- hace 2 semanas
“Detrás del Informe Final”, el corto documental que destapa el corazón de quienes escudriñaron los horrores del conflicto armado. Alejandra Miller, Patricia Tobón, Alejandro Valencia, Saúl Franco y Carlos Beristain relatan cómo lidiaron con las dificultades de escarbar la verdad de la guerra en Colombia y recuerdan las historias que les removieron el alma hasta preguntarse: ¿cómo llegamos a esto?
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NoticiasTranscripción
00:00I'm going to tell you with a lot of pain.
00:04Our testimony in Santander, a young man,
00:09told us in an interview,
00:12that in a military brigade
00:15of Magdalena Medio, he was detained
00:17and tortured.
00:20The torture was that he violated a dog.
00:23They had dogs to violate
00:27a those who considered enemies,
00:30or the guerrilla, or the presuntos informants
00:34or the guerrilla.
00:36A this man the viola a perro.
00:38And I think that's an act of inhumanity,
00:43of indignity,
00:45that one says, but how do we get to this?
00:48How do we get to this?
00:54That's one of the main questions
00:57that the Commission of the Truth
00:59created by the peace agreement
01:01between the Colombian government
01:04and the former guerrilla of the Farc.
01:09For the answer to this question,
01:12the 28th of June of 2022,
01:14he gave the final report
01:15that narrates why the internal guerrilla
01:17between the State, the Farc
01:19and other armed armed actors
01:20and illegals,
01:21has been prolonged for more than 50 years
01:23and reached a point of degradation
01:25that is not only the history of Colombia
01:29as a nation,
01:30but also the lives of entire generations.
01:36Two journalists,
01:37two doctors,
01:38two doctors,
01:39two social leaders,
01:41one feminist,
01:42one anthropologist,
01:43one architect,
01:44one military,
01:45and one slave.
01:46All these defenders of human rights
01:48had in their hands
01:49that titanic labor.
01:51For them, this work marked
01:53a before and after.
01:54Their mistakes,
01:55mistakes,
01:56mistakes,
01:57the weight of the more than 30.000 stories
02:00that they heard about the truth.
02:02this is the humanity
02:03behind the Commission.
02:15This is the humanity
02:18and many people said,
02:21I imagine you have cried a lot
02:23for the testimonies.
02:25I have heard testimonies
02:27about the conflict
02:28and victims
02:29from my childhood.
02:31I had heard from my childhood.
02:31In fact,
02:32I documented many cases
02:33of victims,
02:34terrible things
02:36before coming to the Commission.
02:38But the Commission
02:39took my tears
02:40of indignation.
02:41If something
02:42characterized
02:43the truth
02:44of Colombia
02:45was the diversity
02:46of its members.
02:47The lawyer
02:48Embera Chamí,
02:49Patricia Tobón Yagarí,
02:50is the daughter of a
02:51indigenous leader
02:52indígena
02:52and of a social leader
02:53who dedicated her life
02:55to the community.
02:56She,
02:57as well as
02:57investigate the conflict,
02:59has lived
03:00and has been a witness
03:01since little
03:02of the cases
03:02of the victims
03:02that dibujan
03:03the crueldad
03:04of the conflict.
03:05To me,
03:05it generated a lot of
03:06indignation
03:07to hear the testimonies
03:09of the women
03:11indígenas,
03:13the testimonies
03:14of the women
03:16afrodescendientes,
03:16campesinas,
03:17what happened to them
03:20in the framework
03:21of the armed conflict
03:22what they did
03:24in their lives
03:25all the armed groups
03:27but,
03:28above all,
03:29it generated a lot of
03:29indignation
03:30the protection
03:31that they have.
03:32of the story
03:33of the women
03:33in the UK.
03:34I was crying
03:36for a month,
03:38I was deeply depressed.
03:39I think it was
03:40the story
03:41that the most
03:43depression
03:44generated
03:44in the whole
03:46hearing.
