- il y a 19 heures
- #sudradio
Avec Patrick Roger, Christophe Debien, Jean-Luc Moreau et Eric Poincelet
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NewsTranscription
00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le face-à-face.
00:08Vous êtes bien sûr Sud Radio en ce 16 avril 2026, il est 13h04.
00:13Ce face-à-face va être plus un côte-à-côte.
00:15J'ai l'honneur de recevoir le directeur général de Sud Radio, M. Patrick Roger.
00:19Hier, Sud Radio a créé l'événement, c'était un événement sur Radio, c'était Arc de Seine.
00:25Patrick Roger et ses équipes, et nous autres autour de 6 tables rondes,
00:30nous avons réuni des gens qui sont venus proposer des solutions, des intervenants,
00:34des gens qui ont réfléchi sur l'environnement, sur le climat, sur l'industrie,
00:38sur toutes les thématiques évidemment concernant l'agriculture et l'alimentation.
00:42Et nous avons tous ensemble d'abord débattu cordialement, il y avait de la ferveur, il y avait de l
00:47'intérêt,
00:47et on a émis des idées, des solutions, des suppositions dont on peut aujourd'hui considérer
00:53qu'elles peuvent être vraiment présentées sur le plan politique.
00:56En tout cas, on peut s'en sortir.
00:57Le printemps de la planète, c'était comment sauver cette planète, cette maison dans laquelle on habite,
01:01comment est-ce qu'on peut prendre des décisions ensemble.
01:03Concrètement, il n'y avait pas de politique, il n'y avait que des gens qui étaient là,
01:05avec du concret qui faisaient des propositions.
01:08Patrick Roger, ça a été un instant très très intéressant,
01:10pendant toute la journée de 9h30 jusqu'à 17h.
01:12Oui, et d'ailleurs que les auditeurs peuvent retrouver aujourd'hui et suivre sur notre site internet,
01:19puisque tout était en diffusion en direct pendant que nous organisions ces tables rondes.
01:25Il y avait six tables rondes d'une heure chacune, avec des invités menées par nos journalistes ici,
01:30nos animatrices et nos animateurs, qui sont venus effectivement apporter des solutions.
01:34Alors, loin d'idées dogmatiques, parce que souvent, et c'est le problème dans l'écologie,
01:42c'est que souvent, on a une idée des a priori, et on devient dogmatique en se disant
01:49on ne doit faire que ça pour sauver notre planète et pas le reste.
01:53Eh bien non, on s'aperçoit que finalement, c'est une mixité de solutions
01:57pour pouvoir, à la fois dans le déplacement, voiture, pas voiture, etc.
02:03Comme l'a dit très bien un intervenant, François Marion de Valeo,
02:07un type qui bosse sur l'électrique, les voitures, mais aussi toutes les autres technologies que chez Valeo,
02:16il dit qu'on ne va pas arrêter de bouger, parce que la mobilité, c'est la vie.
02:22La mobilité, c'est la vie. On l'a vu pendant la période du Covid.
02:28On a arrêté, en fait, de bouger. Il n'y avait plus véritablement de vie.
02:31Alors, vous allez me dire, oui, la planète a peut-être mieux respiré.
02:35C'est vrai.
02:35Mais en même temps, si nous sommes là, sur la planète, c'est pour pouvoir vivre.
02:40Alors, évidemment, il faut, certes, avec aujourd'hui ce que nous avons, nos générations,
02:47eh bien, on a des besoins, bien sûr.
02:50Donc, évidemment, on peut se servir d'un tas de choses, en fait, fournies par la planète
02:56ou que nous fabriquons, que nous produisons,
02:58mais surtout, ce qui est très important, c'est de ne pas compromettre les générations futures.
03:03Quelle est aussi la possibilité, plus tard, de vivre et de subvenir à leurs besoins.
03:10Et on le voit, il y a une dangereuse tangente qui est prise
03:15parce que nous sommes de plus en plus nombreux sur cette planète, évidemment,
03:21qu'on a des besoins croissants, qu'on bouge, qu'on se développe, qu'on produit, qu'on consomme, etc.
03:27On ne va pas s'arrêter de ça.
03:28Mais, en revanche, il faut trouver des solutions pour qu'on puisse vivre de façon harmonieuse
03:34et puis préserver notre avenir, et celle des générations futures.
03:38Il est vrai, Patrick Roger, que dans le débat politique, quand ça concerne l'environnement,
03:41on n'est plus souvent dans l'incantation, dans l'anathème, dans l'oprombre,
03:44alors que là, on a été dans des problèmes, surtout de la vision,
03:47et surtout penser, comme vous dites, aux générations futures.
03:49Je rappelle la thématique des six tables rondes.
03:51L'industrie, énergie et recyclage.
03:53Ensuite, il y a eu transport et mobilité, bâtiments, immobiliers et habitats,
03:57l'investissement vert, le numérique, les services et les technologies,
04:01et puis l'agriculture et l'alimentation.
04:04On couvrait vraiment tous les secteurs sur lesquels on pouvait repenser une planète différente.
04:09Oui, alors, ce n'est pas forcément une planète différente.
04:13C'est surtout adapter nos modes de vie face aux changements climatiques qui existent.
04:19Et on n'est pas revenu sur les causes du changement climatique.
04:23Ça, c'est un débat entre scientifiques et puis politiques.
04:26On voit bien qu'il y a des changements, quelles que soient en fait les raisons.
04:31Il y en a, des changements.
04:32Il faut être capable de s'adapter pour que ce soit vivable, habitable,
04:37qu'il n'y ait pas, comme on le dit, c'est-à-dire une montée des eaux
04:41en fait en certains endroits qui détruisent en fait un peu la planète.
04:45Parce que, oui, il y a des projections qui sont très alarmistes,
04:50avec le réchauffement, donc jusqu'où, etc.
04:52Donc, c'est vrai, sur le logement, c'est quelque chose d'assez essentiel, le logement.
04:58On a toujours besoin d'un toit.
04:59Alors, nous, en France, on va très très loin dans la rénovation,
05:04la transition énergétique, c'est bien.
05:06Il y a beaucoup de pays où on ne va pas jusque-là.
05:09Maintenant, il faut être capable d'adapter et d'y aller.
05:13Alors, je ne sais pas s'il faut y aller en douceur,
05:15mais on ne peut pas tout changer de jour au lendemain.
05:18C'est la même chose pour la voiture.
05:19Il y a le choix, effectivement, du thermique ou de l'électrique, etc.
05:24Brice Allende, qui a été invité.
05:27Brice Allende, il a été ministre de l'Environnement, l'un des premiers.
05:30Un des fondateurs de l'écologie politique en France.
05:33Lui, par exemple, il était contre le nucléaire.
05:37Il a été contre des combats, il a manifesté, etc.
05:41Il s'est aperçu avec le temps que le nucléaire pouvait être une solution face au réchauffement.
05:49Et donc, aujourd'hui, il est devenu pragmatique.
05:52Moi, je ne suis pas un fan non plus du nucléaire avec les dangers que ça représente.
05:56En revanche, pour tous les besoins qui sont nécessaires sur l'électricité, sur les énergies,
06:04parce que l'énergie, c'est fondamental pour l'avenir.
06:07C'est au cœur du sujet.
06:11Dans l'agriculture et l'alimentation, la table ronde que vous avez aussi abordée.
06:15Les engrais, les produits phytosanitaires, l'énergie.
06:18Tout.
06:18Et puis, les agriculteurs, aujourd'hui, s'ils n'ont plus de carburant pour mettre dans leur tracteur,
06:23ils ne peuvent plus aller dans les champs.
06:25Et là, je n'avais pas trop des pêcheurs, à l'instant, qui expliquaient que là aussi,
06:28si on n'a pas de carburant, on ne peut pas aller pêcher de force.
06:29Bien sûr.
06:29Alors, il faut des carburants moins polluants.
06:31Il faut, évidemment, probablement se couper un peu des hydrocarbures.
06:37D'une manière ou d'une autre, quoi.
06:40En choisissant de nouvelles énergies.
06:42Alors, il y a l'hydraulique qui fonctionne, il y a l'électrique.
06:46Donc, il y aura peut-être, d'ailleurs, certains le disaient,
06:49on espère qu'il y aura toujours quelqu'un dans son garage qui va,
06:52enfin, j'exagère, mais dans son labo,
06:55qui va nous inventer des choses assez révolutionnaires, quoi.
06:58Qui nous permettront de fonctionner avec de nouvelles énergies.
07:01On compte beaucoup, on l'a évoqué, on avait une table ronde autour de ça, sur le numérique.
07:05Le numérique, est-ce que c'est un danger pour notre civilisation ?
07:09Ou est-ce que c'est une solution, notamment face au changement climatique ?
07:13Ben, ils étaient assez divisés, d'ailleurs, parce que c'est vrai que...
07:18Patrick, il y a eu des instants forts, quand même, hein ?
