Trump : sauveur du monde ou président fou ?

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Transcript

00:00Dans la même France.

00:31Parce qu'on s'aperçoit que sur les réseaux sociaux, les gens ne comprennent pas forcément les discours politiques quand

00:36on regarde la télé, quand on regarde certaines émissions, on ne comprend rien, c'est barbant. Du coup, on a

00:40décidé de faire un format beaucoup plus simple à comprendre, beaucoup plus cool, beaucoup plus détente, mais tout aussi, comment

00:46dire, et encore plus j'ai envie de dire, allez, comment on peut dire ça ? Je ne sais pas,

00:54ouvert à tous.

00:55Allez, très bien, je suis accompagnée comme chaque soir de Valentin, qui est le monsieur des réseaux sociaux, c'est

01:00lui qui vous lit, c'est lui qui va vous répéter un petit peu vos commentaires, donc n'hésitez pas

01:05à interagir sur les réseaux sociaux, puisqu'on a votre porte-parole à vous, vous les auditeurs de Sud Radio,

01:10Valentin. Comment ça va Valentin ?

01:12Ça va très bien, je ne sais pas pourquoi, aujourd'hui je suis de très bonne humeur, il fait beau

01:15et tout, je suis content, et en plus j'ai vu une nouvelle, moi tu me connais, je suis très

01:19très fan de la Star Academy, l'année dernière j'avais été les voir en plateau, etc.

01:23Et il se murmure, attention c'est qu'une rumeur, que Céline Dion pourrait être la prochaine marraine de la

01:28Star Academy.

01:28Ah bon ?

01:29Mais ce n'est pas fou quand même ?

01:30Ah ça serait bien.

01:31Elle passerait du 19 au 23 octobre, une semaine au château, avec les profs, les élèves, etc.

01:36Elle va passer une semaine au château ?

01:37Oui mais elle ne va pas dormir là-bas, tu te doutes bien, mais elle va passer là-bas.

01:39Est-ce que c'est possible que je fasse ma petite place pour le château, je veux y aller ?

01:45Hein ?

01:45Je veux y aller au château du coup, si elle reste une semaine, je veux y aller chanter ?

01:49Bah vas-y, mais tu sais chanter Magali ?

01:50Bien sûr.

01:51C'est une lune des morts ?

01:53Non ! Laissez-moi danser !

01:56On peut demander au producteur de la Star Academy, Jean-Louis Bleau.

02:00Oui on va l'appeler.

02:01Jean-Louis si tu m'entends, écoute ma voix, tu vas voir c'est quelque chose.

02:04Je sais que je serai ta prochaine star.

02:06Alors, ce soir on a un sujet, attention, un sujet qui fait parler sur les réseaux sociaux.

02:11Quel est l'homme aujourd'hui dans la planète qui fait le plus parler selon vous ?

02:15On peut l'aimer, on peut ne pas l'aimer.

02:17Mais est-ce qu'on peut parler de l'homme aujourd'hui qui fait le plus parler dans la planète

02:21?

02:21Bah, Donald Trump.

02:22Voilà, merci Donald Trump.

02:24Donc, ce soir on parle de Donald Trump.

02:26Alors, est-ce que pour vous, Donald Trump est le nouveau sauveur du monde ?

02:30Est-ce qu'il est en train de mettre le monde au carré et voilà ?

02:34Ou est-ce qu'il est devenu complètement fou ?

02:36C'est la question qu'on se pose.

02:38On reçoit trois personnes complètement différentes.

02:41Rien à voir que tout oppose.

02:43Alors, on reçoit d'abord Nicolas Conquer qui est l'ancien porte-parole de Donald Trump en France.

02:48Il est resté six ans porte-parole de Donald Trump.

02:51Donc, il connaît bien son sujet.

02:52Donc, on est très heureux de l'avoir.

02:54Je suis très, très heureuse de l'avoir ce soir.

02:56On reçoit en face, alors celui qui n'aime pas du tout Donald Trump, c'est Gamal Abina,

03:01cofondateur du mouvement des droits civiques.

03:03Alors, il n'aime pas du tout, du tout.

03:04Et on reçoit pour son expertise et pour son analyse journalistique,

03:08la grande journaliste Rislaine Selika,

03:11qui va nous apporter plein d'informations sur les élections, sur tout ce que tu sais.

03:15Alors, c'est une fouinasse si vous saviez.

03:17Je l'ai invitée, je me suis dit, alors elle, je suis sûre qu'elle va nous donner des infos

03:20qu'on n'a pas.

03:21Voilà.

03:21Ou qu'on n'a pas déjà entendues.

03:23Alors, pour info, c'est Rislaine qui a fait le complément d'enquête sur moi.

03:25Il y a quelques années.

03:27Voilà.

03:27Donc, je peux vous dire que c'est une grosse fouinasse.

03:29Ah, par rapport à la tendinite ?

03:31Exactement.

03:32C'est pas moi qui ai relevé.

03:34Enfin, je vais dire, on n'a pas fait l'échange.

03:36C'est Tristan Vallec qui m'a fait la séance.

03:38Voilà, c'était Tristan Vallec avec lequel tu étais sur le fauteuil rouge.

03:41Exactement, j'ai eu la chance.

03:42Mais c'est moi qui ai calé le fauteuil rouge.

03:43Oui, c'est vrai.

03:44C'est vrai, j'ai eu la chance de faire.

03:45J'étais encore persuadée, persuadée, persuadée.

03:48Comme tu viens de le faire ce soir, où tu m'as persuadée, persuadée de revenir.

03:51Donc, je suis là.

03:52Tu vois, c'est une grande histoire d'amour.

03:53C'est ça.

03:54On s'est aimé, détesté.

03:55C'est ça, c'est karmique.

03:56Détesté, je crois pas.

03:57Elle a ruiné ma carrière.

03:59Mais non, c'est pas moi.

04:00Et en fait, non.

04:01On en rigole, mais non, en vrai.

04:02C'est pas moi.

04:03En vrai, c'est une très bonne journaliste.

04:04Exactement.

04:05C'est une très bonne journaliste qui sait faire des enquêtes.

04:08Donc, j'ai le plaisir à la recevoir ce soir.

04:10Elle est professionnelle.

04:12Voilà.

04:12Ce soir, donc, on va parler de Donald Trump.

04:16Nicolas Conquer.

04:17Alors, Nicolas, tu es franco-américain.

04:19On se tutoie, on peut se tutoyer.

04:21Avec plaisir.

04:21Tu es franco-américain.

04:23Tu es l'ancien porte-parole des Républicains au Versace en France.

04:26Donc, on peut dire de Donald Trump.

04:28C'est le parti qui a mené Donald Trump à la maison de l'Anche.

04:30Il a répondu.

04:31Voilà.

04:32Tu es fondateur du Think Tank Western Arc.

04:35Tu vas nous expliquer ce que c'est, parce que je ne sais pas ce que c'est.

04:38Observateur des dynamiques politiques transatlantiques.

04:41Tu analyses les droites contemporaines.

04:43Et dans ton ouvrage, parce que tu as écrit un livre,

04:45vers un Trump français.

04:47Ah, carrément.

04:48Donc, toi, pour toi, Trump et les Français.

04:49Je t'avais une question que je pose.

04:50On aura peut-être la réponse ou non.

04:52Ça mettra les gens d'accord ou non.

04:53Les gens le veulent.

04:54Les gens le redoutent.

04:54Mais la question, ce n'est plus une simple curiosité.

04:56Ça devient une urgence.

04:57Surtout au vu de la crise institutionnelle qu'on rencontre en France.

04:59Tu as sorti ce livre en 2026.

05:02Et tu interroges l'évolution du paysage politique français également.

05:07Alors, qu'est-ce que c'est aujourd'hui le Think Tank Western Arc ?

05:10Alors, effectivement, j'ai fait un pas de côté par rapport à un rôle institutionnel que j'avais.

05:14J'ai bénéficié de cette situation d'observateur un peu inédite en tant que franco-américain,

05:18observateur de la vie politique des deux côtés de l'Atlantique.

05:20Et de voir en quoi on pouvait raffermir ce lien transatlantique,

05:24notamment dans cette année qui est le 250e anniversaire de l'indépendance américaine.

05:28Sans France, sans Royaume de France à l'époque, il n'y aurait pas d'indépendance américaine.

05:32Et qu'on soit d'accord avec Trump ou non,

05:34il y a une histoire qui est séculaire, multiséculaire et qu'on se doit de maintenir.

05:37Et donc, il faut maintenir ce contact.

05:39On a toujours eu des échanges culturels, diplomatiques, sportifs et j'en passe.

05:43Et voilà, il faut le préserver quand bien même on peut avoir des désaccords ponctuels.

05:49Je pense que nos liens, ils vont au-delà de ça.

05:51On a un rôle.

05:53Les Etats-Unis, ils ont cru dans une destinée manifeste.

05:55Nous, on avait l'universalisme à la française.

05:57Et je parle du principe qu'il faut arriver à faire se parler davantage ses droites,

06:00nécessairement américaines et européennes,

06:02et réconcilier la profondeur européenne et l'efficacité américaine.

06:06Pour toi, l'Amérique est efficace ?

06:09Elle est quand même réputée pour son pragmatisme.

06:11Nous, on sait théoriser les choses, on a le temps long, on a l'histoire,

06:14on est façonné avec des grands penseurs qui viennent aussi alimenter les Américains.

06:17Mais sur le côté où on se retrousse les manches,

06:20et on est peut-être dans l'action et réfléchir après,

06:22les Américains sont davantage...

06:25Ils nous montent le chemin, par certaines manières.

06:27Peut-être que nous, on a d'autres manières de faire plus processés,

06:29plus carrés, plus prévisibles.

06:30C'est d'ailleurs notre président qui le disait, Emmanuel Macron.

06:32Nous sommes prévisibles.

06:33J'estime que c'est un peu réducteur par rapport à toute notre histoire,

06:36à notre French flair, à notre capacité de surprendre et au panache à la française.

06:40Je ne dirais pas que nous sommes prévisibles,

06:41mais de fait, on s'englue dans une logique,

06:44un peu dans une machine qui vient nous empêcher de prendre des initiatives,

06:48qui vient réguler et qui vient entraver notre capacité

06:51de faire rayonner notre génie à la française.

06:53En face de toi, il y a Rieslène Selika.

06:55Rieslène, tu es journaliste et créatrice de contenu.

06:58Mais aussi, aujourd'hui, tu as récemment signé un reportage de 26 minutes

07:01pour l'émission Arnaques sur M6.

07:03C'est ta grande passion, toi, les Arnaques.

07:05C'est sa grande passion.

07:07C'est l'étienne aussi.

07:08Tu t'es fait énorme.

07:09C'est une boutade, une boutade, une boutade.

07:11Attention, Rieslène, parce qu'à ce jour, j'ai été blanchie.

07:14Innocentée.

07:14C'est pour ça que je suis là.

07:15C'est pour ça que je suis là.

07:16Je précise le bien, parce qu'on m'a mis l'étiquette pas méritée.

07:22Tu t'es toujours investie dans des enquêtes, quand même.

07:25Oui, de l'investigation, de l'association.

07:27C'est ta passion.

07:28Oui, c'est ma passion.

07:29J'adore enquêter.

07:30Déjà, pour le complément d'enquête, on a été primé pour la meilleure enquête.

07:34On a eu le prix d'argent.

07:35On a été nommé au laurier de l'audiovisuel.

07:38Et donc là, je fais aussi du podcast, parce que j'ai eu un souci de santé.

07:44Donc, il fallait vraiment que je puisse gérer mon métier.

07:47Et ensuite, j'ai rebondi.

07:49Donc, j'ai repris mes enquêtes pour Julien Courbet, que tu dois connaître.

