00:00Vamos a pasar a otro tema, señoras y señores, hablemos un poco de sistemas de pago, de interoperabilidad, de conexión
00:06global y de tecnología.
00:08Todo esto que venimos analizando mucho en los últimos meses, pero que empieza a ser una realidad.
00:13Cada vez es más fácil salir del país y no tener que preocuparse por cambiar billetes, ver cómo están las
00:18cotizaciones, si el dinero me alcanza, contar moneditas.
00:21Quizás esto ya está quedando absolutamente en el pasado y gracias, por supuesto, a trabajos que llevan adelante muchas empresas,
00:29principalmente aquellas que son fintech y que trabajan en este ámbito de desarrollar herramientas que permitan a los usuarios poder
00:37manejar mejor su dinero con mayor libertad, con mayor facilidad, mucha más transparencia, con una simpleza, que es lo que
00:44muchos necesitan en la actualidad.
00:46Y hoy estamos viendo realmente esos logros a nivel regional.
00:50Claramente en otros bloques del mundo, en otros mercados, es una realidad.
00:56Aquí a nivel regional todavía no estábamos viendo esa clase de incidencias, por lo menos a nivel macro, algún que
01:02otro mercado estaba conectado en términos bilaterales, pero regionalmente no veíamos esa iniciativa.
01:08Hoy esto cambia, porque claramente a través de empresas como PAC Brasil, que es una de las fintech brasileñas más
01:14grandes de la región,
01:14que está desarrollando una plataforma de interoperabilidad prácticamente global y que regional ya está empezando a activarse, va a cambiar,
01:22ya está cambiando todas las reglas del juego.
01:24Esto es un aliciente muy positivo, principalmente para los viajeros de la región paraguayos, por supuesto que también, pero cuando
01:29hablamos de argentinos, brasileños y muchos otros,
01:32van a empezar a utilizar todas las bondades que permiten herramientas como la que actualmente está desarrollando PAC Brasil.
01:37Y es un poco lo que vamos a conversar con nuestro invitado que nos acompaña vía Zoom y le quiero
01:41agradecer por su valioso tiempo.
01:42Él es CEO justamente de PAC Brasil sobre este proceso que están llevando adelante a través de una nueva herramienta
01:48que va a permitir un siguiente nivel en la interconexión de procesamientos de pago a nivel internacional.
01:55Lo tenemos con nosotros a Ralf Germer. Le agradecemos por su tiempo en esta tarde. Ralf, ¿cómo te va tanto
02:00tiempo?
02:01Muy, muy bien. Es un honor y estoy feliz de aquí poder estar en ABC Negócios nuevamente y contigo, David,
02:11que ya hablamos varias veces en el pasado.
02:14Definitivamente, Ralf. Esto ya lo hemos charlado en algunas ocasiones. Recuerdo yo que en las ocasiones anteriores ya poníamos sobre
02:20la mesa esto que era un siguiente paso obligatorio,
02:23lograr tener un sistema que permita interconectar. Hablamos de aplicaciones o sistemas bancarios de cada país y que sea fácil
02:31para el usuario poder moverse de destino a destino
02:34sin tener que preocuparse por billetes, dinero en efectivo, mover una plata de una cuenta a otra, que es mucho
02:40más pesado para el viajero ya de por sí entendiendo lo que implica moverse, gestionar viajes, trayectorias, destinos.
02:47Esto es un aliciente y un respiro básicamente para todos aquellos que se están moviendo mucho y más todavía en
02:51esta época donde estamos ya con el espíritu mundialista.
02:56Correcto, correcto. En Paraguay, como sabes, ya hablamos antes sobre eso, tenemos funcionando la opción de que el paraguayo pueda
03:08pagar con su cuenta bancaria un PIX en Brasil desde hace más de un año
03:12y está funcionando muy bien y continúa creciendo. Entonces, por esta parte estamos muy felices y hoy en día también
03:20tenemos a Argentina conectados,
03:22entonces usuarios de bancos argentinos tienen ahora el mismo privilegio que ya tienen los paraguayos de poder pagar desde su
03:30cuenta bancaria directamente un PIX en Brasil cuando viajan al país.
03:34Y esto nos ha llevado a un aprendizaje interesante porque vimos que las personas, sí, quieren pagar un PIX, pero
03:45quieren mucho más que eso.
03:47Quieren pagar por esta forma de pago no solamente en Brasil, pero también en otros países.
03:52Y ahí, por ejemplo, los paraguayos viajan mucho a Brasil, pero también, especialmente los que están cerca de la frontera
04:00con Argentina, viajan mucho a Argentina.
04:02Y Argentina también es un país donde los pagos por QR son muy importantes y creciendo cada vez más.
04:10El año pasado, este tipo de pagos por QR han crecido 83% en Argentina.
04:15Entonces, es un crecimiento tremendo y muestra que esas soluciones, especialmente en pequeños comercios y para importes más reducidos, son
04:28la preferencia del usuario.
04:29Entonces, no es solo porque es más eficiente o menos costoso que otros medios de pago, pero es porque la
04:38gente prefere utilizarlo.