03:47Because,
03:47they were women
03:49very protected
03:50who were
03:52passing
03:52a transition
03:53from people
03:54who had been
03:55experiencing
03:55violence
03:56but,
03:58they had made
03:59multiple violence
04:00and sexual violence
04:02all the time
04:03in an impunity,
04:06in an indifference
04:08against the eyes
04:09of the institutions
04:11and as a constant practice
04:13where they had no right
04:15even to their body.
04:20I come from the feminist movement
04:23I come from the feminist movement
04:24since I have more
04:25than 20 years
04:26I have heard
04:27of women
04:28victims of armed conflict
04:32but,
04:33I think
04:35this process
04:36of hearing
04:37not only
04:38women
04:39but
04:39men,
04:40women,
04:41young people,
04:42young people,
04:43young people,
04:43young people,
04:44young people,
04:46young people,
04:47young people,
04:48other than
04:51language.
04:54Alejandra Miller
04:55proveniente
04:56de la ruta
04:57de mujeres del pacifico
04:58dice que
04:59escuchar a los responsables
05:00de hechos violentos
05:01es una de las cosas
05:02que más la ha marcado.
05:06To me, particularly, it hurt me. It generated a very profound impact.
05:13I said before that it was like knowing the monster inside, knowing the trip to the monster of the war.
05:21I come from a process in which we have worked for the political negotiation of the conflict,
05:26from women, from pacifism, to know the war in the territories.
05:32I come from the department of the Caucasus, I know what the war meant.
05:36But then, to listen to this other part about why they did what they did,
05:42what were the motivations behind it.
05:45I feel that for me it has been the most interesting in terms of understanding the complete map of the
05:52conflict,
05:53but it also has been, I think, emotionally the most difficult.
06:01Curiously, I think I've been one of the most relieved in terms of health.
06:05No me has happened nothing.
06:07Pronto, emotionally, in some things I am more sensible.
06:11But maybe in the public, I don't demonstrate that there is a beautiful episode.
06:17Even though it is, you know, you know, you know,
06:21it was a little, you know, it was very emotional.
06:26The next week, it is 24 years ago,
06:29that my hermano Hernando was exiled.
06:32He never, but never returned to Colombia,
06:35even in a few seconds.
06:38He, as a senator and delegated of human rights,
06:41killed by the first time in the history of the country
06:44a general active,
06:46for a disaparición forzada.
06:49This is the case of Nidia Erika Bautista.
06:52Today, my sister, Janet,
06:56who, in a way incansable,
06:58has made a cause of her life
07:00in the search of tantos desaparecidos.
07:15Quien acompañó a Alejandro Valencia en ese evento
07:18fue el español Carlos Beristain, médico
07:21y el único extranjero que hace parte de la comisión.
07:24Junto a Valencia, participaron como investigadores
07:27del caso de los 43 estudiantes desaparecidos de Ayotzinapa,
07:30en México, en 2014.
07:33En los últimos cuatro años,
07:34Beristain se ha encargado del fenómeno del exilio
07:37de los colombianos víctimas de la guerra.
07:41Bueno, hay muchos amigos, desgraciadamente,
07:43que ya no están, ¿no?
07:44Gente con la que yo trabajaba aquí,
07:46que la asesinaron o la desaparecieron,
07:48algunos de ellos, ¿no?
07:50Uno de ellos, no sé si...
07:51Bueno, uno de ellos es Ángel Quintero.
07:53Ángel Quintero...
07:54Yo estaba trabajando en los años 2000
07:57con Asfades, ¿no?
07:58La atención a familiares de desaparecidos, ¿no?
08:02Ángel Quintero era un...
08:03Una persona que venía del trabajo de Urabá,
08:06de la Unión Patriótica,
08:08víctima también el mismo, ¿no?
08:09De otros familiares desaparecidos,
08:12y...
08:13Él organizó un taller que yo di para los familiares
08:16sobre el manejo del duelo, ¿no?
08:18En los casos de desaparición forzada,
08:20lo que eso significa, ¿no?
