00:00Ser. Podcast.
00:30Las primeras fueron Clara Campoamor, Victoria Ken y Margarita Nelken, elegidas antes de que se aprobara el sufragio universal.
00:36Después llegarían la escritora María Lejárraga, la pedagoga Francisca Boigas, la escritora Matilde de la Torre, la maestra y sindicalista
00:41Venerada Manzano,
00:43la primera mujer en ejercer de gobernadora civil, Julia Álvarez Resano, y la dirigente del Partido Comunista, Dolores Ibarruri.
00:50Y bueno, pues sus vidas las recoge, la vida de Matilde Landa es esta canción del Drogas, y las vidas
00:56de estas diputadas las recoge el periodista y historiador Miguel Ángel Villena,
01:00que nos escucha ya en los estudios de Radio Valencia. Miguel Ángel, buenas tardes, buena vesprada, ¿qué tal?
01:05¿Qué hay? Buenas tardes, buena vesprada.
01:07Pues no todas son conocidas por su trabajo, porque yo algún nombre confieso que, por ejemplo, el de Venerada Manzano
01:14no lo había, no sé tú Isaías,
01:15que estás más metido, yo no lo había oído nunca, pero sí que su trabajo fue imprescindible para sentar las
01:21bases de la democracia que tenemos hoy,
01:23o eso resulta un poco exagerado, Miguel Ángel.
01:25Yo creo que no resulta nada exagerado, yo creo que es la generación de mujeres más brillante de todo el
01:31siglo XX español,
01:33sentaron las bases de la libertad, la justicia, la igualdad, modernizaron este país, hicieron una revolución pacífica,
01:42pero una revolución que llegó desde la política a la economía, a la cultura o a las costumbres,
01:48y yo creo que la gran huella que han dejado, ya que todas ellas se vieron luego obligadas a pelear
01:55en una guerra y después marchar al exilio,
01:58yo creo que el mensaje que nos dejan hoy es que las libertades y los derechos no caen del cielo,
02:04sino que se conquistan día a día.
02:06Está bien recordarlo. Cuéntanos ya por alusiones la historia de Veneranda García Manzano, asturiana,
02:11que emigró a Cuba con su marido y no vuelve a España hasta 1927, creo que es.
02:16Sí, bueno, es quizá una de las más desconocidas de estas no diputadas.
02:22Veneranda García Manzano fue una maestra, hija de maestros, emigró por razones económicas a Cuba,
02:28regresó a España en vísperas de la proclamación de la República y después fue, como habéis dicho, sindicalista de la
02:36UGT,
02:37participó en la guerra, luego marchó al exilio en México.
02:41Para que os hagáis una idea, Veneranda García Manzano, que vivió en Llanes, en la localidad costera de Asturias,
02:48en los años republicanos, algunas mujeres en Llanes y algunas mujeres y algunos hombres se cambiaban de acera
02:57porque pensaban que ya llevaba el demonio consigo. O sea que esa España vivieron estas pioneras y estas diputadas.
03:05En esa España ella escribió un texto que hemos recuperado y que hoy podrían suscribir muchísimas mujeres,
03:12que dice, mira, si me permites que lo lea, Miguel Ángel dice, soy madre y soy maestra, poseo los dos
03:18títulos más nobles que puede estentar una mujer.
03:20En mis entrañas se formaron vidas con sangre de mi sangre, en mi escuela plasmo por venir en almas infantiles.
03:27Forjo vidas de carne y de espíritu, madre dos veces, quiero libres los espíritus sin anillos de hierro que los
03:32opriman.
03:33Todo esto quiero y nos lo dará la naciente República Española que viene a la vida,
03:37dando al mundo entero el más alto ejemplo de civilidad y de hidalguía.
03:40Y este espectáculo, asombro de propios y de extraños, lo da el pueblo.
03:45Ese pueblo formado por parias humildes, el pueblo que salió de las escuelas públicas.
03:49Al fin triunfamos los humildes, los parios, los parias, la chusma vil y encanallada,
03:55pero que acaba de dar un rotundo mentís a todos esos farsantes que decían y propalaban
04:00la falta de educación cívica del magnánimo pueblo español.
04:04¿Se quedó a gusto?
04:06Totalmente se quedó a gusto.
