Tertulia La Trinchera. El Robin Hood español: Robar a los españoles para el beneficio propio

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La Tertulia de La Trinchera con Marcos de Quinto, Sonia Cea y Rubén Arranz. Más impuestos y peores servicios ¿Dónde esté el dinero?

Transcript

00:00:01Bueno, pues ya estamos de nuevo en Tiempo de Tertulia, y hoy me acompaña aquí a mi vera Marcos de

00:00:07Quinto, fundador de Pienpare.

00:00:08¿Qué tal, Marcos? Buenos días, ¿cómo estás?

00:00:10Muy bien, encantado de estar aquí en este sábado, y nada, fenomenal.

00:00:14¿Qué tal en Semana Santa? ¿Bien?

00:00:15Muy bien, bueno, estuve en Marruecos, en el desierto, y he venido con la voz cascada,

00:00:20porque creo que he respirado todo el polvo del desierto, de Mersuga, y lo llevo en los pulmones, o sea,

00:00:25estoy recuperando.

00:00:26Los expulsarás, lo irás expulsando aquí en España.

00:00:29Rubén, Rubén Arranz, periodista del Confidencial, ¿qué tal, cómo estás? Buenos días.

00:00:32Pues muy bien, buenos días. Bueno, aquí se respira calima estos días también un poco, o sea, es cierto.

00:00:36Tampoco te va a ayudar mucho.

00:00:37Sí, sí, que dejan los coches esos, es como que me la he traído.

00:00:41Bueno, y ahora también se sentará, está a punto de llegar Sonia Cea, que es concejal del Ayuntamiento de Madrid,

00:00:51pero antes de arrancar con la tertulia, bueno, quiero hacer una recomendación, porque ya dentro de poco es la feria

00:00:59del libro,

00:01:00y yo tengo el libro también, que hacía tiempo que no anunciaba, Socialismo, la ruina de España.

00:01:05Ahora, además, que la feria empieza dentro de poco, aprovechen, porque, oye, me acaban de dar los datos de ventas,

00:01:12llevamos casi un año en el mercado y se está agotando la primera edición, o sea, que corran para conseguir

00:01:18los últimos ejemplares.

00:01:19Socialismo, la ruina de España, donde, a bordo, bueno, pues, ¿por qué nos estamos yendo al garete?

00:01:26Pero paso por paso, que esto no viene de ahora, cuidado, que todo arranca en el año 2004, con Rodríguez

00:01:31Zapatero a la cabeza.

00:01:33Así que, aprovechen.

00:01:34Sonia, ya está.

00:01:35Oye, pero yo lo he leído y está muy bien.

00:01:37Bueno, muchas gracias.

00:01:38Yo quiero dar fe, quiero dar fe de que es un gran libro y es absolutamente necesario.

00:01:44Gracias.

00:01:44Sí, además es cómo se ha aplicado en tantos sitios y ha sido tan desastroso todos ellos.

00:01:50Efectivamente, efectivamente.

00:01:51Ya está aquí Sonia.

00:01:52Sonia, ¿qué tal?

00:01:53¿Tienes el libro?

00:01:54¿Te lo regalo?

00:01:55Lo he...

00:01:56¿Lo has ojeado?

00:01:57Lo he ojeado y es muy bueno.

00:02:00Bueno, bueno, ¿qué tal, Sonia?

00:02:02Bienvenida.

00:02:02Muy bien, ¿qué tal estáis?

00:02:03¿Qué tal la Semana Santa?

00:02:04¿Todo bien?

00:02:04Estupenda, estupenda.

00:02:05Sí, bueno, bien.

00:02:06Quiero decir que estaba aquí, lo único que he tardado en entrar, ¿eh?

00:02:08Pero yo he estado puntual.

00:02:10Sí, sí, sí, sí.

00:02:11Bueno, señores, arranquemos, si os parece, con una de las noticias, de las principales noticias de la semana,

00:02:17y diría casi casi de los últimos meses, porque, bueno, la guerra en Irán, digamos que ha trastocado todo el

00:02:24escenario geopolítico

00:02:25y también económico a nivel mundial y, finalmente, se ha alcanzado una tregua, un alto al fuego entre Estados Unidos

00:02:32e Irán.