08:20La ambivalencia de la pérdida,
08:22el apoyo mutuo,
08:23cómo abrir un espacio para trabajar,
08:25todas esas cosas que son tan...
08:26tan duras, ¿no?
08:27Y tan delicadas,
08:29y que tienen tanto impacto, obviamente,
08:31durante décadas, ¿no?
08:32En los familiares, toda su vida.
08:35Y al poco de hacer ese taller,
08:38él fue desaparecido.
08:40El mismo que había organizado el taller
08:42con el que estábamos trabajando
08:43con víctimas de desaparición,
08:44fue desaparecido, ¿no?
08:45Desaparecido, ¿no?
08:46Desaparecido por el...
08:47Por el DAS, ¿no?
08:48En...
08:49En...
08:50Medellín.
08:50El DAS y los paramilitares.
08:52Y, eh...
08:54Su hija,
08:55es una exiliada, hoy,
08:57en Suecia, ¿no?
08:59Y yo tomé su testimonio en Suecia, ¿no?
09:01Y conocí a su papá, Ángel Quintero,
09:04y ella es de Madriana,
09:05y ella vive en Suecia.
09:07Bueno, todo eso marca, ¿no?
09:08Todas esas historias marcan...
09:11marcan la vida,
09:13y también le dan sentido a lo que hacemos, ¿no?
09:15Obviamente, ¿no?
09:17Todo eso demuestra el contexto de deshumanización
09:20alrededor de la violencia.
09:23Tanto deshumanización del otro,
09:24como deshumanización del...
09:25del responsable, del perpetrador.
09:28Los contextos, ¿no?
09:29Las ideologías, los sistemas,
09:31las instituciones que hacen posible eso, ¿no?
09:34El horror está más cerca de lo que pensamos.
09:51Creo que esta comisión nos ha traído muchos duelos,
09:54también.
09:56Pues, primero, el duelo de perder a dos comisionados
09:59que no solamente queríamos,
10:03sino que habían avanzado, digamos,
10:06en hacer unos aportes muy importantes.
10:08Creo que los aportes que hizo Alfredo Molano
10:11a la metodología de la comisión
10:13a hacernos entender lo que significaba,
10:15precisamente, las voces de la gente
10:17en este proceso, pues, fue fundamental.
10:20Y se nos fue muy temprano.
10:22Y luego, Ángela Salazar,
10:24que también era como...
10:25la que nos traía esa voz del pueblo, ¿no?
10:29De las víctimas,
10:31permanentemente a las reflexiones, ¿no?
10:34Que no se eleven en grandes abstracciones,
10:36que aquí lo concreto es lo que estamos viviendo,
10:39lo que vive la gente, las víctimas.
10:41Bueno, creo que ese duelo
10:43no lo hemos superado todavía
10:44en la Comisión de la Verdad.
10:46Es un hueco que hace... vamos, está ahí.
10:50Hace mucha falta.
10:52Y fue un golpe muy duro
10:53en términos emocionales.
10:56También nos descolocó muchísimo.
10:59Alfredo era un entrañable.
11:02Un amigo entrañable.
11:04Y eso cuando me tocó pensar, bueno,
11:06en el fondo que era Alfredo para mí...
11:09Alfredo era un amigo entrañable.
11:11Y para mí ha sido una pérdida enorme
11:13en la comisión la ausencia de Alfredo.
11:15Y les quiero decir, a mí me quitó
11:17mucha seguridad en la comisión
11:19la ausencia de Alfredo.
11:20Porque yo en él sentía
11:21una tal sintonía implícita.
11:24Y no que estuviéramos de acuerdo en todo, ¿no?
11:26Teníamos muchas diferencias, Alfredo y yo.
11:29Eso también hay que decirlo, ¿no?
11:31Pero teníamos como unas
11:34acuerdos esenciales,
11:35básicos muy grandes.
