00:1313年間在宅介護やって母を見送った後感染が全部ブロックされて何も面白くない美味しくないみんなが美味しいねって食べても味もわからないそうなっちゃうんだ
00:41今宵ディープに語らうテーマは高いモチベーションを保って活動してきた人が突然意欲や熱意を失い無気力になってしまう
01:02を燃え尽き症候群という働く日本人のおよそ4割が燃え尽き症候群で悩んでいると言われモチベーションの低下やそれに伴う離職などさまざまな影響が指摘されているということで今夜ディープに語らうテーマは燃え尽き症候群
01:21小林寺憲法を6年やっていて全国大会優勝したことがあってそれで燃え尽きました虚無ですね何もしたくない道義も見たくないみたいな感じで気力にはなってきましたということで今夜は燃え尽き症候群についてディープに語らいます
01:38ウエアと女がディープに吠える夜今回のゲストは塩崎大地さんですお願いしますよろしくお願いします塩崎大地ですいいじゃんいいじゃんいいじゃん今分かったことがある君は燃え尽きたことないだってなぁ
02:06それこそ僕らミルク10年間ぐらい活動しててやっと去年紅白出場することができたんですよで10年間追っかけてた夢やったんで紅白出たあとちょっとだけ燃え尽き症候群というかどれぐらい続いたその状況で今日は2日ぐらいそれは燃え尽き症候群って言わないほっとした2日間そうだけどどう学生の時とかねそれこそ部活で大会を目指すみたいな時はありましたし
02:14大河ドラマも1年ずっと会ってたメンバーと突然会わなくなるっていうので空っぽになる感じの方が近くて終わっちゃってなんか滅って感じ
02:26今日は燃え尽き症候群経験したという皆さんにお集まりいただいておりますけれども土生さんは何きっかけで燃え尽き症候群に?
02:56東京オリンピックの出場の時なんですけどオリンピック目指してた時にケガだったり手術だったりがすごい重なっちゃって負けが続いてたんですけど最後の最後のプレーオフっていうところで自分の人生を懸けて勝ちにいった代表になって数日後ぐらいに東京オリンピック1年延期になりましたっていう連絡があった時に1年延期になるってことでモチベーションの保ち方がすごく難しくなってその時に燃え尽き症候群みたいな感じに思い付き症候群になったんですよ。
03:26なってしまって人生をかけてこの東京オリンピックの舞台で2連覇するために体調とかは気持ち的にもう上げてきたところだったのに何かがプツンと切れてしまったような感じがしました1年単に伸びるわけじゃないじゃんまたハードな練習とかをしなきゃいけないわけじゃん減量もしなきゃいけない私すっごい睡眠が好きっていうかよく寝れる方だったんですけど3時とか4時とか太陽が上がってきちゃうぐらいもあれずっと寝れなかったりとか練習も何か頑張りだったんですよ
03:56頑張りたいんですけど身に入ってこないみたいなことがありました江村さんは何きっかけで東京オリンピックの時にできることは全部やったって自信持って言えるぐらいやりきったのにあとちょっとのところで結局メダルを取った人に勝てなくって悔しい気持ちと東京オリンピックの後大体の選手は1ヶ月ぐらいしっかりオフを取るんですけど休む気になれなくて練習したい練習したいってだけでずっと練習し続けたらいつの間にか今度はやり続けたら
04:10いたくないというかコロナ禍っていうのもあってオフの日もコロナで何もできないし練習とホテルの行き来だけだしっていう日常にも疲れてなんか無理かもって思いましたそこからどうなったの?
04:22体調に出ちゃって私は熱と吐き気と腹痛と思いつく食工群でそういうことにもなったりするんだ初めての経験でしたそれは高橋さんは何の時?
