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Nitazenos, una droga más potente que la heroína, de la que hablamos con David Pere, doctor en Psicología social y autor de "Estudio de la amenaza de los nitazenos en España. María Merino, tripulante de cabina de pasajeros habla sobre volar a los 50 años. La palabra del día es "azafata". Por el 95 aniversario de la II República entrevistamos a Miguel Ángel Villena, autor de "Republicanas. Revolución, guerra y exilio de nueve diputadas". Escuchamos las audiobiografías de los oyentes.
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00:00Ser Podcast
00:47Hola, buenas tardes. Se cumplen 50 años del lanzamiento de esta canción de Cocaine que escribió Gigi Kale y que
00:52Eric Clapton convirtió después en un éxito planetario.
00:54Y aún hoy, como la letra es así ambigua, alguien puede interpretarla como una especie de alegato en favor de
01:01las drogas. Pues no.
01:02Su significado va en dirección contraria porque lo que hace es alertar sobre los riesgos, la letalidad, el peligro de
01:09adicción, alerta de todo lo malo que tienen las drogas.
01:12La cocaína, por ejemplo, en España se calcula que la consumen o la han probado alguna vez una de cada
01:1710 personas de entre 15 y 64 años, que ya son unas cuantas.
01:21Las cifras de consumo del cannabis son mucho más elevadas, desde luego, pero junto a la cocaína, en su categoría
01:27de sustancias, diríamos, aparecen cada vez más los ansiolíticos y los opioides.
01:33Bueno, pues llegados a este punto tenemos una mala noticia o una pésima noticia, diría yo.
01:38¿Verdad que casi todos habremos visto alguna vez imágenes de personas que parecen zombies en grandes ciudades de Estados Unidos?
01:50Esto que están escuchando y que son unas imágenes, buah, tremendas, fueron grabadas en San Francisco, pero bueno, podría ser
01:59de Chicago, de Detroit, de alguna gran ciudad de Estados Unidos.
02:03Porque desde hace años, en esas grandes ciudades hay una palabra que se ha convertido casi en sentencia de muerte,
02:08que es fentanilo.
02:09El fentanilo es un fármaco que se usa como analgésico en medicina, pero, y además se recetó en su tiempo
02:15a cascoporro, pero provoca una adicción tremenda, muy grande, muy fuerte, y destruye por completo a quien lo toma.
02:22De hecho, en Estados Unidos, las últimas cifras oficiales hablan de 100.000 personas muertas al año, que es una
02:28auténtica barbaridad, y de imágenes como estas con una frecuencia, bueno, muy grande.
02:34El problema es que cuando todavía nos pueden sobrecoger estas imágenes que vemos y las asociamos al fentanilo, tenemos que
02:42aprendernos un nombre nuevo.
02:44Los nitacenos.
02:46Javier Ruiz Martínez, buenas tardes.
02:48Hola, ¿qué tal?
02:49¿De qué estamos hablando?
02:50Bueno, los nitacenos son una clase de opioides sintéticos muy potentes, se desarrollaron en laboratorios farmacéuticos, igual que en fentanilo,
02:57en los 50 también como analgésicos,
03:00pero nunca se usaron médicamente porque los propios laboratorios farmacéuticos vieron que eran muy peligrosos y que tenían un gran
03:06potencial para causar sobredosis.
03:08Nos lo ha explicado Lorenzo Armenteros, es de la Sociedad Española de Médicos Generales y de Familia, forma parte de
03:13su grupo sobre drogodependencias.
03:14Son potentes desde el punto de vista de efectos narcóticos, pero no son potentes en el efecto analgésico que fue
03:23inicialmente para lo que se crearon en la década de los 50.
03:28En algunos casos pueden ser incluso más peligrosos que el fentanilo, su efecto negativo es bastante más fuerte y peligroso.
03:38En los últimos años, Carlas, han reaparecido en el mercado ilícito, como decías, a menudo mezclados con otras drogas, tienen
03:44forma de polvo blanco, amarillento o marrón, pero también se pueden encontrar dentro de pastillas de otras sustancias.
03:50Un dato llamativo que me he encontrado en uno de los documentos oficiales que hay del Ministerio de Sanidad sobre
03:55los nitacenos es que entre el 2023 y el 2024, los autores de este documento, luego lo hablamos, han localizado
04:021.751 ofertas de estos productos en 15 criptomercados en Internet.
04:07Pues no son pocas ofertas, ¿eh? Oye, ¿y sus efectos cuáles son? ¿Qué provoca esto?
04:10Lo primero, euforia intensa.
04:12Se unen a la médula espinal y al cerebro y dan lugar a que se libere dopamina y esto hace
04:20que, aunque inicialmente su efecto era contra el dolor, esta liberación de dopamina es el efecto euforizante que se búsqueda
04:28cuando se utiliza como droga.
04:31Y después de esa euforia, una sedación profunda que provoca esas imágenes de esas personas zombis tan terribles que se
04:37quedan paradas de pie, tambaleándose con la cabeza así hundida hacia abajo.
04:41¿Y lo más grave?
04:42Con mínimas dosis puede dar lugar a depresión respiratoria, alteraciones cardíacas, cerebrovasculares, incluso provocando la muerte.
04:51La muerte por falta de oxígeno en el cerebro. Muy peligrosos por su potencia, dice Armenteros.
04:55Son peligrosos porque la potencia que tienen estas sustancias es muy alta, muy superior a la del fentanilo, casi en
05:06un factor en el que se mide por encima de mil y una potencia quizá aproximadamente 500 veces superior a
05:15la morfina.
05:16Y además son resistentes a la naloxona, que digámoslo así, no es un término muy médico lo que voy a
05:21decir, pero sería como el antídoto para los opioides, el que te cura de los opioides.
05:25Oye Javi, una cosa, ¿qué tienen que ver China y los talibanes en toda esta historia que nos estás contando?
05:30Pues sí, es un poco rocambolesco unir estas cosas, pero en su momento al volver los talibanes al poder en
05:35el año 2021 prohibieron cultivar lo que se llama la dormidera, que es de donde se saca el opio y
05:39la heroína.
05:40Y claro, los narcos, el narco mundial pensó que iba a haber un desabastecimiento de heroína y se buscaron la
05:46vida.
05:46De ahí muchos expertos creen que viene la erupción del fentanilo y otras sustancias ilegales que acabaron impactando sobre todo
05:51en Estados Unidos.
05:52¿Y dónde las fabrican? Pues en muchos casos en la gigantesca industria médica y farmacéutica de China.
05:58A los chinos se les ha llamado la atención en varias ocasiones, han fiscalizado las industrias que fabrican analgésicos, entre
06:05ellos el fentanilo,
06:05pero claro, como la industria china es tan grande, ha crecido en el país una industria ilegal y paralela sin
06:12control.
