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En este resumen de la veintena de testigos que escuchó la Fiscalía en la investigación contra el expresidente están las claves de sus declaraciones, qué dijeron de nuevo y qué reiteraron.
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00:00:13El caso contra Uribe pasó en septiembre de 2020 a la Fiscalía y asignado al fiscal Gabriel
00:00:18Jaimes, un funcionario de vieja data en la rama judicial cercano al exprocurador y embajador
00:00:23ante la OEA Alejandro Ordóñez. A partir de noviembre, Jaimes comenzó a ordenar decenas
00:00:27de pruebas. El Espectador y Blu Radio tuvieron acceso a todas estas evidencias que incluyen
00:00:32una veintena de declaraciones bajo juramento.
00:01:11¿Conoce usted si estos dos abogados han interactuado de manera alguna, concretamente en el caso Iván Cepeda, Álvaro Uribe?
00:01:23No han interactuado, señora Procuradora. El doctor Jaime Lombana hoy es mi abogado suplente,
00:01:34un poder reciente, y el doctor Diego Cadena adelantó como abogado mío unas investigaciones,
00:01:43pero nada hay que los haya apuntado en este caso para poder afirmar que han interactuado.
00:02:05Diego Cadena le dice a usted cuál fue el resultado de esa charla con Monsalve,
00:02:11¿le da alguna noticia de esa charla con el señor Juan Monsalve a usted, presidente?
00:02:15Bueno, esto es lo que más recuerdo yo es cuando el doctor Diego Cadena, cuando se llega a la reunión
00:02:24con la mujer de Monsalve, en una cafetería de Bogotá, que yo creo que ese día esa señora de Yanira
00:02:30le estaba haciendo un montaje al doctor Diego Cadena. Él me llama y me dice, mire, acabo de reunirme
00:02:35con la mujer de Monsalve que había dicho que traían la carta de rectificación y oiga lo que me dijo.
00:02:42Bueno, ¿y qué es lo que me ofrece Uribe? ¿Qué es lo que Uribe le ofrece a Monsalve?
00:02:46Le dije, hombre, doctor Diego, y él me dice, yo le dije, nada, y aquí la grabé, aquí la grabé,
00:02:52esa grabación existe. Y, doctor Diego, ¿para qué se exponía ese riesgo con esa señora?
00:02:57Ahí le están haciendo una trampa a usted. Todo lo de Monsalve fue una trampa y una trampa por varios
00:03:03caminos.
00:03:04Él quería el camino del doctor Lombana, el camino del doctor Granados,
00:03:08finalmente le hace la trampa al doctor Diego Cadena y una trampa a través del Huila de otro episodio
00:03:15donde un señor Caliche busca a Álvaro Hernán Prada, hoy en proceso en la corte.
00:03:22Un hombre total inocente que lo único que tenía era un deseo de ser solidario conmigo.
00:03:28Ese Caliche lo busca, y buscó a otras personas, buscó a Ernesto Macías, a Paloma Valencia,
00:03:34nadie le prestó atención, y a Álvaro Hernán Prada le prestó atención.
00:03:49Por ejemplo, veamos el caso de la fiscal Hilda Niño.
00:03:54A mí me visita en el Senado el doctor Hernando Torres Barrera,
00:04:00hombre respetable que fue parlamentario del departamento de Boyacá.
00:04:05Y me dice que me quería mucho, que su familia me estimaba, y me dijo,
00:04:11mire, mi familia es amiga de la familia de una fiscal que está detenida, Hilda Niño.
00:04:18Y esa familia dice que esa fiscal conoce algo que estaban tramando contra su hermano
00:04:24y contra usted en la fiscalía.
00:04:27A verificar eso.
00:04:29Es que le pido yo al doctor Diego Cadena que vaya a hablar con ella.
00:04:32Nunca hacer ofertas.
00:04:34Eso de Hilda Niño ilustra.
00:04:36Cómo era nuestro proceder.
00:04:39Que no era un proceder de que a Álvaro Uribe se le ocurrió ir donde fulano.
00:04:43No era para hacer unas verificaciones, unas corroboraciones, buscando únicamente la verdad,
00:04:50como lo repito, en todas esas interceptaciones, sin oferta alguna.
00:04:55¿Cómo me llegó eso?
00:04:56Porque también no fue que yo me aproximara a ellos.
00:05:00Fue una verificación que pedí.
00:05:02Un abogado que no conocía, Wilzer Molina, me visitó en mi casa.
00:05:07Y me dijo, Iván C.P. está proponiendo este debate contra usted.
00:05:11Me dijo, mi familia lo quiere mucho, especialmente mi papá.
00:05:15Yo soy abogado penalista, me muevo en las cárceles.
00:05:19Y hay dos paramilitares que están en la cárcel que me han contado
00:05:23que Iván C.P.A. fue a ofrecerles beneficios en su contra
00:05:26para que declararan contra usted.
00:05:29Me mandó las...
00:05:30Estaba hablando del 2014.
00:05:32Tres años antes.
00:05:34Me mandó...
00:05:35Me trajo las cartas.
00:05:36Y yo, en la compañía del doctor Jaime Granados,
00:05:40las llevé a la Corte Suprema de Justicia.
00:05:42En el 2018,
00:05:44pocos días antes de la elección del Congreso,
00:05:47el magistrado Barceló
00:05:48le dio un inhibitorio a Cepeda
00:05:50y me hizo una compulsa a mí.
00:05:52Me prometió una versión libre
00:05:54y nunca me la dio.
00:05:55Un tema totalmente político
00:05:59en víspera de un proceso electoral
00:06:01que venía desde el 2014
00:06:03con un antecedente.
00:06:14¿Qué actividades investigativas desarrolló
00:06:16previo a la concreción
00:06:18o al ofrecimiento que le hizo el expresidente
00:06:20Álvaro Uribele respecto a los imágenes?
00:06:23Ya se estaba verificando información.
00:06:25¿Qué actividades?
00:06:26Él me decía...
00:06:27Voy a dar un ejemplo.
00:06:28Doctor Diego, tengo esta información.
00:06:30Por favor, verifíquela.
00:06:31¿Cuál es específicamente?
00:06:35Es que ahí sí yo tengo una salvedad
00:06:38que tengo que advertirle a mi cliente
00:06:39y es que el expresidente Álvaro Uribe
00:06:43formalmente no lo ha liberado
00:06:45del secreto profesional.
00:06:53Usted se encuentra también dentro de esas excepciones
00:06:56bajo la reserva, por supuesto, profesional
00:06:58y en el evento que usted vea
00:07:00que pueda afectar esa relación profesional
00:07:02o ese secreto profesional
00:07:03no está obligado a declarar.