11:37En la mirada de las cosas,
11:39en cómo queríamos hacer las cosas,
11:42en las grandes concepciones básicas
11:45del conflicto, etcétera.
11:47Y yo a veces, digamos,
11:49yo converso con Alfredo
11:50y me pongo como en los tenis de él.
11:52Porque él no usaba zapatos, sino tenis.
11:54Yo me pongo en los tenis de Alfredo.
11:56¿Cómo manejaría esto, Alfredo?
12:00¿Cómo plantearíamos Alfredo y yo esto
12:02en el plenario de la comisión?
12:04Y eso me ayuda.
12:05Y me sirve mucho.
12:07Estando en Suiza, Beristain habló
12:09con Alfredo Molano antes de su muerte.
12:12Pues no sé si es este teléfono,
12:14porque me robaron el teléfono.
12:15Pues todavía está aquí.
12:17Todavía le mando cosas.
12:18Mira tú.
12:20Le mando cosas del blog,
12:21de lo que escribo, etcétera.
12:23Los dos empezamos a la vez también
12:24escribiendo como ese blog, ¿no?
12:27De...
12:28Él escribió algunos textos suyos ahí
12:31cuando yo también empezaba...
12:33No, lo último que me dijo esa noche fue...
12:36Desde Bruselas.
12:38Está en Bruselas, dice.
12:40Yo le mandé el blog, ¿no?
12:41Y a veces me respondía, me decía...
12:44Le dije, bueno, con abrazos desde Bruselas.
12:46Y él me dice, te retorno los abrazos,
12:48agradecido, desde la clínica.
12:50Y esa noche se murió.
12:52Le dije, querido Alfredo,
12:53espero que la cosa vaya adelante.
12:55Siempre te pienso en esta complicidad de la vida.
12:58Tuve una presentación con 100 personas en Bruselas.
13:02Fue muy bien.
13:03Nos vemos a la vuelta.
13:06Eso fue el último mensaje.
13:10Porque también en términos de pensar el informe,
13:13de pensar después el trabajo y cómo escribir,
13:16como una escritura que deje mucho escuchar a la gente.
13:19La sabiduría y los aprendizajes de la gente.
13:23Pues, obviamente, Alfredo es un maestro y un referente para todos nosotros, ¿no?
13:27Y, bueno, toda esa complicidad en esa manera de abordar el trabajo con las víctimas,
13:35con las comunidades y la pérdida que eso significa para nuestro trabajo, ¿no?
13:41También alcanzó a conversar con Ángela Salazar.
13:44En ese momento se encontraba él en Bilbao y así lo recuerda.
13:48Ángela me dijo, la noche anterior, bueno, se le escuchaba muy fatigada, ¿no?
13:54Pero me dijo, Carlos, ayúdenos con los negros, ayúdenos con los negros.
14:00Le dijo, Ángela, bueno, hablamos cuando te pongas yo, no te preocupes.
14:03Ahora ponte bien.
14:05Cuando te recuperes hablamos.
14:08Yo vuelva, tranquilamente charlamos para ver cómo se puede fortalecer eso, etc.
14:12Por su preocupación de cómo va a quedar eso en el informe, cómo se va a tener en cuenta, etc.
14:16Esa era una preocupación la noche antes, ¿no?
14:20Esa noche murió, sí.
14:26Bueno, digamos que, por obvias razones, Ángela Salazar,
14:31una gran compañera que perdimos como consecuencia del COVID.
14:37Con Ángela, desde que llegamos, nos hicimos en una oficina.
14:40Y, de hecho, el padre nos vio y me dijo,
14:42ya sé que se juntaron las dos para hacer la resistencia étnica desde la oficina.
14:50Sí, Ángela y yo trabajamos juntas en el equipo étnico y hacíamos hasta pronunciamientos juntas.
15:00Después, pues, de la partida de Ángela, también, por obvias razones, con Leiner.
15:05Trabajamos mucho también, bueno, había temáticas, ¿no?, en las que éramos más afines en temas con unos que otros comisionados.