06:12Y la pregunta que se estarán planteando muchos siguientes, bueno, muchos siguientes, Isaías Lafuente, Marta Delvado, Luz Sánchez Mellado, buenas
06:18tardes.
06:19Hola, ¿qué tal?
06:19¿Hay casos en España?
06:21Pues de momento, afortunadamente, nada parecido a lo de los Estados Unidos, ni de lejos,
06:26pero la semana pasada supimos que un chaval de 21 años, residente en Navarra, había sido en 2024 el primer
06:32fallecido en España relacionado con una sobredosis por nitacenos.
06:37Ha trascendido ahora, dirás cuánto tiempo ha tardado, pero es porque han tenido que hacer un análisis complejo, muy complejo,
06:42un análisis forense.
06:43Nos lo puede contar Javi Lorente, que está en Ser Navarra.
06:45En Radio Pamplona. Javi, buenas tardes.
06:47¿Qué tal? Buenas tardes. Eso es. Es un chico estudiante de 21 años.
06:51La relación con esta droga se estableció en una sesión clínica hace unos meses en el Hospital Universitario de Navarra,
06:57en Pamplona.
06:57Su muerte es la primera a entender una relación clara con esta droga.
07:00Fue a finales de julio de 2024 cuando este chico llegó en ambulancia casi inconsciente y con una tensión bajísima,
07:067-3.
07:07Tuvieron que aplicarle varias dosis de naloxona, que es un medicamento para remontar la sobredosis.
07:12Había esnifado una cantidad, dicen, interminada de nitaceno, pero pocas horas después, cuando se recuperó, pidió la alta voluntaria y
07:20se fue.
07:20Cinco días más tarde le encontraron ya muerto en su domicilio con evidencias de haber esnifado drogas.
07:26En la habitación aparecieron orfidal, opioides, la autopsia apusta a una sobredosis, sí, pero las muestras, eso sí, no son
07:33concluyentes.
07:34El problema, nos dicen, es que los nitacenos se degradan muy rápido en las muestras de sangre y son difíciles
07:39de detectar.
07:39De hecho, tampoco están preparados la mayoría de los análisis para detectarlo.
07:43El caso fue un juzgado de instrucción, el número 5 de Pamplona, finalmente se sobreselló.
07:48No existe una conclusión clara, por tanto, pero sí es la primera muerte por sobredosis en la que la sombra
07:53de esta droga, los nitacenos, aparece con claridad.
07:56Bueno, pues llegados a este punto vamos a saludar a David Pera Martínez Zoró, doctor en psicología social en la
08:01empresa Episteme Social
08:02y autor principal de un documento que se titula precisamente Estudio de la amenaza de los nitacenos en España que
08:08han elaborado para el Plan Nacional sobre Droga.
08:11David Pera Martínez Zoró, buenas tardes.
08:14Buenas tardes.
08:15¿Por dónde empezamos? ¿Cuáles son los países donde ha habido más impacto hasta el momento de los nitacenos?
08:20Porque en España, por lo que nos acaban de contar, la cosa está en fase aún, por suerte, muy embrionaria,
08:25¿no? ¿O no?
08:26Totalmente. En España, ahora esta muerte de Pamplona ha hecho despertar las alarmas, ha generado bastante inquietud,
08:32porque, como bien apuntabais, en Estados Unidos hemos tenido una crisis tremenda de opioides sintéticos.
08:40En primera instancia fueron los opiáceos, la heroína, fármacos como la oxicodona, la oxicontin, luego los fentanilos y luego, y
08:51ahora tenemos los nitacenos.
08:52En España no tenemos nada que ver con esto. Tenemos pocos usuarios de opioides opiáceos, unos 60.000,
09:00y la amenaza de estos, tanto los fentanilos como los opioides, que son diferentes familias de opioides sintéticos,
09:07en total tendríamos seis grandes familias, más el tramadol y otros opioides huérfanos, la amenaza es mínima.
09:14Otros países de nuestro entorno europeo, los países bálticos, han reportado diferentes muertes
09:19y también hubo una crisis de nitacenos en las Islas Británicas, en el Reino Unido y en Irlanda.
09:25Sí, y ha habido creo que cientos de fallecidos, ¿no?
09:27Unos 130 se calcula.
09:29Sí, sí. Y, doctor, una pregunta. ¿Hay tan poca incidencia ahora en España porque no llega esta droga o porque,
09:36no sé cómo contar esto,
09:37o porque tenemos una formación mejor para evitarla? No sé.
09:41Las dos cosas, las dos cosas. Por una parte tenemos poca demanda.
09:44Hay poca gente que está demandando opiáceos y, por tanto, la heroína que llega de Afganistán vía al Cáucaso o
09:54vía los países bálticos
09:55abastecen esta limitada demanda que hay y, también, pues como hay poca demanda para las bandas criminales,
10:03el mercado español le resulta muy poco atractivo.
10:07Y, además, a la vez, si llegase este tipo de opioides, sean fentanilos o sean nitacenos, provocarían rápidamente sobredosis.
10:16Y eso permitiría activar todos los sistemas de vigilancia que tenemos.
10:21Y, en España, tenemos una red asistencial muy buena y muy protectora.
10:27Y tenemos naloxone en diferentes presentaciones y podríamos dar una respuesta sensata.
10:32Pero es verdad que en España también ha habido relativamente pocos casos o residual de consumo de fentanil
10:38o que esto suponga un problema de salud pública más allá de su uso médico.
10:42En el caso de los nitacenos, que no tienen utilidad, digamos, asistencial médica o, por lo menos, no, digamos, significativa,
10:50es mejor anunciar este peligro y ponerlas, claro, siempre está la cosa, el debate es mejor darle publicidad,
11:01dar información de lo que puede llegar a suceder y crear una expectativa o hacer como si no existiera, en
11:09su opinión.
11:10Bueno, que si tenemos nitacenos es debido a la escasez de fentanilos que hay en el mundo.
11:17Y la industria química abasteció los mercados, sobre todo europeos, porque los mercados americanos,
11:23a través del cártel de Jalisco, Nueva Generación y de Sinaloa,
11:27compran todos los pocos fentanilos que se están haciendo en China para abastecer sus mercados.
11:31Y los nitacenos llegan aquí.
11:33Hablar de los nitacenos, o en términos de salud pública, pues no sería la mejor estrategia.
11:38Hay que conocer, digamos, lo que tenemos, lo que puede llegar,
11:41pero en España el mensaje es bien claro, no hay oferta de opioides sintéticos, ni fentanilos, ni nitacenos,
11:50y más allá de algún rara avis, como es el caso del chico de Pamplona, que se lo compró por
11:56la Deep Web,
11:58más allá de esto no lo tenemos.
12:00Si no tenemos oferta y, según todos los indicios que dispongo, no va a haber una amenaza, al menos a
12:07corto plazo.