00:02:33Cierto que es muy frágil, pero, bueno, al menos, de momento, se ha abierto una vía de negociación que se

00:02:39está desarrollando en Pakistán.

00:02:41Con la intermediación de Pakistán, ayer tuvo la primera reunión con los representantes de Estados Unidos y de Irán.

00:02:47Y, bueno, esto abre un escenario, aunque delicado, pero al menos esperanzador.

00:02:52Marcos.

00:02:53Sí, bueno, antes estaba comentando ahí con Rubén que es una situación complicada para enfocar una negociación,

00:03:05porque cuando Estados Unidos lo que ha hecho ha sido eliminar a 250 personas de la cúpula de Irán.

00:03:13Y me parecen pocas.

00:03:14Me parecen pocas, seguramente, efectivamente. Entonces, pues, es decir, si tú toda la parte de Ayatolás,

00:03:22más toda la parte militar y tal, está descabezada, internamente tiene que ser realmente complicado,

00:03:28entre ellos mismos, ver exactamente cuál es...

00:03:32¿Quién manda?

00:03:33...y cuál es la posición. En este sentido, la gente, bueno, es decir, hay mucho tertuliano y tal,

00:03:40que este Trump es un chalao y no sabe lo que está haciendo. Yo creo que sabe mucho mejor lo

00:03:44que están haciendo que nosotros.

00:03:46Y, de hecho, se hablaba de que si es que había reuniones en Riad, había reuniones en Turquía, había reuniones

00:03:53en Pakistán,

00:03:54en distintas negociaciones, y gente en Irán lo desmentía. Probablemente todas se estuvieran produciendo simultáneamente,

00:04:01pero no con el conocimiento de unos que están negociando en una parte con otros que están negociando en la

00:04:06otra parte.

00:04:07Muy probablemente, muy probablemente, en manera paralela, tiene que haber gente dentro del régimen más proclive a llegar a un

00:04:15acuerdo,

00:04:16tiene que haber gente más radicalizada, menos proclive a llegar a un acuerdo, y tiene que haber muchas fracciones.

00:04:23Entonces, yo creo que muy probablemente se estén produciendo negociaciones simultáneas a través de distintos intermediarios.

00:04:31A mí lo que me parece es que es muy inteligente la manera en que Trump trata de manejar esto,

00:04:38porque está retrasando lo que podría ser ya un paso B, que sería atacar las instalaciones eléctricas o incluso las

00:04:49portuarias.

00:04:49Las portuarias sería todavía más complicado porque rehacerlas requeriría, yo qué sé, 5 o 10 años, a lo mejor, el

00:04:55rehacerlas.

00:04:55Pero creo que sí estaban pensando en que una reacción popular iba a poder solucionar esto de una manera más

00:05:02rápida.

00:05:02Que el pueblo se levantase en armas, efectivamente.

00:05:04No ha sucedido, pero de cualquier caso nadie va directamente con, esta es mi plan,

00:05:10es decir, este es mi plan inicial, depende de cómo salgan las cosas,

00:05:13pues supongo que tiene distintas opciones, se le van abriendo.

00:05:17Lo que sí es también muy interesante es que Marco Rubio lo ha dejado para todo el tema de Hispanoamérica,

00:05:26con su número 2, que es Mauricio Claver, para todo lo que es mantener en estos momentos esa presión en

00:05:33Hispanoamérica.

00:05:33Que está saliendo muy bien, tanto en Venezuela como en Cuba.

00:05:37Y vamos a ver, y yo creo que incluso en México.

00:05:40En México también.

00:05:41En México yo creo que están poniendo las barbas a remojar, de una manera mucho más suave.

00:05:46Y por otro lado está dejando a J.D. Vance para que se encargue de esto,

00:05:50que también tiene ahora su oportunidad en este sentido de lucirse y de tratar de hacer un buen trabajo.

00:05:56Pero esa separación de roles a mí me parece también bastante positivo.

00:05:59Interesante también, porque ahí hay una guerra también muy interesante sobre quién va a ser el futuro sucesor de Donald

00:06:06Trump.

00:06:07Está J.D. Vance, el vicepresidente.