04:51AKB48を卒業した時14歳から25歳11年ぐらい在籍していたグループを卒業するっていう風になって達成感だったり開放感みたいなものはあったんですけど当時に空っぽに自分のHPがゼロになる感覚というか当時総監督でAKB48をやらせていただいていて誰よりもできてなきゃいけないっていう総監督としてのプライドみたいなものもあって
05:08卒業の時って全部最後の〇〇みたいになってくるんですよね最後のライブとか最後のシングルリリースこれをやっぱり完璧に遂行しなければいけないっていうプレッシャーをずっと与え続けていたので本当になんか全部終わった全部終わったんだえ?こっからまだ生きてくの?みたいな
05:34そこからしばらくどんな感じで過ごしてたの虚無の状態というかやる気が全て出ないですし朝起きれなくなるんですよあと30分あと1時間あと1時間みたいになって気づいたら夕方みたいなちょっと起き上がる気がしないんだ体が異常に重いんですよねボワーッと膜が張ってるというか世界に
06:04安藤さんは何がきっかけだったんですか私はね母の介護だったの13年間在宅介護やって介護って結局見送ることが前提だからそれまでをどうやって母と向き合ったらいいかっていうことに真剣に取り組んでたら胆の吸引夜2時間起きとか体移交換しなきゃいけないおむつを交換しなきゃいけないっていうんで本当に睡眠時間ねトータルして1日3時間いかなかったような気がするんですよ。
06:31寝不足だからボーッとしちゃうじゃないですかそれプラス精神的なねことが積み重なって介護うつになっちゃって母を見送ったあと介護する母がいないからうつから抜けたって思ったらこれが燃え尽き症候群同じように体は重い夜眠れない何かね夫に対して爆発してたのへえ夫大体悪いね夫が悪いんだけどそうですね大体大体そうですよね
06:53いやだからいろんなこと思い出してあんたは過去にこんなこと私にしただろうみたいなあの時どこそこ行っただろう銀座にとかねそんな昔のこと言われてもねでも突然泣き出してわーって怒っちゃったです飲み込んでるのが一気にうちの夫に関してはブワーッと爆発してバーッと爆発して数十年前の銀座の話とかが
07:20でも確か介護ってこれ頑張れば明るい未来があるっていうのとちょっと違うわけですもんね行き着く先は見とるっていう結果的に人と私の間にものすごい距離ができて誰も私のこと認めてくれない何で私が面白くないことに笑ってんの自分が感性が全部ブロックされて何にも面白くない美味しくない
07:50みんながおいしいねって食べてるの味も分からないそうなっちゃうんだ実はね去年のね5月に完全に抜けたなって自分で思ったの介護が終わったのは何年ぐらい前なんですか20年弱前えっそっから去年の5月ぐらいまでまだずっとちょっと引きずってらしてそれか燃えつき症候群が引きずってたのいやだから諸田君みたいに2日間なんていうのは燃えつき症候群じゃないのよなんか失礼なこと言っちゃったらいいのでもいろいろありそうですよね一般社会の中でおっきなプロジェクトが終わったあととか
08:20すごく小さなことでもあれ何でこんなに虚無感があるんだろうみたいな何かそれぞれ何か原因っていうのは違うんだなっていうのを今聞いてて思いましたね私あの最近もう思いつき症候群実は一回なっていてAKBが去年20周年だったんですよ1年うわーって走って紅白歌合戦出てもう1月1日迎えた瞬間にもう全部また亡くなってしまってあっそう久しぶりにこれ来たわって思って何が起きたかって言うと
08:42やっぱり夫に当たるんですよね一番近いからここに感情出せるみたいになっちゃってどういう当たり方をするの私があんなに忙しい時飲んでたよねみたいな本当にそうなのそうなの俺も今後飲みに行くのやめようか自分がすごいわーって向き合ってる時って夫が飲みに行っててもどうでもいいという
09:07そんなに役に立たないのよね後々終わったらてか私あんなに忙しかったのよ飲んでたよねみたいな思い出したかのようにうっぷんが出てきてしまってちなみになんですが燃え尽き症候群の主な症状としてはこんなものがあるということで冗長的消耗感これは気力や感情のエネルギーが枯渇しこれ以上人に向き合えないと感じると脱人格か個人的達成感の低下江村さん何か当てはまるようなものございましたか?
