- il y a 2 jours
Avec Raphaël Metrop, cofondateur et Président d’Invstore
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00:01You Money, leader français de la gestion d'épargne en ligne et au coffre.com, achat et revente d'or
00:07physique gardé en coffre sécurisé présente Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:13Suite de vos rendez-vous économiques avec cette fois-ci, oser investir au programme mon cher Thomas.
00:18Et si le vrai secret pour réussir ses investissements c'était simplement le temps, investir sur le long terme, évident
00:24en théorie, mais pourquoi est-ce si difficile en pratique ?
00:26Et on parlera aussi d'un paradoxe français, des milliards d'euros dorment sur nos comptes bancaires alors que les
00:32français veulent investir.
00:33Nous sommes avec Raphaël Métro, confédateur et président d'Investor, qui porte un autre regard sur l'investissement avec une
00:39approche très différenciante.
00:41Et puis une révolution silencieuse est en cours, les jeunes confient de plus en plus leur décision financière à l
00:46'intelligence artificielle.
00:48Nous sommes avec Lorraine Goumeau, journaliste financière. L'IA est-elle un nouvel allié ou un faux conseiller ? Elle
00:53nous y répond dans un instant.
01:05Thomas, on entend souvent que l'investissement à long terme est la meilleure stratégie. Pourquoi ?
01:10Parce que le temps est votre meilleur allié. Sur les marchés financiers, il y a des hauts et malheureusement il
01:15y a des bas, parfois violents et à court terme.
01:18Mais sur la durée, les marchés ont historiquement tendance à monter. En restant investis longtemps, vous lissez ces fluctuations et
01:24vous profitez de la croissance globale de l'économie.
01:27C'est un peu comme naviguer. Si vous regardez chaque vague, vous stressez. Mais si vous regardez l'horizon, la
01:32trajectoire est beaucoup plus stable.
01:33Je commence à vous connaître. Vous êtes en train de nous faire l'éloge de la patience, là.
01:36C'est ça, exactement. La patience est essentielle. Mais il y a surtout un mécanisme puissant derrière. C'est les
01:42intérêts composés.
01:42Vos gains génèrent eux-mêmes des gains au fil du temps. Au début, c'est lent, presque imperceptible. Puis cela
01:48s'accélère. C'est un effet boule de neige.
01:50Quelqu'un qui a investi régulièrement sur 20 ou 30 ans peut obtenir des résultats bien supérieurs à quelqu'un
01:57qui essaye justement de jouer avec le temps du marché.
02:00Justement, pourquoi éviter de vouloir acheter et vendre au bon moment ?
02:04Parce que c'est extrêmement difficile, Maxime. Même pour les professionnels. Rater seulement quelques jours de forte hausse peut réduire
02:10drastiquement votre performance.
02:12À vouloir être trop malin, on prend souvent plus de risques et on perd en rendement. L'investissement long terme,
02:18c'est accepter de ne pas être parfait, mais d'être constant.
02:21Et en finance, la constance bat très souvent le talent. Alors la patience, Maxime. Toujours la patience mère de toutes
02:28les réussites.
02:28Car il faut s'inscrire dans la durée. Et même en investissement, il faut savoir se druqueriser.
02:34Haussmann Executive Search, leader du recrutement sur les métiers de la finance et de l'immobilier, présente
02:41Sud Radio, oser investir, l'inviter.
02:45Thomas, nous sommes avec Raphaël Métro, le cofondateur et le président d'Investor, le marketplace de patrimoniale française dont l
02:51'objectif est de faciliter l'accès des particuliers aux conseillers financiers spécialisés.
02:55Bonjour Raphaël Métro.
02:57Bonjour.
02:57Vous avez sorti une étude avec Opinion Way pour Investor, réalisée en février dernier. 42% des Français laissent dormir
03:06leur argent.
03:07Est-ce un problème d'information ou un problème de confiance ?
03:10C'est un très bon point. Et on a même jusqu'à un Français sur cinq qui ne va pas
03:16savoir combien d'argent il laisse dormir sur ses comptes.
03:20Je pense qu'on est entre les deux. C'est-à-dire qu'il y a en effet un problème
03:25d'information qu'on va appeler lacune en éducation financière de manière générale.
03:30Mais on va aussi avoir un problème de confiance. D'ailleurs, ce sera, j'entends, un sujet qui sera traité
03:37tout à l'heure avec le recours à l'IA pour le conseiller en investissement.
03:41Mais qui doit finalement se traduire, à mon sens, par la possibilité pour les particuliers d'avoir un accès facilité
03:50aux conseillers financiers spécialisés aujourd'hui.