15:22Mujer guerrera, mujer negra, fuerza y luz que no se apaga, resistencia y resistencia, defensora de la vida.
15:34Hoy tus huellas son caminos que se siguen.
15:39La pandemia del COVID-19 no solo se llevó a Ángela Salazar,
15:43también detuvo el diálogo entre los y las comisionadas con quienes deseaban entregar sus testimonios sobre la guerra.
15:50Resquebrajó la confianza y fue la razón por la que la Corte Constitucional alargó por siete meses más el mandato
15:57de la Comisión de la Verdad.
16:00El cambio en eso de los viajes fue dramático.
16:03Si uno compara los viajes del 2019 con los viajes del 2020 e inclusive con los del 2021,
16:11hay una reducción dramática y eso es importante.
16:14Lo mismo con el número de eventos, etc.
16:16Pero yo digo que más allá de estas cosas cuantitativas, hay una cuestión muy de fondo que es la cuestión
16:22de la confianza.
16:25El tipo de trabajo que la Comisión hace es de tratar de escudriñar, de descubrir la verdad, de oír los
16:33relatos que han estado guardados.
16:35Ese taco, Ángela decía, el tapado que la gente tiene.
16:38Ayudar a destapar ese tapado, para usar esa metáfora inteligente de Ángela, eso implica una confianza.
16:47No es lo mismo tú hablar con un excombatiente cara a cara que por estas vías, por las vías virtuales.
16:56No es lo mismo, absolutamente.
16:57Sea un exguerrillero, un soldado o exsoldado, un paramilitar o exparamilitar, se necesita un clima.
17:07Un clima y cuyo componente fundamental es la confianza.
17:11Es poderse mirar a los ojos, pero es que no es lo mismo los ojos tuyos, que estoy mirando yo
17:16aquí de frente,
17:17que unos ojos en una pantalla de computador o en un teléfono celular.
17:21Yo creo que la pandemia fue la crisis. Uno podía decir que al interior del pleno teníamos debates y crisis,
17:29pero realmente la pandemia sí fue una crisis.
17:31Fue la crisis de la comisión porque no permitió que realizáramos el trabajo que teníamos que hacer en los territorios.
17:40A pesar de eso, pues varios comisionados visitamos los territorios en medio de la pandemia.
17:47Nos movimos, pero muchas comunidades no tenían las condiciones para hacer con nosotros unas reuniones.
17:57No se podía, no había los permisos sanitarios.
18:01Eso retrasó y afectó el trabajo.
18:05Me acuerdo mucho, viajé hasta una comunidad, no dejaban entrar a nadie.
18:11Me dejaron entrar a mí y con un protocolo y una propia carta de la comunidad indígena dejándome entrar,
18:18porque en ese tiempo el Gobierno Nacional no permitía ni siquiera viajar,
18:23pero fue la comunidad la que, como son autoridades étnicas, me recibieron hasta un punto para darme su declaración.
18:30Una comunidad en el norte de Colombia.
18:33Uno de los momentos más difíciles al interior de la comisión ocurrió en julio de 2020.
18:39El excomisionado militar Guillermo Ospina presuntamente filtró a la prensa información sensible
18:45sobre un evento acerca de ejecuciones extrajudiciales.
18:49Alejandro Valencia fue el comisionado que vivió en carne propia esa situación.
18:55El evento se canceló y lo que fue muy molesto es que el email que yo envié, que era un
19:01email interno, pues lo filtraron.
19:05Fue filtrado a los medios, entonces, pues, que jartera, pues, digámoslo, pues, esas cosas íntimas y obvio.
19:14Y eso generó ahí, pues, un malestar, digámoslo, pues, mío importante.
19:20Bueno, y eso como que lo tramitamos en el pleno y, pues, también como cosas jartas, claro.
19:26Y en la medida en que eso se filtra, entonces, claro, ciertos sectores empiezan a decir ciertas cosas
19:31y a mí me empezaron a llegar, pues, ciertos comunicados, ciertos mensajes jartos.