07:20Ah ben non, bien sûr.
07:21Dans les citations différentes, il y a eu des interventions,
07:22il y avait que ce... même au niveau des animateurs,
07:24il y a eu des échanges qui étaient assez pertinents.
07:26On voyait bien qu'il y avait un intérêt du public, d'abord,
07:29et que les intervenants avaient tous quelque chose à dire et à proposer.
07:31Oui, c'est ça. Et j'en reviens sur le numérique.
07:35Avec l'intelligence artificielle.
07:38L'intelligence artificielle nous permet de trouver énormément de solutions,
07:42dans plein de secteurs.
07:43La santé, l'environnement,
07:46parce qu'on va sur des calculs très très profonds.
07:49Vous voyez bien, parce que vous utilisez vous-même aussi l'intelligence artificielle.
07:53Tout le monde l'utilise, sans le savoir, parfois.
07:57Bon, alors après, la question, c'est...
07:58Oui, mais alors, pour faire tourner tout ça,
08:00c'est de l'énergie.
08:02Les data centers, c'est énorme.
08:04Vous avez vu, on en installe un peu partout en France.
08:07Il y a certains qui disent...
08:08Ah, stop !
08:09Il faut arrêter de construire des data centers.
08:11Ben oui, mais...
08:13Il y a une demande.
08:15Ben, il y a une demande.
08:16Elle est incontournable.
08:18On ne peut pas...
08:18Ou alors, on va vivre dans une forêt,
08:20on se coupe de tout.
08:21Mais aujourd'hui, malheureusement, ce n'est pas possible.
08:23Et pourquoi pas ?
08:24Voilà.
08:24Non, mais certains le font.
08:26Donc, il y a ces data centers,
08:29avec des idées fausses aussi, d'ailleurs,
08:30sur la consommation de ces data centers.
08:33Et ça a été replacé au centre du jeu hier.
08:37Et là, c'était aussi très intéressant.
08:39Oui, ça consomme, effectivement, de l'énergie.
08:41Oui, ça consomme, évidemment, de l'eau.
08:43Peut-être pas autant qu'on veut bien le dire.
08:46Et puis, il y aura des solutions
08:47pour que ça consomme un petit peu moins demain.
08:49Je rappelle à nos auditeurs
08:50qui peuvent aller sur le site de SITRADIO
08:52pour voir la totalité.
08:53Alors, il faut prendre du temps.
08:53Mais pour le week-end, ça peut être formidable.
08:55On peut le faire en plusieurs stades.
08:56Et puis, je leur dis surtout...
08:57Puis, il y a des résumés.
08:58Bien sûr.
08:59Et je leur dis surtout
09:00qu'ils peuvent appeler dès à présent
09:020826 300 300
09:03s'ils ont un avis à donner
09:05puisque c'est une thématique
09:06qui les concerne,
09:07qui les touche évidemment de façon...
09:08et puis, bien entendu, à 13h45,
09:10on continue ce rendez-vous avec...
09:11Oui, vous allez continuer tout à l'heure
09:12et justement sur la pollution.
09:14Je veux dire, pour vous mettre en appétit un petit peu.
09:17Parce qu'il y a tout le débat aujourd'hui
09:19autour des aides et des feux.
09:21Ces zones à faible émission,
09:23c'est-à-dire pour limiter la pollution.
09:25Autour des villes, notamment,
09:26tout le monde veut limiter la pollution.
09:28Sauf qu'en fait, c'est beaucoup plus complexe.
09:30Le diable est dans les détails pour ça.
09:32Vous pouvez être dans une ville,
09:34dans un endroit,
09:35où vous aurez zéro pollution.
09:38Alors qu'il y a des voitures qui circulent à côté.
09:40Vous faites 50 mètres, 100 mètres.
09:42Et là, comme le dit,
09:43je crois qu'il fera partie de vos invités tout à l'heure,
09:46le patron de Polytrek...
09:47Éric Poincelé.
09:48Je reçois Éric Poincelé.
09:49Et là, juste à côté,
09:51vous êtes dans ce qu'il appelle
09:52un canyon de la pollution.
09:54Alors, c'est-à-dire que là, c'est affreux.
09:56Pollution, pollution atmosphérique.
09:58Et vous êtes sûr que vos enfants,
10:00vous-même, etc.,
10:01vous vivez dans une mer,
10:04dans un nuage de pollution.
10:06Et juste à côté, ce n'est pas le cas.
10:08Parce qu'il y a un tas de phénomènes qui interviennent.
10:10Donc, vous voyez,
10:11c'est extrêmement complexe, en fait.
10:13Voilà.
10:14Et c'est pour ça que Zé des Feux,
10:15on comprend aujourd'hui le débat que ça suscite.
10:17Parce que ce n'est pas une solution globale
10:18sur la totalité du territoire.
10:20Le gel ne frappe pas toujours, Patrick Roger,
10:21au même endroit dans les campagnes.
10:23À s'en mettre près,
10:23un coup ça a gelé,
10:24un coup ça n'a pas gelé.
10:27On est...
10:27Oui.
10:28Juste une question, Patrick Roger,
10:29avant de continuer.
10:30Les médias se font rarement le relais
10:32d'idées, de solutions sur ces thèmes.
10:33Généralement, ce sont des affirmations,
10:36en général.
10:37En quoi cet événement Sud Radio
10:38est-il un signal dans le rôle aussi
10:40que les médias ont à jouer
10:41sur ce sujet de l'écologie ?
10:43Oui, c'est vrai.
10:44Il faut être porteur de solutions
10:46et contribuer au débat
10:47et pas simplement dénoncer.
10:49Et c'est ce que l'on a fait
10:51à travers cet événement.
10:54Alors qu'on est une radio
10:56plutôt clivante.
10:57Il faut dire...
10:58Non mais c'est...
10:59On va dire des choses, quoi.
11:00On parle en vrai, etc.
11:02On met les pieds dans le large.
11:02Les opinions peuvent s'exprimer,
11:04bien sûr, quoi.
11:05Et c'est de la contradiction,
11:06souvent, que naissent, en fait,
11:07des solutions.
11:09D'où le débat
11:10que l'on a porté hier
11:13avec des gens qui, en revanche,
11:14et ça, c'est bien,
11:16ça fait toujours plaisir à entendre,
11:19qui, eux,
11:19travaillent depuis des années et des années
11:21et ont des solutions.
11:22Ce sont des acteurs.
11:23Ce sont des acteurs
11:24dans leur industrie.
11:25Parce qu'ils veulent...
11:26Ils savaient de quoi ils parlaient.
11:27Ils savaient juste des commentateurs, quoi.
11:28Dans leur industrie
11:29ou dans leur secteur,
11:30comme l'agriculture,
11:32bien sûr,
11:32il y avait...
11:32Enfin, vous aviez un invité formidable.
11:35Un agriculteur.
11:36Un agriculteur.
11:37Et en même temps,
11:37il est à la fois...
11:39Paul Antoine Sebb.
11:39Il était directeur
11:40du pôle agricole de Veolia
11:41et lui-même agriculteur dans l'Aide.
11:43Veolia, le haut,
11:43donc sur l'eau,
11:44le traitement de l'eau.
11:45Il nous a expliqué
11:46des choses assez fabuleuses.
11:48Et en même temps,
11:48il est agriculteur.
11:49Il va planter ses échalotes
11:51et ses oignons.
11:52Je peux dire.
11:52Il a parlé d'asperges, je crois.
11:54Tout à fait.
11:54Il est venu avec des propositions
11:55très concrètes,
11:56très courageuses.
11:57On va commencer le tour de ta,
11:58Patrick Roger,
11:59avec les différents animateurs
12:00et intervenants.
12:01Je commence avec l'ex...
12:03Alors, on fait une petite vue
12:04si ça ne vous dérange pas,
12:05je ne vous dérange pas,
12:05je ne vous dérange pas,
12:06mais c'est bien.
12:08Christophe, vous restez avec nous.
12:09Très motivé.
12:09Je vous prends dans quelques minutes.
12:11Ah bah Christophe Demian.
12:12Et si vous êtes sensible
12:13à ces questions sur l'écologie,
12:14si vous êtes inspiré
12:16par cet échange,
12:17vous nous appelez en direct
12:18sur Sud Radio 0826 300 300.
12:19A tout de suite.
12:27Vous êtes bien sur Sud Radio,
12:29il est 13h19
12:30et nous faisons en compagnon
12:31de Patrick Roger
12:32et des animateurs
12:33des tables rondes
12:34ce bilan sur ce printemps
12:36de la planète,
12:36un événement organisé
12:37par Sud Radio
12:38sur les arcs de scène
12:39où nous avons fait le tour
12:40aujourd'hui,
12:40ce jour-là,
12:41de tous les enjeux
12:43d'actualité et d'avenir
12:44qui concernent cette façon
12:46dont nous pouvons
12:47avec des solutions concrètes,
12:48avec des intervenants,
12:50proposer des solutions
12:51pour que nous puissions
12:53préserver l'environnement
12:54de cette planète
12:55sur laquelle nous habitons.