03:52Alors justement, vous venez de lire un Français sur cinq, ne sait même pas combien il laisse dormir sur ses
03:56comptes courants. Comment vous expliquez cette déconnexion en fait ?
04:00Je pense qu'aujourd'hui, l'enjeu majeur pour les particuliers en France, c'est que dans la vie de
04:08tous les jours, se lancer dans l'investissement, c'est une chose qui est compliquée.
04:14Certes, on n'a pas les informations et donc il y a un enjeu d'éducation. Mais la réalité du
04:19terrain, c'est que quand on rentre du travail le soir, qu'on accouche les enfants et qu'on se
04:24met sur le canapé à 21h,
04:26qu'on veut investir en bourse et qu'on a ETF, PEA, CTO, fiscalité frais qui nous sautent à la
04:34figure.
04:35C'est anxiogène ?
04:35Exactement, c'est anxiogène. On a comme un vent de panique qui souffle et on va avoir tendance à refermer
04:41le téléphone, à se mettre devant une série.
04:44Et si on fait ça tous les jours, tout au long de sa vie, en fait, on ne se lance
04:47jamais.
04:47Alors, je vais prolonger votre propos, si vous le permettez, avec des chiffres que vous donnez justement dans votre étude.
04:5144% des Français gèrent seuls leur épargne, mais seulement 13% en maîtrisent les bases.
04:56Alors, c'est un paradoxe en soi d'ailleurs et ça vient et ça tient à ce que vous venez
05:00de dire à l'instant, justement, ce côté un peu anxiogène de tous ces termes, de toutes ces difficultés
05:04et accessoirement peut-être le mal français de toutes ces normes ?
05:08Exactement. Et donc ça, ce sont des chiffres qui sortent du baromètre de l'AMF de décembre dernier.
05:15Je pense qu'à la fin de la journée, la vraie problématique pour les Français, c'est que lorsqu'ils
05:20veulent se lancer, il faut qu'ils comprennent,
05:23comprennent pour pouvoir comparer les acteurs et pour pouvoir savoir avec qui ils souhaitent partir.
05:27Qu'on soit sur des acteurs classiques, qu'on soit sur des acteurs de type nouvelle fintech ou qu'on
05:33soit sur des conseillers en gestion de patrimoine un petit peu plus classiques.
05:37Et je pense que ce qui freine aujourd'hui les Français, c'est qu'ils doivent fournir un effort majeur,
05:43alors même qu'ils ne s'intéressent pas au sujet,
05:45pour comprendre, pour pouvoir comparer et pour pouvoir ensuite se lancer.
05:50Alors justement, il y a deux objections qui arrivent souvent en tête dans ce que disent les Français.
05:53C'est la peur de se tromper, la méfiance qui arrive en tête de tous les éléments évoqués.
05:59Comment on peut faire pour lever tous ces blocages ?
06:01Je pense qu'on a la chance aujourd'hui, malgré tout, en France, d'avoir un secteur financier qui est
06:10encadré, qui est régulé.
06:11Cette régulation d'ailleurs, elle vient affecter l'expérience client et rendre un petit peu les démarches plus difficiles.
06:16Mais à la fin de la journée, quand on se retrouve face à un conseiller qui est certifié par l
06:20'AMF,
06:22on a quand même une forme de protection en tant que consommateur.
06:27Et si on veut restaurer la confiance et leur permettre de passer à l'acte, à mon sens,
06:31il faut leur permettre d'avoir accès plus facilement à ces différents types de conseillers
06:36et également à ces différents types de structures qui accompagnent dans l'investissement
06:40et également de pouvoir les mettre en concurrence de manière saine et simple
06:46pour pouvoir choisir lequel est le plus adapté.
06:49Non pas lequel est le meilleur, mais lequel est le plus adapté à son objectif.
06:51Car à la fin de la journée, il n'y a pas de choix meilleur qu'un autre.
06:56On a des objectifs et il faut trouver la bonne personne, la bonne structure pour nous accompagner là-dedans.
07:01Alors Raphaël Métraux, je rappelle que vous êtes confondateur et président d'Investor
07:05pour ceux qui nous rejoignent en cours d'émission.
07:07Et justement, on va s'intéresser à vous et à votre structure.
07:09Investor, vous vous présentez comme le Tinder de l'épargne.
07:12Concrètement, qu'est-ce que ça change pour un épargnant de vous présenter ainsi ?
07:17Concrètement, qu'est-ce que ça change ?
07:18C'est le postulat que j'évoquais à l'instant.
07:21Non, à mon sens, l'enjeu, c'est que les efforts à fournir sur les premières étapes du parcours utilisateur
07:28aujourd'hui,
07:28quand on se lance dans l'investissement, elles sont trop importantes.