07:51Je l'adore.

07:52Voilà.

07:52J'ai été ta chroniqueuse pendant quelques années.

07:55Donc, j'adore Julien Courbet.

07:56Voilà.

07:56Donc, absolument.

07:59Et il est très investi contre les arnaques.

08:02Et là, c'était un faux gestionnaire de patrimoine.

08:04Et il y aura encore d'autres prochaines investigations.

08:07Tu ne vas plus rien lâcher.

08:09Attention, si Rizem vous appelle, dites-vous bien que vous êtes foutue.

08:13Mais pour les victimes, ça fait du bien.

08:15Non, mais évidemment, bien sûr.

08:17Les victimes, je veux dire, il n'y a rien de cause, parce qu'en fait, il y a tout

08:19le système derrière de la justice qui est mobilisé.

08:22On apporte des pièces en plus que les avocats n'ont pas.

08:26Et c'est souvent avec le cabinet Ziegler que je collabore et qu'ils me mettent en contact avec des

08:31victimes.

08:32Et donc, notre travail est d'utilité publique.

08:35Et ça va même jusqu'aux audiences.

08:41Tu vas aux audiences quand il y a des audiences, par exemple ?

08:43Dernièrement, tu as une audience.

08:45L'audience de Lydia Adjara.

08:47C'est sur une autre affaire qui a été victime de Raël, de la secte raélienne.

08:52Elle fait beaucoup d'émissions podcast.

08:54Elle a fait aussi un de mes podcasts.

08:55Et j'ai assisté à son audience parce qu'elle est accusée de diffamation.

09:00Donc, elle-même qui a été victime de violences sexuelles.

09:06Et donc, c'est un peu la femme qui accuse, qui se retrouve sur le banc des accusés.

09:09Parce que j'ai eu, moi, avec Booba.

09:11T'as accusé aussi en diffamation.

09:13Oui, parce que j'ai dit qu'il m'avait hercelé.

09:14C'est ça.

09:14Et donc, il a été condamné à me payer une...

09:17Je crois, bref, qu'il n'en a jamais...

09:19Oui, t'as saisi 40 000 euros, c'est ça ?

09:21La saisie, c'est autre chose.

09:23Non, la diffamation, elle a été condamnée à me percer une certaine somme d'argent qu'il n'a à

09:26ce jour pas payée.

09:28Et là, il y a une saisie conservatoire qui a été faite par rapport aux préjudices subis par ma société.

09:33Et c'est quand la prochaine audience sera une prochaine audience ?

09:36En septembre, il y a l'audience, justement, sur ces fameux 42 millions d'euros le 9 septembre, exactement.

09:40Je pourrais te suivre.

09:41Ah, mais bien sûr, tu l'as bien vu, Marie-Hélène.

09:43De toute manière, toi, on ne peut pas t'empêcher d'être là.

09:47Il vaut mieux t'accueillir avec les racontes.

09:49C'est ça.

09:50Comme j'ai fait avec complément d'enquête.

09:51Je t'ai ouvert les bras, les portes.

09:54Absolument.

09:54Et c'est pour ça que je suis là aujourd'hui, parce que tu as toujours été là et donc

09:57je suis là.

09:58Merci, c'est gentil.

09:59Qu'est-ce qu'on s'aime.

09:59On accueille tout de suite après cette petite pause Gamal Avina.

10:03Restez avec nous sur Sud Radio et on enchaîne sur ce débat extraordinaire sur Donald Trump.

10:08A tout de suite sur Sud Radio.

10:11Sud Radio, on ne vit pas dans la même France.

10:16Magali Berda sur Sud Radio, il est 20h14.

10:18Nous sommes en direct sur cette émission extraordinaire.

10:21On ne vit pas dans la même France.

10:22Une émission qui casse ses codes, qu'on ne retrouve nulle part.

10:25Alors ce soir, on a un sujet brûlant.

10:27Un sujet sur Donald Trump qui divise un petit peu tout le monde.

10:30Il y a les pro-Donald et il y a les contre-Donald.

10:33Moi, je l'appelle Donald parce que c'est mon nouveau pote, comme vous le savez.

10:36Je me retrouve encore sur Twitter demain.

10:39Non, non, je ne veux pas.

10:40Tu veux être pote avec Donald Trump ?

10:41Non, non, je ne le connais pas.

10:42Non, mais moi, je disais à Nicolas tout à l'heure,

10:46moi, c'est mon plus grand rêve d'aller faire une immersion dans l'univers de Donald Trump

10:51comme j'ai pu le faire avec Emmanuel Macron ou avec Brigitte Laeux.

10:55J'allais dire Brigitte Laeux.

10:56Non, mais n'importe quoi.

10:58Marine Le Pen.

10:59Quel rapport en plus ?

11:00C'est pour ça que tu as intéressé Complément d'Enquête.

11:03Et c'est pour ça aussi, et je vais en parler après la présentation, bien sûr, de Gamal,

11:07qu'on va parler des podcasteurs, des influenceurs de toutes ces personnalités

11:11que Donald Trump a rencontrées avant sa deuxième élection, en fait.

11:16Et qui a été très, très, très, très importante.

11:19Bien sûr.

11:19Non, mais c'est un univers, moi, qui me passionne.

11:22Et moi, Donald Trump, je n'ai pas honte du tout de le dire.

11:24C'est une personnalité qui m'intrigue et qui me passionne.

11:26Parce que toutes les personnalités fortes, mais comme je te dirais, je serais ravie d'aller faire Poutine.

11:32Tu vois, moi, demain, tu me proposes d'aller faire Poutine, j'y vais, en courant.

11:35Ça veut dire, tu vois, parce que c'est des personnalités aujourd'hui qui dirigent le monde, les amis.

11:40Enfin, je veux dire, on peut aimer, pas aimer, mais c'est des personnalités aujourd'hui qui dirigent le monde.

11:44Et moi, quand je fais une immersion à la présidentielle et que je pars avec Macron, je pars aussi avec

11:47Mélenchon.

11:48Je pars aussi avec Le Pen, je pars aussi avec Zemmour.

11:51On part avec tout le monde pour essayer de comprendre et pour, tu vois.

11:54Donc, moi, Donald Trump, c'est quand il veut.

11:58Alors, on en parlera, Nicolas.

12:00Après, je vais te lancer, tu vas voir toute la soirée.

12:05Alors, Gamal, Gamal Abinna.

12:08Gamal, tu es une figure engagée, toi, contre le racisme, les discriminations.

12:12Tu es aussi d'une histoire familiale marquée par la guerre d'Algérie.

12:16Tu t'investis dans le militantisme associatif et politique.

12:21Tu es très présent dans les médias et tu multiplies les prises de parole pour défendre mémoire, justice et égalité.

12:26Est-ce que c'est bien ça ?

12:27Exactement ça.

12:28Tu es aussi chroniqueur dans une radio aussi.

12:30J'ai une radio Beurre FM, France Maghreb, des radios algériennes, particulièrement.

12:33Et puis un petit peu chez les Turcs, d'ailleurs, ou chez les Russes, d'ailleurs.

12:36Je serai un petit peu avec les Russes pour regarder.

12:37Ah ben, tu vois, voilà.

12:39Oui, donc...

12:39Je suis russe-ukrainienne, moi.

12:41Ah, d'accord.

12:42J'ai les deux.

12:42C'est pour ça que dans mon cerveau, il n'y a rien de voir.

12:44Oui, H.Kénaz, c'est pas radiquée.

12:44Tu vois ?

12:46En fait, je ne sais pas.

12:48Je pense que c'est pour ça que j'explique un peu ma folie.

12:50Tu vois, j'ai deux univers complètement différents dans mon cerveau.

12:55Alors, Donald Trump a souvent placé Détroit au cœur de son discours économique.

12:59Il dénonce la désindustrialisation et promet un retour de la puissance industrielle américaine,

13:06notamment dans l'automobile.

13:07Lors de ses meetings à Détroit, il séduit une partie des classes ouvrières en critiquant les délocalisations et les accords

13:13commerciaux.

13:14Il met aussi en avant une politique protectionniste pour relancer l'emploi local.

13:18Détroit devient ainsi un symbole de son message, restaurer l'industrie américaine et défendre les travailleurs face à la mondialisation.

13:25Ce soir, on va parler un petit peu, c'est un petit aparté que j'ai fait sur Donald Trump,

13:30mais on va parler de ce qu'il reflète aujourd'hui en France.

13:36On va parler de notre pays.

13:38Est-ce que, je vais commencer d'abord avec Gamal,

13:41est-ce que pour toi, Donald Trump, parce que ce que dit Nicolas tout à l'heure, c'est pas

13:46forcément faux.

13:46Il est dans l'action.

13:48Il agit.

13:49On aime ou on n'aime pas, mais il y a de l'action.

13:51Est-ce que tu penses qu'aujourd'hui, il est capable de sauver le monde de plein de problèmes,

13:56ou est-ce qu'au contraire, il est devenu complètement fou et met tout le monde en danger ?

13:59Quelle est ta position là-dessus, Gamal ?

14:01Je ne dirais jamais d'un président qu'il est fou, parce que c'est trop facile.

14:04C'est une façon de soudre ses péchés.

14:06En l'occurrence, il n'est pas fou.

14:08Il a des stratégies, il a une stratégie connue, des Art of Deal,

14:11qui consiste à dire j'en fais plus au maximum de négociations vers la hauteur,

14:14pour avoir la moitié ou le minimum.

14:16Donc ça, c'est une stratégie rendant très commerciale, d'ailleurs,

14:18parce que c'est quand même...

14:19C'est très entrepreneur.

14:20C'est entrepreneur, c'est une sorte de tycoon américain,

14:23c'est un commerçant, clairement, dans l'immobilier.

14:25C'est quelqu'un qui est héritier aussi,

14:27il ne faut pas oublier que ce n'est pas un fils de pauvre,

14:28c'est quand même quelqu'un qui est bien né,

14:30qui a une fourchette d'argent dans la bouche.

14:31Mais la problématique de M. Trump, c'est quoi ?

14:33C'est que dans sa démarche commerciale,

14:35parce qu'il gère le monde comme un commerce,

14:37il pense qu'en faisant des coups de pression,

14:39en étant dans l'excès verbal,

14:41dans l'insulte, dans la vective,

14:44dans des relations de rapports de force,

14:45il pense le monde des rapports de force.

14:47Eh bien, il pense qu'il va obtenir des résultats.

14:49Le problème, c'est que son premier mandat

14:50a été plutôt positif sur le plan économique

14:52jusqu'à ce que le Covid arrive.

14:53Effectivement, il a relancé l'économie,

14:54il a tenu ses engagements,

14:55il ne voulait pas faire la guerre,

14:56ne pas intervenir dans le reste du monde,

14:58« Make America Great Again »

14:59et puis « America First »,

15:00c'était ses slogans pour dire,

15:02voilà, on est isolationniste,

15:04on revient sur nous, le repli,

15:05enfin le truc des années 20.

15:06Et c'était un peu une forme d'économie libérale,

15:09évidemment,

15:09mais qui était protectionniste pour son pays.

15:11Ça, c'est vrai.

15:12Il avait un problème avec la Chine

15:13qu'on connaît très bien

15:13et qui est toujours présent aujourd'hui.

15:15Le problème aujourd'hui,

15:15c'est que Trump est dans l'excès total.

15:17C'est-à-dire qu'on a l'impression

15:18qu'il est en roue libre.

15:19Quand il va avec ses alliés occidentaux,

15:21c'est quand même ses alliés,

15:22menacer de prendre un territoire européen,

15:24ça commence à être dangereux,

15:25sachant qu'ils ont déjà une base là-bas.

15:27Avec le Groenland.

15:28Avec le Groenland, absolument.