12:08Bueno, nos quedamos un poquito más tranquilos.
12:10Y, doctor, la gente que consume, ya vemos, sobre todo en Estados Unidos,
12:14pero también en los casos del Reino Unido, o incluso este chico que compró drogas por la Deep Web.
12:20Tú lo viviste, Marta, en primera persona.
12:22Sí, sí.
12:22El crecimiento de la pandemia, de la epidemia, de la epidemia de fentanilo en Estados Unidos.
12:27De fentanilo, sí, sí.
12:28Y era, bueno, una alarma social que tú podías y puedes, tengo entendido, ver por las calles.
12:36Pero quería preguntarle, ¿los nitacenos se compran específicamente este tipo de droga?
12:44O, como explicaba Javi, compras otras drogas y ya vienen contaminadas con nitacenos.
12:51Ese fue el problema de la crisis de salud pública o la crisis de nitacenos de las Islas Británicas.
12:56Porque algún listillo, como las Islas Británicas son distales del eje de producción de la heroína mundial,
13:03y más de la europea, que es Afganistán, siempre ha llegado a heroína de baja calidad.
13:07Y algún listillo se enteró de que, a través de los nitacenos, pensó,
13:11puedo adulterar la heroína con estos opioides sintéticos tan potentes,
13:15y así podré ofrecer a mi clientela unos opioides, una heroína, que pensarán que es de más calidad.
13:21Gras error.
13:22¿Por qué?
13:22Porque la dosis activa del isonetaceno, que es el nitaceno más común, es de 50 microgramos.
13:31Es decir, y un miligramo tiene mil microgramos, y la dosis mortal está a 200 microgramos.
13:39Y eso, y esa técnica de mercado para hacer heroína más potente, fracasó estripitosamente,
13:47provocando 130 muertos, miles de personas intoxicadas,
13:51y esos listillos ahora tienen sus huesos en la cárcel, y terminaron en la cárcel.
13:57Y aquí, cualquier persona que esté al caso, no habrá ningún camello de heroína
14:02que le pase por la cabeza de adulterar la heroína con nitacenos,
14:06porque el margen de seguridad es mínimo, sino nulo.
14:09Muy bien.
14:10Pues, doctor David Pera Martínez Uro, muchísimas gracias por estos minutos en la ventana, de verdad.
14:15Ha sido muy, muy instructivo.
14:17Gracias a vosotros.
14:18Venga, un abrazo.
14:20Escalofriante.
14:21Sí, sí, sí.
14:21Sobre todo teniendo en cuenta, efectivamente, bueno,
14:23yo no comparto mucho esta visión, digamos, no sé si idílica,
14:28pero sí, que no va a llegar.
14:31Yo creo que sí puede llegar.
14:33Bueno, puede, puede.
14:33Entonces, por eso yo creo que sí que es pertinente informar de ello.
14:36Sí, sí, sí, no, no, por eso lo hemos estado debatiendo, ¿eh?
14:38Sí, es que me parece un debate...
14:39Y por eso lo leímos hace unos días en el diario La Vanguardia.
14:42Esa es la verdad.
14:42La primera noticia la tuvimos por eso.
14:45Pero sí, sí, visto lo que ha ocurrido en otros países, yo creo que es mucho mejor comentarlo,
14:49saber lo que hay y luego con las explicaciones del doctor nos quedamos con un retrato mucho más preciso.
14:55Y la clave en el informe que firma el doctor, una de las cosas que dice es que los casos
14:59que hay que vigilar,
14:59sobre todo, es si se localiza un caso de un pequeño traficante.
15:03Claro.
15:03Influye mucho menos a lo mejor pensar que vamos a encontrar un camión lleno de estos componentes,
15:08sino que puede haber un caso como este de Navarra y ese caso, si el chaval se demuestra que ha
15:13comprado en la deep web,
15:14probablemente sea un solo consumidor.
15:16El problema es cuando nos encontremos con un pequeño camello, como ha dicho él.
15:20Que de repente haya tenido acceso a esto.
15:22Y esto es lo que el Ministerio de Sanidad seguramente tendrá que vigilar.
15:24El problema es que la globalización además es esto.
15:27No solamente los camellos se mueven y te traen el producto a un determinado país,
15:30sino que la gente de un determinado país también viaja por otros
15:33y allí también puede encontrar el producto.
15:36Así que yo creo que aquí siempre es mejor saber que no saber.
15:39Sí, sí, sin duda.
15:40Sin dramatismo, con datos, como ha hecho el doctor, como ha hecho Javier,
15:44para saber a qué nos podemos exponer, porque al final todo acaba llegando.
15:48Muy bien, venga, cambio de tercio.
16:08Volando las manos de un niño en busca de su lobo perdido.
16:13Volando los abrazos que no pudimos darnos con nuestros amigos.
16:20Volando todos los poemas que escribieron los que se callan.
16:25Para que todos lean aquellas palabras que nunca se dijeron, pero fueron pensadas.
16:31Que vuelen esos besos tan solo imaginados, que vuelen esas cartas que nunca se enviaron.
16:37Vuelen los adioses que nunca se dijeron.
16:40Se miren a la cara lo que nunca se vieron y que digan que al canto.
16:47Volando.
16:48¿Sabéis qué es esta que suena? Bueno, es una canción, ya lo sé.
16:51Pero que tiene una historia especial.
16:52Esta canción se titula Volando y la compuso Javier Limón.
16:56La dedicó en el año 2018 al nuevo Airbus A350 de la compañía Iberia y a todos sus empleados.
17:02Es una canción que dura casi cuatro minutos, pero es muy hermosa porque va hablando de destinos, de ilusiones y
17:07está muy bien.
17:08Es un canto de optimismo, además, interpretado por un coro de personas que va a muchos lugares del mundo.
17:14Es que resulta que hoy la SER ha dicho vamos a volar o vamos a hacer programas de altos vuelos.
17:19Y hemos empezado de buena mañana con el Hoy por Hoy, que ha celebrado los 20 años de la T4
17:23del aeropuerto Adolfo Suárez Barajas.
17:26Y lo ha hecho, entre otros invitados e invitadas, con Carlos Lamela, que es uno de los arquitectos,
17:31con el director del aeropuerto Mario Otero y con Yolanda Rubio, que es jefa del departamento de energía, balizamiento y
17:36campo de vuelo.
17:37Uso mucho el aeropuerto, obviamente, y siempre que llego, que llego como a mi casa, ¿no? Porque es mi casa.
17:46Y siempre pienso lo mismo, digo, la verdad es que ha envejecido bastante bien.
17:49En aquel momento, esta terminal era la terminal más grande del mundo que nunca se había hecho.
17:55Una terminal para 30 millones de pasajeros. Madrid tenía entonces 17 millones.
