Fujimori
04:55que finalmente había tomado una serie de medidas
04:58que se habían legitimado a través de una constitución
05:00una constitución del año 93
05:02que por si acaso tuvo 30% de absentismo
05:0530% de voto en contra
05:07y un sospechoso 30 y pico a favor
05:10que fue con lo que se aprobó
05:11es decir
05:12y con partidos que ni siquiera participaron
05:14en la elaboración de esa
05:15en esa asamblea
05:17o en ese
05:19congreso constituyente democrático
05:20como se le llamara
05:21es decir
05:22que tenía mucha fragilidad
05:23en términos reales
05:24de representación
05:25pero en fin
05:26es lo que tenemos
05:27entonces la discusión era
05:28¿qué nos hacemos con esto?
05:30que no era una discusión
05:32simplemente
05:32de qué texto nos interesa o no
05:35sino de contenidos
05:37¿qué es lo que vamos a mantener
05:39de las reformas que ha hecho Fujimori
05:41y qué es lo que vamos a modificar?
05:43¿qué es lo que hay que mejorar?
05:45¿qué es lo que hay que hacer
05:46que no se hizo?
05:46y lamentable y tristemente
05:49esa discusión pasó
05:51hasta al tacho de la basura
05:53porque simplemente
05:55tengo el documento final
05:56es de este vuelo
05:58y no lo lee nadie
05:59y los que incluso lo escribieron
06:01ya ni se acuerdan
06:02pero esa fue una discusión
06:04trascendental que perdimos
06:06¿qué es lo que tenemos que hacer
06:08para preservar aquello que estuvo bien?
06:10¿qué hizo el gobierno de Fujimori?
06:12¿qué hizo bien?
06:13a algunos les sale rochas
06:15cuando se hizo esto
06:17¿qué hizo mal?
06:18que hay que corregir
06:19¿y qué cosa ni siquiera hizo?
06:22que son tareas pendientes
06:25entonces una vez
06:26como para niños de colegio
06:28está muy bien
06:29que el Banco Central de Reservas
06:31sea independiente
06:32de la política de eso
06:33no podemos retroceder
06:35porque si retrocedemos
06:36vamos a tener inflación
06:38y quienes van a pagar más
06:39por esa inflación
06:40van a ser los pobres
06:42uno
06:43dos
06:43no podemos perder
06:44el ritmo de crecimiento
06:46el crecimiento está directamente
06:47asociado a la inversión
06:48hay que multiplicar
06:50esa inversión
06:50pero un ratito
06:51el Perú de hoy
06:53no es el Perú
06:54del gobierno
06:54de comienzo de Fujimori
06:55no somos un país
06:57de apestados
06:58perros muerteros
06:59en los que nadie confía
07:01somos un país
07:02que es clave
07:02en términos
07:03geopolíticos
07:04y económicos
07:05en este momento
07:06para el mundo
07:08porque tenemos
07:09los minerales
07:10tenemos la agroexportación
07:11tenemos la pesca
07:12tenemos la amazonía
07:13tenemos los puertos
07:14y estamos en un lugar
07:17geográficamente
07:18que conecta
07:18todo un continente
07:19si es que tenemos
07:20la infraestructura
07:21que tenemos que construir
07:22que es algo
07:23que Fujimori no hizo
07:24por ejemplo
07:26eso es lo que tenemos
07:27que discutir
07:28en este momento
07:30es decir
07:30que vamos a preservar
07:32de lo que hizo Fujimori
07:33que vamos a cambiar
07:34de lo que hizo mal
07:35y que nos vamos a proponer
07:37para hacer
07:38y esa debería ser
07:40la agenda nacional
07:41sobre eso es
07:43alrededor de lo cual
07:44deberían hacerse
07:44las agrupaciones
07:45pero que es lo que
07:46estamos discutiendo
07:49por Dios
07:50es una vergüenza
07:51la agenda
07:51o sea
07:52estamos discutiendo
07:53cuál es la cara
07:53que más nos gusta
07:54de los 35
07:55o 36
07:56que pretendían
07:57eran en realidad
07:58eran más
07:58o sea
08:00si se hubiera
08:01flexibilizado un poco
08:02hubiéramos tenido
08:02hasta 50 candidatos
08:04a la presidencia
08:05que hay 50
08:05ideologías
08:06en el Perú
08:08entonces yo creo
08:08que estamos
08:09en un momento
08:10en que hay que
08:12empezar a tomar
08:13las cosas
08:13con responsabilidad
08:14y terminar
08:15con esta
08:16esto que tanto
08:17daño
08:18nos ha hecho
08:19que tanto
08:20daño
08:21nos ha hecho
08:21y a quienes
08:22más años
08:22le ha hecho
08:24a la gente
08:25que no ha sido
08:26beneficiario
08:27del crecimiento
08:28y eso es algo
08:29que quienes
08:30se han sido
08:30beneficiarios
08:31del crecimiento
08:32tendrían que entender
08:33exitosa
08:34no están locos
08:35no es que hay
08:36comunistas
08:37atrás
08:38los cubanos
08:39que no pueden
08:39ni con su alma