00:06:08Pero más que nada era una sana competencia.

00:06:09Una sana competencia, una guerra entre comillas.

00:06:11Que son un equipo.

00:06:12Una sana competencia entre Vance, el número 2 de Donald Trump y el secretario Marco Rubio.

00:06:17Y efectivamente, ahora Vance tiene su oportunidad para ver si puedes encallar esta situación,

00:06:21que es ciertamente compleja.

00:06:23Pero bueno, se abre este alto el fuego.

00:06:25Pero claro, aquí hay una de las claves.

00:06:26A ver, hay varios puntos. Para empezar, me ha sorprendido mucho la desinformación

00:06:30con la que se ha abordado este tema, especialmente aquí en España, por parte de la prensa.

00:06:34Yo he escuchado titulares de todo tipo.

00:06:36Donald Trump se rinde ante las exigencias de Irán.

00:06:39¿Pero cómo que se rinde?

00:06:41Acepta los puntos puestos encima de la mesa, pero Irán que no ha aceptado nada.

00:06:45Que lo único que ha dicho es, vale, ustedes tienen estas exigencias.

00:06:49Yo tengo las mías y ahora vamos a negociarlas en una mesa.

00:06:53No hay aceptación absolutamente de nada.

00:06:55Eso sí, la condición que ha puesto Donald Trump para sentarse a negociar es que hay que reabrir el Estrecho

00:07:03de Hormuz.

00:07:04¿Por qué?

00:07:05Porque está encareciendo el precio del petróleo de forma brutal, también el precio del gas.

00:07:11Esto afecta también a los precios en Estados Unidos, afecta a la economía mundial y, por lo tanto,

00:07:18a las bolsas internacionales.

00:07:20Irán está utilizando el tema del Estrecho como mecanismo de negociación.

00:07:24¿Cuál es el problema?

00:07:26Que no se ha abierto el Estrecho de Hormuz.

00:07:27Todavía no ha pasado ni un solo petrolero.

00:07:30Son directamente contados.

00:07:33Entre otras cosas, lo comentaba antes en el informativo,

00:07:35porque resulta que los ayatolás han llenado el Estrecho de minas

00:07:38y algunas no saben dónde están.

00:07:41Eso es un problema.

00:07:42Entonces, el Estrecho sigue cerrado.

00:07:45Y, por otro lado, Israel sigue atacando, con toda la lógica del mundo, a Hezbollah en Líbano

00:07:50e Irán exige que se acabe ese tipo de ataques.

00:07:53Por lo tanto, alto el fuego sí, pero muy frágil, Sonia.

00:07:57Bueno, es que sí que saben dónde no están,

00:07:59que están cerca ya su área de influencia para que si pasan por allí tengan que pagar el peaje

00:08:05y entonces Irán siga siendo beneficiado.

00:08:08Yo creo que el problema para Trump y, al final, también para todo Occidente

00:08:15es esta situación de incertidumbre financiera que se nos está acarreando.

00:08:20Trump también está teniendo bastantes problemas internos,

00:08:23incluso dentro del propio universo MAGA, para sostener esta guerra.

00:08:29Y yo creo que él se ha dado cuenta que, tanto dentro de Estados Unidos

00:08:33como luego a la economía internacional, necesitamos una solución al conflicto

00:08:37mucho más rápida de lo que yo creo que él creía en un primer momento

00:08:41que iba a tener el desenlace.

00:08:43Yo creo que él pretendía tener una operación militar muy similar

00:08:47a la que hubo en Venezuela.

00:08:49Y, precisamente por lo que decía Marcos,

00:08:52la reacción popular que ha habido por parte de la población de Irán

00:08:56no ha sido esos brazos abiertos que tuvo en su momento la población venezolana.

00:09:02Y estamos en el momento en el que estamos.

00:09:05Irán, pues qué vamos a decir de Irán, que no sepamos.

00:09:07Yo creo que, obviamente, es de un régimen para nada fiable.

00:09:12Y lo estamos viendo actualmente.

00:09:13Que lo que decías, Manuel, que en este paso de Ormuz,

00:09:17donde antes pasaban 100 barcos, ahora con esta...