00:07:05Le pido el favor
00:07:06que cuando yo le haga la pregunta
00:07:08pues usted simplemente
00:07:09más o menos me manifieste
00:07:10que se abstiene de contestar
00:07:12porque precisamente
00:07:12afecta el derecho de su cliente
00:07:14o afecta la reserva profesional.
00:07:16Gracias, señor Fiscal.
00:07:18Doctor Tina, bien.
00:07:19¿Qué actividad desarrolló
00:07:20previo a la compresión verbal
00:07:22de ese equipo de honorarios?
00:07:23Me abstengo de dar esos detalles, señor Fiscal.
00:07:26Bueno, gracias.
00:07:41Él me informaba, me decía
00:07:43mire, tengo esta información
00:07:44doctor Diego, yo le pido
00:07:45que usted verifique esa información
00:07:47que sea muy puntual
00:07:48con las personas
00:07:49que van a dar esa información
00:07:51dígales que yo, Álvaro Uribe
00:07:52les mando a decir esto
00:07:53que digan la verdad
00:07:55incluso si me perjudica
00:07:57y utilizaba una frase
00:07:58que le digan la verdad al país
00:08:01yo verificaba esa información
00:08:03la recopilaba
00:08:04y se la entregaba
00:08:05al doctor Uribe
00:08:06o a su ex asesor
00:08:08Fabián Rojas
00:08:09para que le dieran
00:08:09el destino correspondiente.
00:08:10¿Se acordó la búsqueda
00:08:12de testigos?
00:08:15Correcto.
00:08:16Sí.
00:08:16¿Tenemos la pregunta?
00:08:17Perdón,
00:08:18el señor fiscal
00:08:21está haciendo una pregunta
00:08:22muy,
00:08:22usted tiene que entender
00:08:23la literalidad.
00:08:24¿Se acordó
00:08:25buscar testigos?
00:08:27No.
00:08:28¿Verificar información
00:08:29que la tenían los testigos?
00:08:31Sí,
00:08:32yo le pido
00:08:32que piense la pregunta
00:08:34a la de responder?
00:08:35O sea,
00:08:36el objetivo
00:08:37y de mi parte
00:08:38es esclarecerlo,
00:08:40pero lo menos que quiero
00:08:41es que usted se afecte.
00:08:42Correcto.
00:08:43Si quiere
00:08:45como recomendación.
00:08:46Sí,
00:08:47sí.
00:08:47Cuando usted tenga
00:08:48¿Puedo pedir un espacio?
00:08:50Sí,
00:08:50sí.
00:08:51Sobre
00:08:51si no va a afectar
00:08:53o no
00:08:53la pregunta
00:08:55en su derecho
00:08:56de nuevo discriminación
00:08:57o reserva profesional
00:09:00consultelo con su abogado.
00:09:01Precisamente
00:09:02la presencia
00:09:04de la defensa
00:09:05de su defensa
00:09:06es para que
00:09:07el asesorio
00:09:08en el derecho
00:09:09no de discriminación.
00:09:10Él no tendría
00:09:12ningún sentido
00:09:12que lo acompañe
00:09:13a su abogado
00:09:14pero no pueda consultar.
00:09:15Correcto.
00:09:16Muchas gracias.
00:09:21¿Usted ofreció
00:09:23dádiva o beneficios
00:09:24a la representación
00:09:25de los niveles?
00:09:26No, señor.
00:09:28¿Usted presentó
00:09:29testigos
00:09:30ante los procesos?
00:09:31No, señor.
00:09:34¿Usted sabe
00:09:35si el expresidente
00:09:36Álvaro Vila
00:09:38convocó,
00:09:39emplazó
00:09:40o citó
00:09:41a personas
00:09:42abiertas
00:09:44en la investigación
00:09:46que les ha
00:09:46aquí vamos a diferenciar
00:09:47la de los falsos testigos
00:09:49en caso tal
00:09:50cuando
00:09:51si lo hizo
00:09:52si emplazó
00:09:52convocada
00:09:53a personas abiertamente?
00:09:55¿Eso es en qué sentido?
00:09:56Que si el presidente
00:09:58Uribe convocó
00:10:01o al grupo
00:10:01al...
00:10:02Sí,
00:10:02en el proceso
00:10:03de tratos
00:10:03sí,
00:10:04sí.
00:10:05O sea,
00:10:05que él los hubiera
00:10:06llamado,
00:10:06que él los hubiera...
00:10:22¿Así abierta
00:10:23o se puede cerrar?
00:10:25Sí, le agradezco
00:10:25si la pregunte más directa
00:10:26al señor fiscal
00:10:27porque no...
00:10:27Si los convocó
00:10:28a una reunión...
00:10:29No,
00:10:30si los convocó
00:10:30a través de medios.
00:10:32Recuerdo públicamente
00:10:33que hizo un llamado
00:10:34que la gente
00:10:35está invitando
00:10:36a que
00:10:38declarara la verdad
00:10:38de la información
00:10:39que tuviera
00:10:40en contra de él.
00:10:40No tengo los detalles
00:10:41puntuales,
00:10:42ni la fecha,
00:10:42ni a través
00:10:43de qué medio,
00:10:43pero sí tengo
00:10:44ese recuerdo.
00:10:46Este,
00:10:46de alguna manera,
00:10:47me lo dio al presidente Uribe,
00:10:48de alguna manera
00:10:50ofreció
00:10:52de manera directa
00:10:53o por intercuesta
00:10:54a esta persona
00:10:55dádiva
00:10:55o beneficio
00:10:56de algún
00:10:56cambio de esa información.
00:10:58De ninguna manera.
00:10:59Categóricamente
00:11:00le digo que no
00:11:00es una fiscal.
00:11:01Y quiero hacer
00:11:02una sorprendedad.
00:11:03Las instrucciones
00:11:04del doctor Uribe
00:11:04siempre,
00:11:06siempre estaban
00:11:07encaminadas
00:11:07y quiero ser categórico
00:11:09porque me lo dijo
00:11:09varias veces
00:11:10el doctor Diego,
00:11:11yo le pido un favor
00:11:12que estas personas
00:11:13le digan la verdad
00:11:14al país
00:11:15y que digan la verdad
00:11:16incluso si me perjudica.
00:11:18Tengo eso carabado
00:11:20porque me lo decía
00:11:20con insistencia.