07:33Elles demandent trop d'efforts.
07:34Et donc, si on arrivait, c'est ça le postulat de départ, à rendre ces premières démarches passives
07:39et à permettre finalement au monde de la finance de venir directement à l'utilisateur,
07:47on arriverait peut-être à accompagner les Français dans le fait de se lancer, de franchir le pas.
07:54Et c'est ce qu'on a voulu faire avec Investor en recréant cet esprit d'application de rencontre.
07:57Alors justement, pourquoi vous dites que le vrai sujet, ce n'est pas le placement, mais l'accès au beau
08:01conseil ?
08:02Le mieux est l'ennemi du bien. C'est ce que j'évoquais tout à l'heure.
08:04Le mieux est l'ennemi du bien et vouloir faire comme tout le monde, vouloir aller chercher le meilleur,
08:12vouloir aller chercher d'ailleurs les meilleurs placements.
08:13Et c'est souvent là-dedans, quand on est sur les réseaux, quand on est jeune, quand on ne connaît
08:17pas le sujet,
08:18quand on n'a pas conscience de ce que vous évoquiez tout à l'heure, c'est-à-dire que
08:21plus que d'essayer de combattre les marchés à court terme,
08:23il faut faire preuve de patience et de sagesse.
08:28Ça, quand on n'en a pas conscience, on va sur les réseaux, on peut très vite tomber sur des
08:32faux conseillers,
08:33des mauvais conseillers et se faire avoir.
08:35Et se faire avoir quand il s'agit de l'épargne de toute une vie, c'est quand même un
08:38enjeu.
08:38Avoir accès aux bons conseillers, finalement, c'est une solution en ce sens-là pour éviter les problèmes.
08:47Alors justement, comment se déroule ? On va essayer de comprendre un peu l'intérieur de votre dispositif.
08:51Comment se déroule l'expérience utilisateur en pratique, de l'inscription jusqu'au match avec un conseiller, du coup ?
08:57Exactement. L'objectif, du coup, c'est vraiment de rendre ces étapes passives et de demander le moins d'efforts
09:03possibles aux particuliers.
09:05Donc, vous téléchargez l'application qui est disponible dans les stores, qui est gratuite.
09:08Vous avez un formulaire qui prend une à deux minutes à remplir, donc ça va très très vite.
09:14Et nous, à l'issue du remplissage de ce formulaire, on vous remercie, on vous invite à refermer l'application
09:20et vous pouvez vaquer à vos occupations, on s'occupe de tout.
09:23Et en gros, ce qu'on va faire, c'est qu'on va prendre cette fiche que vous avez remplie,
09:26on va l'anonymiser pour vous protéger.
09:28On ne sait pas si vous êtes un homme, une femme, on ne connaît pas votre nom de famille, niveau
09:31coordonné.
09:32Et par contre, les informations que vous avez renseignées, notamment vis-à-vis de vos objectifs et de votre situation
09:37financière,
09:38on va aller les partager sur une plateforme web où sont connectés des professionnels, des conseillers en gestion de patrimoine,
09:45des fintechs.
09:46Aujourd'hui, on a des acteurs majeurs comme You Money, Gringot, Goodvest ou encore Mon Petit Placement ou Ramify.
09:54Et tous ces professionnels vont pouvoir consulter votre fiche anonyme et lorsqu'ils la trouvent pertinente,
10:00ou en tout cas lorsqu'ils se sentent légitimes de pouvoir vous adresser un produit ou un conseil, ils vont
10:06vous envoyer un message dans l'application.
10:07Mais alors, en quoi l'anonymat que vous évoquez à plusieurs reprises à l'instant est un levier de confiance
10:13ou de liberté en fait pour celui qui est en face ?
10:15C'est un levier de confiance parce que je pense qu'aujourd'hui, il y a énormément de publicité pour
10:20n'importe qui qui est faite par le monde de la finance.
10:23Et je pense que venir sur une application comme la nôtre, ça peut être interprété comme,
10:30« Ouh là là, je vais me faire harceler par le monde de la finance, je vais commencer de recevoir
10:34des sollicitations dans tous les sens, etc. »
10:37La réponse ici est non.
10:38Vous avez un contrôle total de la situation puisque les professionnels ne peuvent pas vous contacter en dehors de l
10:45'application.
10:46D'ailleurs, vous pouvez vous retirer de l'application à tout moment si vous le souhaitez.
10:49Donc ça rééquilibre d'une certaine manière le rapport de force entre particuliers et professionnels,
10:55au-delà du fait d'ailleurs de permettre, et c'est l'objectif, de matcher avec plusieurs professionnels en même
11:01temps pour pouvoir les mettre en compétition.