00:09:20Dos o tres, como mucho.

00:09:22Efectivamente.

00:09:22Así que así estamos respetando.

00:09:24Sí que esto va para largo.

00:09:28Insisto, Trump incide, exige la reapertura inmediata y total.

00:09:35Irán no lo puede garantizar.

00:09:36Yo creo que, es que aunque quisiera, ni siquiera podría,

00:09:39porque según las últimas informaciones no tienen localizadas todas las minas

00:09:42y, por lo tanto, vete todos a ver.

00:09:44A ver, es que solo nos han quedado cuatro o cinco minas.

00:09:47Ya, lo que quieras.

00:09:48Pero no va a haber un petrolero que se arriesgue a pasar.

00:09:52Y esto tiene un problema.

00:09:53Y es que se está acabando el combustible a nivel, ya no solo en Asia, sino en Europa.

00:09:59Aviso de que en algunos países los aeropuertos advierten de que en tres semanas

00:10:04empieza a haber restricciones de combustibles para los aviones.

00:10:06De hecho, hay aeropuertos que han avisado ya a Bruselas que se pongan las pilas

00:10:10porque pueden tener problemas de suministro.

00:10:13A ver, ya hablaba con Marcos antes de la tertulia

00:10:16y yo reconocía mis dudas sobre este tema

00:10:17porque creo que en la geopolítica es muy difícil hablar con total seguridad,

00:10:22como he visto a tantos y tantos tertulianos estos días.

00:10:25Y es algo que me sorprende.

00:10:26A ver, yo creo que merece mucho la pena, en este sentido,

00:10:30contextualizar lo que es Irán,

00:10:32lo que es ese bloque Moscú-Pekín-Terán

00:10:37y cómo han hecho a través de Soft Power

00:10:40y a través de diferentes cuestiones de guerra híbrida

00:10:43han intentado atacar a Occidente

00:10:45y en concreto también a Israel que observa esta guerra también

00:10:48como una amenaza existencial desde hace décadas.

00:10:51Es decir, el fin de la historia no llegó en 1989

00:10:53y a partir de ahí el mundo se ha reconfigurado

00:10:56y hay una parte que Occidente considera que resulta una amenaza.

00:11:00Antes de la guerra, unos días antes,

00:11:03Irán había comunicado a la Agencia Internacional de Energía Atómica

00:11:07su intención de que podía tutelar su proceso

00:11:11o revisar su proceso de enriquecimiento de uranio.

00:11:14Es decir, yo quiero que la gente se ponga en el terreno

00:11:17de alguien que vive en Tel Aviv

00:11:18que sabe que le puede meter un bombazo,

00:11:19que le puede meter una bomba atómica

00:11:21si Irán la desarrolla.

00:11:22Y a partir de ahí, evidentemente,

00:11:24comienza una maniobra,

00:11:26un ataque a la defensiva, como se puede decir.

00:11:29¿Qué ha sucedido en estas semanas?

00:11:31Pues evidentemente lo que decía Marcos,

00:11:32es que el régimen no ha caído.

00:11:34Y a partir de ahí toca sacar un plan B de la chistera

00:11:38y toca negociar.

00:11:40Es verdad, es muy interesante lo que se comentaba.

00:11:44Después de cargarse a 250 personas del régimen,

00:11:47a lo mejor no hay un interlocutor, claro,

00:11:49hay diferentes interlocutores

00:11:50y a lo mejor simplemente ahora se trata también

00:11:53de debilitar el poder que tiene sobre Irmoud,

00:11:55la Guardia Nacional,

00:11:56para que las aseguradoras,

00:11:57que son las que, entre otras cosas,

00:11:58están frenando por cuestiones lógicas

00:12:01el tráfico de barcos,

00:12:04sientan mayores garantías.

00:12:05Y luego, es verdad,

00:12:07se firmó el alto al fuego

00:12:08y ha habido la discrepancia,

00:12:10que también creo que es una cosa

00:12:11que hay que explicar

00:12:11en lo que está sucediendo en Líbano.