18:00Bueno, pues hoy Madrid tiene 67 millones, casi 70, y con esta ampliación que vamos a hacer de la T4
18:07y la T1,
18:08que es para llegar a 90, 100 millones de pasajeros.
18:12Viernes antes de Semana Santa fueron 208.000 pasajeros.
18:15Yo entré aquí, como digo yo, de botones y regresé 30 años después a dirigirlo.
18:21Estamos conectados prácticamente, no desconectamos nunca.
18:24Pero vamos, no hay nada en particular que me quite el sueño, porque la verdad que está todo muy procedimentado,
18:28está todo muy organizado.
18:30Hay siempre un plan B, un plan C, un plan D para las cosas.
18:33Dentro de este aeropuerto tenemos centrales eléctricas, subestaciones, centros de transformación,
18:38e incluso una planta solar fotovoltaica que va a entrar a un funcionamiento en breve.
18:43Y después la parte del campo de vuelo, todo lo que soy responsable de pistas, de calles de rodaje, de
18:48estacionamientos.
18:50Tenemos 50 hectáreas de zonas forestales, pero es que lo que nadie sabe es que tenemos casi 900 campos de
18:56fútbol que tenemos que segar.
18:58Pues yo no lo sabía, la verdad.
18:59Y no vamos a ser menos en la ventana.
19:01María Merino, buenas tardes.
19:02Hola, buenas tardes.
19:03¿Cuándo has estado por última vez en la T4?
19:05Pues el viernes pasado.
19:07El viernes pasado.
19:07María Merino es actualmente la tripulante de cabina de pasajeros más veterana de Iberia.
19:12Va a cumplir en mayo, puedo decirlo, ¿no?
19:1455 años.
19:15Y tiene una historia detrás que no va a ser una autobiografía de esas que contamos con los oyentes en
19:2030 segundos,
19:21sino con un poquito más de tiempo porque está muy bien.
19:23Tú comenzaste hace un montón de años, con veintipocos, ¿verdad? En Spaner.
19:27Exacto.
19:28Estuviste 15 años.
19:29Con 26.
19:30Spaner, pues quiebra.
19:32Y entonces tienes que buscarte la vida.
19:33Exacto.
19:34Hasta llegar al día de hoy, donde has vuelto a Iberia.
19:36Pero entre medio hay un montón de cosas que quiero que cuentes a los oyentes.
19:39Porque tienen que ver con una historia de vida y con reinventarse.
19:42Ala, empieza por donde quieras.
19:43Bueno, pues sí.
19:45Cuando cerró Spaner, en el 2012, yo en ese momento me quedé en shock.
19:52Durante un par de días no reaccionaba, no hacía más que llorar, no entendía nada.
19:57Además, yo creo que nos pasaba a todos que no nos lo creíamos, ¿no?
20:00Porque llevábamos tantos años, lleva 15 años volando y para mí era una familia.
20:05Entonces era como que se había roto esa familia, ¿no?
20:08Parecía que nos habían estirpado un órgano casi.
20:11Pero bueno, yo pocos meses antes ya tenía una hija de un año, uno de cuatro.
20:17Y le había comentado a mi marido que por qué no montaba alguien una juguetería en paracuellos.
20:21Porque éramos uno de los pueblos con mayor índice de natalidad en España.
20:26Entonces yo decía, es que esto está lleno de niños y necesitamos juguetes ya más educativos.
20:32O juguetes o guardería, dos opciones.
20:34Guarderías había ya unas cuantas.
20:35Ah, bueno, menos mal.
20:36Sí, pero hacía falta eso, que necesitábamos poder comprar los regalitos de cumples allí.
20:44¿Y montáis una guardería?
20:45Una juguetería.
20:46Una juguetería, perdón.
20:47¿Y qué?
20:48Bueno, pues en dos meses y medio, un poquito más, montamos la tienda con la indemnización del Fogasa
20:55y el paro acumulado, que lo puedes coger para montar un negocio.
20:59Pues ahí me hice autónoma.
21:01No sé si para bien o para mal.
21:03A veces lo dudo, pero fue una experiencia, la verdad, es que bastante emocionante.
21:09¿Y cuánto has vuelto a volar y cómo lo has conseguido?
21:11Bueno, pues esto ha sido tres años, hace tres años, en una quedada de Spaner,
21:18que de vez en cuando nos juntamos otra vez los compañeros.
21:21Y además es muy bonito porque viene gente de España, de Europa.
21:25Hacemos una quedada, un picoteo, un bailoteo.
21:28Y allí hablando con compañeros, me dijeron que les habían contratado a mi edad,
21:34gente de mi edad, en compañías aéreas.
21:36Yo estaba flipando porque yo ya pensé que había perdido este tren.
21:40Este avión.
21:41Este avión.
21:42Ahí, ahí.
21:45Pero fíjate, estaban cogiendo y dije, sí.
21:47Entonces, nada, la semana siguiente pedí cita para hacerme el reconocimiento médico aeronáutico
21:52porque yo decía, espérate, que no vaya yo allí y me digan, anda, abuela,
21:56vayase usted a hacer calceta viendo la televisión después de comer.
22:00A ver si era lo que más me preocupaba.
22:03A ver si a mi edad me van a decir que yo no tengo cuerpo para esto.
22:05Y me dijeron, no, no, esta es fantástica.
22:08Y de hecho, tenía mejores analíticas que con 20 años.
22:11¿Qué pruebas hay que pasar para volar?
22:13¿Unos análisis o...?
22:15Bueno, esto es lo primero.
22:16Tienes que estar bien físicamente.
22:18En el momento que esto lo pasas, luego ya tienes que hacer un curso,
22:21que es donde yo me apunté.
22:23Enseguida que vi que tenía ya pasado el CIMA,
22:25que se llama el reconocimiento médico aeronáutico.
22:28Pues me apunté a un curso para volver a sacarme la licencia.
22:32Digamos, es el certificado de TCP, que claro, yo lo había perdido.
22:35Porque 12 años sin volar, pues había perdido ya mi certificado
22:40y lo tenía que volver a hacer un curso inicial,
22:42como si nunca hubiera volado, para volver a sacarme...
22:44¿Se echa de menos lo de volar?
22:46Todos los días.
22:47Todos, todos los días.
22:49Desde que cerró Spanner, yo todos los días,
22:51además en Paracuellos de Jarama veo como descarga.
22:53Ya, ya, ya.
22:54Y yo veía un avión y me quedo tonta.
22:56O sea, siempre me ha pasado.
22:57Y yo me imagino el interior y la gente sentada en su transportín.
23:04Oye, ¿y en estos 12 años que has estado fuera de los cielos?
23:07¿El trato, el perfil de los pasajeros,
23:10todo lo que se cuece en ese ecosistema,
23:12ha cambiado mucho o no ha cambiado nada?
