00:00Alors, d'après ce que j'ai compris, les critiques sont de divers ordres.
00:03Il y a peut-être des susceptibilités personnelles,
00:06parce que les universitaires ne s'apprécient pas nécessairement les uns des autres,
00:10c'est un petit milieu, donc je laisse l'aspect humain de côté.
00:13Sur le fond, il reproche au réalisateur d'avoir rendu Luchère trop sympathique
00:20et d'avoir été trop en empathie avec lui,
00:23comme si comprendre, c'était déjà excuser ou pardonner.
00:27Il me semble que le fond de la critique qui mérite le plus d'intérêt, c'est celle-là.
00:34C'est ça le cœur de l'homme.
00:35Et puis, en même temps, il y a aussi une sorte de...
00:39J'ai lu parfois, moi je n'ai pas vu cela,
00:43mais certains ont vu une sorte de réhabilitation de Otto Abetz,
00:46qui est plutôt francophile, qui a envie que les choses se passent bien
00:50et qui, très souvent, on le voit dans un rôle
00:55où il fait en sorte que la présence allemande soit le moins durement vécue.
01:01Alors, Abetz est un personnage très intéressant,
01:03parce que c'était un séducteur né.
01:04Pierre Brossolette, le grand résistant, a été un proche de Luchère.
01:09Il se suicidera, Pierre Brossolette.
01:11Oui, pour échapper, pour ne pas parler, quand il était aux mains de la Gestapo en 1944.
01:15Mais jusqu'en 1934, il est proche de Luchère.
01:18Il écrit dans la revue de Luchère qui s'appelle « Notre temps ».
01:21Et, si vous voulez, le problème de Luchère et des gens qui étaient dans la mouvance pacifiste,
01:26c'est quand arrive Hitler, est-ce qu'il faut continuer à essayer
01:29l'entente franco-allemande et la réconciliation avec Hitler,
01:33qui est un dictateur et tout le monde en convient dès 1933 ?
01:37Est-ce qu'il faut passer outre les aspects qui ne leur plaisent pas ?
01:41Luchère dit « Ce régime ne me plaît pas, mais je suis un disciple d'Aristide Briand,
01:45qui est mort en 1931, il faut continuer l'entente franco-allemande
01:49malgré les aspects des plaisants de ce régime ».
01:51Et à ce moment-là, vous avez une cassure.
01:52Pierre Brossolette, mais aussi le fondateur de la Ligue internationale
01:57contre l'antisémitisme, qui va devenir la LICRA aujourd'hui,
02:00rompt avec Luchère, alors qu'ils étaient les co-signataires de sa revue,
02:06jusqu'en 1933-1934, et puis vous avez qui continue,
02:10dans la voie du pacifiste qui va devenir de plus en plus intégral.
02:14Et pour répondre à votre question, Pascal,
02:16le problème, c'est que Abetz, c'était un séducteur né.
02:20C'est-à-dire qu'il a tapé à la porte de Luchère en 1930,
02:25et il s'est présenté comme un francophile, qu'il était,
02:28et un démocrate, l'était-il, ne l'était-il pas, je ne sais pas.
02:31En tout cas, c'était un opportuniste, parce qu'en 1932,
02:33il vole au secours de la victoire, et il adhère au Parti nazi.
02:38Et il va intégrer la diplomatie du Troisième Reich,
02:41et revenir à Paris avec des fonctions à l'ambassade d'Allemagne,
02:44chargée de l'action psychologique en France.
02:46Et ce qui est très pervers, c'est que comme c'était un séducteur né,
02:50il a joué sur la soif de paix des Français pour les désarmer moralement.
02:54Et il était très fort.
02:56Sous-titrage Société Radio-Canada
02:57Sous-titrage Société Radio-Canada
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