00:12:13Pero es que en Líbano,

00:12:14ahí tiene su núcleo,

00:12:17Isbulá,

00:12:18que Isbulá es un grupo terrorista,

00:12:20reconvertido en un grupo terrorista,

00:12:21esto no es una célula,

00:12:22es decir, esto es un ejército armado,

00:12:24entre otras cosas,

00:12:25por Irán durante muchos años.

00:12:27Y contra eso también, evidentemente,

00:12:28se quiere defender Israel

00:12:30contra algo que en realidad

00:12:31es una amenaza existencial.

00:12:33Por supuesto,

00:12:33en todos los conflictos

00:12:34se cometen errores, injusticias,

00:12:36y hay veces que se llega

00:12:38a la arbitrariedad.

00:12:39Ahora bien,

00:12:39yo simplemente a la persona de España,

00:12:41a la que yo creo que la han estado

00:12:42un poco malinformando

00:12:43por filias y fobias

00:12:44con diferentes gobiernos,

00:12:46le diría,

00:12:47el mundo es un lugar complejo.

00:12:48Y peligroso.

00:12:50hay que mancharse las manos

00:12:51para garantizar la paz en el futuro.

00:12:53Fíjate,

00:12:53y te doy paso, Marco,

00:12:54solo dos apuntes.

00:12:55A mí siempre me gusta recordarlo,

00:12:57porque es que es importante

00:12:58tener la perspectiva.

00:13:00Esta guerra

00:13:01no la comienza Israel.

00:13:02Por mucho que se pongan ahora

00:13:04los progresos de medio pelo

00:13:06diciendo que Israel

00:13:07es un genocida,

00:13:08no,

00:13:09no la inicia Israel.

00:13:11Esta guerra

00:13:12la inicia Irán

00:13:13a través de sus brazos armados,

00:13:15Hamas en Palestina

00:13:16y Hezbollah en Líbano.

00:13:18Y arranca específicamente

00:13:19el 7 de octubre

00:13:20del año 2023,

00:13:21con el mayor atentado

00:13:23que ha sufrido Israel

00:13:24en toda su historia

00:13:25la mayor matanza

00:13:26de judíos

00:13:27desde el holocausto nazi.

00:13:29Más de mil.

00:13:29Y encima

00:13:30con secuestros.

00:13:31Ahí arrancó la guerra.

00:13:33Y lo que hace Netanyahu,

00:13:34que puede ser

00:13:36criticable

00:13:36o no criticable,

00:13:37pero desde luego

00:13:38es una respuesta...

00:13:39Es criticable, claro.

00:13:40Puede ser criticable

00:13:41o no,

00:13:41pero desde luego

00:13:42es una respuesta

00:13:45desde mi punto de vista

00:13:46lógica

00:13:46que es de defensa.

00:13:47Tú me atacas,

00:13:48yo te ataco.

00:13:49Primero jamás,

00:13:50luego Hezbollah en Líbano

00:13:51y en última instancia

00:13:52Irán.

00:13:52con el apoyo

00:13:54de Estados Unidos.

00:13:55Primer punto.

00:13:55Segundo punto.

00:13:56La teoría de juegos,

00:13:58que es lo que permitió

00:13:59que la guerra fría

00:14:00entre Estados Unidos

00:14:02y la Unión Soviética

00:14:02no acabara

00:14:03en un apocalipsis nuclear,

00:14:05no rige

00:14:06con el régimen

00:14:07de los ayatolás.

00:14:08¿Por qué?

00:14:09Porque si el régimen

00:14:10de los ayatolás

00:14:10se hace con la bomba nuclear,

00:14:12lo que van a hacer

00:14:13es utilizarla,

00:14:14porque a ellos

00:14:14les da igual

00:14:16martirizarse

00:14:16y morir

00:14:17en pos de su religión.

00:14:18Sí,

00:14:19eso era lo que yo

00:14:19quería comentar.

00:14:21Ha cambiado mucho

00:14:22la situación.

00:14:22Podemos ver

00:14:23vídeos de Obama

00:14:25diciendo que entraría

00:14:26en guerra con Irán.

00:14:27Podemos ver vídeos

00:14:28de Hillary Clinton

00:14:29diciendo que entraría

00:14:30en guerra con Irán.