19:37Entonces uno dice, oiga, pues, si esto no se hubiera filtrado, pues, uno se hubiera evitado, digámoslo, pues, esos malos
19:43entendidos.
19:44Porque eso no fue fácil, pues, nada fácil.
19:46Y eso tuvimos varios plenos y Pacho se reunió varias veces con él.
19:50Pero yo al final no tuve, digámoslo, una respuesta satisfactoria con ese episodio y eso...
19:59Bueno, yo creo que cada quien tiene que dar cuenta de sus actos, ¿no?
20:03O sea, digamos, esas acusaciones, ¿no?
20:06Que salieron a través del diario El Tiempo, pues, fue una cosa nefasta, ¿no?
20:13Una cosa nefasta que no... intolerable, ¿no? Para mí, ¿no?
20:19Que bueno que la Comisión se trató de mantener, digamos, un equilibrio en ello,
20:23pues, para no dar... pues, para no dejar que eso sea utilizado políticamente por quienes quieren destruir la Comisión,
20:32porque quieren cuestionar su trabajo, ¿no?
20:35Entonces hay un... a veces no le toca tener una estrategia para proteger el trabajo, ¿no?
20:42Eso fue un intento de quebrar la Comisión, ¿no?
20:47Y de cerrarle el espacio de trabajo, ¿no?
20:50Pero creo que la respuesta de la Comisión fue positiva, ¿no?
20:53En términos de no dejar que eso se diera, no dejar que eso se manipulara y seguir adelante con nuestro
20:59trabajo, ¿no?
21:00Si bien nunca se pudo confirmar si Guillermo Ospina fue quien filtró la información confidencial a la prensa, el daño
21:07quedó hecho.
21:08Esto dio paso a que crecieran los rumores sobre la posibilidad de que Ospina no firmara el capítulo del informe
21:13final relacionado con las acciones de las fuerzas militares.
21:17Finalmente, el pasado 2 de mayo, un mes antes de la entrega del informe, renunció a su cargo, en medio
21:23de un ambiente polarizado políticamente por los comicios presidenciales.
21:27Tras su dimisión, Ospina dijo en una entrevista para Noticias RCN que no había espacio para él en la Comisión,
21:33que allí lo estigmatizaban y que el Pleno no le permitía hacer su trabajo.
21:38Además, sugirió que el informe final pretendía interferir en la política.
21:42Para este documental, el espectador intentó comunicarse con Ospina, pero no fue posible una respuesta afirmativa.
21:48Yo quiero decirles que la Comisión de la Verdad mira las cosas en una perspectiva muy profunda, muy de fondo
21:57y muy desafiante.
22:00Estamos convencidos que en el país hay que hacer cambios realmente muy serios.
22:04Estamos convencidos, por otra parte, quiero decírselos de entrada, que nosotros no tenemos nada que ver.
22:11Quiero en esto ser muy claro, nosotros no tenemos nada que ver con la campaña política.
22:18El mismo informe, con las mismas conclusiones, se lo entregaremos al que quede finalmente de presidente.
22:26Sea FICO, sea Petro, sea el que sea.
22:31Y nosotros para nada estamos metidos en eso.
22:35Justamente hemos decidido no tener nada que ver con la campaña para mantenernos en la seriedad de nuestra tarea y
22:42en la profundidad de nuestro trabajo.
22:44Y por ninguna razón, por ninguna razón, ni por ningún espectáculo de los medios ni de nadie, nos dejaremos meter
22:52en la campaña política.
22:54Y en esto quiero serles absolutamente francos, ni por ninguna manipulación, nos dejaremos meter en la campaña.
23:02Porque la responsabilidad de la Comisión es demasiado grande.
23:06Nosotros llevamos en el alma el dolor de este país.
23:10Este no fue el único impase que debió manejar la entidad.