00:11:58También en el 2009,
00:12:00no solamente a mí,
00:12:02sino a otras personas
00:12:03que fuimos extraditadas
00:12:05y nos hicieron
00:12:06una visita
00:12:07estando presos acá
00:12:09a preguntarnos
00:12:12por muchísimas cosas,
00:12:14como lo he dicho,
00:12:15por la fuerza pública,
00:12:17por políticos,
00:12:18por empresarios,
00:12:20por diferentes cosas
00:12:22en las cuales
00:12:23nosotros tuviéramos
00:12:24conocimiento
00:12:25o participación
00:12:26de actos delictivos,
00:12:28entre los cuales
00:12:29preguntaron
00:12:30por los Uribe.
00:12:32¿Por qué expresamente
00:12:34a mí,
00:12:34a los Uribe?
00:12:35Pues hombre,
00:12:36¿por qué me relacionaron
00:12:37que soy del
00:12:37suroeste de Antioquia?
00:12:39Porque conozco
00:12:40personas de la familia
00:12:42Uribe,
00:12:43me lo he dicho
00:12:44públicamente,
00:12:45tuve amistad
00:12:46con Mario Uribe.
00:13:04En relación con
00:13:06la doctora Pia de Córdoba,
00:13:08en varias oportunidades,
00:13:10ella me pidió
00:13:11hacer contacto
00:13:14con el presidente Uribe
00:13:16para diferentes
00:13:18razones
00:13:19o solicitudes.
00:13:22Me acuerdo
00:13:24que una de ellas
00:13:25fue
00:13:26relacionada
00:13:27con informarle
00:13:28al presidente Uribe
00:13:29que a raíz
00:13:30de las visitas
00:13:31que ellos hicieron
00:13:31en algunas cárceles
00:13:33a nivel
00:13:35nacional
00:13:35o en el extranjero,
00:13:38pues que le quería
00:13:39comentar
00:13:40que realmente
00:13:40nunca había recibido
00:13:42ninguna información
00:13:44que involucrara
00:13:45al presidente Uribe
00:13:47en algún hecho
00:13:48irregular
00:13:49o delictivo.
00:13:51En otra oportunidad,
00:13:53ella quería
00:13:55enviarle
00:13:55una comunicación,
00:13:56yo le
00:13:58trasladé
00:13:59la información
00:14:00al presidente Uribe
00:14:01y el presidente Uribe
00:14:03si mal no recuerdo,
00:14:07envió
00:14:08a una
00:14:09escolta
00:14:09o alguna persona
00:14:10a recoger
00:14:11esa comunicación
00:14:13a la casa
00:14:16de la doctora
00:14:18Pia de Córdoba.
00:14:19Pero
00:14:21concretamente
00:14:22pues no recuerdo
00:14:24ningún hecho
00:14:26adicional
00:14:27en relación
00:14:28con este punto.
00:14:31Doctor,
00:14:31¿nos podría usted
00:14:32recordar
00:14:32en qué fecha fue?
00:14:35No le podría
00:14:37precisar,
00:14:38no le podría
00:14:39precisar
00:14:39la fecha
00:14:40porque,
00:14:41como le digo,
00:14:42con la doctora
00:14:43Pia en varias
00:14:44oportunidades
00:14:45tuve la oportunidad
00:14:47de conversar
00:14:48sobre este tema
00:14:50con ella.
00:14:51Gracias.
00:14:52Gracias.
00:14:53Gracias.
00:14:54Gracias.
00:15:07¿Usted conoce
00:15:08al señor Juan
00:15:10Manuel Aguilar?
00:15:11Sí, claro.
00:15:12Díganos entonces
00:15:12cómo y cuándo
00:15:13lo conoció.
00:15:14Yo lo conocí
00:15:15hace muchísimos años
00:15:17en Medellín
00:15:19y nunca más
00:15:20en la vida
00:15:20lo venía a ver.
00:15:22Hace unos pocos años
00:15:23aquí en la ciudad
00:15:24de Miami.
00:15:46¿Usted le quiere decir
00:15:47lo siguiente?
00:15:48¿Usted le quiere decir lo siguiente?
00:15:52Más o menos
00:15:53en marzo
00:15:53o abril
00:15:54del 2018
00:15:56yo estaba
00:15:57en una fin
00:15:57que en San Vicente
00:15:58con mi familia
00:15:59y con la familia
00:15:59de nosotros
00:16:01somos amigos
00:16:02de familia,
00:16:02amigos de todos.
00:16:04En esa época
00:16:06fallaron
00:16:06en contra
00:16:07del doctor
00:16:08Alcaro Uribe.
00:16:08¿Qué época?
00:16:09En esos días
00:16:10había fallado
00:16:11como que
00:16:11la corte.
00:16:12No,
00:16:13no es exactamente
00:16:13en esos días.
00:16:15Marzo o abril,
00:16:16¿no es cierto?
00:16:32Charlando y charlando
00:16:33yo llegué y le diría
00:16:33el hombre,
00:16:34Roque,
00:16:34imagínate que yo una vez
00:16:37estaba allá en,
00:16:40¿qué te llamas?
00:16:41En Quinta,
00:16:42en Estados Unidos,
00:16:43en la unidad deportiva
00:16:46grandísima
00:16:46que era en Quinta
00:16:46donde íbamos
00:16:47nosotros
00:16:48muchos colombianos
00:16:49que jugaban fútbol allá
00:16:50cuando yo había
00:16:51acusado
00:16:52que cuando todos
00:16:53cuando terminó el partido
00:16:54se pusieron a charlar
00:16:55entre unos amigos
00:16:56y se puso a decir
00:16:58yo escuché
00:17:01cuando todos los comentarios
00:17:03que hacían allá
00:17:03de que él había
00:17:05que él diciendo
00:17:06que se peda
00:17:10Pida Córdoba
00:17:14y Rodrigo Lara
00:17:17habían estado
00:17:18en la casa
00:17:19en la cual él estaba allá
00:17:20que le habían ofrecido
00:17:21de todo
00:17:21para que declararan
00:17:23en contra
00:17:24del hermano Uribe.
00:17:26En ese momento
00:17:27el pedido
00:17:28y que yo había
00:17:29escuchado eso
00:17:30y que él tenía
00:17:31todo eso
00:17:32y que él decía
00:17:32que él tenía testigos
00:17:34que tenía testigos
00:17:34que él sabía eso
00:17:36y que mire
00:17:37lo que estaba
00:17:37hablando Uribe.
00:17:56Y después
00:17:58el cierre de campaña
00:18:00de cuerpos colegiados
00:18:04que fue el 3 de marzo
00:18:08de 2018
00:18:11me encontré con
00:18:13entré en ese evento
00:18:15me encontré con
00:18:15el doctor Fabio Valencia
00:18:17Cosio
00:18:17¿Dónde?