23:14Los pasajeros no.
23:15Yo creo que no, que es lo mismo.
23:17Y siguen teniendo los mismos problemas,
23:21pues que ha llegado un avión tarde,
23:23que ha perdido una conexión,
23:24aunque, bueno, estas cosas son las del día a día, ¿no?
23:26Que me han perdido la maleta.
23:27En Iberia no, claro, en otra compañía que me ha perdido la maleta.
23:30Claro, Iberia no pierde maletas.
23:32Claro.
23:32Eso era que venían en conexión de otro vuelo.
23:36Y, bueno, pues tienes que lidiar con esas cosas, ¿no?
23:39Lo que sí que a lo mejor es un poco diferente
23:41es la manera en que yo afronto todo eso,
23:43porque también la experiencia de vida,
23:46pues yo creo que es la madurez que también tenemos, ¿no?
23:48De todas las experiencias que hemos pasado,
23:50pues te hacen llevarlo de otra manera.
23:52Dentro de que yo siempre lo solía llevar bastante bien en Spanner,
23:56tengo como don de gentes para eso, ¿no?
23:58Que enseguida hablo con la gente.
24:00Bueno, eso me dice que no me callo ni bajo el agua.
24:02¿Cuál ha sido el pasajero, la pasajera más borde con que te has topado?
24:06Uf, sí me ha pasado, sí me ha pasado alguna vez.
24:08Pues mira, hace poco y son tonterías, pero te da rabia, ¿no?
24:12Pero yo enseguida...
24:13A ver, yo no me lo tomo a modo personal.
24:16No, mejor.
24:17Entonces, bueno, pues según viene se va.
24:20Y yo tengo un dicho de una amiga mía que me encantó,
24:23de mi amiga Sandri, que trabajó conmigo,
24:25que decía, mira, tanta paz lleves como descanso dejas.
24:29Y eso yo lo llevo...
24:30Bueno, pues es que es así, ¿sabes?
24:32A veces el otro día, por ejemplo, una pasajera le digo,
24:36vi una chaqueta blanca preciosa en el compartimento de los equipajes
24:40cuando íbamos a llenar el avión
24:42y yo sabía que le iban a poner tres maletas encima.
24:44Digo, uy, esto tan blanquito.
24:45Y tuve el detalle de decir, mire, esta chaqueta no me dejó acabar.
24:49Mi chaqueta no se mueve de ahí porque yo he pagado para dejar aquí mi chaqueta.
24:53Y se quedó la chaqueta ahí, claro.
24:55No, porque luego yo...
24:56Yo no lo hubiera dejado.
24:57Que soy más buena que el...
24:58Le dije, mire, es que esto es muy blanquito.
25:00Y yo lo que he pensado es que le van a llenar de ruedas su chaqueta.
25:04Si no le parece yo, se lo bajo.
25:06Y luego cuando estén las maletas yo se lo pongo encima.
25:08Y el marido dándole codazos.
25:10¿Te quieres callar? ¿Te quieres callar?
25:12La señora protestaba.
25:14Pero bueno, que eso...
25:15Esas cosas también yo lo pienso siempre.
25:17Hay mucha gente con miedo a volar.
25:19Sí, eso es verdad.
25:20Y entonces se ponen muy tensos y les salen cosas...
25:21Tuvimos aquí a un colega que tuve hace poco que ha escrito un libro sobre miedo a volar.
25:24Un comandante de Iberia, precisamente.
25:26Claro, pues tú ves esas reacciones.
25:28Que a lo mejor en tierra no las ves.
25:30Y en el avión sí.
25:30Entonces, bueno, yo estoy acostumbrada y...
25:32Pues con unas palabras así, amables, al final.
25:34María, normalmente se echa de menos lo que no se tiene.
25:37Entonces, en tus años que no pudiste volar y viendo pasar aviones constantemente, echarías de menos eso.
25:44Pero cuando tenías un par de críos, uno de un año y otro de cuatro, y estabas volando, ¿no te
25:50planteabas a veces decir, uy, a lo mejor si me quedas en tierra, no?
25:54Bueno, en esa época, a ver, yo justo me pillo el cierre de Spanner con una excedencia que pedí un
26:01poquito, me alargué la excedencia.
26:03La baja de maternidad la alargué con unos meses.
26:05Y con mi segunda hija no llegué a volar porque justo cerró Spanner un día antes de que yo hiciera
26:11mi curso para reincorporarme.
26:13Entonces, ahí la pequeña no lo vivió.
26:16Y con el segundo, hombre, en ese momento, teniendo hijos pequeños, te puedes acoger a una reducción de jornada.
26:22Entonces, sí que es verdad que entre un hijo y otro yo volé muy poquito y nos apañamos bastante bien.
26:27Y la verdad es que volando al 50% eres una vida muy fácil.
26:33¿Qué edad media tienen tus compañeros o compañeras con los que vuelas ahora?
26:37Bueno, hay de todo, ¿eh?
26:39Porque, bueno, a ver, yo no soy la persona más mayor que esté ahora mismo en Iberia.
26:42Claro, yo llevo cuatro meses y pico, pero sí que creo que soy la que ha entrado con mayor edad,
26:47con más edad.
26:49Pero sí que hay gente que está a punto de jubilarse, o se están jubilando.
26:54Pero sí que está entrando mucha gente de 18, 20, 22.
26:58Claro, ¿y te siguen haciendo el mismo caso que hacían los pasajeros hace 12 años a las recomendaciones de seguridad?
27:05O sea, ¿cero?
27:07Eso sigue un poco igual.
27:09Sí, a veces cuando estoy haciendo la demostración de seguridad y alguien me mira, me da ilusión.
27:15Digo, ¡ay, me están mirando!
27:18Sí, sí, a veces.
27:19La verdad es que hablábamos de la edad.
27:21Es verdad que con 54 para 55 años no es normal ser el nuevo.
27:27Ser el nuevo, aunque tú seas veterana y te llevas un montón de años de experiencia.
27:32Pero hay esa especie como de, bueno, pues, transmisión de conocimiento entre los tripulantes.
27:40Sí, yo creo que sí.
27:42De hecho, cuando hay alguna persona con miedo en el avión o que me ha pasado últimamente, además me ha
27:50pasado hace muy poco, gente con pánico, con ataque de pánico, de ansiedad y tal, pues acaban tirando de mí.
27:56Porque ven que yo voy y sé lo que hay que hacer y es que, como, a ver, tenemos esa
28:01madurez, ¿no?, que nos da la experiencia de haber tenido hijos también y tal.
28:04Como que sabes lidiar con situaciones un poco más críticas, no solo en aviación, sino en la vida, ¿no?, la
28:09experiencia de vida.
28:10Si no le recomiendas el libro de Perico Durán.
28:13Eh, no.