23:13Como dicen los comisionados, la estigmatización y las trabas por parte del gobierno de Iván Duque a su trabajo fueron
23:20dos elementos de corte político que también les jugaron en contra.
23:25Nos chocamos mucho con toda esa burocracia estatal impresionante, de moraja en las respuestas.
23:31O que dicen, mire, señores, ustedes no tienen facultades para esto, cuando sí lo tenemos.
23:36Entonces, con algunas tocó hacer mucho trabajo pedagógico.
23:39O, por ejemplo, hacer más expeditas las visitas a las cárceles.
23:45A, entonces, que no nos pusieran tantas trabas.
23:49Y, pues, dificultades de esa índole las hemos tenido.
23:53Y, de verdad, pues, se da uno cuenta que, efectivamente, la institucionalidad, pues, tiene como una serie de vicios,
24:02de maneras de trabajar que, pues, no nos permitió que el trabajo fuese como lo suficientemente fluido y rápido.
24:09Curioso porque aquí, formalmente, a todos nos respondieron, ¿no?
24:14Pero eran respuestas muy formales y de toda índole.
24:18A veces, por ejemplo, solicitaba el acceso a documentos muy puntuales
24:22y nos entregaban, era información con fuentes públicas.
24:25O sea, tuvimos una reunión con Carlos Holmes Trujillo
24:28y ahí estaba la plana mayor del...
24:31Ahí estaba Zapateiro, es decir, estaban todos.
24:35Yo fui solo con el presidente de la comisión.
24:38Obviamente, yo era el más vehemente.
24:41Y les dijimos, mire, si ustedes no nos entregan esa información
24:43que nosotros, básicamente, la estamos pidiendo más para verificar y contrastar,
24:48pues, la comisión va a decir ciertas cosas con otras fuentes.
24:51Y, efectivamente, así va a ser en el informe final.
24:56A mí me ha dolido también mucho y me sigue preocupando ya la oposición activa de ciertos sectores
25:06que uno diría que casi por compromiso social y político deberían estar empeñados en esto de la paz.
25:13Yo siento también hay sectores con los que nosotros no hemos podido hablar lo suficiente, no los hemos podido ver
25:24lo suficiente.
25:25Quiero señalar concretamente la relación con el empresariado y la relación con los sectores de la fuerza pública.
25:34La fuerza pública nos ha entregado una cantidad de informes.
25:37Yo creo que es la institución que más informes le ha entregado a la comisión, ¿no?
25:42Pero ya, el acercamiento a ellos, la discusión con ellos, la capacidad analítica y la capacidad autocrítica es supremamente precaria.
26:01A pesar de las dificultades, la Comisión de la Verdad salió adelante y presentó el vasto informe final que hoy
26:07el país tiene en sus manos.
26:09Mientras los y las colombianas se adentran a entender los hallazgos y recomendaciones para salir de la guerra, por ahora
26:16hay algo cierto.
26:16El trabajo de la comisión no solo produjo reflexiones colectivas hacia afuera, sino también individuales, hacia el corazón de cada
26:25comisionado.
26:25Pues bueno, frente a Colombia, pues esperamos que siga siendo como un empujón relevante como para continuar en este esfuerzo
26:35de podernos acercar más a la memoria, a lo que pasó en este país
26:41y sobre todo intentar responder más como al por qué, al para qué de ciertas cosas, pero pues esto no
26:48termina aquí, esto hay que seguir y también pues hay persistencia del conflicto armado
26:53y de algún otro modo pues uno espera que sea una contribución que ayude pues más en este camino de
27:00la reconciliación.
27:04A ver, yo creo que el paro fue, yo creo que la comisión le generó, digamos, un impacto muy importante
27:11por dos razones.
27:13La primera, porque les decía yo a mis colegas que mi análisis y mi reflexión es que este paro, tanto
27:20el del 2019 como el del 2020,
27:23significa para el país abonar también un terreno para el informe de la comisión de la verdad.