00:18:17Fabio Valencia Cosio
00:18:19en el Coriceo
00:18:20de la Universidad de Medellín
00:18:22donde se cerraba
00:18:23la campaña
00:18:24de Senado y Cámara
00:18:25de dos amigos
00:18:27en Santiago Valencia
00:18:29y Don Jairo Berrío
00:18:30y en esa reunión
00:18:32estaba el doctor
00:18:33Fabio Valencia
00:18:34terminó la reunión
00:18:36y le conté
00:18:38entonces me dijo
00:18:38que por qué
00:18:39no hablábamos enseguida
00:18:40que eso le convenía
00:18:41mucho al doctor
00:18:42Álvaro Uribe
00:18:43y ya los ocho días
00:18:44se dan la transición
00:18:47entonces yo dije
00:18:48pues bueno
00:18:48el doctor Uribe
00:18:49lo va a llamar
00:18:50el doctor Fabio Valencia
00:18:51y seguramente
00:18:53va a ser esta semana
00:18:54que
00:18:56está muy ocupado
00:18:57en el cierre de la campaña
00:18:59pero es muy posible
00:19:00que esto sea
00:19:00y efectivamente
00:19:01el viernes
00:19:03por el intermedio
00:19:04del doctor Fabio Valencia
00:19:05me dijo
00:19:05que subiera el viernes
00:19:06a la casa
00:19:07del doctor Álvaro Uribe
00:19:08que era en Llano Grande
00:19:12viernes
00:19:14ocho
00:19:16marzo
00:19:18tres días antes
00:19:19de la transición
00:19:20eran el once
00:19:21de marzo
00:19:22el presidente Uribe
00:19:23se demoró mucho
00:19:24en atendernos
00:19:24porque estaba dando
00:19:25declaraciones
00:19:26por varias emisoras
00:19:27pero yo esperé
00:19:28para que
00:19:30pudo atenderme
00:19:31y le conté
00:19:32lo que
00:19:33lo que sabía
00:19:35entonces
00:19:35yo estoy muy interesado
00:19:37en que eso
00:19:38lo conozca la corte
00:19:41cuando podemos
00:19:42hablar con el señor
00:19:43Juan Manuel Aguilar
00:19:45pues presidente
00:19:46yo hablo con él
00:19:48yo
00:19:49no tengo el teléfono
00:19:50yo hablo con él
00:19:51a ver
00:19:51usted
00:19:51que tiempo tiene
00:19:52bueno
00:19:53sucedieron
00:19:54un mes
00:19:55en días
00:19:55yo creo que
00:19:56hasta mes
00:19:56un mes
00:19:58el que me le dio
00:19:59la cita
00:19:59me dio la cita
00:20:00para que llevara
00:20:01a Juan Manuel Aguilar
00:20:02a la casa
00:20:03de Llano Grande
00:20:17antes el presidente
00:20:18me dijo
00:20:19usted por qué
00:20:20no habla
00:20:21con un abogado
00:20:22mío
00:20:22si
00:20:23por si alguna
00:20:24cosa
00:20:24porque yo
00:20:25mantengo muy
00:20:25ocupado
00:20:27pues
00:20:28yo mando
00:20:29que no
00:20:30habla
00:20:30con el abogado
00:20:31mío
00:20:31si alguna
00:20:32cosa
00:20:32pasa
00:20:33o algo
00:20:34entonces yo le dije
00:20:35a
00:20:36le dije
00:20:37al
00:20:37le dije
00:20:38a
00:20:40le dije
00:20:41al presidente
00:20:41ah listo
00:20:42entonces me dio
00:20:43el teléfono
00:20:44de Diego Cadena
00:20:45el teléfono
00:20:46de Diego Cadena
00:20:48después
00:20:49entonces yo ya
00:20:50yo con Diego Cadena
00:20:52lo llamé un día
00:20:53y me dijo
00:20:54doctor Juan Manuel
00:20:55¿dónde estás?
00:20:56pues yo le dije
00:20:57estoy en mi vica
00:20:57en Río Negro
00:21:00entonces yo estoy
00:21:01en la vica
00:21:01en Río Negro
00:21:02entonces me dijo
00:21:02yo estoy por
00:21:03yo estoy por
00:21:04Medellín
00:21:04mañana
00:21:05o yo no sé
00:21:06si mañana
00:21:06o pasado mañana
00:21:06yo estoy por
00:21:07Medellín
00:21:07esta semana
00:21:08y si nos
00:21:09podemos ver
00:21:11pues yo le dije
00:21:12no hay ningún
00:21:12problema
00:21:14encontramos un
00:21:14estadero
00:21:15y almorzamos
00:21:15aquí
00:21:16al aeropuerto
00:21:18ahí almorzamos
00:21:19la única vez
00:21:20que yo me he sentado
00:21:21con él
00:21:23entonces yo
00:21:23le pasé
00:21:24el teléfono
00:21:25de
00:21:26de Juan Carlos
00:21:28a él
00:21:29a Diego
00:21:31el abogado
00:21:32yo le pasé
00:21:33el teléfono
00:21:33a él
00:21:33y él
00:21:34no, no, no
00:21:36yo me encontré
00:21:37con él
00:21:37en el estadero
00:21:38cerca del aeropuerto
00:21:39que acaba de decir
00:21:40almorzar con Diego
00:21:41del aeropuerto
00:21:42y él
00:21:47todo
00:21:47y él
00:22:10se
00:22:11le pasé
00:22:11who did he present to you
00:22:13that day
00:22:15that day he
00:22:17came to the table
00:22:19where we were talking
00:22:20with
00:22:21and he
00:22:22he said
00:22:25and he said
00:22:27and he said
00:22:30he said
00:22:32he said
00:22:33my name is
00:22:35he said
00:22:36and he said
00:22:38and we were talking
00:22:39at which time
00:22:41I think
00:22:46I think
00:22:47I think
00:22:47I think
00:22:49I think
00:22:50I think
00:22:50I think
00:22:50I think
00:22:50I think
00:22:51the
00:22:51I think
00:23:07I think
00:23:09I think
00:23:12it is
00:23:12I think
00:23:13I know
00:23:16I think
00:23:16Me demoré como 45 minutos, una hora, pero no sabría decirle exactamente el tiempo, pero yo creo que más o
00:23:22menos alrededor de eso, porque el tema era específico de lo que íbamos a hablar.
00:23:29¿Cuál era el tema?
00:23:31El de el ingreso a la JEP de Juan Guillermo.