04:40Es práctico, como tú ya lo has comentado antes, es práctico, es fácil de utilizar, es simple.
04:46Entonces, tienen una adaptación muy grande y cada vez más se utilizan.
04:50Y esto vemos como una tendencia mundial.
04:55Por supuesto.
04:56Y bueno, esto me imagino que está induciendo al siguiente nivel de lo que ustedes están lanzando,
05:01que es el Roaming Pay, este nuevo sistema que permite justamente la interoperabilidad de estos sistemas locales entre sí.
05:09Y me imagino que claramente esto va a facilitar muchísimo más de forma exponencial,
05:13incluso esa transacción o esas operaciones que llevan adelante los usuarios.
05:18Correcto.
05:19El Roaming Pay es el próximo paso en este desarrollo.
05:25Y un poco cómo vemos el mundo.
05:28El mundo, creemos que o vemos que el mundo cada vez más adopta sistemas de pagos instantáneos.
05:36Es una tendencia.
05:37Brasil, claro, es un ejemplo muy avanzado, pero Argentina también está muy por delante.
05:42Pero otros países, como el propio Paraguay, también tienen el objetivo de hacer los QRs,
05:48los sistemas que existen en el país, interoperables, para que uno pueda pagar con cualquier cuenta bancaria
05:53o con cualquier billetera digital cualquier QR que exista en el país o que sea ofrecido por un comercio.
06:01Entonces, y son necesarios esos sistemas.
06:04Por un lado, son de bajo costo, son eficientes económicamente.
06:09Y en los países que han implementado esos sistemas como Brasil, vemos, hay estudios sobre el efecto positivo en la
06:16economía.
06:17Por otro lado, son más baratos para el comercio.
06:21Aquí también prefieres un sistema que es eficiente.
06:24El segundo punto, y esto es nuevo, estamos en el mundo con ciertas tensiones geopolíticas
06:32y cuando algunos países en el pasado se preocupaban cero de depender de sistemas de pagos de otros países,
06:41hoy en día esto ya es un asunto.
06:42Es un tema sobre el cual los países, los gobiernos están preocupados.
06:48Por ejemplo, yo soy de origen alemán y he vivido también en España durante mucho tiempo
06:54y veo que Europa está muy preocupada con esta dependencia.
06:58Quieren alcanzar soberanía en los sistemas de pagos.
07:02O por lo menos tener un sistema alternativo que está en las manos del país.
07:08Y esto también pasa en otros países.
07:11En India, por ejemplo, cuando crearon el UPI y lo lanzaron en 2016,
07:17querían ser independientes.
07:18El objetivo era tener un sistema propio del país y no depender de otros países.
07:24Y esta tendencia continuará y también eso trae algunas ventajas prácticas.
07:30Por ejemplo, cada país tiene sus necesidades y sus objetivos.
07:35Por ejemplo, en América Latina, todos los países quieren avanzar en la inclusión financiera,
07:41tener cada vez más personas dentro de los sistemas formales.
07:45Y da ventajas a la economía, pero también a las personas.
07:49Porque quien no está en el sistema formal no puede tener línea de crédito.
07:55Es más difícil ahorrar, ganar intereses sobre los ahorros, etc.
08:01Entonces, es bueno para las personas y es bueno para la economía tener las personas dentro del sistema formal.
08:07Entonces, esto hace que los gobiernos y las instituciones que regulamentan el sistema de pagos van a fomentar esto.
08:18Y por último, un tercer punto que va a fomentar ese desarrollo es tecnología.
08:24Porque los sistemas, el dinero efectivo, obviamente, pero también las tarjetas han sido,
08:30son sistemas de pagos que han sido desarrollados en el tiempo del mundo offline.
08:35No había internet.
08:36Bueno, estos medios de pagos han sido desarrollados y inventados.
08:40Y después han sido adaptados más o menos bien al mundo digital.
08:46Pero hoy vivimos cada vez más en un mundo totalmente digital.
08:50Vivimos digital, compramos digital.
08:52Mismo en la tienda física pagamos de forma digital.
08:55Entonces, necesitamos un sistema que se ha creado para el mundo digital, para nuestra vida digital.
09:03Y es un poco tecnología.
09:04Y por esos tres motivos creemos mucho que el mundo entero va a se mover a sistemas digitales de pagos
09:13instantáneos.
09:15Y claro, el problema, en base en esto que he explicado ahora, que esos sistemas, a medida que son exitosos
09:24dentro del país,
09:25se asilan cada vez más.
09:27Son más, funcionan dentro del país, pero cuando sales del país, ya no te sirve.
09:33Porque el pico es solo en Brasil.
09:35Los carros de obra son solamente en Argentina.
09:38Y así, breve, es solo en Colombia.
09:41Vero, es solo en Europa.
09:42Y esos sistemas no son conectados.
09:46Y es esto a que nosotros nos dedicamos.
09:50Y Roaming Pay es la plataforma tecnológica que interconecta estos sistemas
09:55y hace que las personas puedan pagar en cualquier país.
10:00Eso es muy interesante, Ralph.
10:02Es decir, en términos prácticos y didácticos.