15:29Quand il va promettre de ne pas faire la guerre

15:31et faire cette espèce de grand messe,

15:33comme ça, de la paix,

15:33avec 35 pays qui vont être signataires

15:36et que finalement,

15:37il va quand même s'engager

15:37dans le conflit en Iran

15:38alors qu'il est en pleine négociation,

15:40là, on est sur quelque chose de dangereux.

15:41Donc moi, je pense que Trump est quelqu'un

15:42qui a 80 ans bientôt,

15:44il a des problèmes de justice.

15:45Il a 80 ans, Trump ?

15:46Il a 80 ans, là, le 16 juin.

15:48Tout à fait.

15:49Il est 46.

15:50On aimerait avoir sa forme à son âge.

15:52Il ne les fait pas, quand même.

15:53Oui, il ne les fait pas.

15:54Oui, il est bien maquillé.

15:55Non, il ne les fait pas.

15:56Oui, il est bien maquillé.

15:57Il est vraiment fait pour l'instant.

15:57Il est maquillé, ça aide beaucoup.

16:03Je veux dire, son parcours est derrière.

16:04Par contre, il veut laisser une trace dans l'histoire.

16:06Alors, il a laissé la carte de la paix.

16:08Il a dit, on fera la paix,

16:09on va forcer la paix.

16:09La paix ne se force pas.

16:10Il se rend compte.

16:11Maintenant, il essaie de passer par d'autres moyens.

16:13Mais le problème, c'est qu'il met le monde en danger.

16:15Pourquoi ?

16:15Parce que là, on sent, effectivement,

16:17qu'il aime l'Amérique,

16:17mais qu'il n'aime pas le reste du monde.

16:19Quand, par exemple, il va couper

16:20l'approvisionnement du gaz et du pétrole

16:22aux Européens,

16:23il met l'Europe en danger.

16:24Un concurrent, peut-être, qu'on y fasse.

16:26Quand il essaie de faire pression sur la Chine

16:27pour qu'elle ne reçoive plus l'alimentation

16:29du pétrole moyen-oriental,

16:31il met le monde en danger.

16:32Les Chinois ne sont pas forcément des anges

16:33qui vont se laisser faire.

16:34Quand il va avoir des paroutes rencières

16:36sur le président de la République française,

16:37par exemple, où il insulte, on peut le dire,

16:38c'est dangereux comme relation.

16:40C'est-à-dire qu'il crée des relations délétères.

16:41Et puis surtout, le problème de Trump, aujourd'hui,

16:43c'est qu'il y a quatre ans,

16:45son premier mandat n'était pas entaché

16:46de l'affaire Epstein.

16:48Le second mandat, il n'y a que ça.

16:50Il s'est caché difficilement.

16:51Et le dossier sort au fur et à mesure.

16:54Et donc, dans une colère à l'excès,

16:55peut-être, de sa part, permanent,

16:57il essaie de cacher cette affaire ignoble,

16:59parce qu'on va en parler peut-être,

17:00à la faveur d'autres actions,

17:02d'actions trop fortes, peut-être,

17:03trop violentes, trop unilatérales,

17:06qui font oublier au monde

17:07que le monde est multipolaire, aujourd'hui.

17:09Et c'est ce que je reprochais à Trump,

17:11c'est effectivement cette façon excessive

17:12de gérer le monde,

17:14comme s'il gérait son entreprise.

17:17Quand, Nicolas, tu entends tout ça,

17:19qu'est-ce que tu as à répondre

17:22à Gamal ?

17:23Non, mais je pense qu'il y a des constats

17:24qui sont lucides et que je peux partager.

17:26Juste pour prendre la fin,

17:27je trouve, en revanche,

17:28que ce n'est pas raisonnable

17:29de considérer que ce qu'on est en train de voir

17:31au milieu du Golfe Persique,

17:33qui est vraiment un enjeu de stabilité mondiale,

17:35viendrait pour être une diversion

17:37des fichiers Epstein.

17:38C'est un immense scandale sexuel

17:40qui traverse la société américaine,

17:41mais rappelons qu'il y a également

17:42des ramifications en France,

17:44qui produisent sous nos fenêtres,

17:45c'est extrêmement grave.

17:46Je suppose que l'entière réalité soit faite

17:48et la lumière soit faite sur ce dossier,

17:49mais on ne peut pas juste considérer

17:51que Trump n'a rien fait pour ce sujet,

17:53d'autant plus que Jeffrey Epstein

17:55a été mis sous les barreaux

17:55sous le premier mandat de Trump.

17:57Donc, on ne va pas faire un focus là-dessus.

17:59Mais je pense qu'à ce jour,

18:01il n'y a rien qui n'incrimine Donald Trump.

18:03Effectivement, Jeffrey Epstein,

18:05il connaissait toute la place

18:06de New York, de Floride

18:07et en France aussi.

18:09Donc, de fait,

18:09ils avaient des liens,

18:10mais il n'y a rien qui l'incrimine.

18:12Encore une fois,

18:12le fait de figurer dans les dossiers,

18:13oui, sauf...

18:15Il n'y a pas d'image qui montre quoi que ce soit.

18:18Vous êtes journaliste ?

18:19Oui, je suis journaliste,

18:20j'ai eu des images d'un homme

18:21en petite culotte

18:22devant des petites filles de 12 ans.

18:23Ça, c'est pas Donald Trump,

18:24c'était des filles de 12 ans,

18:25c'est Adelson.

18:26Mais on voit une complicité quand même,

18:28je veux dire,

18:29voilà, ils ont quand même

18:30des rapports complices,

18:31on voit qu'ils ont passé des soirées ensemble.

18:33À un moment donné,

18:34Donald Trump savait qu'il était Epstein.

18:35Vous ne rêvez les raisons, là.

18:37Vous ne rêvez les raisons.

18:37Vous faites juste des allégations,

18:40des spéculations.

18:41Non, mais je veux dire,

18:41il savait qu'il était.

18:43C'était que c'est lui qui a fait

18:44les premiers signalements

18:44à la police de Palm Beach en 2006

18:46avant qu'il soit évidemment

18:47trahi dans la justice

18:48et qu'il ait pu faire

18:50ses premiers séjours en prison.

18:51C'est assez anecdotique.

18:52On peut gloser autant qu'on veut.

18:53Je ne sais pas si c'est anecdotique.

18:54C'est Epstein, c'est pas anecdotique.

18:55C'est Epstein dans le sens

18:55où Trump ne prend pas de dents.

18:57Il y a des vraies victimes.

18:58C'est ça où c'est vraiment le sujet.

18:59Et je ne veux pas qu'on utilise ça

19:01comme une arme politique

19:02pour mettre du crédit.

19:04C'est une femme qui dit

19:04qu'elle ne connaissait pas.

19:05On a des images qui arrivent,

19:06que l'embrasse.

19:07Ça commence à être un peu léger

19:08comme méthode de défense.

19:09Et les dossiers sortent

19:10au fur et à mesure.

19:11Mais vous devriez vous informer

19:12sur les images.

19:12Elles sont intéressantes.

19:13Ce n'est pas de l'AI.

19:14On voit vraiment,

19:15non pas une complicité,

19:16mais vraiment une attitude.

19:17Non, je ne parle pas de complicité amicale.

19:18Il y a des images qui sont

19:21extrêmement violentes et choquantes

19:22qui ont été conservées

19:23d'ailleurs par Epstein.

19:24C'est très Epstein

19:25à la version américaine.

19:26Simplement pourquoi ?

19:27Parce que c'est une façon pour lui

19:29peut-être de faire du chantage.

19:30Tout est possible.

19:31Mais ce qui est sûr,

19:31c'est qu'aujourd'hui,

19:32ce dossier est très malsain.

19:34C'est une tâche mondiale.

19:35Il n'y a pas de problème.

19:36Et que Trump n'est pas

19:38écarté de ce dossier.

19:38Sa propre femme

19:39essaie de se défendre

19:39en disant

19:39je ne le connaissais pas.

19:40C'est vraiment

19:41un tout moulin.

19:41Une simple question.

19:42Est-ce que vous pensez réellement

19:43que les adversaires à Donald Trump,

19:45il en a une palanquée

19:46durant sa dernière campagne

19:47de réélection.

19:48Ils ont engagé tout ce qu'ils pouvaient.

19:50Il y a eu 4 procès contre lui,

19:5190 chefs d'inculpation,

19:522 tentatives d'assassinat.

19:54Vous ne pensez pas

19:54qu'à un moment donné,

19:55il serait dit

19:55on a des photos compromettantes

19:56et on met

19:57une croix définitive

19:58sur sa campagne

19:59à sa réélection

20:00en sortant un scandale

20:01de pédocriminalité.

20:02Vous savez bien

20:03que s'ils avaient

20:03la moindre once de preuves,

20:05le moindre faisceau

20:06s'aurait été sorti.

20:07Donc évidemment,

20:08moi je m'en mettrais

20:08assez à la preuve.

20:09C'est qu'on a une photo

20:11de sa femme

20:11en train de dire bonjour.

20:13Elle montre

20:14qu'elle ne le connaissait

20:14quasiment pas,

20:15qu'elle a vu vaguement

20:16dans 2-3 soirées

20:17et les photos qui sont sorties.

20:18Je vais être très honnêté

20:19avec toi.

20:20Moi j'ai rencontré un jour

20:21une personne à une soirée.

20:22C'est véridique.

20:23Une personne

20:24très compliquée.

20:25Je le rencontre,

20:26on me le présente,

20:27je lui tape la bise,

20:28je ne le connais pas.

20:29On ne parle pas de bise,

20:29c'est plus que de la bise.

20:30Non mais là,

20:31ça fait des années.

20:32C'est plus que de la bise.

20:32Je te jure qu'on m'a mis

20:33dans une sauce

20:34quelques années après

20:35parce qu'effectivement

20:36on a fait une photo

20:37dans un photocall avec lui

20:38et on m'a mis

20:39dans une sauce volontairement.

20:40Oui, ça on connait

20:40mais toi,

20:41tu vois ce que je veux te dire ?

20:42Là, il y a photos.

20:43Moi ça m'est arrivé

20:43de me retrouver dans une situation

20:44où effectivement

20:44je me suis même retrouvé

20:46avec un FN

20:46où on a pris une photo de moi

20:47dans une soirée RT

20:48pour le coup

20:48et on m'a dit

20:49on ne la sortira pas.

20:50Je ne savais même pas

20:50que c'était un FN au départ.

20:52On peut se faire piéger.

20:53Dernière nouvelle,

20:53ce n'est pas un délit

20:54ni un crime

20:55d'avoir des positions politiques

20:56qui sont différentes des autres.

20:56Oui, mais pour lui,

20:57je suis antifront national à fond.

21:00C'est incohérent,

21:01je ne peux pas mettre

21:01en situation avec un FN.

21:02Il y a eu Jean-Messi

21:03à la dernière fois

21:03qu'il voulait faire une photo

21:04avec moi,

21:04je lui ai hors de question.

21:05Il faut être un peu sérieux.

21:07Jean...

21:07Non, je parle photo

21:08de Jean-Pote.

21:08On a quand même ensemble.

21:09Non, photo de pote,

21:10c'est quand même des limites.

21:11Mais ce qu'il veut dire

21:12par rapport à ça,

21:12c'est que le problème,

21:13c'est que sa femme

21:13s'est immédiatement exprimée.

21:15D'ailleurs, comme les Clinton,

21:16c'est un truc qui traverse

21:17toute la société américaine.

21:18Pour dire qu'on n'a rien à voir

21:18avec lui,

21:19c'est facile de le dire

21:20une fois qu'il est mort.

21:20Le problème,

21:21c'est qu'il y a des éléments

21:22matériels qui tombent derrière.