09:281個目は結構当てはまってると思いますね燃え尽き症候群になってるなっていう時はもう人に会うのがとにかく辛くて会って気晴らししたいとかっていう感じではないんだ本当にベッドから動けない当たり前のことができない準備もしんどいしお風呂入るのもしんどいしとにかく何もしたくないってなっちゃいますねどしおさんは何か当てはまるのありました
09:37?そうですね個人的達成感の低下みたいななんか自分に自信がなくなるっていうか自分はもう全然ダメなんだみたいなこれだけ頑張ってきても
10:02無駄なのかもしれないみたいな感じで負のループに陥っちゃってそうなんだね個人的達成感の低下っていうのはもう本当に一番ですねちょうどね娘たちが映画監督になったり女優になったり娘たちも私の元から育ち母は天国に行き夫は銀座に行きみたいないやその並びで入れないでくださいこれは声を大にして言っておきたい
10:20その辺で私って誰からも求められない私は何やっても無駄とかそういう状況にはなっちゃってた燃え尽き症候群になりやすい環境の特徴があるんだそうです頑張っても報われないとか自分の感情を押し殺して常に笑顔や穏やかを求められる
10:29特にですね医療従事者や教師福祉サービス業など人に対して支援をする職業の方は仕事の構造上燃え尽き症候群になりやすいと
10:53ねえ安藤さんも全部当てはまるっちゃ当てはまってたんですかねそうですよね介護してる母にやっぱり穏やかな顔で接してなかったら何の意味もないしいっつも嘘の自分で疲れてもはいいってらっしゃいってやってたら睡眠時間はどんどんなくなるわとか思うに心と体ってちゃんと同時に同じように疲弊してく?
11:23フェンシングが不調だと生活全てが気分が落ちるみたいなところがあるんですけどそういう時に声かけてくださってる方がいた時に笑顔にならなきゃみたいな自分に嘘ついてる状態ちょっと無理しちゃったなぁ私も2つ目のかなと思って弱い部分を見せたくないっていうか通常を装うんですけど本当の負の部分を出せないみたいなところはあるかなと
11:24高橋さんは?いやもうなんか総監督の環境の特徴じゃないですよねこれ総監督もこれなんだやっぱり全部当てはまりしすぎてそうか確かに当時いたAKBだと本当に3年ぐらいお休み一切ないみたいな仕事に置い立てられてましたしAKB総選挙とかもあったあれプレッシャーだよねきっとねそうなんですよね何でどれだけ個人で頑張っても思った順位にはならないっていう報われない部分があったんですよねそうなんですよねそうなんですよね何でどれだけ個人で頑張っても
12:23いいじゃんっていう楽曲が皆さんに知っていただくまではどの曲出しても音楽番組も出れるかもしれませんね。
12:30でもめちゃくちゃレッスンもやるしライブもめちゃくちゃやるしみたいないつ報われるんだろうみたいな感じはありました?
12:37でも笑顔だからいいかちょっとこういう性格が左右してんのかななんていうのはある?
13:03ストイックで完璧主義なのが強いかなそうなんだ自分で決めたルールとかルーティーンとかを守らないと気が済まないので練習前にみんなの練習のウォームアップがスタートする前に自分がやるウォームアップもあってそれもやらないと気が済まないのでみんなより4、50分練習場に早く入ってそうすると物理的にも時間の余裕がなくなって気持ちの余裕がなくなってっていう悪循環
13:09でもいたしかゆしだよねそういう人だからトップアスリートになったんだろうなっていう部分もあるじゃない?