00:23:36O sea, ¿significa ello que Diego Cadena también ya sabía que el objeto de la reunión era el tema de
00:23:43la JEP?
00:23:45No sabría decirle. Él llegó, se presentó, llegó, se sentó. Yo seguí, después de la presentación, seguimos hablando con Juan
00:23:55Guillermo sobre el tema y después, como dice vulgarmente, él metió la cucharada.
00:24:02¿A usted alguien le informó que a esa reunión iba a asistir el abogado Diego Cadena?
00:24:08A mí nunca me informaron.
00:24:11O sea, ¿usted fue sorprendido con esa reunión en la presentación?
00:24:14Sí, y tampoco le pregunté a Juan Guillermo Monsalve que por qué él llegaba y quién era él y qué
00:24:21hacía ahí.
00:24:22No lo sé porque él, ahí sí, Juan Guillermo, en este momento, yo no era el abogado para hacer ese
00:24:32trámite.
00:24:33¿Por qué? Porque hasta ahora me estaba consultando y él, en ese orden de ideas, podía consultarle a cualquier abogado.
00:24:40Entonces, a mí me pareció, digamos, normal de que estuviéramos dos o tres abogados dándole, digamos, el asesoramiento a Juan
00:24:49Guillermo Monsalve.
00:24:49En eso, y yo no le puse, digamos, en ese momento, o me hice preguntas al respecto por qué él
00:24:58llegó también ahí.
00:24:59No sabría decirle.
00:25:00Ni sé cómo se contactó.
00:25:03¿El detención del abogado Diego Cadena fue a título personal o iba a título personal o profesional?
00:25:12Sí, él siempre habló como él, de manera personal, nunca mencionó a nadie más.
00:25:19¿Cuánto fue la última vez que usted tuvo comunicación con el señor Diego Cadena?
00:25:24La última fue cuando nos encontramos en Cali.
00:25:30¿Eso qué fecha fue, doctor? Discúlpeme.
00:25:33A ver, a ver, déjeme pensar.
00:25:39Creo que fue a finales del año 2019.
00:25:43Sí, creo que debió haber sido como en agosto, no, como en septiembre, octubre, más o menos.
00:25:51¿Qué día lo fueron?
00:25:52Sí, no me acuerdo exactamente, pero eso fue como en el 2019.
00:25:55Ah, ¿qué fue el tema de la extradición?
00:25:58Sí, y ese día, inclusive, también hablamos sobre el tema de él,
00:26:05de lo que estaban diciendo, y se trató.
00:26:09Mientras nos tomamos un tinto, demoramos como una media hora, algo así,
00:26:14dialogando con Cadena.
00:26:17¿Se podía dar más detalles de lo que dialogaron, doctor, en el tema de las comunicaciones,
00:26:20lo que decían los medios de comunicación?
00:26:22Ah, sí, hablaban sobre...
00:26:25Bueno, en ese momento hablamos sobre lo que estaba diciendo Juan Guillermo Gonzalve,
00:26:29de que, bueno, de todo lo que supuestamente Diego Cadena le había ofrecido.
00:26:37Y yo le reiteraba, bueno, el día que, por lo menos, que él estuvo, o que los dos estuvimos ahí
00:26:45en la picota,
00:26:46que no hubo ofrecimientos de nada.
00:26:48O sea, por parte de Diego Cadena no hubo ninguno.
00:26:52Que yo me acuerde, no hubo nada, a excepción de que él le colaboraba como abogado,
00:27:00en lo que pudiera, a través de él o otros abogados, lo que fuera.
00:27:04De resto, no me acuerdo que haya hecho ninguna otra manifestación o eso.
00:27:12Diego me comentaba en ese momento de que Juan Guillermo Gonzalve estaba diciendo
00:27:16que le habían ofrecido plata a eso.
00:27:18Dije, pero, por lo menos ese día no la ofrecieron, ¿sí?
00:27:22Yo le decía que, Juan Guillermo, en ese momento,
00:27:28si se trata del día que yo estuve allá, pues estaba mintiendo.
00:27:33Porque no, que yo me acuerde, nunca Diego ofreció plata,
00:27:37no ofreció nada más, nada diferente a prestar su colaboración como abogado.
00:27:42En esa reunión, en esa específica reunión que fue convocada
00:27:46para el tema de la procedencia del señor Juan Guillermo Gonzalve a la JEP,
00:27:52¿se hizo mención, de alguna manera, al expresidente Álvaro Uribe?
00:27:58No, no, en ningún momento.
00:28:04¿De qué manera culminó esa reunión, doctor Romero?
00:28:08Señor.
00:28:09¿De qué manera culminó esa reunión, doctor Romero?
00:28:15Terminó en que Diego se fue para, se paró de la mesa, se fue para otra mesa.
00:28:23No sé exactamente por qué no le puso cuidado, sé que él se retiró de ahí.
00:28:28Yo terminé dialogando varias cosas con Juan Guillermo Gonzalve.
00:28:34Y a los cinco minutos ya terminamos la reunión y yo salí.
00:28:41Y en ese momento ya eran, ya iban siendo como las cuatro.
00:28:46Y inclusive Diego Cadena también estaba saliendo después, digamos que en la salida,
00:28:53allá lo vi que estaba saliendo también.
00:28:57Doctor Romero, tal como usted lo afirma, usted dice que si el señor Juan Guillermo Gonzalve
00:29:04hizo referencia, de acuerdo con los medios de comunicación,
00:29:08a algo relacionado con el expresidente Álvaro Uribe, ¿es mentira?
00:29:13A ver, yo no me acuerdo en este momento de que se haya tratado ese tema.
00:29:18Pues no me acuerdo.
00:29:20A ver, en ese momento para mí no fue un tema relevante que le pusiera mucha atención.
00:29:26Eso fue hasta después de mucho tiempo que se volvió, digamos, escándalo eso.
00:29:31Entonces, digamos que para mí fue un tema normal y no le puse mucha atención.
00:29:36Pero que yo me acuerde, en mi concepto no se habló nada del doctor Álvaro Uribe ahí en esa, digamos,
00:29:46reunión.
00:30:26Yo juro ante la justicia y ante Dios que el único día que yo he hablado con el señor fue
00:30:32ese 22 de febrero de 2018.
00:30:36En mi reunión a la cual me convoca María Mercedes Williamson, mi suegra, va, yo llego a la cárcel de
00:30:47la Cinecota.
00:30:48Yo no sabía que estaba el señor Eduardo Hatch.
00:30:54Yo no sabía quiénes eran sus compañeros.
00:30:57Y llego a esa reunión, siento en una mesa, dentro de un comedor.