21:22Et si elle s'exprime sa femme,

21:23c'est qu'il y a un danger réel.

21:25Et si le dossier n'est pas sorti

21:26avant les élections,

21:27ils auraient pu le faire.

21:27C'est que tout le monde est touché.

21:28Les Clinton ont été touchés,

21:30Trump a été touché

21:30et toutes les sphères

21:31de la société américaine

21:32jusqu'à des acteurs,

21:33des chanteurs,

21:33des femmes.

21:33On sait ce qu'il en est.

21:34C'est une affaire vraiment glauque,

21:36on peut le dire.

21:37Et je pense que...

21:37Et qui dure depuis des années.

21:39C'est comme l'affaire Jack Long.

21:40Ça fait des années

21:41que de nombreuses personnes

21:43savaient que Jack Long

21:45avait des affaires,

21:46en tous les cas,

21:47la fille de Jack Long

21:47avait des affaires avec...

21:49Et qu'ont fait les journalistes

21:51autour de la table.

21:52Pour révéler,

21:52il y a eu des soupçons.

21:54Là, on parle de l'affaire Jack Long.

21:56Est-ce qu'il y a eu des compléments

21:57d'enquête ?

21:58Bien sûr qu'il y a

21:59des compléments d'enquête.

22:00Bien sûr,

22:00vous ne les avez pas vus.

22:01Non, je ne les ai pas vus.

22:02Alors, le problème des journalistes,

22:03vous confondez les journalistes

22:04et les journalistes d'investigation.

22:06Le journaliste d'investigation,

22:07d'ailleurs,

22:08ils réservaient leur l'étude,

22:09fait un travail d'investigation.

22:10Il y a aussi les journalistes

22:10qui commentent l'actualité,

22:11il y a les journalistes

22:12qui font de l'analyse,

22:12il y a tout un tas de journalistes.

22:13Tout le monde n'est pas

22:15dans l'investigation

22:16et c'est difficile d'y accéder.

22:17Parce que tout le monde

22:18n'a pas ses accréditations.

22:20Alors, restez avec nous

22:20sur Sud Radio.

22:21On revient juste après

22:22cette petite pause.

22:23On veut savoir

22:24si, à votre avis,

22:25Donald Trump...

22:27Passons à l'affaire Einstein.

22:29Oui, bien sûr.

22:31Le sujet, c'est

22:32est-ce que Donald Trump

22:34peut sauver le monde ?

22:35Est-ce qu'il est en train

22:35de mettre des règles ?

22:36Mais c'est ce que pensent

22:37certaines personnes.

22:38Ou est-ce qu'au contraire,

22:40il est en train

22:40de devenir complètement fou

22:42et on veut vous entendre.

22:43On va entendre Rislaine là-dessus

22:44juste après cette petite pause

22:45sur Sud Radio.

22:46A tout de suite.

22:47Magali Berda, Sud Radio.

22:49On ne vit pas

22:50dans la même France.

22:53Magali Berda sur Sud Radio.

22:54Il est 20h28.

22:55Nous sommes en direct.

22:56Cette émission

22:58qui fait se rencontrer

22:59deux mondes

23:00que tout oppose.

23:01Alors, ce soir,

23:01on est dans un monde

23:02totalement opposé.

23:03Les pro-Trump

23:05face aux anti-Trump.

23:06Alors, ce soir,

23:07on reçoit Gamal Abina

23:09et on reçoit Rislaine

23:11qui est notre journaliste

23:12d'investigation préférée

23:13en France.

23:14On reçoit Nicolas Conquer

23:19qui est l'ancien porte-parole

23:21du parti de Donald Trump

23:23pendant six ans quand même.

23:24Donc, il connaît très bien

23:24son sujet.

23:26Est-ce que pour vous,

23:26Donald Trump est en train

23:28de sauver le monde

23:29ou est-ce qu'au contraire,

23:30il est en train

23:31de le mettre en danger ?

23:32Rislaine,

23:32qu'est-ce que tu en penses ?

23:33Moi, je pense qu'actuellement,

23:35les États-Unis,

23:36en tous les cas,

23:37le peuple américain

23:41qui a voté,

23:42l'électorat de Trump

23:44qui a voté

23:45pour Donald Trump

23:46est très déçu.

23:47Il faut savoir, en fait,

23:48que le coût de la guerre,

23:50selon Financial Times,

23:52est de 22 à 31 milliards de dollars.

23:56Donc, c'est énorme.

23:58Aujourd'hui,

23:58il y a des personnes

23:59qui ont voté pour Trump

24:01qui disent

24:01« Mais qu'est-ce que j'ai fait ? »

24:03L'inflation,

24:03elle est fulgurante.

24:05La plupart, en fait,

24:06des électeurs de Trump,

24:08eux,

24:09pensaient que c'était,

24:10comme disait Gamal,

24:11« American first ».

24:12Mais là, c'est « war first ».

24:14C'est la guerre à tout prix.

24:15C'est ça, Nicolas ?

24:16C'est vraiment...

24:17Et c'est surtout,

24:17c'est que Donald Trump,

24:19je suis désolée,

24:20s'assoit sur le droit international.

24:22Donc, il se lance

24:23dans des guerres à tout va.

24:25On l'a vu avec le Venezuela.

24:26On le voit avec l'Iran.

24:28Après, c'est quoi ?

24:29C'est Cuba ?

24:30Nigeria aussi.

24:31Le gouvernement Nigeria.

24:31Voilà.

24:31Donc, lui,

24:34son électorat, surtout,

24:35ne comprend rien.

24:36Et il se prend la tête

24:37avec tout le monde.

24:38Avec les podcasteurs

24:40dont j'ai parlé.

24:41Donc, il y avait

24:41les podcasteurs

24:43Tucker Carlson,

24:44Megyn Kelly,

24:45Condéce Owens.

24:46Toutes ces personnes,

24:47Alex Jones,

24:48bon, ce sont des suprémacistes,

24:50complotistes,

24:52racistes,

24:52qui les ont accueillis

24:54à bras ouverts

24:55pour faire monter

24:58la popularité de Trump

25:00sur les réseaux sociaux.

25:02Nicolas Conquer,

25:03est-ce que c'est un peu

25:05le bordel, entre guillemets,

25:06aux Etats-Unis ?

25:06Est-ce que les gens

25:07qui ont voté pour Donald Trump,

25:08comme le dit Rizlen aujourd'hui,

25:10regrettent leur choix

25:10et se disent

25:11qu'il est en train

25:12de tout mettre en danger ?

25:14Sans oublier les dérives ICE.

25:15Beaucoup de choses à dire.

25:16Donald Trump a été élu

25:17sur un bilan.

25:18Il avait déjà été président

25:19et il est arrivé

25:20à la suite d'un bilan

25:21de Joe Biden

25:22qui était désastreux

25:23sur l'inflation,

25:24sur l'immigration.

25:24Il a traité ces problèmes-là.

25:26L'immigration illégale,

25:27elle n'existe plus

25:28depuis le retour

25:28de Donald Trump

25:29à la Maison-Blanche.

25:30Sur l'inflation,

25:31ça va dans le bon sens.

25:32Il y a encore

25:33des effets résiduels

25:34et sa guerre commerciale,

25:35elle, a un effet inflationniste,

25:37mais c'est assez court terme.

25:38Sur le fait

25:39de ne pas avoir déclenché

25:40de guerre

25:40durant son premier mandat,

25:42là, il se porte en faux

25:43là-dessus

25:43parce qu'il mène

25:44une version de grande envergure

25:45mais qui est sur un temps

25:46assez court

25:47qui, si elle n'est pas

25:48sur un temps prolongé,

25:49est soutenue

25:50par sa base républicaine.

25:51Ce que les gens redoutent

25:53aux Etats-Unis

25:54et plus fortes raison

25:54dans la base

25:55qui soutient Trump,

25:56même si elle est littéralement

25:57isolationniste,

25:58parce que moi,

25:58je ne suis pas,

25:58je ne suis pas un non-interventionnisme,

26:00mais c'est de ne pas tomber

26:01dans un schéma

26:02de répétition des erreurs

26:03du début des années 2000.

26:04Vous savez, Bush

26:05et tous ces gens-là

26:05dont moi,

26:06je ne me reconnaissais pas,

26:07à savoir des guerres sans fin

26:08et de vouloir importer

26:09de la démocratie

26:10au Moyen-Orient.

26:10Ça ne marche pas.

26:11Là, l'enjeu,

26:12c'est de se considérer

26:12que c'est la fin

26:13des guerres sans fin.

26:14On applique

26:16une pression maximale

26:17sur un régime

26:18qui est tyrannique,

26:19qui est sanguinaire,

26:19à savoir la théocratie

26:21du régime islamique iranien

26:23qui assassine son peuple

26:25et qui menace

26:26les intérêts

26:27tant américains

26:27que des alliés américains

26:28dans la région

26:30qui, effectivement,

26:31représentent

26:32un coût bien plus important.

26:33Cette instabilité régionale

26:35et la menace nucléaire

26:36que pourrait représenter l'Iran

26:37est bien plus élevée

26:38que n'importe quel coût

26:39qu'opération militaire

26:41qui aurait...

26:41Donc, effectivement,

26:42à ce stade,

26:43ça crée de l'instabilité

26:44et, sans doute,

26:46une forme d'impopularité.

26:47Mais Donald Trump le sait...

26:4822% de son électorat.

26:49C'est le cas caricaturé.

26:51Non, non, non.

26:52Ce sont des chiffres,

26:53des chiffres,

26:54des sources.

26:55Il ne fait pas ça

26:56parce que c'est populaire

26:57et il le sait.

26:58Et d'ailleurs,

26:59vous savez,

26:59même George W. Bush,

27:00quand il fait son invasion

27:01de l'Irak,

27:01on peut en penser ce qu'on veut,

27:02j'étais contre,

27:02c'était en 2003,

27:03c'était une année

27:04où il n'y avait pas d'élection.

27:05Donald Trump,

27:05il engage ça

27:06au moment où il y a

27:07une année d'élection

27:09aux Etats-Unis,

27:10l'élection de mi-mandat

27:10qui est en général

27:12défavorable

27:12pour les partis au pouvoir.

27:14Donc déjà,

27:14il n'est pas en position de force,

27:15il engage quelque chose

27:16qui serait défavorable

27:17mais qui pourrait présenter

27:18une chance historique

27:19d'obtenir une paix

27:20avec un régime

27:21qui est en guerre

27:22contre Israël et les Etats-Unis

27:23depuis sa création,

27:24depuis 47 ans.

27:25Le régime de l'acte

27:26de création

27:26des républiques islamiques

27:28d'Iran,

27:28c'était une prise d'otage

27:29de 400 américains

27:30dans l'ambassade

27:31de Téhéran.

27:32On reconnaît ça.

27:33Oui, on reconnaît

27:33et portait atteinte

27:34sur les intérêts...

27:36Et pourquoi

27:36cette prise d'otage ?

27:38Il faut toujours

27:38revenir à la jeunesse,

27:39c'est intéressant

27:39parce que l'Amérique

27:40fait un coup d'État

27:41en 1951,

27:41un tic qui s'appelle

27:42Mozadek

27:42qui a commis

27:43le crime ultime

27:44de nationaliser le pétrole.

27:45Rappelons que le pétrole saoudien,

27:46la Ramco,

27:47était tenue par les Etats-Unis

27:48jusqu'en 1980.

27:49Rappelons que l'affaire

27:49du pétrole et du gaz

27:50est toujours très intéressante

27:51pour les Etats-Unis

27:51et que la démocratie,

27:52c'est une plaisanterie

27:53si vous voulez vraiment

27:54apporter les démocraties

27:54au Moyen-Orient.