12:56On commence avec
12:56la première table ronde.
12:58Merci Christophe Demian
12:59d'être en direct avec nous
13:01sur l'industrie,
13:03l'énergie et le recyclage.
13:04C'était la première.
13:05Vous aviez Brice Lalonde,
13:06vous aviez Éric Pellerin,
13:07Adnan Barouni,
13:08Damien Le Fur et William Mancion,
13:10président de Monadia,
13:11fondateur des Echos,
13:12l'eau juste.
13:13Quel a été le point fort
13:14de cette table ronde,
13:15Christophe ?
13:17En fait,
13:17j'ai beaucoup apprécié
13:18les interventions
13:19de mes cinq participants,
13:22bien sûr,
13:23notamment Brice Lalonde
13:25qui est passionné
13:26dans le débat
13:27et qui nous a fait
13:28un show,
13:29on va dire,
13:29autour de l'écologie.
13:32Et c'est vrai,
13:32comme le disait Patrick
13:33il y a quelques minutes,
13:35Brice Lalonde
13:36est quelqu'un
13:37qui s'est rendu compte
13:38que finalement,
13:39l'écologie,
13:39ça pouvait aussi évoluer,
13:41et notamment dans les pensées.
13:42et bien entendu,
13:44nous avons passé
13:45un écran.
13:46Alors,
13:47vous parliez de Mitsubishi
13:51électrique
13:51avec Éric Pellerin
13:52qui en est le directeur général,
13:55il apportait en fait
13:56des solutions
13:57à tous les problèmes
13:58que l'on connaît aujourd'hui,
13:59et notamment en matière
14:00d'énergie,
14:01puisque c'est le cas,
14:03et voilà,
14:03je ne vais pas repartir
14:04sur la géopolitique actuelle,
14:06mais en tout cas,
14:07effectivement,
14:08toutes ces solutions
14:09qui ont été apportées hier,
14:11également avec Adnan Baroumi,
14:13le président d'Hydrax
14:15qui fabrique des hydroliennes,
14:17quelque chose d'assez extraordinaire,
14:19produit d'électricité.
14:21Des solutions comme celle-là,
14:22il en faudrait des milliers,
14:24et il y en a déjà des milliers,
14:25mais il en faudrait des milliers de plus
14:27parce que c'est important
14:29d'aller dans le bon sens,
14:31dans l'écologie,
14:32d'arrêter d'être punitif,
14:34parce que c'est aussi
14:35le problème aujourd'hui
14:36de l'écologie,
14:37elle devient punitive,
14:38les gens s'en écartent,
14:40il la refoule,
14:41et c'est pour ça aussi d'ailleurs
14:42qu'avec mon émission
14:44La Planète Demain
14:44qui passe sur Sud Radio
14:46à 12h30 tous les dimanches,
14:48je parle d'écologie positive
14:50et je mets en exergue
14:51les acteurs du changement.
14:53Christophe Debiens,
14:54quel était le fil rouge
14:55de cette table ronde ?
14:56C'était le bas carbone quand même,
14:57et chacun a apporté
14:58des solutions,
14:59des suggestions
15:00pour évidemment réduire
15:02cette pollution carbonique
15:03qui est en train d'être
15:04une menace planétaire massive.
15:06Oui, oui.
15:07En effet,
15:09c'est vrai que le sujet principal
15:11c'était le carbone,
15:13comment rentrer dans ce sujet
15:16de façon importante,
15:18et c'est vrai qu'il occupe
15:19aujourd'hui une place
15:21évidente dans l'écologie.
15:23Alors, il y a aussi
15:24ce qu'on appelle
15:25les fake news,
15:26on entend beaucoup de choses
15:27autour du carbone,
15:28donc il y a des gens
15:29qui ont remis l'église
15:33autour du carbone.
15:35Oui, oui.
15:35Voilà,
15:37c'était passionnant,
15:39enfin moi j'ai trouvé
15:39ça passionnant.
15:41Le bas carbone,
15:42aujourd'hui,
15:43on sait que la France
15:44a été le pays
15:45où, par habitant,
15:46on avait la plus basse
15:48production de carbone.
15:49Ça a été une des gloires
15:50de la France,
15:51on a démantelé
15:52pour des raisons idéologiques
15:53le programme nucléaire français.
15:55Vos intervenants convenaient
15:56que c'était une gabagie absolue
15:58et qu'il faut faire
15:59mâche arrière toute,
16:00y compris,
16:00comme l'a dit Patrick Roger,
16:01Brice Lalonde
16:02qui fait abandonnerable
16:02aujourd'hui.
16:04Complètement, oui.
16:05Complètement.
16:06Qu'est-ce que vous pensez
16:07que ça pourra donner
16:09par la suite ?
16:10Est-ce que les suggestions
16:11qui sont sorties hier
16:11de cette table ronde
16:12peuvent être pris ?
16:13l'un des invités
16:14qui étaient sur la table ronde
16:15justement de Christophe ?
16:18C'est qu'il y a la nécessité
16:20pour chacun
16:21d'avoir une éco-conscience.
16:23Une éco-conscience
16:25éco-responsable
16:27sur ce que l'on vit, etc.
16:29et ce que l'on partage
16:30en fait sur la Terre entière.
16:32Parce que la Terre
16:33qui nous est offerte,
16:35il faut la préserver
16:36pour la suite.
16:37Elle nous offre
16:37énormément de choses.
16:38Donc il faut qu'on soit
16:40totalement conscients.
16:41Et il avait un intervenant
16:42qui était Willy Mention
16:43qui fait un spectacle
16:44d'ailleurs autour de ça.
16:46C'est les écologistes.
16:47Président de Monadia.
16:48Oui, oui, oui.
16:48Les écologistes.
16:49Alors lui, il a travaillé.
16:50Il a gagné beaucoup d'argent.
16:52Il a travaillé dans des...
16:54Je ne sais plus
16:54quelle était précisément
16:57la mission en fait
16:58de son entreprise.
16:59Mais là où il a travaillé,
17:00il a gagné beaucoup d'argent
17:01et il vivait uniquement
17:02pour faire avancer
17:03en fait les choses.
17:03Et à un moment donné,
17:04il a pris conscience.
17:05Quand il a eu...
17:06Vous savez quoi ?
17:07C'est quand il a eu
17:09un...
17:10Quand son enfant,
17:11il a eu un petit garçon
17:12ou une petite fille.
17:13Ils s'étaient dit
17:14« Oh là ! »
17:14Mais pour eux quand même,
17:16quelle Terre
17:16on va leur laisser ?
17:17Quelle planète on leur laisse ?
17:18Quelle planète ?
17:19Parce qu'on est dans...
17:23Comme un animal en fait
17:25en cage.
17:26On tourne, on tourne,
17:27on tourne.
17:27Toujours en fait
17:28un tout petit peu.
17:30C'est bien de tourner
17:31mais il faut se dire aussi
17:32il faut donner du sens
17:33effectivement à tout ça
17:34et surtout de préserver
17:35en fait la suite.
17:36Et ça c'était bien quoi ?
17:36C'est bien parce qu'aujourd'hui
17:37il y a beaucoup de femmes
17:38et de couples
17:39qui ne veulent pas d'enfants
17:39précisément
17:40parce qu'ils ne veulent pas polluer
17:41sur ces questions d'écologie
17:43qui reviennent.
17:44Totalement.
17:45Alors que ça c'est évidemment
17:47c'est l'anxiété,
17:49l'éco-anxiété
17:50et donc je préfère avoir
17:52l'éco-conscience
17:53à l'éco-anxiété.
17:55Parce que l'éco-anxiété
17:56on ne vit plus avec ça
17:58et les générations actuelles
18:00certaines évidemment
18:02ont le sentiment
18:03évidemment que demain
18:05on va dans le mur
18:06etc.
18:07Non,
18:07ensemble on ne va pas dans le mur
18:09si on trouve des solutions
18:11telles que c'était dit
18:13hier
18:13à travers un tas de pistes
18:16qui peuvent être apportées.
18:17Tiens,
18:18vous avez parlé de Mitsubishi
18:19avec le patron
18:20de Mitsubishi Électrique.
18:21Alors eux,
18:22Mitsubishi
18:23ce sont les numéros
18:24Eric Pellerin.
18:26Mitsubishi souvent
18:27vous pensez voiture.
18:28Ah bah voiture japonais.
18:29Non mais oui,
18:30mais c'est pas ça.
18:31Mitsubishi,
18:31c'est pas ça.
18:32Mais non,
18:32oui,
18:34ils ont commencé
18:35à être très connus
18:36dans l'électronique
18:37par la climatisation
18:40qu'ils ont développée.
18:42Numéro un effectivement
18:43dans le secteur.