04:08Bueno, fue la respuesta al último alcalde de la monarquía de Llanes,
04:12que la había amenazado, insultado, pocos días antes de la proclamación de la República
04:17y pocos días después del 14 de abril de 1931,
04:23venerando a García Manzano, efectivamente, en el boletín socialista de Llanes,
04:28como tú bien dices, se despachó a gusto.
04:30Pero yo creo que es una magnífica definición que en aquel momento suscribieron millones de anónimas mujeres republicanas
04:39y que desde luego hoy tiene absoluta vigencia.
04:43Toda la vigencia. Toda, absoluta.
04:44Mira, Ángel, lo que nos pasa con estas mujeres es que al ver su vida tan brillante, digamos,
04:50tenemos claro lo que supuso la oscuridad de 40 años de dictadura.
04:54Porque estas fueron las mujeres de la esperanza.
04:56Claro, tú dices, solo nueve mujeres. Es verdad, solamente nueve.
05:00Había tres en cada legislatura, entre 470 diputados.
05:04Pero es que eran nueve mujeres.
05:05Es que en la víspera de la proclamación de la República,
05:09las mujeres en España tenían la misma consideración que un deficiente, que un menor, que un esclavo.
05:15O sea, las mujeres pegaron un salto impresionante.
05:19Y eran mujeres brillantísimas.
05:21Y uno se plantea a dónde hubieran llegado estas mujeres y esas millones de mujeres republicanas no tan conocidas,
05:27bueno, si no hubiera existido el paréntesis de 40 años de dictadura, Miguel Ángel.
05:31Bueno, yo creo que el gran avance de la República fue un avance no solo de libertades y derechos, sino
05:38de modernidad.
05:39Efectivamente, España, la España republicana, se puso a la cabeza de los avances y de la modernidad en toda Europa.
05:47Yo creo que, bueno, es un poco hacer historia ficción, pero sin duda alguna,
05:51si por en medio no hubiera habido una sublevación militar, una guerra civil y 40 años de dictadura,
05:57este país habría avanzado, vamos, a pasos agigantados para toda la población,
06:02pero especialmente para las mujeres, que como bien sabemos, en el momento en que acaba la guerra
06:07y comienza la dictadura, la mujer perdió absolutamente todos sus derechos hasta la llegada de la democracia.
06:15Yo creo que es algo que las jóvenes generaciones, tanto de chicos como de chicas, no conocen,
06:21no saben que las generaciones de sus madres o de sus abuelas necesitaban el permiso del marido o del padre
06:28para abrir una empresa, sacar el pasaporte, viajar, es decir, la mujer fue una absoluta menor de edad
06:36humillada durante la dictadura.
06:37Si eso no hubiera ocurrido, efectivamente, estas nueve mujeres y muchas otras
06:43tendrían este país lleno de calles, de plazas y de institutos.
06:47Pues mira, esto es pura casualidad, pero, y es una noticia de última hora,
06:50escucha a la miglange, que la escuchen los oyentes, luego lo ampliaremos en el boletín de las cinco.
06:54El gobierno español acaba de pedir, de solicitar oficialmente a la justicia
06:58la extinción de la Fundación Francisco Franco, que dice, estamos en 2026, sí,
07:03pero, bueno, es un paso que había que dar y que hace nada, unos minutos hemos sabido
07:06que se ha dado de manera oficial.
07:10Me parece una fecha muy oportuna, además.
07:11Sí, sí, claro, claro.
07:12Me parece una fecha muy oportuna porque es que Franco terminó con una dictadura,
07:16con una república, perdón, que, claro, algunos se están ocupando de criminalizarla constantemente, ¿no?
07:21No, no, lo que acabó fue con la democracia.
07:24Y entonces me parece que pedir la extinción de una fundación que se dedica a hacer apología de esto.
07:30Tiene toda la lógica del mundo.
07:31Y a quienes dicen que recuperar la memoria es abrir heridas, no,
07:34es que todavía se están cerrando como esto, o como la historia de Matilde de la Torre,
07:39que cuenta Miguel Ángel, que hace apenas un mes se trajeron sus cenizas,
07:45Miguel Ángel, de México, a Cantabria, ella había muerto hace 80 años,
07:52pero todavía no se habían recuperado y se habían llevado a su pueblo natal.
07:55O sea, que es que en estas estamos.
07:57Yo creo que hemos tenido en este país y seguimos teniendo un gran déficit de pedagogía democrática.