27:55On commence d'abord

27:56par les théocraties

27:57et les régimes les plus abjects

27:57qu'on appelle les royaumes

27:58d'Arabie par exemple

27:59qui sont les pires.

28:00En matière de sauvagerie

28:02et d'arriération,

28:03il n'y a pas pire.

28:03On peut parler aussi

28:04de toutes les dictatures

28:05et tous ces trucs-là

28:06qui sont autour

28:07qui eux sont portés

28:08par les Américains

28:08mais vraiment...

28:09C'est pas complaisant

28:09vis-à-vis de la République

28:10?

28:10Non, je note que l'Amérique

28:11soutient ses alliés

28:14dictateurs du Moyen-Orient

28:15et s'opposent à l'Iran

28:16qui est le pays

28:16le plus avancé

28:17en termes technologiques

28:17en termes effectivement

28:18de développement,

28:19en termes de libération

28:21simplement de l'énergie

28:22et de la pensée.

28:23Pourquoi ?

28:23Parce que l'Iran,

28:24en dessous du temps

28:24du chef d'Iran,

28:24c'était 50% d'un alphabète.

28:26Maintenant,

28:26ils sont à 100%

28:27d'un alphabétisation

28:27avec une des neuf nations

28:29au monde

28:29qui lance des satellites.

28:30Trump attaque l'Iran

28:32alors que,

28:33soi-disant,

28:33il voudrait apporter des valeurs.

28:34C'est pas ce qu'il veut Trump.

28:35C'est pas une question

28:35de nucléaire iranienne,

28:36ça c'est pas vrai,

28:36c'est le mensonge.

28:38Trump attaque l'Iran

28:38parce qu'il pensait

28:39faire un hold-up

28:40par rapport à la Chine.

28:41Parce que l'Iran,

28:41c'est 20% des approvisionnements

28:42vers la Chine.

28:43C'est pour ça qu'il attaque l'Iran.

28:44Parce qu'il a une obsession

28:45à un prisme anti-chinois

28:46et il faut pas se tromper.

28:47Ensuite,

28:47l'histoire de l'Iran

28:48est longue avec l'Amérique

28:49parce qu'ils ont subi

28:50quand même beaucoup de misère

28:51à cause des Américains

28:51depuis 51, je le rappelle

28:52et que les Iraniens

28:53leur en veulent pour des raisons

28:54qui sont parfaitement expliquées.

28:56C'est pas par accident

28:56que les gens vont prendre

28:57des otages dans une ambassade.

28:59C'est parce qu'il y a vraiment

28:59un fondamental au départ,

29:01quelque chose qui était violent,

29:01c'est l'occidentalisation

29:02forcée d'une population

29:03qui n'en voulait pas.

29:04Donc il faut vraiment parler du mal.

29:05Mais on peut pas légitimer

29:06quand même une prise d'otage, Gamal ?

29:07Non, c'est une prise d'otage

29:08par les étudiants, je précise.

29:09C'est les étudiants iraniens

29:10qui font ça parce qu'ils sont en colère.

29:11Mais quoi qu'ils,

29:12on peut pas,

29:12c'est comme l'histoire du 7 octobre

29:14parce qu'on est en colère

29:15à la contre des gens.

29:16Non, ils sont en colère

29:17parce qu'ils ont subi la SAVAC,

29:18une police politique

29:19qui était violente,

29:20parce qu'il y a des dizaines

29:21de milliers de morts

29:21qui sont conduits

29:22et de la torture.

29:23C'était une horreur l'Iran

29:23sous le Shah d'Iran.

29:24C'est pour ça qu'ils sont en colère.

29:26Et l'Amérique soutenait

29:26à l'époque de l'Iran.

29:27Il parle de la révolution,

29:28il y avait des étudiants aussi.

29:29Et il n'y a pas qu'eux.

29:30Parce qu'en fait,

29:30à l'époque du Shah,

29:31c'était pas non plus...

29:32Oui, c'était l'horreur.

29:33Le parti communiste Today

29:33était avec les frères,

29:35enfin les frères,

29:36j'allais dire,

29:36avec les islamistes.

29:37Tout ça, c'est agrégé

29:39contre ce système

29:39qui est imposé par l'Amérique.

29:41Maintenant,

29:41pour parler effectivement du danger.

29:42Moi, j'allais dire

29:43que cet homme est très dangereux

29:44et très égoïste.

29:45D'abord, parce que

29:46quand il met en danger le Golfe,

29:47il met en danger tous ses alliés

29:48qui lui tournent de plus en plus le dos.

29:51Ensuite, il met en danger l'Europe

29:52parce que l'Europe

29:52n'a pas de gaz et pétrole,

29:53je le rappelle.

29:53Ou très peu, à part la Norvège.

29:55Ensuite, il met en danger

29:55le reste du monde

29:56parce que la confrontation

29:57avec la Chine,

29:57c'est quand même pas un cadeau.

29:59C'est quand même

30:06qui a été isolationniste.

30:07Cette base électorale,

30:08c'est celle-là.

30:09Ce n'est pas l'autre.

30:09Ce n'est pas les républicains.

30:10Ce n'est pas les néo-conservateurs.

30:13Ce n'est pas les illuminés

30:14de la religion protestante.

30:18Évangélistes,

30:18ce n'est pas ceux-là.

30:18Sa base,

30:19c'était cette base de rupture

30:20parce que Trump

30:21n'est pas de droite au départ.

30:22Trump, il se retrouve à droite

30:23parce qu'il n'a pas de place à gauche.

30:24Il faut se rappeler

30:26qu'il soutenait les Clintons.

30:27Donc, Trump se trouve

30:28de plus en plus à droite

30:28et les républicains le récupèrent

30:30parce qu'ils n'ont pas

30:30de candidats à faire face.

30:31Ils ont été balayés par lui.

30:32Donc, ce qu'il trahit,

30:33ce n'est pas les républicains

30:35qui lui emboîtent le pas.

30:36Ce qu'il trahit,

30:36c'est sa vraie base.

30:37La question, par exemple,

30:38de l'immigration,

30:39c'est quand même un sujet

30:39qui est douteux avec lui.

30:40Je rappelle que l'Amérique

30:41est une terre d'immigration,

30:42l'Amérique du Nord.

30:43Il trahit l'Aïs.

30:44La police, vraiment,

30:45ça ressemble de plus en plus

30:46à des lois.

30:46Est-ce qu'on peut arrêter

30:47d'inventer des trucs ?

30:48Mais en plus, des alliés.

30:48Vous êtes un grand dingue.

30:51Je ne suis pas un dingue.

30:51Vous avez vu comment ils sont habillés ?

30:52Vous avez vu comment ils sont habillés ?

30:53Ça ne rappelle pas

30:54des faffes de 16

30:55dans le tenu en noir.

30:57Ça vous dérange ?

30:58C'est une première bêtise.

30:59Vous savez pourquoi ça vous dérange ?

31:00Ça vous dérange ?

31:01C'est une police politique.

31:03C'est une police politique.

31:05Nicolas, tu as écouté

31:06depuis tout à l'heure.

31:07Oui, pas de souci.

31:09On enfile des contre-vérités,

31:11des aberrations.

31:12Ça nécessite d'être fact-checké.

31:13Vous ne pouvez pas dire

31:13qu'un Trump crée

31:14une police néo-nazi.

31:16Ce n'est pas lui

31:16qui l'a créée.

31:18C'est une agence gouvernementale

31:20qui a pour but

31:21d'assurer la souveraineté

31:22des frontières

31:23et d'exfiltrer

31:24des clandestins,

31:25des criminels.

31:25D'expulser.

31:26D'expulser.

31:27D'expulser.

31:28Ce n'est pas le bon

31:28de l'expulser.

31:29Parce qu'ils enfreignent

31:30la souveraineté d'une nation.

31:31La souveraineté, c'est quoi ?

31:32C'est le fait d'être clandestin ?

31:34De ne pas respecter

31:35la règle d'un veillier

31:36Donc, ils méritent

31:36de être traité comme du bétail ?

31:38Un petit peu, quand même.

31:39Vous avez vu la façon

31:40dont ils sont interpellés ?

31:41Les femmes, les enfants

31:42dans les écoles,

31:42ça ne vous dérange pas ça ?

31:44Ça me dérange

31:44que ces gens-là

31:45soient utilisés

31:46par des cartels

31:46comme marchandises humaines

31:47Non, non, on parle de famille

31:48on ne parle pas de cartels

31:49on parle de famille installée

31:50des enfants, des femmes

31:50qui sont pris dans les écoles

31:51et qui sont balancés dans les trains

31:53pour les envoyer dans le sud.

31:54C'est quand même inquiétant.

31:55Ils sont allés repartir

31:56vers leur pays d'origine.

31:57Vous avez parlé

31:57d'une terre d'immigration

31:59les gens qui immigrent

32:00vers les Etats-Unis

32:01ils le font vers la voie légale.

32:03Peut-être que vous y voyez

32:04un intérêt.

32:04C'est très compliqué

32:05la voie légale là-bas.

32:06Très bien.

32:07Vous savez, il y a une souveraineté

32:08on est des Etats de loi

32:10ou contre les lois

32:11mais de fait

32:12vous ne pouvez pas

32:13genre juste filouter

32:14et passer devant la file

32:16et se faire rentrer

32:18ces 10 millions de personnes

32:19qui sont entrées

32:19de manière illégale

32:20sous le mandat de Joe Biden.

32:21Vous pouvez vous en féliciter.

32:23Oui.

32:24C'est où ce chiffre ?

32:26Ça rappelle les chiffres du FN

32:27en France

32:28500 000 par an.

32:29C'est quoi ce chiffre ?

32:30C'est les franchissements

32:31illégaux.

32:32D'où la source ?

32:33Moi c'est les sources

32:33qui m'intéressent

32:34c'est pas la propagande.

32:35Moi je vous apporte

32:35des sources.

32:36Personnellement

32:37quand j'ai dit

32:37sur 10 millions

32:38c'est un chiffre en Thézis

32:39ça fait beau

32:39ça fait classe

32:40mais c'est faux.

32:41Mais vous arrêtez des choses

32:41c'est toujours des chiffres

32:43ce qui est bien

32:43avec la droite et son droite

32:44c'est ça.

32:44Vous venez de nous dire

32:45que Lyce est une police néo-nazi

32:47j'en ai croisé

32:47quand j'étais au Texas

32:48les amis

32:49on ne peut pas faire un monologue

32:52c'est pas possible.

32:53Lyce

32:54je maintiens mon propos

32:55un blouson en cuir

32:56c'est néo-nazi

32:56super

32:57merci l'inteléctualisme

32:58Gamal

32:59s'il te plaît

33:00il faut laisser répondre

33:02Nicolas

33:03je vais répondre après ça

33:05à ça.

33:06Nicolas ?