18:43Ensuite,
18:44ils ont développé
18:45les pompes à chaleur
18:46et ce sont sans doute
18:48ceux qui sont
18:49les plus productifs,
18:50les plus inventifs
18:52et les plus au point
18:53sur les pompes à chaleur.
18:54Alors,
18:55vous allez me dire
18:56c'est japonais
18:56donc on voudrait
18:57de la souveraineté française.
18:58Donc il faut s'en inspirer.
19:00Il faut s'en inspirer
19:01évidemment.
19:01Mais Toyota est japonaise
19:03elle a des usines en France
19:04et c'est du Made in France
19:05ce que fait Toyota.
19:06Bien sûr.
19:07Et donc,
19:08ils ont réussi
19:08et on prend exemple
19:10sur eux,
19:11sur Mitsubishi
19:11pour construire
19:12des pompes à chaleur
19:13qui soient très efficaces
19:15parce qu'il y a beaucoup
19:16sur le marché.
19:18Méfiez-vous,
19:18il y a énormément d'escrocs.
19:20Alors aujourd'hui,
19:21c'est en train
19:22évidemment de progresser
19:23mais il y avait
19:23des pompes à chaleur
19:24qui n'étaient pas efficientes.
19:25Et puis en plus,
19:26si vous mettez
19:26une pompe à chaleur
19:27dans un bâtiment
19:28qui n'est pas bien isolé,
19:29ça ne va servir à rien.
19:31Et ce qu'il disait justement,
19:33on parlait de la technologie
19:34tout à l'heure
19:35et Christophe,
19:36vous l'avez interrogé
19:37en fait à ce sujet,
19:38il dit que
19:39avec une gestion intelligente
19:41aujourd'hui
19:42des bureaux
19:43de tous les immeubles,
19:45on peut gagner 30
19:47voire au-delà
19:4830%
19:49de confort thermique
19:52que l'on peut gagner.
19:53Évidemment,
19:54en pilotant
19:55grâce au numérique
19:57et puis grâce
19:57à nos nouveaux procédés.
19:59Alors que là,
20:00on chauffe souvent
20:00n'importe comment.
20:02Sur la même idée
20:03que Paul-Antoine Sebb
20:05de Veolia
20:06disait
20:06les eaux usées,
20:07on peut les récupérer.
20:08Ne serait-ce que
20:09pour l'usage domestique
20:10à la maison,
20:10les eaux grises.
20:11pays et des villes.
20:12si on les retraite,
20:13on peut s'en servir
20:13pour irriguer des cultures
20:14et donner quelque chose
20:15de probablement.
20:16Il m'a étonné,
20:17je le savais déjà un peu,
20:19mais il a redonné
20:20des exemples
20:21où il y a des pays
20:22ou des villes
20:23qui ne vivent
20:25qu'avec des...
20:27l'eau qui est en boucle.
20:31en boucle
20:31et qui est traité,
20:33retraité,
20:33etc.
20:34qui revient,
20:35qui passe chez vous
20:36et qui repart,
20:37qui est retraité,
20:38etc.
20:38Alors,
20:38il y a l'eau de pluie
20:39qui arrive,
20:39bien sûr aussi.
20:40Il y a des endroits
20:42où il y a très peu de pluie.
20:43Et en Namibie,
20:44par exemple,
20:46c'est en cercle
20:46quasiment fermé.
20:48Et ça fonctionne
20:49tout au long de l'année.
20:50C'est ça.
20:52La technologie,
20:52elle nous permet quand même
20:53d'avancer
20:54sur certains points
20:55de façon absolument
20:58extraordinaire.
20:58Les technologies
20:58souvent françaises
21:00qu'on n'a peut-être pas
21:00su préserver
21:01ou conserver.
21:04Christophe Debiens,
21:05un des éléments
21:05de votre table ronde
21:06avec l'industrie
21:06et l'énergie,
21:07c'était le recyclage.
21:08Le recyclage,
21:09c'est très important.
21:10C'est un petit peu
21:10ce qu'on était en train
21:11d'évoquer avec Patrick,
21:12recyclage de l'eau,
21:12mais on peut recycler
21:13d'autres choses que l'eau.
21:15En fait,
21:15recyclage,
21:16c'est quoi ?
21:16Éviter le gaspillage inutile.
21:18Oui,
21:19complètement.
21:20Alors,
21:20en fait,
21:21on n'a pas beaucoup abordé
21:22le sujet de recyclage,
21:23mais toujours est-il
21:24que dans ce cadre-là,
21:26c'est vrai qu'aujourd'hui,
21:27il y a tellement
21:28de possibilités
21:29de recycler.
21:30Alors,
21:30on ne peut pas recycler
21:31à l'infini,
21:32mais c'est vrai
21:33que c'est quand même
21:33une chance
21:34de pouvoir le faire,
21:35notamment avec les plastiques.
21:36On a parlé du plastique
21:37à un moment donné
21:39dans ces tables rondes
21:40et c'est vrai
21:40que le plastique
21:41est quelque chose
21:41de très important
21:43puisqu'on connaît
21:44la pollution aujourd'hui
21:45et notamment
21:46dans les océans.
21:47Aujourd'hui,
21:48les bouteilles
21:49sont recyclables,
21:50mais elles ne sont pas
21:51recyclables
21:51à l'infini.
21:52Ce n'est pas possible.
21:53Alors,
21:54il y a des,
21:55notamment,
21:55on parle d'aluminium
21:56quelquefois,
21:57on en a parlé hier aussi
21:58lors de la table ronde.
22:00L'aluminium
22:00est difficilement recyclable.
22:02Il l'est,
22:03mais de la même manière,
22:04on ne peut pas aller
22:05jusqu'à l'infini
22:06pour l'utiliser.
22:08Ce n'est pas possible.
22:09Un mot sur les écologistes.
22:10La formule nous interpelle
22:12avec William Mention,
22:13avec Willy Mention.
22:14Pourquoi écologiste,
22:15contrairement écologiste,
22:16il propose
22:17une écologie
22:17un peu différente ?
22:18Une écologie
22:19dans la justesse.
22:20C'est ce qu'il prône.
22:22Et en fait,
22:23on parlait de
22:24William Mention
22:25à l'instant,
22:25et c'est vrai
22:26qu'il a pris conscience
22:28lorsque son petit-fils
22:29est né
22:29que finalement,
22:31il fallait qu'il fasse
22:32quelque chose
22:33pour la planète
22:33et lui rendre
22:34cette planète
22:35en bon état
22:36et en bonne santé.
22:38Alors,
22:38je pense qu'effectivement,
22:40il a raison.
22:40Il a raison
22:40de protéger
22:43les jeunes populations
22:45à venir
22:46et notamment
22:47son petit-fils.
22:48Mais c'est quelqu'un
22:49qui a su mettre
22:50de côté
22:51tout son côté
22:52professionnel,
22:53on va dire,
22:54et passer
22:54sur un spectacle
22:55incroyable d'ailleurs
22:56que j'ai eu l'occasion
22:57moi de voir.
22:59C'est quelqu'un
23:00qui en plus
23:02serait le petit-fils
23:03caché
23:04de Frank Sinatra.
23:05Donc ça,
23:05c'est pour l'anecdote
23:08et c'est assez rigoureux.
23:10On en parlera
23:10Jacques Pessy,
23:11ça peut l'intéresser.
23:12Je pense aussi,
23:13oui,
23:13je pense aussi.
23:14Mais son spectacle
23:15est extraordinaire.
23:15Il y a une prise
23:16de conscience
23:16dans la salle.
23:18Il fait participer,
23:19donc c'est un spectacle
23:20participatif,
23:20il fait participer
23:22tout le monde
23:23et au bout du compte,
23:24il obtient plein
23:25de solutions
23:25autour de l'écologie.
23:28Les gens sont
23:29porteurs de solutions,
23:30y compris donc
23:31les citoyens,
23:32non pas que les entreprises.
23:33Et ça,
23:33c'est important
23:34parce que le petit geste
23:35compte aussi.
23:35Ça ne suffit pas,
23:36mais il compte aussi.
23:37Merci,
23:38Christophe Debien.
23:39On va retrouver,
23:40on va marquer
23:41une petite pause
23:41et après on retrouve
23:42Jean-Luc Moreau
23:43qui lui animait
23:45la table
23:45transport et mobilité
23:46avec Laurence Perrault
23:47et Jean-Luc Moreau
23:48va nous dire
23:48quels ont été
23:49les instants forts
23:50de cette table ronde.
23:50A tout de suite
23:51sur Sud Radio.
23:52Bien sûr,
23:52vous nous appelez
23:52au 0826 300 300.
23:54Patrick Roger,
23:55Maud Coffert et moi-même
23:56sont à votre disposition
23:56pour répondre
23:57si vous avez déjà
23:58besoin d'intervenir
23:59ou de mettre une idée.
24:00On voudrait savoir
24:01ce que vous en pensez.