08:03Yo creo que las generaciones más veteranas tenemos un deber y un compromiso
08:08de explicar efectivamente a las nuevas generaciones de dónde venimos, quiénes somos,
08:13y aprender de ejemplos como estas nueve diputadas que contra viento y marea
08:20consiguieron que el país avanzara y luego muchas de ellas, prácticamente todas,
08:26es decir, ocho sobre nueve, vivieron durísimos exilios, ¿no?
08:30Entonces yo creo que son absolutamente un modelo y yo creo que, sin duda alguna,
08:36es un modelo que llevó a millones de, como decía, de anónimas mujeres republicanas.
08:41Yo le dedico el libro a mi abuela materna porque fue un personaje que me influyó mucho
08:48y que yo creo que representó mucho ese coraje y esa valentía.
08:54¿Cómo se llamaba tu abuela, Miguel Ángel?
08:56Teodora.
08:57Teodora.
08:57Y estuvo dos años en la cárcel sin haber cometido ningún delito.
09:01Sin haber cometido ningún delito, sencillamente por la denuncia de una vecina franquista
09:06en el centro de Valencia.
09:09Pero yo creo que eso da la medida de que cuando hablamos de la represión de la dictadura
09:15se piensa solo, digamos, en la gente más comprometida políticamente, pero desde luego que no.
09:21En la posguerra, una posguerra que duró casi eternamente, gente denunciada sencillamente
09:28porque una vecina dijo que mi abuela había votado al Frente Popular,
09:32se pasó casi dos años en la cárcel.
09:34Yo creo que el libro de Republicanas tiene un epílogo que he titulado muy a propósito
09:40Perdonar sí, olvidar no.
09:42Yo creo que ese debe ser un poco el hilo conductor y de hecho, por ejemplo,
09:49las asociaciones memorialistas y toda la gente que está intentando desenterrar a antepasados
09:56para nada piensa en el rencor o en la venganza, sino que piensa que se haga justicia.
10:03Es decir, perdonar sí, por supuesto, reconciliarse sí, pero olvidar, no podemos olvidar la historia,
10:10entre otras cosas, porque si no, y solo hay que ver la actualidad de hoy,
10:14estaríamos condenados a repetirla.
10:17Miguel Ángel, es verdad que haces homenaje a todas estas mujeres,
10:23pero es verdad que eran mujeres que podemos encasillarlas como las nueve diputadas republicanas,
10:27pero eran muy distintas entre sí.
10:29Quizá tenían el factor común de que eran mujeres dentro de su entorno privilegiadas,
10:36de familias ilustradas, que las dejaron ser, o por lo menos no les impidieron ser.
10:40Había socialistas, una comunista, dos liberales, una diputada de la derecha católica,
10:44sí, sí, pero claro, debían tener ese contexto.
10:47Claro, es cierto lo que comentáis, lo que comenta Luz.
10:51Es un rasgo definitorio de todas ellas, salvo del caso especial de Dolores Ibarruri,
10:58que era una persona de una extracción totalmente obrera.
11:01El resto fueron mujeres, efectivamente, nacidas en una cierta burguesía ilustrada,
11:06en familias, padres y madres, con un nivel económico y cultural
11:10que les permitió avanzar en ese sentido.
11:13Yo creo, de todos modos, que el rasgo fundamental de estas mujeres,
11:17de la generación de mujeres republicanas y en general de la república,
11:21fue la obsesión o la pasión por la enseñanza y por la cultura.
11:26De las nueve diputadas, si no recuerdo mal, estoy hablando de memoria,
11:29siete de ellas en algún momento u otro de su vida se dedicaron a la enseñanza,
11:34como profesoras de taquigrafía, como profesoras de primaria, profesoras de inglés.
11:38Es decir, yo creo que la gran aportación de la república,
11:41que, por cierto, cuando se proclamó, la mitad de las mujeres en España eran analfabetas
11:46y casi una tercera parte de los hombres,
11:49el gran empeño republicano fue, efectivamente, que el país se educara
11:53y que todo el mundo accediera a la cultura.
11:56Yo creo que esa es una de las grandes aportaciones de la Segunda República.
12:00Muy bien, Miguel Ángel Villena, autor de
12:02Republicanas, Revolución, Guerra y Exilio de Nueve Diputadas.
12:04Oye, muchísimas gracias por acompañarnos en La Ventana en un día tan especial.
12:09Muchísimas gracias y feliz 14 de abril.
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