33:07De fait

33:07il y a eu un manque

33:09de volontarisme

33:09sous l'administration précédente

33:11et il y a eu

33:1110 millions d'entrées illégales

33:13dont une majorité

33:148 millions

33:14qui a été appréhendée

33:15vous aviez des villages frontaliers

33:17qui avaient l'équivalent

33:18de leur population

33:19qui traversait quotidiennement

33:20la frontière

33:21parce qu'elles n'étaient pas surveillées

33:22il n'y avait pas de volonté

33:23de ramener à la frontière

33:24et il y avait un laissé-faire total

33:26donc ça

33:27ça montre que c'était une défaillance

33:29et Donald Trump

33:29en déployant des unités

33:31pour contrôler ce flux-là

33:33a mis fin

33:34à cette plus grave crise migratoire

33:36sous l'histoire des Etats-Unis

33:37donc en soi

33:38les Etats-Unis ont été

33:39une terre d'immigration

33:40Donald Trump

33:41a épousé

33:41une émigrée

33:43venant de Soudanis

33:44et qui est venu légalement

33:45et voilà

33:46c'est la marche à suivre

33:47en soi

33:47il n'y a aucune appréhension

33:49il y a des visas

33:49qui sont attribués

33:50il y a des processus

33:51de naturalisation

33:52il y a des droits

33:53en immigration

33:54si vous voulez émigrer

33:54vers les Etats-Unis

33:55il y a des grands faveurs

33:56mais faites-le

33:57s'il vous plaît

33:57par la voie légale

33:58d'accord

33:58on peut répondre à ça

33:59il y a 2-3 trucs à dire

34:00moi je veux bien répondre

34:01juste par rapport à Lice

34:02Lice effectivement

34:03venez de le dire vous-même

34:04c'est dommage pour vous

34:05c'est Trump

34:05qui a formaté cette police

34:08et qu'il a mis sur le terrain

34:09il a créé

34:10il a recruté

34:11il a mis sur le terrain

34:12il a mis sur le terrain

34:12il y a des méthodes

34:12extrêmement violentes

34:13et vous ne pouvez pas

34:13les contester

34:13puisqu'il y a même

34:14une américaine

34:15européenne

34:16qui a été tuée

34:17d'accord

34:17donc on parle de méthodes

34:18quand même très violentes

34:19pourquoi je parle

34:20de méthodes néo-nazies

34:20je ne parle pas de nazis

34:21je parle néo-nazis

34:22pourquoi ?

34:23parce que Trump

34:23il a une fascination

34:24pour l'autoritarisme

34:25et pour les costumes

34:26on l'a bien compris

34:27et ce qui se passe

34:28c'est que la façon

34:28dont t'es équipé Lice

34:30la façon dont ils utilisent

34:31la force

34:31contre leur propre population

34:32et la façon de justifier ça

34:34par la question de l'immigration

34:35me fait rire

34:35est-ce que vous savez

34:36que le nouveau Mexique

34:37appartenait au Mexique au départ

34:38avant d'être littéralement

34:38la Californie

34:39elle a été achetée

34:40achetée à 15 millions de dollars

34:43les gens qui sont sur place

34:44sont des Mexicains d'origine

34:45et leurs familles

34:46qui sont de l'autre côté

34:46sont mexicaines aussi

34:47couper ça pourquoi ?

34:48parce qu'il a l'obsession

34:49sur l'immigration

34:49c'est quand même incroyable

34:50et moi je vous dis simplement

34:51l'Algérie c'était la France aussi

34:53à un moment donné

34:53non c'est pas la France

34:54c'était occupé par la France

34:55c'était trois départements français

34:58une occupation

34:59inégale

34:59une occupation

35:00on va essayer répondre

35:01Islène

35:01qui veut aussi répondre

35:02oui par rapport à Aïs

35:04dont j'en parlais tout à l'heure

35:05en fait on parle surtout

35:06des dérives

35:07et la dérive

35:08c'était donc René Goud

35:09qui a été assassiné

35:11lâchement

35:12et c'est pas fini

35:13madame vous n'êtes pas procureure

35:14vous n'êtes pas procureure

35:15on parle de fait

35:16ils ne sont pas assassinés

35:17mais on a le droit d'en parler

35:18vous voulez museler ma parole

35:20c'est un assassinat

35:20donc alors

35:21il y a Nurul Hamid Shah Alam

35:23donc dernièrement

35:24un Rohingya

35:25de 56 ans

35:27qui a été

35:27donc

35:29arrêté

35:29et puis relâché

35:31donc

35:32relâché

35:33dans le froid

35:34et il est mort

35:35il est mort

35:36donc

35:36il y a vraiment des dérives

35:38en fait de cette police

35:39effectivement c'est une police

35:40mais qui ressemble à une milice

35:41parce qu'il n'y en avait pas

35:42sur les administrations présentes

35:43il y a eu plus de morts

35:44c'est pas

35:45c'est pas

35:46c'est pas

35:47il y a des manifestations

35:50c'est même le peuple américain

35:51en fait

35:51donc le peuple refuse

35:52à ce que les lois s'appliquent

35:54il refuse d'un méthode utilisée

35:56les amis

35:56il faut vraiment

35:57qu'on apprenne

35:58une chose importante

35:59à se répondre

35:59s'il vous plaît

36:00est-ce que Trump

36:02est quelqu'un de sérieux

36:03on va parler de choses sérieuses

36:04il me laisse pas parler

36:05excusez-moi

36:05c'est pas assez important

36:06parce que ça

36:06j'ai oublié quand même

36:07en matière d'excès

36:09de violences verbales

36:10il est quand même pas mal

36:10il n'arrête pas

36:11je parle pas des insultes

36:12sur Macron

36:12Raymond Noir

36:13et le pape

36:15c'est quoi ces méthodes-là

36:15parce qu'il est protestant

36:16à l'insulte de le pape catholique

36:17c'est quoi cette façon

36:18d'insulter le pape de Lache

36:19c'est quoi ces méthodes

36:20d'insulter sa population

36:21je rappelle qu'il y a 40%

36:22au moins de catholiques

36:24aux Etats-Unis

36:24c'est quoi cette façon

36:25de mépriser une population

36:26vous cautionnez ça ?

36:27moi je suis un homme catholique

36:28il y a 22% de catholiques

36:30aux Etats-Unis

36:31effectivement

36:31c'est un tweet

36:32qui était malheureux

36:33je l'ai dénoncé

36:34et il l'a retiré

36:37maintenant il a pris

36:37sa responsabilité

36:38par rapport à ça

36:38moi je juge les gens

36:40par rapport aux actes

36:40pas par rapport à des tweets violents

36:42parce que les paroles

36:43ne comptent pas

36:44c'est pas la violence

36:44alors les amis

36:45on a une question

36:46d'un auditeur

36:47Valentin

36:48j'ai une question

36:48alors Isabelle

36:50nous pose une question

36:50pour Rieslaine

36:51elle nous demande

36:52est-ce que les médias

36:52ont amplifié son image de fou

36:54ou est-ce justifié ?

36:56tu réponds juste après

36:57cette petite pause

36:57sur Sud Radio

36:58restez avec nous

36:59en plus c'est exactement

37:02Magali Berda

37:03Sud Radio

37:03on vit pas dans la même France

37:05Sud Radio

37:06on vit pas dans la même France

37:10Magali Berda

37:10sur Sud Radio

37:11les 20h43

37:11ça passe très vite

37:12on a encore plein de choses

37:13à se dire

37:14on est sur un sujet

37:15sur Donald Trump

37:16est-ce que Donald Trump

37:17est le nouveau sauveur du monde

37:18est-ce que pour vous

37:19tout ce qu'il fait

37:20c'est bien

37:20il est en train d'assainir

37:22la planète

37:22la société

37:23etc

37:23il y a plein de dérives

37:24sur lesquelles il combat

37:25il combat pas

37:26est-ce qu'au contraire

37:26il est devenu complètement fou

37:28c'est la question

37:28qu'on se pose aujourd'hui

37:29on reçoit Nicolas Conquer

37:31qui est

37:31qui a été l'ancien

37:33qui est l'ancien

37:34porte-parole

37:35de Donald Trump

37:36pendant 6 ans en France

37:37Gamal Abinak

37:38au fondateur du mouvement

37:39des droits civiques

37:40qui est contre

37:41et Rieslaine Selika

37:42qui est journaliste réalisatrice

37:44et podcateuse

37:46podcateuse

37:47t'as compris

37:47alors Valentin

37:48t'avais une question

37:49juste avant cette petite pause

37:50pour Rieslaine justement

37:51justement

37:51Isabelle nous pose la question

37:53pour Rieslaine

37:54elle nous demande

37:54est-ce que les médias

37:55ont amplifié son image de fou

37:56ou est-ce justifié ?