24:02Ce que vous en pensez.
24:03Comment vous agissez,
24:04etc.
24:05Est-ce que vous êtes d'accord
24:06avec un certain nombre
24:07de mesures
24:07qui ont été prises déjà
24:09ou alors est-ce qu'il y a
24:10de l'abus quoi ?
24:11Emmanuel Asso
24:12attend votre appel
24:12à tout de suite.
24:13Sud Radio,
24:14la France dans tous ses états,
24:16Péricault et Gass.
24:18Vous êtes bien sûr
24:19Sud Radio,
24:19il est 13h34,
24:20on n'est pas dans
24:21le face-à-face,
24:22on est dans un côte-à-côte
24:22avec Patrick Roger
24:23et Maud Coffert
24:25et nous faisons le tour
24:26des animateurs
24:26des tables rondières
24:28le printemps de la planète
24:29organisé par Sud Radio,
24:31Arc de Seine,
24:32c'était un auditorium
24:34très important,
24:34il y avait plus de 500 personnes
24:36qui sont venues nous écouter
24:38et nous avons passé en revue
24:39tous les enjeux
24:40justement environnementaux
24:41et planétaires
24:42qui concernent
24:43cet avenir
24:44de notre monde.
24:45Comment le préserver ?
24:46Là, nous sommes avec
24:47Jean-Luc Moreau
24:48qui a animé la deuxième table
24:49sur le thème
24:49de transport et mobilité,
24:51voitures électriques,
24:52bornages, carburances
24:53et des feux,
24:54transports en commun.
24:55Quelle solution
24:55pour décarboner
24:56nos déplacements ?
24:57Et Jean-Luc Moreau
24:58est à côté de Laurence Perrault
25:00pour animer,
25:00il y avait François Marion,
25:02Eric Poincet justement
25:02qu'on aura tout à l'heure
25:03en ligne
25:04qui lui va nous parler
25:06des ZFE,
25:07Bénédicte Barbris,
25:08Céline Gautier,
25:08Jérôme Faton.
25:10Jean-Luc Moreau,
25:11quel a été selon vous
25:12l'instant fort
25:13de votre table ronde ?
25:14Est-ce qu'il y a quelque chose
25:15qui en est sorti
25:15qui vous a interpellé ?
25:17Bonjour Maud,
25:19pour commencer,
25:19bonjour Perico,
25:21bonjour Patrick.
25:22Bonjour Jean-Luc.
25:23Ben écoutez,
25:24j'ai trouvé exceptionnel
25:26qu'un directeur
25:27d'un grand groupe français,
25:29en l'occurrence Renault,
25:32puisse nous dire
25:33que la Chine
25:34avait réellement
25:35de l'avance
25:36sur l'Europe,
25:38mais ça en s'en doutait tous.
25:39Vous parlez de Jérôme Faton.
25:40Oui, de Jérôme Faton,
25:41mais surtout que derrière,
25:44ils reconnaissent
25:44qu'aujourd'hui,
25:46l'Europe et les constructeurs français
25:48copient sur les Chinois
25:49pour rattraper leur retard.
25:50J'ai trouvé ça énorme
25:51parce qu'on accepte de dire...
25:53Alors, ce n'est pas
25:53l'espionnage industriel,
25:55attention,
25:55mais simplement,
25:57Renault fait appel maintenant
25:58à des bureaux d'ingénierie
25:59qui se trouvent en Chine
26:01et tout ça
26:01pour rattraper notre retard.
26:03C'est pour vous dire
26:03à quel point
26:04les décisions politiques
26:05en France
26:06ont été mauvaises
26:07ces 20 dernières années.
26:09Inversion historique.
26:10En général,
26:11on a toujours été copiés
26:12et là, c'est nous
26:13qui nous inspirons
26:14des technologies des autres
26:15qui sont allés plus loin
26:16que nous dans la connaissance.
26:18Exactement.
26:18Et là, je trouve que ça...
26:20Reconnaître ça,
26:21bon, voilà,
26:22il y a un moment,
26:22il faut être franc.
26:24Aujourd'hui,
26:24on a du retard.
26:25On met les bouchées doubles
26:26pour le rattraper.
26:27Ce qui est sorti,
26:28en fait,
26:29de cette table ronde,
26:30c'était très positif.
26:31C'est pour dire
26:32que l'automobile...
26:34Alors, on parle de l'automobile
26:35au sens général,
26:35fait des progrès
26:36qui sont considérables.
26:38Aujourd'hui,
26:38on met des sommes
26:40considérables également
26:41sur la table.
26:42On est en train
26:43de changer de paradigme,
26:45j'aime bien ce mot,
26:46en matière
26:47de déplacement individuel.
26:49Il y a la multimodalité
26:50qu'on a évoquée aussi.
26:52Aujourd'hui,
26:52on ne va pas se déplacer
26:53d'un point A
26:54à un point B
26:54qu'avec une voiture.
26:55On le fera
26:56quand c'est nécessaire
26:57parce qu'il n'y a pas
26:58d'autres modes de transport.
26:59Il ne faut pas rêver.
27:00On ne peut pas remplacer
27:01demain tous les transports
27:02par des transports en commun.
27:03Ce n'est pas possible.
27:04Mais par contre,
27:04quand il y a un transport
27:05en commun disponible,
27:06on peut laisser sa voiture
27:07prendre un autre mode
27:08de déplacement
27:09pour aller à l'endroit
27:10où on doit se rendre.
27:13Il a été dit
27:14que le moteur thermique
27:15polluait infiniment moins
27:16qu'il n'a pollué,
27:17notamment avec des tétis
27:18comme l'a dit Blou.
27:19Les industriels
27:20de l'automodile
27:20ont aussi fait
27:21des efforts gigantesques
27:22en ce sens.
27:23Même si ça pollue encore
27:23un peu, bien sûr.
27:24Complètement, on le mesure
27:27avec les taux de tout à l'heure.
27:28Eric Poinclet vous en parlera
27:29avec la pollution atmosphérique
27:32dans les grandes villes.
27:33Elle a baissé.
27:34Elle a baissé même
27:35dans des proportions
27:36qui sont assez importantes
27:37sur les particules
27:38et les oxydes d'azote.
27:39Il y a encore des points
27:40qu'il faut améliorer,
27:41en particulier la pollution
27:42à l'ozone.
27:42Il vous en parlera peut-être
27:44tout à l'heure.
27:44Mais en fait,
27:44la pollution à l'ozone,
27:46on ne peut pas dissocier
27:47pollution atmosphérique
27:48de gaz à effet de serre.
27:49Aujourd'hui, on a tendance,
27:50on nous parle des émissions
27:51de CO2.
27:52Eric l'a dit,
27:53le CO2, ça tue personne
27:54à part dans les sous-marins
27:55russes peut-être
27:56quand ils restent
27:57longtemps sous l'eau.
27:59Mais on ne peut pas
28:00dissocier les gaz
28:01à effet de serre
28:01qui sont néfastes
28:02pour la planète
28:03de la pollution.
28:04C'est un tout, en fait.
28:05C'est extrêmement complexe
28:06d'arriver à comprendre
28:07les mécanismes
28:08et il faut travailler
28:09en parallèle sur les deux.
28:10Bon, il y a un autre point
28:11qui a été évoqué,
28:12moi qui m'a doucement
28:13fait rigoler
28:14parce que ça fait des années
28:15que je dis que
28:16excusez-moi,
28:17je vais être grossier
28:17que c'est une connerie.
28:19Les ZFE
28:19et en l'occurrence
28:20les vignettes critères
28:21qui sont attribuées
28:22aux véhicules
28:22pour circuler
28:23dans les ZFE,
28:24c'est du bidon
28:24depuis le départ
28:25parce qu'on n'attribue
28:26pas une vignette
28:27en fonction du vrai
28:28niveau de pollution
28:28du véhicule
28:29mais d'une date
28:29de commercialisation.
28:31Or avec le dieselgate,
28:32on sait que des diesels
28:33ont triché pendant longtemps
28:34et qu'on laisse circuler
28:35avec des vignettes
28:37critères 2 ou critères 3
28:38des véhicules
28:38qui sont infiniment
28:39plus polluants
28:40que des vieilles voitures
28:41à essence.
28:42Donc c'est...
28:43Voilà.
28:44Ça démontre encore une fois
28:45l'ineptie
28:46des réglementations
28:47et la France en la matière
28:48on est champion du monde.
28:49Jean-Luc,
28:50j'en profite d'avoir
28:50Éric Poincelé,
28:51fondateur de Pollutrac
28:53avec nous.
28:53Vous êtes là,
28:53Éric Poincelé ?
28:56Éric Poincelé ?
28:56Pas encore,
28:57visiblement.
28:58Je pensais qu'il était en ligne.
28:59On va l'avoir,
28:59justement,
29:00si on peut l'appeler.