00:31:09En ese comedor estaba el señor Pardo Hatch, se sienta.
00:31:13El señor Pardo Hatch, se sienta.
00:31:17El señor Pardo y yo, los asociado cordialmente.
00:31:21Y que mucho gusto.
00:31:23¿Cómo está?
00:31:25and he told me, and he told me about a few minutes,
00:31:29the fiscal, the doctor,
00:31:32he told me that he didn't have any interest in the back of the back.
00:31:37I perceive it because he told me about the topic,
00:31:40and he said, you know what is happening in that table?
00:31:43Something like that.
00:31:45And I said, look, look, look, look, Enrique,
00:31:50a me no me hable de nada distinto a lo que yo vine a hablar.
00:31:55Eh, si usted me habla de otra cosa, yo me paro y me voy,
00:31:58porque en ese momento yo me sentí incómodo,
00:32:02me sentí, eh, usado, sí.
00:32:21¿Supó usted que dicha reunión fue grabada
00:32:23a través de la utilización de un reloj?
00:32:26Sí, eso me comentaron, me enteré como dos meses después,
00:32:30pero no sabría decirle.
00:32:32¿Y qué estableció?
00:32:34¿Por qué se originó esa necesidad de grabar?
00:32:37No, no, no, no, no, no tengo conocimiento al respecto.
00:32:41¿Usted no le preguntó a Juan Guillermo Montalde por qué se grabó?
00:32:48No, no, yo al respecto no, no, lo que le digo,
00:32:52como a los dos meses fue que me enteré que habían grabado,
00:32:54pero no, no tenía conocimiento.
00:32:56Y de todas maneras en mi concepto y para la fecha que yo me enteré,
00:33:02pues digamos que no tengo nada que ocultar,
00:33:07no se habló nada ilegal, pues tampoco como se dice,
00:33:11le puse mucha atención a que hubieran grabado o no hubieran grabado,
00:33:14ni siquiera hice reclamo por qué grabó o no grabó, no sé,
00:33:17no le hice nada porque digamos que el que no debe,
00:33:22el que nada debe, nada teme, ¿sí?
00:33:24Y que yo me acuerde en esa reunión,
00:33:29todo el tema fue sobre la JEP y no sé,
00:33:33y si está grabado, pues ahí en eso debe obrar exactamente
00:33:37qué fue lo que se habló, que yo me acuerdo.
00:33:40¿Supo usted cómo se grabó?
00:33:42¿Señor?
00:33:43¿Supo usted cómo se grabó?
00:33:46Después de Deyanira dijo que era un reloj a través del reloj,
00:33:50que era una grabadora,
00:33:52que quien me comentó fue Deyanira.
00:33:55¿Y supo usted quién ingresó el reloj?
00:33:59A ver, yo ingresé un reloj ese día inclusive
00:34:02y después de Deyanira fue que me dijo que ese reloj
00:34:05que yo le había llevado a Juan Guillermo Monsalve
00:34:07era el que era la grabadora,
00:34:11pero era un reloj, digamos, común y corriente,
00:34:13funcionaba común y corriente,
00:34:15pero tenía también la función de grabadora,
00:34:16según Deyanira.
00:34:19Doctor Romero,
00:34:22¿en qué momento usted asistió,
00:34:25o por lo menos,
00:34:27en qué momento se colocó el reloj
00:34:31del señor Guillermo Monsalve,
00:34:32que usted no sabía que estaba grabando?
00:34:35Ah, no, yo, cuando él llegó a la mesa,
00:34:39yo le entregué el reloj,
00:34:41le dije, aquí Deyanira le mandó el reloj,
00:34:44listo, nomás,
00:34:45y él se lo puso de una vez.
00:34:49¿Cuándo te lo entregó?
00:34:52Deyanira.
00:34:53Ah, el mismo día que yo iba a ir a la picota,
00:34:58el mismo día que yo iba a hablar con Juan Guillermo Monsalve
00:35:00sobre la gente.
00:35:02¿En dónde te lo entregó?
00:35:07Ella me llamó,
00:35:09yo le dije que yo iba a ir a la picota
00:35:14y iba a ir por la tarde
00:35:15porque me habían cancelado una audiencia que tenía.
00:35:18Entonces,
00:35:19ella, como ya me había dicho varios días anteriores,
00:35:22de que Juan Guillermo me necesitaba
00:35:25para el problema de la JEP,
00:35:27para hablar conmigo al respecto,
00:35:29yo le dije que tan pronto tuviera un tiempito,
00:35:31yo iba.
00:35:32Ese día
00:35:36me cancelaron una cita que tenía,
00:35:38una audiencia,
00:35:40entonces llamé a Deyanira
00:35:42y le dije que esa tarde iba a ir
00:35:44y entonces me dijo ella que
00:35:47si yo podía pasar a recogerle el reloj
00:35:50para que se le hiciera el favor y se lo llevara.
00:35:54Y yo llamaba a Deyanira
00:35:55porque ella tenía comunicación con Juan Guillermo
00:35:58y ella le avisaba a Juan Guillermo,
00:36:02entonces él estaba pendiente
00:36:03y entonces se hacía el ingreso mucho más rápido.
00:36:06Cuando ellos,
00:36:07cuando los detenidos saben que uno va a ir,
00:36:10entonces a los que están pendientes,
00:36:11entonces apenas les llega la boleta de citación del abogado,
00:36:15ellos de una vez,
00:36:16pues estando pendientes,
00:36:18le dan la autorización más rápido
00:36:19y ingresa uno.
00:36:22Siempre las veces que fui,
00:36:24fue digamos que hubo ese canal de comunicación.
00:36:28Yo le informaba a Deyanira,
00:36:30Deyanira le informaba a Juan Guillermo
00:36:32y él estaba pendiente para cuando yo iba.
00:36:34¿En dónde le entregó el reloj?
00:36:36¿En qué parte?
00:36:37¿En qué sitio?
00:36:39Yo fui,
00:36:39se lo recogí en la oficina
00:36:42donde ella estaba trabajando,
00:36:46que en este momento no me acuerdo la dirección.
00:36:49Sé que en ese momento
00:36:50ella estaba trabajando,
00:36:51creo que me di más,
00:36:53pero fue como por la,
00:36:57¿qué le digo yo?
00:36:59Como por la 15,
00:37:00por la 13,
00:37:01con no sé,
00:37:02creo que fue como por la 100,
00:37:05algo así,
00:37:05104,
00:37:06algo así,
00:37:07como 14,
00:37:08con 104,
00:37:09un edificio en donde ella laboraba.