37:58en fait c'est lui

37:59qui aime se montrer

38:01sur la scène médiatique

38:03dans son côté très brut

38:05de décoffrage

38:06avec une sémantique

38:08je dirais

38:11rustre

38:11donc il n'a pas peur

38:13d'utiliser des mots

38:13comme fake news

38:15en fait il faut

38:15que ça se passe

38:17comme lui veut

38:18c'est lui qui décide

38:20il a vraiment

38:21c'est un personnage

38:22en fait

38:23on dirait que

38:23c'est du théâtre

38:24mais là ça en devient

38:25pathétique

38:26parce qu'il y a

38:27une série d'experts

38:28en psychiatrie

38:29qui expliquent

38:30qu'il serait

38:31peut-être même

38:33sénile

38:34qu'il aurait

38:34des problèmes

38:35de démence

38:36qui seraient fous

38:37il y a beaucoup

38:38de personnes

38:38et beaucoup de médias

38:39qui se posent la question

38:41et donc des experts

38:43en psychologie

38:44en fait il y a

38:44des études même

38:45qui sont réalisées

38:46sur la santé mentale

38:48de Trump

38:49ces mêmes experts

38:50ils étaient bien discrets

38:51l'année dernière

38:52quand Joe Biden

38:53se perdait complètement

38:53les chèvres

38:54tombait dans les escaliers

38:56se perdait sur une scène

38:58ils en parlaient aussi

38:58il l'appelait

38:59il l'appelait

39:00il l'appelait

39:01il l'appelait

39:02il y avait une complaisance

39:03et là désormais

39:04c'est pour ce qu'incarne

39:05Donald Trump

39:06c'est parce que

39:07j'aime pas

39:07donc c'est quelqu'un

39:08de dément

39:08mais est-ce que Donald Trump

39:09il en joue pas un peu

39:10tout ça

39:11parce que finalement

39:11il aime faire le show

39:12Donald Trump à la base

39:13c'est un homme de télévision

39:14c'est un homme de show

39:15il fait le show

39:15Donald Trump

39:16il a le côté

39:18c'est le producteur

39:19de sa propre télé

39:21et donc

39:22il tient les médias

39:23dans sa main

39:23effectivement

39:24il sait qu'il va faire

39:25démarrer tout le monde

39:26parce que

39:27il a certaines des outrances

39:28certaines sont malvenues

39:29mais ça lui a aussi valu son succès

39:31en 2016

39:32durant sa première campagne

39:33il dépense beaucoup moins d'argent

39:34que les démocrates

39:35avec Hillary Clinton

39:35parce que c'est à force

39:37de se prendre du média négatif

39:39que ça finit par faire

39:40sa campagne de promotion

39:41et parce qu'au final

39:41les attaques ne prennent plus

39:42il se croit même

39:43dans une série Netflix

39:45en fait lui

39:46c'est vraiment l'acteur

39:47de sa réalité

39:48il vit à travers

39:49son prisme

39:50même quand il perd

39:51il gagne

39:53moi j'allais dire un truc

39:53par rapport à ça

39:54il faut être un peu sérieux

39:55sur le personnage

39:56je veux bien qu'on admire

39:57le côté

39:58rentre dedans

39:58le côté

39:59je suis un bonhomme

39:59le côté

40:00je fais un tweet

40:01incendieux et insultant

40:01vis-à-vis une communauté

40:02c'est pas grave

40:03non c'est pas possible

40:04un chef d'état

40:05il a des responsabilités

40:06devant sa population

40:07devant le monde

40:08en l'occurrence

40:08c'est les Etats-Unis

40:09c'est le monde

40:09à qui il parle

40:10et quand il va dire

40:11par exemple

40:11sa lecture du monde

40:12est tellement simpliste

40:14que j'ai l'impression

40:14d'entendre un monde

40:15de 14 ans

40:16good guy

40:16bad guys

40:17it's gonna be good

40:18right

40:18wrong

40:19toutes ces bêtises là

40:20vraiment on voit bien

40:20le côté manichéen

40:21mais de gamin

40:22je parle pas d'un adulte

40:23et le problème

40:24c'est que le monde

40:24c'est pas manichéen

40:25c'est complexe

40:26et qu'on peut pas dire

40:26il y a des bons

40:27des mauvais

40:27on peut pas traiter

40:28moi j'aime pas

40:28j'ai les skis particulièrement

40:30mais il a traité comme un chien

40:30pour reconnaître

40:31la façon dont il a réceptionné

40:32c'était ignoble

40:33il a une sympathie

40:33pour les hommes de force

40:35il le dit clairement

40:35il adore Poutine

40:36pour ces raisons là

40:37il aime les rapports de force

40:38c'est quelqu'un qui voit

40:39le monde dans des rapports

40:40de force constants

40:41et le problème

40:42c'est que le monde

40:42c'est pas un show

40:44on est pas en train

40:45de s'amuser

40:46quand il fait un tweet

40:47vous parliez tout à l'heure

40:48un peu maladroit

40:48c'est pas maladroit

40:49un tweet c'est pensé

40:50c'est rédigé

40:50c'est écrit

40:51ça a des conséquences

40:52un tweet

40:52quand on fait une déclaration de guerre

40:54c'est un tweet aussi

40:54qu'on peut faire

40:55donc il faut faire attention à ça

40:56je veux bien qu'on défende Trump

40:57pour son premier mandat

40:57et moi j'étais pas vraiment

40:59opposé à son premier mandat

40:59je trouve qu'il était assez bon

41:00sur son premier mandat

41:02en termes économiques

41:02là où je le trouve imbuvable

41:03c'est aujourd'hui

41:04il fait n'importe quoi

41:05pendant un mois

41:06pendant 40 jours

41:06pour être précis

41:07tous les deux jours

41:07il y avait une victoire

41:08contre l'Iran

41:09tous les deux jours

41:09on a balayé des territoires

41:10et la dernière sortie

41:11c'est quoi

41:12on peut pas prendre ça à la légère

41:13il a dit à l'Iran

41:14je vais vous ramener

41:14à l'âge de pierre

41:22pire des chefs d'Etat

41:23Hitler le disait pas d'avance

41:24il faisait mais il le disait pas

41:25Trump il annonce

41:26il le fait pas tant mieux

41:27mais tout de même

41:27il va dans cette outrance là

41:29pourquoi ?

41:29parce qu'il négocie

41:30on est pas en train de vendre des tapis là

41:31mais il vaut mieux

41:32quelqu'un qui provoque

41:33pour négocier

41:34et justement qu'il le fait pas

41:35ou quelqu'un qui le dit pas

41:36et qu'il le fait

41:36alors moi ce qui m'inquiète

41:37c'est qu'il a les moyens

41:38de faire ce qu'il dit

41:39c'est-à-dire que s'il va jusqu'au bout

41:40il peut le faire

41:40mais pour l'instant il le fait pas

41:41il le fait pas

41:41mais s'il va jusqu'au bout

41:42il y a un vrai danger

41:43et moi le danger c'est pas

41:44à la limite

41:45soyons égoïstes

41:45on vit en Europe

41:46mais on va se prendre

41:47une inflation monstrueuse

41:48à cause de lui

41:49les Etats-Unis aussi

41:50parce que là

41:51on a pété l'appareil de production

41:53des pétroles et du gaz

41:54pour le gaz

41:55le GNL par exemple

41:56il faut 2 à 3 ans

41:57pour reconstruire

41:58ce qui a été détruit

41:59parce que Trump a fait son numéro

42:00mais Gamal

42:00quand tu prends le conflit

42:01israélo-palestinien par exemple

42:03tu arrives au conflit israélo

42:04depuis 7 octobre

42:05qui est complètement ingérable

42:07ingérable

42:07d'un côté comme de l'autre

42:08je suis pas là pour parler

42:08du conflit israélo-palestinien

42:09c'est pas le sujet

42:10mais c'était ingérable

42:12Trump arrive

42:14à la tête des Etats-Unis

42:16en une semaine je crois

42:18les otages sont libérés

42:20Israël doit sortir

42:20de la Palestine

42:22tu vois ce que je veux dire

42:22il y a quand même eu

42:23il y a quand même eu

42:24un

42:24la guerre continue

42:26la guerre continue en Iran

42:27non non ça continue en Iran

42:28il y a une invasion en Liban

42:29mais c'est quand même

42:30il y a l'Iran

42:31il y a Liban

42:33juste pour répondre à ce que tu dis

42:34l'ironie du sort

42:35c'est que même Netanyahou

42:37alors j'ai aucune sympathie

42:38pour le personnage

42:38d'extrême droite

42:39on connait ma position

42:40par rapport à la Palestine

42:40mais au-delà de ça

42:42même Netanyahou

42:42il panique devant Trump

42:43il sait pas à qui il a affaire

42:45il nous lâche

42:45il y a des

42:46à Arrête

42:46enfin pas Arrête

42:47c'est même tous les journaux

42:49tous les journaux israéliens

42:50ont titré contre Trump

42:51quand il a arrêté la guerre

42:52ils sont en panique

42:53ils savent pas à qui ils ont affaire

42:54ils savent pas comment il va réagir

42:55parce qu'il est imprévisible

42:56et le problème de l'imprévisibilité

42:57d'une personne

42:58c'est qu'il peut faire des choses

42:58extrêmement dangereuses

42:59moi j'allais dire simplement

43:00c'est qu'il y a beaucoup de gens

43:09parce qu'il a un sale dossier

43:11sur le Watergate

43:11là Trump il y a un dossier

43:12sur le dos

43:13et bien elle accélère

43:14pas parce que ce dossier

43:15va le faire tomber

43:15il tombera pas

43:16mais parce qu'il y a un danger

43:17pour sa personne

43:17alors Valentin a une question

43:19pour Nicolas Conquer

43:20oui j'ai une question

43:21de Jean-Pierre

43:21pour Nicolas

43:22il nous demande

43:23pourquoi il a autant de fans

43:24ultra fidèles

43:25malgré les polémiques

43:27parce qu'au final

43:29c'est quelle est l'alternative

43:30d'une part

43:31et ce volontarisme

43:32de Donald Trump

43:33celui qui ne refuse jamais

43:35devant l'adversité

43:36et qui refuse d'admettre

43:37le statu quo

43:40permet d'entrevoir

43:41un cap qui est sans doute

43:42meilleur que le trouble

43:43dans lequel on est

43:45lorsqu'on n'a pas

43:45de leadership fort

43:46à la Maison-Blanche

43:47on le voyait

43:48en fait

43:48si vous parlez

43:49du déclenchement

43:50de l'invasion de l'Ukraine

43:51par la Russie

43:52c'était sous l'administration démocrate

43:53avec un leadership faible

43:54c'était Joe Biden

43:54le 7 octobre

43:55ça ne se serait peut-être pas passé

43:57je suis peut-être

43:57dans la politique fiction

43:58je ne l'aurai pas

43:58mais de fait

43:59c'est le leadership fort

44:00de Donald Trump

44:01qui met la pression

44:03face aux différents états tyranniques

44:05et leur proxy

44:06parce que rappelons

44:07que ce n'est pas uniquement

44:08de l'Iran

44:08dont il est question

44:09c'est tous les proxys

44:10donc ces groupes

44:11terroristes dans la région

44:12que ce soit les Houssi

44:13le Hezbollah

44:14le Hamas

44:14ou différents ministres en Irak

44:16qui peuvent également

44:17porter atteinte

44:18aux intérêts européens

44:19et ça c'est un vecteur

44:21de déstabilisation

44:22bien plus important

44:23qu'une hausse temporaire

44:25du cours de l'essence

44:26et je pense que

44:27à défaut de pouvoir

44:28contribuer militairement

44:29parce qu'on n'a pas de courage

44:31et parce qu'on n'est peut-être

44:32pas préparé

44:32il faut

44:33à notre effort

44:35assumer cet effort

44:36qui est temporaire

44:38pour sans doute

44:39un bénéfice

44:39on n'a pas de courage

44:40c'est l'Europe qui n'a pas de courage

44:40je voulais dire

44:41c'est ça ?

44:41c'est-à-dire que

44:42désormais on a choisi

44:43de ne pas participer

44:44dans ce genre de conflit

44:45vous savez que le courage

44:46c'est faire la paix

44:46c'est pas la guerre

44:47la guerre c'est la pire option

44:48bien sûr

44:48et de fait

44:49Donald Trump

44:49vous faites bien

44:50que le souligner

44:51a toujours privilégié

44:52une approche transactionnelle

44:53et que systématiquement

44:54il y a une main tendue

44:55à travers ces déclarations

44:56et je vais dans votre sens

44:57où il y a des déclarations

44:59maximalistes

45:00avec une décorrélation

45:01entre les propos tenus

45:03et les actes faits

45:04en réalité

45:05donc il va davantage

45:07vers une sortie

45:08de ce conflit

45:09qui se ferait négocier

45:10on le rappelle

45:10qu'il y avait des discussions

45:11qui avaient lieu

45:12la semaine dernière au Pakistan

45:13reprend cette semaine

45:15juste parce que

45:16il y a des lignes rouges

45:17qui ne sont justement

45:18impossibles

45:18d'avoir un état

45:19théocratique

45:20comme l'Iran

45:21qui aurait la possession

45:22de matériel nucléaire

45:24avec pour slogan

45:25et pour raison d'être

45:26mort à Israël

45:27mort aux Etats-Unis

45:27je crois vraiment

45:28juste je vais répondre

45:29parce que je ne vais pas vous embêter

45:30je vous rejoins sur un point

45:31Trump m'a plu la première fois

45:33parce qu'il avait effectivement

45:33été outrancier avec la Corée du Nord

45:35et qu'il a eu le courage

45:36d'aller voir le Nord-Coréen

45:37ça c'était bien

45:38là je ne suis plus inquiet

45:40parce qu'il y a lui

45:40il y a des dossiers

45:41il y a des pressions

45:42vous le savez très bien

45:43il y a des lobbies

45:43qui existent aussi

45:44qui font pression pour la guerre

45:45je parle de l'armement en particulier

45:46il se rince à plein régime

45:48mais j'en ai dit simplement

45:49c'est que je ne crois pas

45:50dans le Moyen-Orient

45:51tel qu'on le connaît

45:51depuis 60 ans

45:5270 ans

45:5380 ans

45:53que des coups de butoir

45:56américains

45:56portent quoi que ce soit

45:57de bon

45:57on a vu l'Irak

45:58destruction d'un pays

45:59ça a fait des groupes terroristes

46:01qui sont développés

46:02on a vu la Syrie

46:03c'est pareil

46:03des groupes terroristes partout

46:04le Yémen a été atomisé

46:06donc je pense que les méthodes

46:07de Trump

46:07qui consistent à faire

46:08des coups de pression militaire

46:09pour obtenir un résultat

46:10je ne suis pas certain

46:10que ça rapporte quelque chose de bon

46:13là en l'occurrence

46:14le fait que les Iraniens

46:15reviennent à la table

46:16des négociations

46:16alors qu'on les voit

46:17extrêmement jusqu'au boutiste

46:18c'est parce qu'on applique

46:19une pression maximale sur eux

46:20désormais leur arsenal militaire

46:22est plutôt plus que dégradé

46:23et désormais

46:26et économiquement

46:27là ils vont être

46:28je pense que c'est la situation

46:29qui peut le plus affaiblir

46:32tant le régime

46:32et permettre un soulèvement

46:33de la population

46:35en limitant le nombre

46:36de pertes

46:36vous réveillez vraiment un soulèvement

46:37si c'est le pari de Trump

46:38sur les deux premiers jours

46:39aujourd'hui la peur

46:40qu'il y a aux Etats-Unis

46:41d'abord ils ne peuvent pas

46:42venir avec des porte-avions

46:42parce qu'il y a un risque

46:43d'être recoulé

46:43par les missiles personiques

46:44personne ne peut les arrêter

46:45la vraie peur c'est quoi ?