28:14Sí, sí, sí, tú también, ¿no? Ya está. Oye, que se lo lean, ya está.
28:17Que se lean.
28:18Sí, sí.
28:18Bueno, aquí es mejor, a ver, cuando alguien tiene miedo, pues eso, hablar de otra cosa.
28:22Y yo soy muy gansa, entonces me pongo a hacer tonterías y es la cosa, distraer un poco la atención.
28:28Justo pensar en algo que no tenga nada que ver con esto.
28:31Y entonces, eso sí, los jóvenes yo veo que tiran un poco de mí como diciendo, María, María, échannos una
28:35mano con esto.
28:36Y también, oye, yo cuando tengo que descargarme una nueva aplicación de Iberia y que funcione, ahí estoy yo con
28:42los jovencitos.
28:43A ver, por favor, echarme una mano, que esto me cuesta el doble, claro.
28:47Pero siempre es una buena noticia que una persona a esta edad sea fichada por una empresa, por una compañía,
28:52la que sea.
28:53Que tenga la oportunidad.
28:54Porque desgraciadamente no es lo que se estila.
28:56Pues nada, María Merino, con el honor de ser la última persona de más edad que ha entrado en Iberia,
29:02muchas gracias por este ratito en la ventana.
29:04Muchísimas gracias a vosotros.
29:05Tú eres tripulante de cabina de pasajeros, en otro tiempo llamado auxiliar de vuelo, y en otro tiempo anterior llamado
29:11azafata.
29:12Sí.
29:12Que es la palabra del día que hoy ha elegido Isaías.
29:18La palabra del día, con Isaías Lafuente.
29:21Pues sí, porque nuestra invitada de hoy, María Merino, es tripulante de cabina de pasajeros, antes fueron auxiliares de vuelo
29:27y antes, pues las famosas azafatas.
29:30Una palabra que es interesantísima y por eso la traemos hoy aquí, porque entró en nuestro primer diccionario en 1726,
29:38más de dos siglos antes de que naciera este oficio moderno ligado a la aviación.
29:43¿Y por qué entró? Bueno, pues porque entonces nombraba un empleo de palacio ejercido por una viuda noble que llevaba
29:51en un azafate las alhajas y los enseres con los que se vestía a la reina.
29:56Azafate es una palabra de origen árabe, azafat, que nombraba una bandeja, una fuente o un canastillo y que acabó
30:04designando el oficio de quien lo llevaba.
30:06En 1956 entró ya la nueva sección referida al nuevo oficio aéreo y los académicos definieron a azafata, cuidado, como
30:15camarera distinguida que presta sus servicios en un avión.
30:19Más tarde se ampliaría a aquellas mujeres que trabajaban en otros medios de transporte, en autobuses, en trenes y también
30:26a aquellas muchachas, leo textualmente, que proporcionan información y ayuda en reuniones y congresos.
30:33Aquí, con este oficio, la inclusión se produjo a la inversa, porque este oficio de origen femenino empezó a ser
30:40ejercido por hombres a finales del XX, a los que se empezó a llamar azafatos.
30:45Los académicos no fueron rápidos en esta ocasión e introdujeron ya este masculino en 2014, cuando ya desde hacía años
30:53azafatas y azafatos eran oficialmente tripulantes de cabina de pasajeros.
31:12Música
31:13Tatuada con aspereza de balas y cárcel, sentida por todas como parte importante,
31:27de anhelos cercanos de libertad y coraje, has llegado más lejos que el viento, que fugitivo te llevó con él,
31:43te llevó con él.
31:46Matilde Lamba, republicana, no pudieron colgar de tu pecho ni crucifijos ni sotanas.
32:01Matilde Lamba, republicana, no pudieron colgar de tu pecho señales amargas.
32:16Está bien recordar la historia de Matilde Lamba en un día como hoy, 14 de abril.
32:20Se cumplen 95 años de la proclamación de la Segunda República.
32:24En ese periodo, solo nueve mujeres ocuparon un escaño en las Cortes entre centenares de diputados.
32:31Hoy tenemos en la ventana al autor del libro republicana, revolución, guerra y exilio, de nueve diputadas.
32:36Las primeras fueron Clara Campoamor, Victoria Ken y Margarita Nelken, elegidas antes de que se aprobara el sufragio universal.
32:42Después llegaría la escritora María Alejárraga, la pedagoga Francisca Boigas, la escritora Matilde de la Torre,
32:47la maestra y sindicalista Venerada Manzano, la primera mujer en ejercer de gobernadora civil, Julia Álvarez Resano,
32:53y la dirigente del Partido Comunista Dolores Ibarruri.
32:56Bueno, pues sus vidas las recoge, la vida de Matilde Landa es esta canción del Drogas,
33:02y las vidas de estas diputadas las recoge el periodista y historiador Miguel Ángel Villena,
33:06que nos escucha ya en los estudios de Radio Valencia.
33:09Miguel Ángel, buenas tardes, buena vesprada, ¿qué tal?
33:11¿Qué hay? Buenas tardes, buena vesprada.
33:13Pues no todas son conocidas por su trabajo, porque yo algún nombre confieso que, por ejemplo,
33:20el de Venerada Manzano no lo había, no sé tú, Isaias, que estás más metido, yo no lo había oído
33:23nunca,
33:24pero sí que su trabajo fue imprescindible para sentar las bases de la democracia que tenemos hoy,
33:29o eso resulta un poco exagerado, Miguel Ángel.
33:31Yo creo que no resulta nada exagerado, yo creo que es la generación de mujeres más brillante de todo el
33:38siglo XX español,
33:40sentaron las bases de la libertad, la justicia, la igualdad,
33:44modernizaron este país, hicieron una revolución pacífica,
33:49pero una revolución que llegó desde la política a la economía, a la cultura o a las costumbres,
33:55y yo creo que la gran huella que han dejado, ya que todas ellas se vieron luego obligadas a pelear
34:02en una guerra
34:02y después marchar al exilio, yo creo que el mensaje que nos dejan hoy es que las libertades y los
34:09derechos
34:09no caen del cielo, sino que se conquistan día a día.
34:12Está bien recordarlo. Cuéntanos ya por alusiones la historia de Veneranda García Manzano,
34:17asturiana, ¿no?, que emigró a Cuba con su marido y no vuelve a España hasta 1927, creo que es.
34:23Sí, bueno, es quizá una de las más desconocidas de estas nueve diputadas.
34:29Veneranda García Manzano fue una maestra, hija de maestros, emigró por razones económicas a Cuba,
34:35regresó a España en vísperas de la proclamación de la República
34:40y después fue, como habéis dicho, sindicalista de la UGT, participó en la guerra,
34:45luego marchó al exilio en México.