29:00Comme on parlait
29:01des ZFE
29:01avec Jean-Luc Moreau.
29:03Ce que dit
29:04Jean-Luc
29:05est intéressant
29:06par rapport
29:08aux voitures
29:09thermiques
29:09qui,
29:10quoi qu'il en soit,
29:11qui polluent
29:12quand même,
29:12en fait,
29:13un peu,
29:13bien sûr.
29:18Et Véronique Henry
29:19qui travaille
29:20pour Mobiliance
29:21qui est l'une
29:22des responsables
29:23RSE.
29:24Mobiliance,
29:24c'est l'ensemble
29:25des réparateurs,
29:26des garages,
29:27etc.
29:28tout l'écosystème
29:29autour de la voiture.
29:30Elle dit,
29:30évidemment,
29:31il y a quelque chose
29:32qui est fondamental
29:32qu'on doit mettre,
29:34qu'on a déjà bien fait
29:35quand même,
29:35mais on doit aller
29:35encore plus loin,
29:36c'est l'éco-entretien.
29:38C'est-à-dire que,
29:39ce que vous avez dit,
29:40c'est-à-dire que
29:41pour aller améliorer
29:42la qualité,
29:43évidemment,
29:45de son véhicule
29:46sur ce qu'il va rejeter
29:48dans l'atmosphère,
29:49même si on voudrait
29:49que ce soit encore plus propre,
29:51toujours plus propre.
29:52Il y a un suivi,
29:53oui,
29:53il y a un suivi.
29:54C'est difficile
29:55parce que tout le monde
29:56ne peut pas passer
29:56du jour au lendemain
29:57à l'électrique
29:59ou une autre technologie.
30:00Il faut 25 ans.
30:01Il faut 25 ans
30:02pour rouler
30:03un parc automobile.
30:04Donc,
30:04la première mesure
30:05consiste déjà
30:06à soigner
30:07le parc roulant.
30:08On est d'accord ?
30:08Oui.
30:10Quand quelqu'un est malade,
30:11on n'attend pas
30:12qu'il ait des enfants
30:13pour dire
30:13qu'on va le remplacer.
30:14On essaie de le soigner
30:15en toute chose.
30:16Voilà.
30:16Il peut y avoir
30:17des efforts de fait
30:18avec des aides,
30:19etc.,
30:19pour des voitures
30:20plus propres,
30:21mais c'est long.
30:23Ça ne vient pas
30:24du jour au lendemain,
30:24ce que vous dites.
30:27Nous avons Eric Poincelé
30:29en ligne,
30:29président de Paul-Utrac.
30:31Eric Poincelé,
30:31bonjour.
30:33Bonjour.
30:34Merci d'entre
30:35à l'antenne.
30:36Jean-Luc Moreau
30:36disait que votre intervention
30:37hier avait interpellé
30:38à la fois le public
30:39et les membres
30:40de cette table ronde.
30:41Le sujet,
30:42bien entendu,
30:43ce sont les ZFE
30:44dont on vient d'apprendre
30:44il y a quelques jours
30:45que finalement,
30:46le gouvernement
30:46jette l'éponge
30:47à un projet de loi
30:48qui est parti
30:48passer dans l'expression
30:49en noeud de boudin.
30:51Et aujourd'hui,
30:52vous expliquez,
30:52vous,
30:53vous avez fait une démonstration,
30:54disons que la ZFE
30:54c'est un phénomène
30:56très complexe,
30:57ce n'est pas celui
30:57qu'on croit.
30:58Redites-nous exactement
30:58quand vous avez présenté
30:59cette réalité
31:00de la ZFE
31:01dans une zone urbaine.
31:02Eh bien, écoutez,
31:03on l'a dit,
31:04alors d'abord,
31:04je devais dire
31:05que j'avais dit à Jean-Luc
31:06que c'était mon joker,
31:07mais bon.
31:08C'est un sujet
31:09très controversé.
31:12Oui, mais vous avez
31:12marqué les esprits,
31:13je vous signale.
31:14On en a parlé
31:14toute la matinée
31:15ici à la radio.
31:16Et je suis partagé
31:17entre Tony,
31:18Tony réussit de respirer
31:20et Alexandre Jardin,
31:22donc qui sont
31:23diamétalement opposés.
31:24Bon, très rapidement,
31:25les ZFE
31:27sont,
31:27c'est une bonne initiative
31:28au départ,
31:29mais surtout poussée
31:30par des constructeurs
31:30automobiles
31:31pour effectivement
31:32accélérer le changement
31:34de la flotte.
31:36Mais en fait,
31:36c'est assez inutile
31:37à partir du moment
31:37que c'est fait
31:38sur une très grande zone.
31:39Ça, c'est le premier point.
31:41On ferait beaucoup mieux
31:42de se focaliser
31:42sur ce qu'on appelle
31:43les zones à zéro émission,
31:45c'est-à-dire que là,
31:46vraiment,
31:46seules des véhicules propres
31:48foncièrement électriques,
31:49par exemple,
31:50peuvent s'essayer
31:51et ce serait dans les villes
31:53de haute densité,
31:54c'est-à-dire en fait,
31:55par exemple,
31:55Paris-Centre, etc.
31:56Donc, nous,
31:57on a repéré les hotspots
31:58et c'est là où les zones
32:00de zéro émission
32:01feraient du sens.
32:02Donc, si vous le faites
32:03sur une très grande surface
32:04à un très grand volume,
32:05ça ne change absolument rien.
32:07Deuxième point,
32:08c'est que les véhicules,
32:10en fait,
32:11eh bien,
32:12il y a des gens
32:12qui entretiennent bien,
32:13des gens qui entretiennent
32:14beaucoup moins bien.
32:15Donc, ça n'est pas
32:15une question de l'âge
32:16du véhicule,
32:17c'est vraiment une question
32:18de l'entretien du véhicule
32:20et son statut de polluant
32:22au niveau pollution
32:23en ce qui concerne
32:24ce véhicule.
32:25On l'avait dit hier,
32:26d'ailleurs,
32:26il y a des gens
32:28qui, à 60 ans,
32:28ont les genoux ravagés
32:30alors que le plus vieux
32:32du marathon de Paris
32:34avait 83 ans.
32:36Donc, c'est la même chose
32:37pour la biologie
32:38pour les voitures.
32:39Ça dépend de l'entretien.
32:40Donc, il faudrait en fait
32:41des contrôles techniques
32:41beaucoup plus sévères
32:43sur le plan
32:44des émissions
32:45des particules,
32:45notamment ultra fines,
32:47de façon à voir
32:48quels sont les véhicules
32:49qui polluent
32:49et qui ne polluent pas.
32:50Ensuite, deuxième chose,
32:53vous avez une haute
32:53raison de pollution
32:54qui démarre
32:55au démarrage
32:57du chauffage
32:59et qui se termine
32:59avec les épandages
33:00de printemps
33:01et qui monte progressivement
33:02pendant l'hiver
33:03en fonction
33:05effectivement
33:05des conditions
33:06météo.
33:07Alors, s'il y a
33:08un anticyclone
33:08stationnaire ou pas.
33:09Donc, ça ne sert à rien
33:10d'en rembêter
33:10les gens toute l'année
33:11sachant qu'il y a
33:13à peu près
33:13dans l'année
33:145 ou 6 piles de pollution
33:16qui sont des pollutions
33:17dangereuses
33:18et qui sont des pics
33:19extrêmement délétères
33:20parce qu'ils provoquent
33:23ils effacèrent
33:24excusez-moi
33:24c'est des exhausteurs
33:25de morbidité
33:26donc il y a
33:275 ou 6 événements
33:28dans l'année
33:28entre le mois d'octobre
33:29et le mois de mars
33:31on va dire
33:31qui sont très dangereux
33:33pour la population.
33:33On ne sert à rien
33:34excusez-moi
33:35d'emmerder tout le monde
33:36tout le temps.
33:36Non, non, non,
33:37contraire.
33:38Eric Quinselet
33:39vous faites bouger
33:40vous faites bouger
33:42les lignes
33:44Patrick Roger
33:44ça s'est dit
33:45sur Sud Radio
33:45ça.
33:46je veux dire
33:47Eric Quinselet
33:47c'est pas révolutionnaire
33:48mais ça bouscule
33:49un peu les croyances.