10:05Un paraguayo, por ejemplo, a partir de ahora, cuando esté totalmente consolidado el sistema,
10:09¿a cuáles países va a poder irse y utilizar su sistema bancario sin problemas?
10:14Bueno, nuestro objetivo, primero, que pueda pagar en Brasil y Argentina, porque son los destinos más importantes.
10:22Otros países interesantes son Perú, Colombia, porque tienen sistemas de QR ya bien desplegados.
10:30Hay algunos países como Chile o Uruguay que no tienen todavía un despliegue muy amplio de sistemas de pago por
10:40guerra.
10:41Pero vamos entonces a enfocar en estos países.
10:43Pero no nos limitamos a América del Sur o Latinoamérica, incluyendo México.
10:52Pensamos al nivel global.
10:55Y ya estamos trabajando con conexiones para Europa, porque España, por ejemplo, es destino también al cual muchos paraguayos viajan.
11:04Y incluso Asia, también en Asia existen sistemas de pagos en tiempo real, por QR, otros sistemas.
11:14Y estamos trabajando, ya tenemos una alianza con una empresa de Singapur que se llama Liquid Group,
11:19con la cual estamos finalizando la integración para que sea posible que no solo el paraguayo pueda viajar a Balacia
11:27o a Singapur, por ejemplo,
11:28para hacer un pago, pero también que las personas que vienen de Asia puedan pagar en América Latina por este
11:35sistema.
11:36En tiempo real, directamente de su cuenta bancaria, sin necesidad de instalar un app, sin necesidad de comprar moneda,
11:45el cambio se hace en tiempo real en el momento de la compra y justo para el importe que se
11:51paga y no más.
11:53Claro, acá quiero destacar dos cuestiones que no lo mencionamos todavía, pero es importante.
11:58La seguridad que representa no tener que manejar el efectivo y, por otro lado, las nuevas generaciones que,
12:04así como lo decías hace un momento, Ralf, básicamente ya no tocan el billete, no tienen contacto con lo que
12:09es el efectivo,
12:10las monedas, el billete, todo lo hacen de manera virtual y digital.
12:14Es decir, si no les ofrecemos una plataforma que esté en línea con su propio estilo de vida,
12:19con su forma de ver el mundo, básicamente de manera totalmente nativa, digital, estamos retrocediendo.
12:25Por eso me parece un doble efecto positivo para las nuevas generaciones, principalmente que ya se mueven en este ámbito
12:31totalmente digital.
12:33Sí, sí, es correcto. Cada vez vemos más esto en los jóvenes de que nosotros crecimos sin celular,
12:41crecimos con el dinero efectivo, era nuestro mundo y nos fuimos adaptados.
12:46Pero hay jóvenes hoy en día que nunca han vivido sin celular, que les parece muy raro hacer un pago
12:54en efectivo
12:55y tener cambio en monedas, y dónde meter las monedas, porque todo lo que hacen está en el móvil, en
13:04el celular.
13:06Y eso es interesante, porque los comportamientos de las personas cambian totalmente.
13:11Y cuando viajan, tendrían que volver a un pasado que nunca han vivido.
13:17Para nosotros quizás es menos difícil, porque ya lo vivimos, pero para los jóvenes que nunca han vivido sería muy
13:27extraño viajar para el pasado.
13:30Pero claro, lo que has mencionado también es importante, la seguridad.
13:35El efectivo en bolsillo tiene ventajas, es caro cambiarlo, tú puedes perderlo,
13:42claro, también el peor es que te lo roben, también es posible, pero el dinero también puede acabar.
13:48Si tú compras un importe X, viajas a Brasil y las vacaciones son maravillosas,
13:54si en el día 8 de 10 días de vacaciones te acaban el dinero efectivo,
13:58¿cómo lo vas a disfrutar los últimos dos días?
14:01Claro, hay alternativas de tarjetas, pero bueno, es mucho mejor si tú tienes acceso directo
14:07al dinero que tú tienes en tu cuenta bancaria o en tu cuenta de ahorros
14:11y lo puedes ir gastando y comprando cosas a medida que te le guste
14:16y no que no te acaben las caipirinhas en el final de las vacaciones, eso no queremos.
14:22Por supuesto, y también tiene mucho que ver con el valor de la moneda,
14:25que no se vaya perdiendo en ese tipo de cambio.
14:27Ralf, me quedo sin tiempo, pero por último consultarte a las personas que quieran conocer un poco más
14:32acerca de cómo avanza este sistema, si futuramente van a poder quitarle el mayor provecho posible,
14:36¿cómo pueden hacer?
14:38Bueno, pueden entrar en contacto con nosotros, nosotros estamos muy felices en dar más información
14:45sobre estos canales digitales, tanto por las redes sociales, LinkedIn o Instagram
14:50o también directamente en nuestra página web donde hay un formulario de contacto,
14:55pueden entrar en contacto y preguntarnos lo que gustaría saber.
14:59Excelente, así es que es invitación más que abierta para todos aquellos interesados.
15:03Ralf, agradecerte por tu tiempo, desearte muchos éxitos y como siempre yo lo digo,
15:07esperando que nos haga la última entrevista.
15:10Muchas gracias David, fue un placer, como siempre.
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