27:32Yo les decía que lo que el paro nos mostró es que hoy hay una sociedad preparada para recibir esas
27:39verdades, no solo preparada, quiere escuchar esas verdades.
27:42Hoy los jóvenes en la calle están dispuestos a escuchar estas verdades que ayuden a transformar porque están ávidos y
27:50esta sociedad creo de transformación y de cambios.
27:53Y creo que nosotros tendremos un insumo que será el informe, es un insumo que puede aportar en esa ruta
28:00de transformación y de cambio.
28:02Yo creo que algo que me generó esperanza fue ver a las comunidades étnicas dialogando con los responsables en los
28:11procesos de reconocimiento de la verdad y esclarecimiento.
28:15Creo que esos procesos donde los responsables responden ante las comunidades y reconocen los hechos creo que es un aporte
28:30importante
28:31y creo que es una ruta de trabajo importante para trabajar en el reconocimiento de estas realidades y digamos en
28:39la conciencia social para que el país reconozca aquellos asuntos que tiene que cambiar y que trabajar para que esto
28:48no siga ocurriendo.
28:49Porque creo que el país se ha contado también desde un relato polarizado y eso ha ayudado a que la
29:00ciudadanía no conozca la realidad del país.
29:03Vine la primera vez a Colombia, mis amigos me decían cómo vas a Colombia si aquí yo no hay quien
29:08lo entienda.
29:09Nosotros inventamos una frase que decía el conflicto colombiano es un conflicto complejo, no confuso y hay que pasar de
29:16la confusión a la complejidad.
29:18Todo este trabajo de la comisión para mí es un aprendizaje también de cómo pasar a más complejidad de la
29:25que yo todavía pensaba que ya tenía más o menos clara en términos del trabajo de la comisión.
29:30Todas estas cosas que se cruzan, a veces en Colombia se le llaman grises, no son grises, a veces son
29:35colores y son diferentes experiencias que se entrecruzan de formas muy contradictorias.
29:41Pero también maneras de entender todo eso, de no quedarte en la confusión en ello.
29:47Eso me ha tocado y creo que es un aprendizaje respecto a otros procesos que eran entre comillas más fáciles
29:53de entender.
29:54Las dinámicas de esa violencia tenían una lógica más habitual en términos de un conflicto armado.
30:01Aquí hay una multiplicidad de lógicas que se entrecruzan.
30:05Si nosotros lográramos despertar esa hambre de verdad y al mismo tiempo dejar instalados algunos mecanismos para que eso se
30:14continúe, yo creo que ahí sí lograríamos hacer en cierta forma un antes y un después, que es lo que
30:21uno soñaría con la comisión, que la comisión marque un antes y un después en la comprensión y la actitud
30:27social frente a la guerra en Colombia.
30:29En resumen, lo de llegar a la comisión para mí fue una oportunidad excepcional, que estoy tratando de aprovechar al
30:38máximo, al mismo tiempo una responsabilidad.
30:42Más adelante podremos hablar del balance y ya serán los que vienen después los que podrán decir qué tanto dimos
30:50la metalla. Eso no lo podemos contestar nosotros ahora.
30:53Traemos un mensaje de esperanza y futuro para nuestra nación vulnerada y rota.
31:00La inequidad, el racismo, el trato colonial, el patriarcado, la corrupción, el narcotráfico, la impunidad, el negacionismo, la seguridad que
31:14no da seguridad.
31:16Esto es precisamente lo que hay que cambiar por caminos pacíficos y democráticos.
31:22De lo contrario, las maravillas de Colombia continuarán flotando sobre una de las crisis humanitarias más brutales del planeta.
31:30No podemos postergar el día en que la paz sea definitivamente un deber y un derecho de obligatorio cumplimiento.
32:00No podemos postergar el día en que la paz sea definitivamente un deber y un derecho de obligatorio cumplimiento.
32:15Gracias.
32:15Gracias.
32:16Gracias.
32:16Gracias.
32:17Gracias.
32:17Gracias.
32:18Gracias.
32:18Gracias.
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