13:26燃え尽きてコーチに2週間休めってその時言われたんですよフェンシングから2週間離れるなんてありえないって思ってたんですけど自分がやりたいこと全部やろうと思ってお買い物したりとかやってみたかったけどちょっと勇気が出なかったハイトーンをその時だったんですね
13:56もうやっちゃえって言ってやってたら鏡見た時に気分も上がるし休みの大切さが分かったダウンワードやっぱり現役をやってる時はオリンピックを目標としてるので休みの日であっても休んでる場合じゃないっていうやっぱり休むのが不安なんだねそうですなんか誰よりもやっぱり練習しなきゃいけないっていうふうに思っちゃって自分自身になんか鈍感でちょっと疲れてても分かんなくてやっちゃうみたいなことがあってけど実際なんか勝手に涙が出てくるみたいな時も
14:23会ったりだとか疲れてたのかなって思ったりすることもありましたそうなんだねインタビューとかありますもんね負けた後とかでもめっちゃ悔しいザイアクって言う方もいるけどそれもそれでキャラクターであるけどやっぱこう強く次の目標思う語らなければいけないとかそういうプレッシャーもありますよねそうだろうねファッサバドバイス今日はダメだったけど明日明日強気にいけそうじゃん基本的には適当に仕事してるんですけど一生懸命やれええじゃないわ基本的には
14:52安藤さんもやっぱ完璧主義な部分とかっていうのは終わりだったり命を守る立場だったからこれは完璧にやらないといけないし母が倒れた時に私はもう楽しいことしちゃいけないって私が笑ってる場合じゃない休んでる場合じゃないってがんじがらめになってやっぱおかしかったんですあの芋が見えなかったんです私へえ仕事のことしか見えてなかったんでやっとなんか世の中が動き出す瞬間が多分抜けた瞬間なのかなとは思うんです
15:21母が倒れた時に私はもう楽しいことしちゃいけないって私が笑ってる場合じゃない休んでる場合じゃないってがんじがらめになって自分をね鼓舞しながら生きてきちゃった感じだからそれまでゆっくり散歩するなんてこともなかったの時間的におかしかったんです色が見えなかったんです私色を認識できてなかった友達と花見に行ったらみんながきれいねって言ってる桜が何でこんな薄汚れた桜みんな喜んでるの?
15:42思ってたのそれがね会う時パッて自分が開放された時にえ世の中って色があると思ってこれが本当にびっくりしたの空見るのが本当にその時大感動でコーヒー飲みながら空見てああ人生って素晴らしいってしみじみに本当に思ったの
16:06人間には休みが大事私もあんまりなんか世の中見えてなかったんですよどうなのね不思議ですよね後で気づくんだある時に本当街歩いてたらこんな店あったっけみたいな本当なんかちょっとしたことに気づき始めるんですよ仕事のことしか見えてなかったんでやっとなんか世の中が動き出す瞬間が多分抜けた瞬間なのかなと思うんですけど
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17:32はい多席です多席たりき本願ねいやでもこういう場所でね吠えるっていうのもねいや結構あると思うんですよ何々しなければならないという考えを改めるとか安藤さんは大きく頷いてらっしゃいますけどこれ大事自分を縛り付けちゃってるっていうのがすごく大きかったような気がするんですね安藤さんかなり長いこと燃え尽き症候群を引きずってらっしゃってことですけどならないようには何か気をつけてらっしゃいますか大事私がね立ち直れた原因はねなんです
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17:58番組では皆様からのお悩みを募集中家族や友達には言いにくいけど上田と女性陣に相談したいお悩みがあればお寄せください
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18:58孫と一緒にねこれ全部ねカラオケでやろうという今ね練習をするとこういう孫と一緒にね目標を持ってカラオケ行ったりするのも楽しみだしこうなったら100歳を超えてもう飲みに行くぐらいの気持ちを持ちたいなと思ってそれはもう100歳まで生きてカラオケ行って飲みに行ってご主人の銀座もちょっと許してあげてもう銀座はダメ!
19:06それはメス!そんなとこで使うぞって潮崎くんどうなった
19:19?完璧にできちゃうからこそ生まれる燃え尽き症候群というか燃え尽き症候群にならないようにたまに休息を取ったりどこか心のゆとりができたらいいなっていうふうに
19:33あんまりやっぱもう追い込みすぎないっていうかね追い込みすぎないじゃあ潮崎くんからお知らせでございますミルク史上最大規模のライブアリーナツアーシャカリキレボリューションが9月から来年1月にかけて開催が決定しましたぜひお越しください
19:36次回デジタルタトゥーについて考える夜
19:47性性AIで女の人の水着の写真に私の顔だけがはめ込まれて私の体として出回っちゃってて結構楽しみに
19:49次回予告
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