33:50Oui et je voudrais
33:52qu'Eric Quinselet
33:53insiste sur une chose
33:55qu'il a dit hier
33:56et il a fait une démonstration
33:57et ça c'est vrai
33:58parce qu'avec Paul Utrac
33:59il le démontre
34:00puisqu'il y a
34:02ils analysent
34:03à chaque fois
34:03la pollution
34:04dans les villes
34:04c'est que
34:05dans une même ville
34:06si on prend
34:08Eric
34:09la région parisienne
34:12on n'a pas
34:13la même pollution
34:14à un point A
34:14qu'à un point B
34:15et ça peut changer
34:17radicalement
34:18être dans un endroit
34:19où l'air est totalement pur
34:20et s'en mettre plus loin
34:21ce que vous avez
34:23ça m'a frappé
34:24votre expression
34:24un canyon
34:26un canyon
34:27donc on voit bien
34:27ce que c'est
34:28de pollution
34:29quoi
34:31facteur
34:31alors d'abord
34:32nous avons des vents dominants
34:33donc un vent dominant
34:34qui est sud-ouest
34:35nord-est sur Paris
34:36donc en fait
34:37toute la pollution
34:37se déplace
34:38une grande partie du temps
34:40du sud-ouest au nord-est
34:41en fait
34:42ce sont les beaux quartiers
34:42de Paris
34:43qui polluent également
34:44les quartiers
34:45plus populaires de Paris
34:47donc ça
34:48c'est un facteur important
34:49mais dans un même quartier
34:51et sur une même rue
34:52il peut y avoir
34:52effectivement
34:53des variations
34:53très importantes
34:54d'un facteur 1 à 10
34:55vous avez ce qu'on appelle
34:57effectivement
34:57les cagnons
34:58c'est à dire en général
34:59des ruelles
35:00enfin des rues
35:01où les bâtiments
35:02sont plus de deux fois
35:03plus hauts
35:04que la largeur de la rue
35:06et dans ce cas-là
35:06vous avez une accumulation
35:08c'est un petit peu
35:08un effet qu'on gère
35:09en équivalent neige
35:10si vous voulez
35:11et là ces rues
35:12sont terriblement chargées
35:13en particules fines
35:15PM2,5
35:15donc qui font moins
35:16de 2,5 microns
35:17et qui sont les plus dangereuses
35:18merci
35:19il faudrait provoquer
35:21une enfilation de ces rues
35:22il y a des solutions
35:23il y a vraiment
35:23des rémunitions
35:24il faut s'y attend
35:24merci Eric Coincet
35:26pour ces précisions
35:26ces explications
35:27merci Jean-Luc Moreau
35:28d'avoir été à l'antenne
35:29avec nous
35:30je n'ai pas pu parler
35:31de ma table ronde
35:32mais j'aurai marrant
35:32vous allez en parler
35:33on va vous interroger
35:34dans un instant
35:35on va fonctionner à l'envers
35:37vous allez y passer
35:38Perico
35:38j'inviterai aussi quand même
35:39je propose
35:40Antoine Sebb
35:41et Hervé Bollet
35:41je ferai une émission
35:43avec eux
35:43et puis l'avantage
35:44c'est que tout ça
35:44est à réécouter
35:45sur le site internet
35:46de Sud Radio
35:47et sur Youtube
35:47et nous avons Baptiste
35:48qui est un auditeur
35:49de Boulogne-Biancourt
35:50justement à côté
35:50qui avait envie d'intervenir
35:51il faut bien en studio Baptiste
35:52Baptiste je vous prends
35:53à l'antenne
35:54dans quelques minutes
36:00vous êtes bien sur Sud Radio
36:02il est 13h48
36:03nous sommes dans une séquence
36:04un peu spéciale
36:05puisque nous avons
36:05le directeur général
36:06de l'antenne
36:06Patrick Roger
36:07qui est avec nous
36:08nous faisons un point sur eux
36:09sous surveillance
36:11merci chef
36:12non non mais je tiens
36:13à ce que nos auditeurs sachent
36:14que Patrick Roger
36:15est à l'antenne avec nous
36:15on ne le voit pas souvent
36:16je suis content de la voir
36:17si vous entendez une tension
36:18dans la voix de Perico
36:18c'est normal
36:19je suis très respectueux
36:20de l'autorité
36:21de la hiérarchie
36:24soyez attentif
36:24à votre activité
36:26nous faisons
36:28nous faisons un bilan
36:29c'est pas un face à face
36:30c'est un côte à côte
36:31on fait le point
36:32sur cette journée d'hier
36:33cet événement Sud Radio
36:35le printemps de la planète
36:36où nous avons reçu
36:37à travers 6 tables rondes
36:38des intervenants
36:39des gens
36:39des professionnels
36:40des responsables
36:41qui ont fait des propositions
36:42des suggestions
36:42comment sauver notre
36:43sauver ou en tout cas
36:45protéger notre
36:46bonne vieille mire la terre
36:47et continuer pour nos enfants
36:48à faire en sorte
36:49qu'on puisse y habiter
36:50de façon cohérente
36:51et de façon respectueuse
36:53de l'environnement
36:53nous avons deux auditeurs
36:55qu'on va recevoir
36:55il y a Baptiste
36:56de Boulogne-Biancourt
36:58et Olivier
36:58qui nous appelle
36:59de Melun
37:00tous les deux
37:00en région parisienne
37:02Baptiste
37:03vous aviez plutôt envie
37:04d'intervenir vous
37:05on a eu Eric Ponsté
37:06à l'instant
37:06qui dit attention
37:07ils aient des feux
37:08dans un même territoire
37:09il peut y avoir
37:10de la pollution ici
37:11et pour des raisons de vent
37:12il n'y en a pas là
37:12vous vous êtes plutôt favorable
37:14aux aides et feux
37:15je crois Baptiste
37:16ouais plutôt favorable
37:17et avant de commencer
37:18je voudrais dire
37:18que malgré tout
37:19l'OSP qu'on a
37:20pour Patrick Roger
37:20et tu sais qu'on en a
37:21comme j'ai absolument
37:22aucun lien hiérarchique
37:23avec lui
37:24je vais faire absolument
37:24ce que je veux
37:25voilà
37:26vous avez bien raison
37:28vous avez bien raison
37:29vous avez bien raison
37:30et je vous encourage
37:32on vous écoute Baptiste
37:33c'est assez simple
37:34c'est que j'habite à Boulogne
37:35mais je vis en région parisienne
37:37je vis sur Paris
37:38je travaille sur Paris
37:38et en fait moi
37:39j'ai vu
37:41l'amélioration
37:42de la qualité de l'air
37:42la facilité à circuler
37:44à vélo
37:44je me déplace qu'en vélo
37:47le recul des voitures
37:48les mobilités douces
37:49qui s'installent
37:50et je dois dire
37:50que c'est quand même compliqué
37:52d'être contre ça
37:53alors après
37:53c'est vrai
37:54moi je suis d'accord
37:54qu'il y a un manque
37:56de pédagogie
37:57qui a été fait
37:57sur les aides et feux
37:58parce qu'en fait
37:58si on est tout à fait honnête
38:00c'est que là
38:00pour beaucoup de choses
38:01qui sont mis en place
38:02sur Paris
38:02c'est qu'en fait
38:03ça fait râler
38:03les gens qui n'habitent pas Paris
38:05mais les gens qui habitent Paris
38:07quand on retire des bagnoles
38:08quand on favorise le vélo
38:09quand on fait des rues
38:10aux écoles
38:10les gens qui habitent sur Paris
38:12sont très contents
38:13c'est clair
38:14peut-être pas tous
38:15mais oui
38:17en tout cas
38:17en grande majorité
38:18et là où il y a eu un problème
38:19avec les aides et feux
38:20c'est que
38:20mais c'est quand même souvent
38:21le cas en France
38:21c'est une bonne idée
38:22qui a été tellement mal présentée
38:24tellement mal défendue
38:25tellement mal mise en place
38:26sans pédagogie
38:27sans rien
38:27qu'à la fin
38:28on en arrive
38:29à un effet un peu repoussoir
38:30sur les gens
38:31alors que c'est juste un truc
38:32qui fait qu'ils respirent
38:33un peu moins de saloperies
38:34c'est quand même con
38:35de se planter là-dessus
38:37Baptiste
38:37est-ce que vous auriez
38:38puisque vous dites ça
38:39vous avez l'air précis
38:40est-ce que vous auriez
38:40une idée de présenter
38:42ou de proposer différemment
38:43l'organisation des aides et feux
38:44vous avez l'air d'avoir
38:46quelque chose
38:47qui se distingue
38:49des applications actuelles
38:50en fait ce qui ne va pas
38:51mais c'est toute la complexité
38:53du sujet
38:53c'est que
38:54il faut quand même
38:55même si les habitants de Paris
38:57sont très contents
38:57de ce genre de mesures
38:58il faut quand même
38:59tenir compte des gens
39:00qui font vivre Paris
39:01et il y a beaucoup de gens
39:01qui font vivre Paris
39:02qui n'y habitent pas