00:37:13¿Significa ello que Deyanira
00:37:17y Juan Guillermo Montalde
00:37:19ya se habían puesto de acuerdo
00:37:21para grabar esa reunión?
00:37:23No sabría yo decirle.
00:37:25Me imagino que sí,
00:37:27me imagino porque,
00:37:28o por lo menos,
00:37:29lo que sí sé es que
00:37:30ella me dijo
00:37:31que si le podía llevar un reloj.
00:37:33Yo le dije,
00:37:34bueno,
00:37:34listo,
00:37:34yo se lo llevo.
00:37:35Y fui,
00:37:35pasé,
00:37:36lo recogí
00:37:37y me fui directo
00:37:38para la picota
00:37:39para estar ingresando
00:37:41a la una y media
00:37:41que comienzan los ingresos
00:37:43de los abogados.
00:37:45Entonces,
00:37:45para estar a esa hora
00:37:46para que,
00:37:47digamos,
00:37:48porque todo el trámite
00:37:49es muy dispendioso
00:37:50allá para ingresar.
00:37:56¿Usted con posterioridad
00:37:58a esa reunión
00:37:58o con anterioridad
00:37:59se había prestado
00:38:01o alguna vez
00:38:02se prestó
00:38:04para ingresar
00:38:04otros elementos,
00:38:06otros mecanismos
00:38:07diferentes al reloj?
00:38:08No,
00:38:09ninguno.
00:38:11¿Usted no interrogó
00:38:13a Deyanira
00:38:14sobre por qué
00:38:16a través
00:38:17lo habían utilizado
00:38:18usted para ingresar
00:38:19ese elemento?
00:38:20No,
00:38:21no,
00:38:22nunca le pregunté
00:38:22y ingresar un reloj
00:38:25no le vi
00:38:26ningún inconveniente.
00:38:28¿Era una grabadora?
00:38:30Ah,
00:38:31no,
00:38:31no,
00:38:31es que yo nunca supe
00:38:32que era grabadora.
00:38:35El señor
00:38:35Juan Guillermo González
00:38:36le solicitó
00:38:37usted la colaboración
00:38:40en documentos,
00:38:41en documentos
00:38:42en este caso
00:38:43de retractación
00:38:44en favor
00:38:45del presidente
00:38:46Álvaro Uribe Vélez.
00:38:49Repito,
00:38:49déjeme la pregunta
00:38:50doctor,
00:38:51qué pena.
00:38:52Un momento
00:38:53o posterior
00:38:55a esa reunión
00:38:57el señor
00:38:58Juan Guillermo
00:38:59González
00:38:59le solicitó
00:39:00usted la colaboración
00:39:01de elaborar
00:39:03un documento
00:39:03de retractación
00:39:05en favor
00:39:06del presidente
00:39:06Álvaro Uribe Vélez.
00:39:07No,
00:39:08nunca.
00:39:10No señor,
00:39:11nunca.
00:39:11¿Se solicitó?
00:39:13No,
00:39:13nunca me lo solicitó
00:39:14ni yo lo elaboré.
00:39:18¿Usted pudo establecer
00:39:19de qué manera
00:39:20posteriormente
00:39:22salió
00:39:23la información
00:39:25que se grabó
00:39:26de dicho reloj?
00:39:28No,
00:39:29no sabría decirle
00:39:29por qué.
00:39:31¿No sabe cómo?
00:39:33De acuerdo
00:39:33con las mismas
00:39:33investigaciones
00:39:34tú no supo
00:39:35cómo salieron
00:39:35las grabaciones
00:39:37cómo salieron
00:39:37o a través
00:39:38de quién
00:39:38salieron
00:39:38esas grabaciones?
00:39:40No,
00:39:40no,
00:39:40no,
00:39:41no lo sé.
00:39:42Me imagino
00:39:42que debió
00:39:43haber salido
00:39:43a través
00:39:43de Yanira
00:39:44pero el resto
00:39:45no sabría
00:39:45decirle
00:39:46de la esposa.
00:39:46¿Y de Yanira
00:39:48quién se la entregó?
00:39:49No,
00:39:50no sabría decirle.
00:39:51O sea,
00:39:51supongo
00:39:52pero no
00:39:52no me cuesta nada.
00:39:54No sabría decirle
00:39:55nada
00:39:55al respecto.
00:39:57¿Quién supone?
00:39:58Perdón.
00:39:59¿Señor?
00:40:00¿Respecto
00:40:01de quién supone?
00:40:02De Yanira
00:40:03que debió
00:40:05haber sido
00:40:05a través de ella
00:40:05pero no estoy seguro
00:40:07no sabría decirle.
00:40:08¿Quién se la entregó?
00:40:10No,
00:40:10no sé.
00:40:12Un día
00:40:13por ahí
00:40:13ella me comentó
00:40:14que creo
00:40:15que se la había entregado
00:40:16al doctor Barceló
00:40:16pero el resto no más.
00:40:20¿Directamente
00:40:21al doctor Barceló?
00:40:22No,
00:40:22no sé exactamente
00:40:23si fue directamente.
00:40:24Sé que ella
00:40:26pues por la relación
00:40:27que tenía
00:40:27con él
00:40:28pero
00:40:28no podría yo
00:40:30decirle exactamente
00:40:31si se la entregó
00:40:31a él personalmente
00:40:32o no.
00:40:33No sabría decirle
00:40:33qué medio
00:40:35utilizaba
00:40:35ella para eso.
00:40:37¿En esas grabaciones
00:40:39tuvo
00:40:39alguna intervención
00:40:41en el senador
00:40:42Iván Cepeda
00:40:42o sus abogados?
00:40:44No,
00:40:45no.
00:40:45O sea,
00:40:47no sé
00:40:47nada al respecto
00:40:48de que
00:40:49por lo menos
00:40:50en eso
00:40:50que haya
00:40:52existido
00:40:53esa manera
00:40:54o esos
00:40:55actuales
00:40:56de esas personas.
00:41:23que se ha
00:41:24no sé
00:41:26o
00:41:26que
00:41:27no
00:41:28I went to my head and said, well, that was what I told you. And there is another aspect.
00:41:37Doctor, I think it's very important to touch that point, so I don't want to take a little bit of
00:41:44the question.
00:41:46Doctor, what I was going to do, I also want to tell you, like my diligence,
00:41:52I'm going to tell you later, when it is released in the process of the Supreme Court
00:41:59and it does not mean that President Uribe consult that I had prepared
00:42:05to request a tutel, a incident of the disaster of Daniel Coronel,
00:42:09for the month of March, and he consult my inscription, Diego Cadena.