46:46c'est la destruction

46:47de l'économie mondiale

46:48par les frappes iraniennes

46:50des centres de production

46:51c'est ça qui fait peur

46:53vous voulez intervenir Islène

46:55pour nous parler

46:55des influenceurs

46:57par rapport à Donald Trump

46:58non ?

46:59oui

46:59j'en ai déjà parlé

47:01tu veux que je repars ?

47:02je t'ai pas écouté alors

47:04rapidement

47:04juste pour aller dans votre sens

47:05parce que vous avez tout à fait raison

47:06sur le constat

47:07j'en ai fait

47:08c'est l'écosystème

47:10mais c'est véritablement

47:12on peut faire faire

47:13ça c'est assur

47:13je peux rebondir

47:15parce qu'il y a tout un écosystème numérique

47:16et c'est hyper intéressant

47:17mais je félicite votre démarche

47:19d'arriver à des réunions

47:20des gens qui sont en façade

47:21pas d'accord

47:21alors que dans le fond

47:22il y a beaucoup de postures

47:23à mon avis

47:24on sait faire société

47:25on a des choses qui nous unissent

47:26dans le fond

47:26mais aujourd'hui

47:27pour redonner goût

47:28à la politique aux français

47:29qui sont désintéressés

47:30en 2022

47:31le premier parti

47:31c'était l'abstention

47:32c'est parce qu'il y en a marre

47:33de ces politiques

47:34qui s'expriment derrière

47:34des éléments de langage

47:35à travers des fiches en chat GPT

47:36sur une chaîne d'information en continu

47:38vos plateaux

47:40les podcasts

47:41eux se font dans une manière

47:42de désintermédiation

47:43et on apprend à porter un candidat

47:45même pour pouvoir mieux le supporter

47:47et je pense que cet écosystème numérique

47:48qu'on aime ou pas

47:49je pense que ça a été

47:50des immenses alliés

47:52que vous avez mentionné

47:53qui ont fait campagne pour

47:54mais derrière

47:55ils amplifient le message

47:56et la personne

47:57la problématique

47:58c'est que ces podcasts

47:59c'est pas eux qui vont

48:01affaiblir la coalition

48:02j'étais dernièrement

48:03à la plus grande convention

48:05conservatrice des Etats-Unis

48:06la CEPAC

48:06effectivement il y avait des divisions

48:08c'est pas parce que

48:09Tucker Carlson

48:10fait prête allégeance au Qatar

48:12et contre la guerre

48:14que va mener Donald Trump

48:15que la coalition

48:16que Donald Trump a construite

48:17va s'effondrer

48:18la problématique en fait

48:19c'est que

48:20c'est que certains podcasteurs

48:22sont suprémacistes

48:25masculinistes

48:25racistes

48:26conservateurs

48:27et que même ces personnes

48:29ils sont même conservateurs

48:30ils sont même conservateurs

48:31et que même ces personnes

48:33qui ont reçu Donald Trump

48:35aujourd'hui

48:37ne sont pas d'accord

48:38avec sa politique

48:39c'est ça aussi la question

48:41ça veut dire que

48:41toutes ces personnes

48:42qui l'ont aidé

48:43à l'élire

48:45ne sont plus d'accord

48:46en fait

48:46le lâche

48:47et lui

48:49comme à chaque fois

48:50il retourne les choses

48:52en disant

48:52c'est des nuls

48:53ils n'ont pas de QI

48:54ils n'ont même pas gardé

48:55leur émission

48:56etc

48:56et effectivement

48:58c'est vraiment

48:59l'ère dans laquelle on est

49:00c'est qu'aujourd'hui

49:01les réseaux sociaux

49:03sont devenus

49:04le cinquième pouvoir

49:05et c'est pour ça

49:06qu'on s'était intéressé

49:07à vous

49:07à toi Magali

49:08parce que

49:09vous aviez fait

49:10ces immersions politiques

49:11parce que vous avez envie

49:12de faire des immersions

49:12politiques avec Trump

49:14mais le danger

49:15c'est que quelquefois

49:16ce sont des immersions

49:17ou des podcasts

49:18qui sont complaisants

49:19donc c'est pour ça

49:20que quand même

49:21le rôle des journalistes

49:22quand on nous traite

49:23de procureurs

49:24et bien au moins

49:25on pose les bonnes questions

49:26et on met

49:28on pointe sur

49:29les dévits

49:30c'est que vous-même

49:32vous m'avez dit

49:32non moi je ne suis pas contre eux

49:34je ne suis pas journaliste

49:35moi j'ai toujours dit

49:36que les influenceurs

49:37aujourd'hui

49:37qui parlent de politique

49:38ce que je fais

49:39quasiment tous les jours

49:40aujourd'hui

49:41c'est un complément

49:42au journalisme

49:42ce n'est pas du journalisme

49:44moi je ne me suis jamais

49:46substituée à un journaliste

49:47j'ai toujours revendiqué

49:48le fait de ne pas être

49:49une journaliste

49:49je l'ai toujours assumé

49:50mais j'estime que j'en parle

49:52je parle de politique

49:53différemment

49:54pour essayer de réconcilier

49:55les gens à la politique

49:55qui ne comprennent pas

49:56forcément les codes

49:57des journalistes

49:58et c'est comme ça

49:59en fait que les politiques

50:00pourquoi sont intéressés

50:01de venir dans ce genre

50:02d'émission

50:03donc c'est vraiment

50:03la rencontre

50:04entre les influenceurs

50:06et les politiques

50:07et c'est

50:08on pourrait même dire

50:09que des fois

50:09certains politiques

50:10deviennent des influenceurs

50:12mais ils sont des influenceurs

50:13parce qu'ils ont des grosses

50:14communautés

50:15comme Jordan Bardella

50:16qui est un grand tiktoker

50:17mais comme Mélenchon

50:18le plus grand tiktoker de France

50:20aujourd'hui

50:20c'est pas Bardella

50:21c'est Mélenchon

50:21les amis

50:22c'est Jean-Luc Mélenchon

50:23le plus grand tiktoker de France

50:25ce n'est pas

50:25en politique je parle

50:26ce n'est pas Bardella

50:27aujourd'hui on voit juste

50:28que les parties

50:30qui ressortent

50:31leur épingle du jeu

50:32c'est ceux qui vont

50:33sur les réseaux

50:34c'est Bardella

50:35et c'est Mélenchon

50:35aujourd'hui on ne parle

50:36que de Bardella

50:37aujourd'hui tout le monde

50:38mais Trump

50:39elle est un des premiers

50:40à le comprendre

50:40c'est pour ça que je le décrypte

50:44aujourd'hui

50:44et en fait

50:45ça peut être aussi un danger

50:47quand il y a trop de complaisance

50:49parce que quelquefois

50:50eh bien voilà

50:51on a un Donald Trump

50:52qui se retrouve

50:53le président des Etats-Unis

50:54parce qu'il n'y a pas de parti pris

50:54dans les médias

50:55parce que ça sera ça

50:56la question

50:56c'est si vous dites

50:57que d'un côté

50:57il y a de la complaisance

50:58peut-être que d'un autre côté

50:59dans les médias mainstream

51:00il y a une forme de parti pris

51:01un biais

51:02et un non pluralisme

51:03il ne doit pas y avoir de parti pris

51:06évidemment qu'il n'y a pas

51:07de subjectivité journalistique

51:08ça se saurait

51:09maintenant quand je vous ai dit

51:10que vous étiez une procureure

51:10c'est que vous avez bafoué

51:11la présomption d'innocence

51:12vous avez parlé

51:13des agents d'ice

51:13qui ont assassiné

51:14ce n'est absolument le cas

51:15une balle c'est quand même pas

51:15ce n'est pas le cas

51:16mais attendez

51:17ça vous êtes pris

51:17une balle c'est pas

51:18une balle c'est qu'il y a des faits

51:20il y a des faits indiscutables

51:21elle a pris une balle

51:22on est d'accord

51:22elle a pris une balle

51:23une femme sans arbre

51:23elle a été discutée

51:24sur un agent

51:26on va pas faire de l'automne

51:27juste une chose à remarquer

51:28pour être très clair

51:28c'est que l'extrême droite

51:29et la droite en général

51:31maîtrisent parfaitement

51:32la communication

51:32c'est eux qui ont inventé

51:33le marketing politique

51:34en Allemagne dans les années 30

51:35avec le fameux Goebbels

51:36donc aujourd'hui

51:37ils maîtrisent la communication numérique

51:38ils sont meilleurs effectivement

51:39que la gauche

51:40c'est une réalité

51:40et Trump a parfaitement compris

51:42ce virage

51:43Trump est un homme de droite

51:44dur pour ne pas dire

51:45d'extrême droite

51:45vu qu'il a eu des gens

51:46d'extrême droite

51:47dans son parti

51:47mais il n'en demeure pas moins

51:48que ça reste un danger

51:49pour la population

51:50parce que c'est un discours populiste

51:51extrêmement réducteur

51:52qui ne donne pas

51:53de complexité à la complexité

51:54Etzlène, une seconde

51:55une seconde pour toi

51:56Oui, et par rapport

51:57à la personne

51:58en fait

51:58le Rohingya

51:59qui est mort

52:00il était aveugle

52:02cette milice Aïs

52:03l'a abandonné

52:04dans le froid

52:06sans contacter ses proches

52:07et en plus

52:08il était en règle

52:09c'est ça dont on parle

52:10des dérives

52:10donc heureusement

52:11qu'il y a des journalistes

52:12Une seconde pour toi Nicolas

52:13J'ai pas d'informations

52:14sur ce dossier

52:14évidemment s'il y a des coupables

52:15il faut que ça soit traduit

52:16moi personne n'est au-dessus de la loi

52:17que vous soyez Aïs

52:18j'ai pas de complaisance

52:19c'est des agents fédéraux

52:20et je leur mets la même pression

52:21et que ça soit

52:22c'est une administration

52:23démocrate ou républicaine

52:24et qu'il puisse y avoir

52:25des brebis galeuses

52:26ou des gens qui doivent

52:26être traduits dans les tribunaux

52:27mes grands-mères nous fassent

52:28moi j'ai aucun problème

52:29pour traduire

52:30mais que c'est pas à nous

52:31sur les médias

52:32sur les réseaux sociaux

52:32de se dire sur un écran

52:34Il a dit, il a dit

52:35il faut condamner

52:36ce qui est condamnable

52:37et nous on va dénoncer

52:38ce qui a donné

52:38Alors merci à vous trois

52:40en tout cas

52:40merci pour cette émission

52:41qui était très très intéressante

52:43merci Nicolas Conquer

52:44merci Gamma Labina

52:45merci Rizelaine Selika

52:47on se retrouve demain

52:48sur Sud Radio

52:50à 20h

52:51sujet exceptionnel

52:52demain soyez au rendez-vous

52:54encore une fois

52:55on parle de la loi

52:57il y a l'annonceur

52:58non il y a l'annonceur

53:00demain soir

53:00tout de suite

53:01vous retrouvez

53:02les clés d'une vie

53:03avec Jacques Pessis

53:04ma star internationale

53:05et son invité

53:06la chanteuse

53:07Catherine Lara

53:08restez avec nous

53:09et moi je pars bientôt

53:10avec Nicolas

53:11aux Etats-Unis

53:12pour faire une immersion

53:13avec le président

53:15de la République

53:16Donald Trump

53:16et moi je te suis

53:17à demain

53:17je viens

53:18je viens

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