11:03Ma dernière question pour vous, qu'est-ce qui vous différencie d'un conseiller bancaire classique ?
11:08On va plutôt être l'arbitre, c'est-à-dire qu'on est au-dessus de la mêlée.
11:13Finalement, on est un outil de mise en relation.
11:16On n'a pas d'intérêt particulier à orienter un particulier vers un conseiller ou vers un produit en particulier.
11:23On est vraiment là pour mettre en place un schéma de mise en concurrence qui soit saine
11:29et faciliter l'accès des particuliers aux professionnels.
11:32Merci à vous.
11:33Merci.
11:33Merci beaucoup Raphaël Métro d'être passé du côté d'Osez Investir.
11:36Et je rappelle que vous êtes le cofondateur et président d'Investor.
11:40Blockchain, le cercle immobilier des investisseurs avisés, présente
11:44Sud Radio, Oser Investir, le coin de l'expert.
11:48Thomas, nous sommes avec Lorraine Goumeau, journaliste financière
11:51et experte sur toutes les questions d'investissement et de placement.
11:54Et vous allez avec elle nous parler des jeunes qui se font aider
11:57par l'intelligence artificielle pour investir.
12:00Absolument Maxime, parce que 44% des moins de 35 ans font confiance
12:03au conseil de l'intelligence artificielle pour leur épargne.
12:06Pour beaucoup d'entre eux, l'IA est devenu le premier réflexe, le premier conseiller
12:11même parfois et le seul interlocuteur dans certains cas.
12:14Lorraine, est-ce inquiétant cette situation ?
12:16Pas forcément en fait.
12:18Le vrai problème, ce n'est pas que les jeunes et les moins jeunes d'ailleurs utilisent l'IA.
12:21C'est qu'on pense souvent que ça rend dépendant.
12:23Et en particulier, on s'inquiète toujours de nos jeunes.
12:25S'ils sont naïfs, c'est pour ça qu'ils utilisent l'IA.
12:27Mais pas du tout.
12:28La génération des jeunes, on va dire, on va être un peu spécifique, peut-être
12:32des moins de 30 ans, a grandi avec Internet.
12:34Donc elle s'est cherchée, elle s'est comparée, elle s'est arbitrée.
12:38Autrement dit, chat GPT et consorts, ce sont juste des outils de plus dans une boîte à outils.
12:43Donc ils ne remplacent pas les conseillers par l'IA ?
12:45Non, ils changent la façon de s'informer.
12:48C'est comme pour le sport, il y a certains qui ont besoin de s'inscrire dans une salle
12:51avec des programmes, de prendre un coach.
12:53D'autres se débrouillent tout seuls et ça ne veut pas dire qu'ils font n'importe quoi.
12:56D'ailleurs, près de 70% des jeunes, d'après l'AMF, disent multiplier les sources
13:01avant de prendre une décision d'investissement.
13:03Donc ils ne suivent pas aveuglément une seule réponse de l'IA.
13:06Mais on ne va pas se mentir, il y a quand même un risque dans tout ça.
13:08Oui, mais il est ailleurs.
13:09Le risque, c'est d'utiliser uniquement l'IA sans aucun recul.
13:13C'est vrai pour la finance, mais d'ailleurs c'est vrai pour tout le reste.
13:15Parce qu'une IA peut se tromper, simplifier ou manquer de contexte.
13:18Et en finance, vous le savez Thomas, le contexte est essentiel.
13:21La situation de couple, l'horizon, la tolérance au risque, entre autres.
13:25Alors du coup, il faut faire quoi concrètement, Lorraine, selon vous ?
13:28C'est comme à l'école, il faut apprendre à croiser.
13:31L'IA peut être un point de départ, mais ça n'est pas une fin.
13:33Et surtout, il faut comprendre ce qu'on fait.
13:35Parce qu'au fond, investir, ce n'est pas juste trouver la bonne réponse à T0.
13:40C'est d'être capable de tenir ses décisions dans le temps.
13:42Donc plutôt une génération autonome qu'inconsciente.
13:45Exactement, l'intelligence artificielle ne remplace pas le conseil,
13:49mais elle révèle quelque chose de plus profond.
13:51La jeune génération n'attend plus la permission pour investir.
13:54Et ça, c'est une vraie rupture, en plus d'être une bonne nouvelle.
13:56Merci Lorraine.
13:57Et merci beaucoup mon cher Thomas.
13:58On vous retrouve évidemment, comme tous les dimanches, donc la semaine prochaine.
14:02Avec plaisir.
14:02Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
14:06Avec YouMoney, leader français de la gestion d'épargne en ligne et au coffre.com.
14:12Achat et revente d'or physique gardé en coffre sécurisé.
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