34:48Para que os hagáis una idea, Veneranda García Manzano, que vivió en Llanes, en la localidad costera de Asturias,
34:55en los años republicanos, algunas mujeres en Llanes y algunas mujeres y algunos hombres
35:01se cambiaban de acera porque pensaban que ya llevaba el demonio consigo.
35:07O sea que esa España vivieron estas pioneras y estas diputadas.
35:12En esa España ella escribió un texto que hemos recuperado y que hoy podrían suscribir muchísimas mujeres
35:18que dice, mira, si me permites que lo lea, Miguel Ángel, dice
35:22Soy madre y soy maestra, poseo los dos títulos más nobles que puede estentar una mujer.
35:26En mis entrañas se formaron vidas con sangre de mi sangre, en mi escuela plasmo por venir en almas infantiles.
35:33Forjo vidas de carne y de espíritu, madre dos veces.
35:36Quiero libres los espíritus sin anillos de hierro que los opriman.
35:39Todo esto quiero y nos lo dará la naciente República Española que viene a la vida,
35:43dando al mundo entero el más alto ejemplo de civilidad y de hidalguía.
35:47Y este espectáculo, asombro de propios y de extraños, lo da el pueblo.
35:51Ese pueblo formado por parias humildes, el pueblo que salió de las escuelas públicas.
35:56Al fin triunfamos los humildes, los parios, los parias, la chusma vil y encanallada,
36:01pero que acaba de dar un rotundo mentís a todos esos farsantes que decían y propalaban
36:07la falta de educación cívica del magnánimo pueblo español.
36:11¿Se quedó a gusto?
36:13Totalmente se quedó a gusto.
36:14Bueno, fue la respuesta al último alcalde de la monarquía de Llanes,
36:19que la había amenazado, insultado, pocos días antes de la proclamación de la República
36:24y pocos días después del 14 de abril de 1931,
36:29Veneranda García Manzano, efectivamente, en el boletín socialista de Llanes,
36:35como tú bien dices, se despachó a gusto.
36:37Pero yo creo que es una magnífica definición que en aquel momento suscribieron millones de anónimas mujeres republicanas
36:46y que desde luego hoy tiene absoluta vigencia.
36:50Toda la vigencia. Toda, absoluta.
36:51Mira, Ángel, lo que nos pasa con estas mujeres es que al ver su vida tan brillante, digamos,
36:57tenemos claro lo que supuso la oscuridad de 40 años de dictadura.
37:01Porque estas fueron las mujeres de la esperanza, claro, tú dices, solo nueve mujeres.
37:05Es verdad, solamente nueve.
37:07Había tres en cada legislatura, entre 470 diputados.
37:11Pero es que eran nueve mujeres.
37:12Es que en la víspera de la proclamación de la República,
37:16las mujeres en España tenían la misma consideración que un deficiente, que un menor, que un esclavo.
37:22O sea, las mujeres pegaron un salto impresionante.
37:25Y eran mujeres brillantísimas.
37:27Y uno se plantea a dónde hubieran llegado estas mujeres y esas millones de mujeres republicanas no tan conocidas.
37:34Bueno, si no hubiera existido el paréntesis de 40 años de dictadura, Miguel Ángel.
37:38Bueno, yo creo que el gran avance de la República fue un avance no solo de libertades y derechos, sino
37:45de modernidad.
37:46Efectivamente, España, la España republicana, se puso a la cabeza de los avances y de la modernidad en toda Europa.
37:53Yo creo que, bueno, es un poco hacer historia ficción, pero sin duda alguna,
37:58si por en medio no hubiera habido una sublevación militar, una guerra civil y 40 años de dictadura,
38:04este país habría avanzado, vamos, a pasos agigantados para toda la población,
38:09pero especialmente para las mujeres, que como bien sabemos, en el momento en que acaba la guerra y comienza la
38:15dictadura,
38:16la mujer perdió absolutamente todos sus derechos hasta la llegada de la democracia.
38:22Yo creo que es algo que las jóvenes generaciones, tanto de chicos como de chicas, no conocen,
38:28no saben que las generaciones de sus madres o de sus abuelas necesitaban el permiso del marido o del padre
38:35para abrir una empresa, sacar el pasaporte, viajar.
38:39Es decir, la mujer fue una absoluta menor de edad humillada durante la dictadura.
38:44Si eso no hubiera ocurrido, efectivamente, estas nueve mujeres y muchas otras tendrían este país lleno de calles,
38:52de plazas y de institutos.
38:54Pues mira, esto es pura casualidad, pero, y es una noticia de última hora,
38:57escucha a la miglange y que la escuchen los oyentes, luego lo ampliaremos en el boletín de las cinco,
39:00el gobierno español acaba de pedir, de solicitar oficialmente a la justicia
39:05la extinción de la fundación Francisco Franco, que dice, estamos en 2026, sí,
39:09pero bueno, es un paso que había que dar y que hace nada, unos minutos hemos sabido
39:13que se ha dado de manera oficial.
39:16Me parece una fecha muy oportuna, además.
39:18Sí, sí, claro, claro.
39:18Me parece una fecha muy oportuna porque es que Franco terminó con una dictadura,
39:22con una república, perdón, que, claro, algunos se están ocupando de criminalizarla constantemente, ¿no?
39:28No, no, lo que acabó fue con la democracia.
39:30Y entonces me parece que pedir la extinción de una fundación que se dedica a hacer apología de esto.
39:37Tiene toda la lógica del mundo.
39:38Y a quienes dicen que recuperar la memoria es abrir heridas, ¿no?
39:41Es que todavía se están cerrando como esto, o como la historia de Mátilde de la Torre,
39:45que cuenta Miguel Ángel, que hace apenas un mes se trajeron sus cenizas,
39:51Miguel Ángel, de México, a Cantabria.
39:55A Cantabria, sí, a Cabezón de la Sal en Cantabria, a su pueblo natal.
39:58Ella había muerto hace 80 años, pero todavía no se habían recuperado
40:00y se habían llevado a su pueblo natal. O sea, que es que en estas estamos.
40:03Yo creo que hemos tenido en este país y seguimos teniendo un gran déficit de pedagogía democrática.
40:10Yo creo que las generaciones más veteranas tenemos un deber y un compromiso
40:15de explicar efectivamente a las nuevas generaciones de dónde venimos, quiénes somos
40:20y aprender de ejemplos como estas nueve diputadas que contra viento y marea
40:27consiguieron que el país avanzara y luego muchas de ellas, prácticamente todas,
40:33es decir, 8 sobre 9, vivieron durísimos exilios, ¿no?
40:37Entonces yo creo que son absolutamente un modelo y yo creo que, sin duda alguna,
40:42es un modelo que llevó a millones de, como decía, de anónimas mujeres republicanas.
40:47Yo le dedico el libro a mi abuela materna porque fue un personaje que me influyó mucho
40:55y que yo creo que representó mucho ese coraje y esa valentía.