39:03donc en fait
39:03on ne peut pas non plus
39:04mettre en place des trucs
39:06sans avoir pensé
39:07à des solutions
39:08de repli
39:09pour les gens
39:09qui viennent bosser sur Paris
39:10c'est tout l'enjeu
39:11et c'est tout l'enjeu
39:12c'est ça qui est difficile
39:14c'est-à-dire qu'il faut penser
39:15alors après
39:15il faut aussi reconnaître
39:16qu'il y a beaucoup
39:18d'élus
39:19de la petite couronne
39:20et de la grande couronne
39:20qui s'en foutent
39:21on résonne à l'indicteur
39:23celui qui ne vote pas pour moi
39:24j'ai pas besoin d'avoir
39:25son consentement
39:25mais bon
39:26moi je le vois à Boulogne
39:27par exemple
39:27le maire a décidé
39:28qu'il n'y avait pas de piste cyclable
39:30il s'en siphonne du vélo
39:31il fait tout
39:31pour qu'il n'y ait pas de vélo
39:32à Boulogne
39:33c'est un enfer
39:34de faire du vélo à Boulogne
39:35alors que dès que
39:36il y a des pistes cyclables
39:37quand même à Boulogne
39:37non non
39:38il y a des pistes cyclables
39:39pas partout
39:39mais il y en a
39:40si si
39:42comparé à Paris
39:42et encore
39:46proportionnellement
39:46je ne sais pas
39:47comparé aux autres
39:48surtout
39:49comparé à Cèvre
39:49vous avez raison
39:52Baptiste
39:52vous avez raison
39:53évidemment
39:54il faut qu'on puisse
39:55mieux respirer
39:56bien sûr partout
39:58et qu'il faut aller
39:58vers des zones
40:00à faibles
40:01émissions
40:02un peu partout
40:03progressivement
40:03sauf que
40:04comme le disait
40:05Jean-Luc Moron
40:06déjà il faut améliorer
40:07le parquet existant
40:09pour qu'il soit
40:10beaucoup moins polluant
40:11ça c'est la première chose
40:12parce que les gens
40:13continuent de se déplacer
40:14ça c'est le premier point
40:15deuxième point
40:16c'est que
40:17évidemment
40:18il y a plus
40:19des endroits
40:21plus que d'autres
40:22où il faut éviter
40:24évidemment
40:24d'avoir ces véhicules
40:25il y a des
40:26hotspots
40:26comme on dit
40:27et là
40:28et c'est le coeur
40:29par exemple de Paris
40:30dans certains endroits
40:30où c'est terrible
40:32parce qu'il y a
40:32une pollution
40:33qui s'amasse
40:34et qui devient
40:34de plus en plus forte
40:35qui plus est
40:36il y a les vents dominants
40:37vous êtes à Boulogne
40:38donc vous êtes à l'ouest
40:38et puis hop
40:39vous pouvez rouler
40:40et vous allez polluer
40:41en fait les autres
40:42ça c'est la deuxième chose
40:43et puis là
40:44l'autre chose
40:44c'est que
40:46la principale pollution
40:47elle vient
40:48quand même
40:49dans les villes
40:49en tout cas
40:50c'est la pollution
40:50de l'air
40:52elle vient avant tout
40:53du chauffage
40:54elle est beaucoup
40:55sur le chauffage
40:55urbain
40:56le chauffage
40:57le chauffage urbain
40:58beaucoup
40:59et notamment
40:59il l'a très bien dit
41:01Eric Poincet
41:02hier
41:03du bois
41:04mais chauffage au bois
41:05et on a
41:06on a relancé le pelet
41:09sauf que
41:09en fait
41:10on s'aperçoit
41:10et il y a des pics de pollution
41:12en janvier
41:12février
41:13effectivement
41:13à ces périodes
41:14il y a des pics de pollution
41:15parce qu'on encourage ça
41:17alors que ça pollue
41:18en fait beaucoup plus
41:18mais comme le carburant
41:19c'est assez terrible
41:20il y a des gens
41:21qui reviennent au bois
41:21parce qu'ils n'ont pas
41:22le droit de payer
41:22du mazout
41:23je sais sauf que le bois
41:24est de plus en plus cher
41:25mais évidemment
41:26il y a d'autres auditeurs
41:27avec Baptiste
41:28vous restez avec nous
41:29vous allez avoir
41:30un contradicteur
41:31Olivier
41:31qui nous appelle de Melun
41:32qui lui semble
41:33plutôt favorable
41:34aux ZF
41:34bonjour Olivier
41:35contre
41:35ah non pas non
41:37vous vous êtes pour les
41:38qui est contre
41:39j'ai inversé
41:40Baptiste et Olivier
41:41Olivier vous êtes plutôt
41:42hostile aux ZF
41:43c'est ça ?
41:44oui mais je ferai
41:45le même préambule
41:46que l'auditeur précédent
41:47je suis d'accord
41:51sur le fait
41:52que dire qu'il faut
41:52arranger les choses
41:53on est tous d'accord
41:54bah oui
41:55maintenant
41:56il y a un léger glissement
41:57dans votre discussion
41:58depuis tout à l'heure
41:59que j'entends
42:00entre
42:00est-ce qu'on fait des ZFE
42:01pour sauver les deux degrés
42:04de réchauffement planétaire
42:05ou est-ce qu'on fait des ZFE
42:06pour que les gens
42:07respirent mieux
42:08un an
42:08un peu les deux
42:10mais voilà
42:11on peut pas faire les deux
42:12c'est pas la même chose
42:13alors
42:15deux choses
42:15si j'ai peu de temps
42:16j'en aurai trois
42:16si j'en ai un peu plus
42:18le système de ZFE
42:19tel qu'il est fait
42:19tant que vous n'obligez pas
42:21à détruire la voiture
42:21que vous remplacez
42:22il est débile
42:23parce que vous partez
42:24d'une voiture
42:24et vous finissez
42:25avec deux voitures
42:26deux surcroît
42:27c'est la deuxième voiture
42:28qui n'est pas détruite
42:29elle va partir
42:30dans un pays de l'Est
42:31ou en Afrique
42:31où j'ai des amis
42:32qui sont des génies
42:33de la mécanique
42:34et votre bagnole
42:35qui n'aurait fait
42:35que 25 ans ici
42:36parce qu'à la fin
42:37ça coûterait trop cher
42:38de la réparer
42:38elle va faire 35 ans
42:40dans un endroit
42:40où il vous les répare
42:41de façon magnifique
42:42avec deux bouts de ficelle
42:43et un bout de fil
42:44donc c'est complètement idiot
42:46de laisser la deuxième voiture
42:48enfin la voiture
42:49qu'on va remplacer
42:49en ligne
42:50ça n'a aucun sens
42:52donc vous êtes
42:53pour la destruction
42:53de la voiture
42:54qu'on n'utilise plus
42:55vraiment
42:55je ne suis pas
42:56pour la destruction
42:56mais c'est une aberration
42:58du système initial
42:59ou alors qu'on l'amène
43:00à son terme
43:01qu'on l'amène à son terme
43:02il y a des gens
43:02c'est autre chose
43:03dans ce cas là
43:03vous n'avez dans ce cas là
43:04pas la deuxième voiture électrique
43:05il n'y a qu'une voiture
43:06qui reste
43:07il n'y a pas de
43:09il n'y a pas de
43:14je n'ai qu'une voiture
43:15ou alors vous dites
43:16je te paye une voiture électrique
43:17mais tu as le droit
43:18de laisser ta voiture thermique
43:19qui va le rouler
43:20pendant 2 millions de kilomètres
43:21en Afrique
43:21c'est divile
43:23on va devoir
43:24c'est à intégrer
43:25non non mais
43:26ça fait partie du débat
43:27écoutez Patrick Roger
43:28je vous propose
43:28qu'on recrée
43:30ce platon de la planète
43:31c'est sûr que ça fait réagir
43:33le roi passé
43:34donc j'aurais voulu un dialogue
43:35entre Baptiste et Olivier
43:36on le refera
43:37toutes les manières
43:37c'était trop bavard
43:38c'était important
43:40de préciser les choses
43:41c'est un sujet d'actualité
43:42nous avons lancé
43:43avec le printemps de la planète
43:44ce débat
43:44il n'est pas terminé
43:45et le parlant vrai
43:46sera évidemment l'antenne
43:47sur laquelle on pourra
43:48en débattre infiniment
43:49merci à tous
43:50Olivier, Baptiste
43:51à tous les intervenants
43:52Jean-Luc Moreau
43:52Christophe Dubien
43:53d'avoir été là
43:53Patrick Roger
43:54merci vous avez fait
43:55l'honneur de votre présence
43:55sur ce plateau
43:56et votre coffleur
43:57je vous dis à lundi
43:58et si vous êtes dégoûté
43:59de ne pas avoir écouté
44:00Sudradio.fr
44:00voilà c'est ça
44:01Sudradio.fr
44:02la chaîne YouTube
44:02de Sudradio
44:03et puis vous n'oubliez pas
44:04de vous abonner
44:04vous avez 7 heures de colloque
44:06je vais vous dire
44:06vous allez sortir
44:08expert en matière
44:08d'environnement
44:14nous vous disons
44:14à lundi
44:15pour de nouvelles aventures
44:16et de l'information
44:17sur Sudradio
44:18merci beaucoup
44:18au revoir
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