08:40con sus apagones
08:41o los venezolanos
08:43que están viendo
08:43cómo hacen
08:44para sobrevivir
08:45negociando
08:46en condiciones
08:47vergonzosas
08:47con Donald Trump
08:48hasta su soberanía
08:50porque nadie
08:51me va a convencer
08:52que no fueron
08:53los servicios
08:53de inteligencia
08:54venezolanos
08:54los que le abrieron
08:55la puerta
08:56a los gringos
08:57para que entren
08:58y se lleven
08:58a Maduro
08:59y maten
09:00a todos los cubanos
09:00que habían cuidándolo
09:01un solo venezolano
09:03murió ahí
09:03pero en fin
09:04eso es otra historia
09:05ni uno solo
09:05digo
09:07entonces
09:07no es eso
09:09lo que hay detrás
09:10lo que hay detrás
09:11de este voto
09:12así
09:13que algunos
09:14consideran radical
09:15es un gran
09:15descontento
09:16es gente
09:17que está molesta
09:18y está molesta
09:19con razón
09:21porque ese crecimiento
09:22económico
09:23no le ha llegado
09:24porque tiene que vivir
09:25cotidianamente
09:26sin agua
09:26en viviendas precarias
09:27con un transporte
09:28pésimo
09:29agobiado
09:30por la inseguridad
09:31porque los más pobres
09:32son los que más
09:32sufren la inseguridad
09:33porque son los más
09:35indefensos
09:36yendo a hospitales
09:37que son una vergüenza
09:38donde no hay nada
09:40teniendo que mandar
09:40a sus hijos
09:41a colegios
09:41que dan vergüenza
09:42y por eso
09:43hay ocho millones
09:43de peruanos
09:44que ni siquiera
09:44acaban el colegio
09:45no han acabado
09:46el colegio
09:47la cuarta parte
09:48de los peruanos
09:50con chambas precarias
09:52viviendo el día a día
09:54trabajando
09:54hoy para comer
09:55mañana
09:56eso es lo
09:56es decir
09:57eso es lo que la gente
09:59tiene que defender
09:59porque eso es para ellos
10:01el Perú hoy
10:03entonces si no entendemos
10:04que hay que cambiarle
10:05la vida a la gente
10:06y que eso es
10:07absolutamente posible
10:09y que la gente
10:10que se ha favorecido
10:11con el crecimiento
10:12no tiene que dejar
10:14de favorecerse
10:15puede multiplicar
10:17sus ingresos
10:18pero también
10:19cambiarle la vida
10:19a la gente
10:21y que sea compartida
10:23por toda la sociedad
10:26la celebración
10:27del crecimiento económico
10:28eso es lo que
10:29tenemos que entender
10:30no es tan difícil
10:32no es tan difícil
10:35yo he hablado
10:36por ejemplo
10:37con muchos
10:37pequeños mineros
10:38que son unos comunistas
10:40más capitalistas
10:42que los pequeños
10:42mineros no he visto
10:43lo que quieren ser
10:44es empresarios
10:45quieren ser millonarios
10:46eso es lo que quieren
10:50entonces
10:51no sé
10:52yo creo que estamos
10:52en un momento
10:53realmente crítico
10:54donde la sociedad
10:56es la que va a tener
10:57que imponer la agenda
10:58porque los políticos
10:59lamento
11:01decirlo
11:01muy poco
11:01es lo que podemos esperar
11:03a estas alturas
11:03o le imponemos nosotros
11:05la agenda
11:06a los políticos
11:07otra vez
11:07vamos a ver pasar
11:08el tren de la historia
11:09y esta vez
11:10el tren es grandazo
11:12no es el guano
11:13no es el
11:13no
11:14no es el caucho
11:15es el oro
11:16la plata
11:17el cobre
11:18el litio
11:18la pesca
11:20la agroexportación
11:21la bestialidad
11:22de turismo
11:23que debíamos
11:23tener
11:23tres millones
11:24cuatrocientos mil
11:25turistas
11:26por Dios
11:27todavía ni siquiera
11:28llegamos a lo que
11:29teníamos antes
11:30de la pandemia
11:31y lo único que hemos
11:32hecho estos años
11:33es retroceder
11:34pero en fin
11:34ya
11:35no me quiero amargar
11:36la vida
11:37con esta
11:38con los números
11:40pero yo creo
11:41que esta es una
11:41gran oportunidad
11:43que no podemos perder
11:44y que depende
11:45de que
11:46de que nos pongamos
11:46en acción
11:47desde los medios
11:48desde la
11:49desde la propia
11:50sociedad civil
11:51y yo espero
11:53que esto ocurra
11:53que le impongamos
11:55a los políticos
11:56la agenda
11:56del ciudadano
11:57y de la gente
11:58y de lo que hay que hacer
11:59en el Perú
12:01nada más por hoy
12:03soy Nicolás Lúcar
12:04esto es Hablemos Claro
12:05estamos en exitosa
12:06la voz
12:06de los que no tienen voz
12:0795.5
12:09en la FM en Lima
12:09canal 34
12:11Movistar 6.1
12:12en la televisión
12:13digital terrestre
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