41:01¿Cómo se llamaba tu abuela, Miguel Ángel?
41:02Teodora.
41:03Teodora.
41:04Y estuvo dos años en la cárcel sin haber cometido ningún delito.
41:07Sin haber cometido ningún delito, sencillamente por la denuncia de una vecina franquista
41:13en el centro de Valencia, pero yo creo que eso da la medida de que cuando hablamos de la represión
41:21de la dictadura se piensa solo, digamos, en la gente más comprometida políticamente,
41:27pero desde luego que no.
41:28En la posguerra, una posguerra que duró casi eternamente, gente denunciada sencillamente
41:35porque una vecina dijo que mi abuela había votado al Frente Popular,
41:38se pasó casi dos años en la cárcel.
41:41Yo creo que el libro de Republicanas tiene un epílogo que he titulado muy a propósito
41:47Perdonar sí, olvidar no.
41:49Yo creo que ese debe ser un poco el hilo conductor y de hecho, por ejemplo,
41:56las asociaciones memorialistas y toda la gente que está intentando desenterrar a los antepasados
42:02para nada piensa en el rencor o en la venganza, sino que piensa que se haga justicia.
42:09Es decir, perdonar sí, por supuesto, reconciliarse sí, pero olvidar, no podemos olvidar la historia,
42:16entre otras cosas, porque si no, y solo hay que ver la actualidad de hoy, estaríamos condenados a repetirla.
42:24Miguel Ángel, es verdad que, bueno, pues haces homenaje a todas estas mujeres,
42:30pero es verdad que eran mujeres que podemos encasillarlas como las nueve diputadas republicanas,
42:34pero eran muy distintas entre sí.
42:36Quizá tenían el factor común de que eran mujeres dentro de su entorno privilegiadas,
42:43de familias ilustradas que las dejaron ser, o por lo menos no les impidieron ser.
42:47Había socialistas, una comunista, dos liberales, una diputada de la derecha católica,
42:51sí, sí, pero claro, debían tener ese contexto.
42:53Claro, es cierto lo que comentáis, lo que comenta Luz, digamos un rasgo definitorio de todas ellas,
43:01salvo del caso especial de Dolores Ibarruri, que era una persona de una extracción totalmente obrera.
43:08El resto fueron mujeres, efectivamente, nacidas en una cierta burguesía ilustrada,
43:13en familias, padres y madres, con un nivel económico y cultural que les permitió avanzar en ese sentido.
43:19Yo creo, de todos modos, que el rasgo fundamental de estas mujeres,
43:24de la generación de mujeres republicanas y en general de la República,
43:27fue la obsesión o la pasión por la enseñanza y por la cultura.
43:32De las nueve diputadas, si no recuerdo mal, estoy hablando en memoria,
43:36siete de ellas en algún momento u otro de su vida se dedicaron a la enseñanza,
43:40como profesoras de taquigrafía, como profesoras de primaria, profesoras de inglés.
43:44Es decir, yo creo que la gran aportación de la República, que, por cierto,
43:49cuando se proclamó, la mitad de las mujeres en España eran analfabetas
43:53y casi una tercera parte de los hombres, el gran empeño republicano fue, efectivamente,
43:59que el país se educara y que todo el mundo accediera a la cultura.
44:02Yo creo que esa es una de las grandes aportaciones de la Segunda República.
44:07Muy bien, Miguel Ángel Villena, autor de Republicanas, Revolución, Guerra y Exilio de Nueve Diputadas.
44:11Oye, muchísimas gracias por acompañarnos en La Ventana en un día tan especial.
44:15Muchísimas gracias y feliz 14 de abril.
44:21Salud, por lo menos.
44:24La Ventana, en Ser Podcast.
44:27Tenemos dos minutos para escuchar alguna audiobiografía en La Ventana.
44:30¿Queréis, sí o no?
44:31¿En Ana?
44:31Sí, venga. Empezamos con Ana y la puntualidad.
44:33He llegado a tardar todo, o a casi todo.
44:35Para empezar, llegué a tardar al mundo.
44:36Fui la quinta de cinco hermanas y cuando veíamos los álbumes de fotos y preguntaba
44:40dónde estaba yo, la respuesta siempre era, tú todavía no habías nacido.
44:44Tardé mucho en terminar una carrera que no me gustaba nada y me incorporé tarde al mercado laboral.
44:48Llegué tarde al sexo, encontré tarde a mi marido y he sido una mamá tardía.
44:52Tardé demasiado en dejar un trabajo que me generaba ansiedad y descubrí tarde mi verdadera vocación.
44:56Ahora les enseño a mis alumnos que nunca es tarde para empezar de nuevo.
45:00Y solo espero que, como todo en mi vida, la muerte me llegue también muy tarde.
45:03Toni Martínez, buenas tardes.
45:05Buenas tardes.
45:05¿Qué te ha parecido este, no sé si elogio de la puntualidad o...?
45:08Elogio de la puntualidad o de la impuntualidad, pero al mismo tiempo que iba diciendo a todo
45:12lo que llego tarde, ha acabado diciendo nunca es tarde para, ¿no?
45:15Exacto, exacto.
45:16De todo se aprende en la vida.
45:17Elogio de lo tarde, ¿no?
45:19Elogio de lo tarde.
45:20Tenemos todo por la radio hoy, ¿no?
45:21Claro, por eso está salido, ¿no?
45:22Tendremos después de las noticias.
45:23Espero que sí, espero que sí.
45:25Venga, venga, venga.
45:25Espero que sí, sí.
45:26Venga, otra audiobiografía, va.
45:27La de Vicens, Tres amores.
45:28Al día siguiente de morir franco, cumplí diez años.
45:31Nos dieron una semana de vacaciones.
45:33En mi pueblo había tres cines, el sur, el español y el cultural.
45:38Hacían sesiones triples.
45:40Los veranos, en el pueblo de mis abuelos, después de cenar, salía con mi padre a contemplar el firmamento.
45:46Ya en este siglo me enamoré y nacieron mis queridas hijas.
45:51Sigo viviendo en mi pueblo, sin cines.
45:53A día de hoy sigo enamorado de mi pareja, y del cine, y de las estrellas.
45:59Uno, dos y tres.
46:00Bueno, bueno.
46:01Está bien, ¿eh?
46:01Es generacional esa semana de vacaciones, ¿eh?
46:05Que fueron tres días, yo creo.
46:06No, tres días fueron con Carrero Blanco.
46:08Ah, claro.
46:10Esto el doble que menos.
46:10Y en la universidad más.
46:12Yo creo que en la universidad ya casi...
46:14Directamente el curso.
46:15Sí, sí.
46:15Tengo que hacer memoria de eso.
46:17Luz ha enseñado hasta la próxima semana.
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46:24de audio favorita.
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