00:42:15Yo, y por supuesto sé que esta dirigencia la va a conocer
00:42:21y es su derecho el presidente Uribe,
00:42:24pues vuelvo y digo, considero un acto ofensivo a mi honor profesional,
00:42:28considero un acto de...
00:42:31Yo le perdonó al doctor Uribe, en mitad de su desespero el hecho,
00:42:35pero él sabe mi molestia y él sabe mi rechazo.
00:42:41Primero, a que cualquier abogado me realice un memorial
00:42:45tema que es muy distinto cuando usted en materia de colegaje
00:42:49le pide un concepto a otro abogado,
00:42:51pero a mí que me revise un memorial, un Miguel Córdoba, un Jaime Bernal,
00:42:56un Iván Cancino de pronto, en colegaje le puedo decir,
00:43:00mira Iván, ¿qué opina de esta postura jurídica?
00:43:03Un abogado de cierto talante, pero que a mí el doctor Diego Cadena
00:43:07me revisara unos alegatos, no lo podía creer,
00:43:12pero yo de eso me entero con posterioridad,
00:43:15porque aún con un profundo respeto sincero y muy grande al doctor Álvaro Uribe
00:43:22y además de respeto, afecto por él y su familia,
00:43:26le hubiera dicho, presidente, no abuse de mí.
00:43:46Cuando a mí me contacta el señor Ricardo Williamson telefónicamente,
00:43:53me hace una llamada diciéndome lo siguiente, señor.
00:43:56Mi cuñado se encuentra preso en la cárcel Picota.
00:44:02Tiene un compañero de celda que se llama Juan Guillermo Monsalvo.
00:44:10Tú, como estás en el Centro Democrático, ¿por qué no contactas al doctor Lombana
00:44:18para que venga aquí? Porque el compañero de celda de mi cuñado está dispuesto a decir la verdad.
00:44:27Entonces, cuando yo le digo, ¿quién es el compañero de celda de tu cuñado?
00:44:31El señor Ricardo Williamson me afirma que se llama Juan Guillermo Monsalve.
00:44:37Yo no tenía idea quién era Juan Guillermo Monsalve, pero lo googleé y lo busqué en Google
00:44:43y vi que era un señor que había hablado.
00:44:50O sea, era un testigo de un caso del expresidente Álvaro Uribe Vélez.
00:44:55Cuando el señor Ricardo Williamson me dice eso, dice, mira, este señor llora,
00:45:01este señor es su compañero de celda y está dispuesto a decir la verdad.
00:45:06¿Por qué no contactas tú que estás en el partido y que conoces a tanta gente?
00:45:10¿Por qué no contactas al abogado Jaime Lombana?
00:45:13Bueno, pues yo le dije, pues yo tengo el teléfono, yo lo vi en una ocasión, déjame,
00:45:21yo le mando un mensaje y le digo.
00:45:24En ese momento es cuando yo cojo el chat, busco a Jaime Lombana y le mando esa información.
00:45:31Hijo, mira, nos están buscando.
00:45:33Pues eso es una palabra en sentido como uno dice, pues si el señor Ricardo me dice a mí eso,
00:45:39nos está buscando porque el señor quiere decir la verdad.
00:45:41Eso fue lo que yo le dije al señor Jaime Lombana, al abogado.
00:45:46Eso fue lo que yo le escribí.
00:45:48El que me responde, que está ahí en ese chat que se presentó, me dice,
00:45:53yo no tengo nada que ver, el encargado de eso es Jaime Granados,
00:45:57mi relación no sé qué con él, no recuerdo muy bien exactamente qué es lo que dice el chat,
00:46:03pero ahí es donde me contesta eso y me bloquea.
00:46:06Después de eso yo nunca más vuelvo a saber nada de Jaime Lombana.
00:46:11Doña Victoria Eugenia, le pido el favor que me tenga y se consente primero
00:46:16y nos ubique el contexto de la pregunta.
00:46:19¿Cuál era la verdad que se pretendía decir?
00:46:24Él decía que estaba muy arrepentido y que quería decir la verdad,
00:46:29que ya no quería decir nada del presidente Álvaro Uribe Vélez.
00:46:34Eso era lo que estaba diciendo.
00:46:36¿Cuál verdad, doctor Eugenia?
00:46:38No, no sé.
00:46:40Simplemente eso era lo que me decía.
00:46:43¿Significa que usted tramitó una información ante el presidente Uribe
00:46:48de una verdad que usted no sabía?
00:46:51Pues sí, yo di una razón.
00:46:54Más que tramitar lo que dice es, hay un señor, yo hice lo siguiente,
00:46:58hay un señor que es compañero de celda del señor Enrique Pardo,
00:47:04se llama Juan Guillermo Monsalve.
00:47:06El señor dice que está arrepentido y quiere decir la verdad.
00:47:09Esa fue la información que yo di.
00:47:11Solo pasé ese mensaje, nada más.
00:47:14O sea, yo ni indagué qué verdad, eso no lo hice.
00:47:19Simplemente di esa razón.
00:47:20Yo nada más dije.
00:47:23Pues porque no iba a indagar.
00:47:25O sea, hay un señor que quiere decir la verdad.
00:47:26Ese fue el mensaje que yo pasé.
00:47:28Eso era lo que yo estaba diciendo.
00:47:29No sé cuál verdad exactamente.
00:47:32¿Y qué le respondió el doctor Lombana?
00:47:35No, pues me respondió que él no se metía en esas cosas,
00:47:38que él no tenía nada que ver,
00:47:40que él no se iba a meter en eso,
00:47:42porque él no tenía nada que ver con eso.
00:47:44Y por favor no lo contactara más.
00:47:49¿Y qué, perdón?
00:47:50Me bloqueó.
00:47:52¿Y por qué la bloqueó?
00:47:55No sé.
00:47:57O sea, me imagino que se habrá molestado por mucha razón.
00:48:00O sea, yo lo había visto una vez en la vida,
00:48:04yo tenía su teléfono, no sé, tenía su teléfono,
00:48:08y le mandé ese mensaje,
00:48:10y él me dio esas cosas,
00:48:12y me dio.
00:48:13¿Qué me dio, qué, perdón?
01:08:26We're right back.
01:22:09We're right back.
01:22:12We're right back.
01:22:40We're right back.
01:22:41We're right back.
01:22:42We're right back.
01:22:45We're right back.
01:22:48We're right back.
01:23:18We're right back.
01:23:19We're right back.
01:23:24We're right back.
01:23:54We're right back.
01:24:32We're right back.
01:25:00We're right back.
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