00:14:31Podemos ver vídeos

00:14:32antiguos de Marco Rubio

00:14:33diciendo que entrarían

00:14:34en guerra con Irán.

00:14:35Y lo estaban diciendo

00:14:37y nadie abría la boca

00:14:39ni en Europa

00:14:39ni en nada.

00:14:40Y lo decían

00:14:41porque hemos visto

00:14:43una cosa

00:14:43que a lo mejor

00:14:44hace cinco o diez años

00:14:45no habíamos visto.

00:14:46primero que tienen

00:14:47misiles

00:14:48que llegan

00:14:49a cuatro mil kilómetros.

00:14:50Irán

00:14:51tiene misiles

00:14:51que llegaban

00:14:52a cuatro mil kilómetros.

00:14:53Por lo tanto,

00:14:53Europa.

00:14:53Pueden llegar a Europa.

00:14:54Por lo cual,

00:14:54perfectamente Europa.

00:14:56Y lo único

00:14:56que les faltaba

00:14:57era montar

00:14:58cabezas nucleares

00:14:59en esos misiles

00:15:00y tenían ya uranio

00:15:01enriquecido

00:15:02para poderlos montar.

00:15:03Esto son datos.

00:15:04Esto es la realidad.

00:15:05Y no es una Rusia,

00:15:08pongamos,

00:15:08que dentro de lo que cabe

00:15:09puede haber

00:15:10cierto sentido común

00:15:11y tal,

00:15:11sino es un régimen

00:15:13terrorista

00:15:13que lleva haciendo

00:15:14y desplegando terrorismo

00:15:15todo el tiempo.

00:15:17Entonces,

00:15:17lo que sí es importante

00:15:19es dentro de esta guerra

00:15:21y yo entiendo

00:15:23todo el buenismo

00:15:24y estas cosas,

00:15:24es decir,

00:15:25se pueden hacer dos cosas.

00:15:26Se puede hacer

00:15:26un cierre en falso

00:15:28y decir,

00:15:28oye,

00:15:28la bolsa está así,

00:15:30pues entonces mira,

00:15:31o como le falta petróleo,

00:15:32yo que sé,

00:15:33a British Airways

00:15:34y tal,

00:15:34para sus vuelos,

00:15:35oye,

00:15:35pues hacemos un cierre en falso.

00:15:37Pero yo creo que una vez

00:15:38llegado hasta aquí,

00:15:39la otra cosa que se puede hacer

00:15:40es acabar de una vez

00:15:42con esa amenaza.

00:15:43Y posiblemente

00:15:44los países árabes

00:15:45del Golfo de Arabia,

00:15:48posiblemente Israel

00:15:49y posiblemente mucha gente

00:15:50dormiría

00:15:51y habría más paz en el mundo

00:15:52si esto se termina bien.

00:15:54Y no porque haya una presión

00:15:57coyuntural

00:15:57si dura dos meses más

00:16:00pero se arregla

00:16:01una solución definitiva

00:16:03en Oriente Medio,

00:16:04merece la pena

00:16:04aguantar dos meses más

00:16:05y que haya una solución definitiva

00:16:07a que no haya

00:16:08una presión mediática,

00:16:10mediática de la izquierda

00:16:11y de la derecha.

00:16:12Parecía,

00:16:12ay,

00:16:12no sé qué,

00:16:13que este señor

00:16:13que está chalao,

00:16:14que tiene el pelo naranja

00:16:15y tal,

00:16:15y que termine

00:16:16y hacer un cierre en falso

00:16:17porque llegado a este punto,

00:16:19a lo mejor el marginal,

00:16:20el esfuerzo

00:16:21y el sacrificio marginal

00:16:22para hacer una solución

00:16:23en Oriente Medio

00:16:24ya para siempre,

00:16:26pues la verdad

00:16:26puede ser algo

00:16:27totalmente necesario.

00:16:29Y hay otro tema

00:16:30muy interesante para mí,

00:16:32es el show,

00:16:34el despliegue militar

00:16:35y el show militar

00:16:36que Estados Unidos

00:16:37está haciendo,

00:16:38que no lo está haciendo

00:16:39probablemente

00:16:40para Irán,

00:16:42lo está haciendo

00:16:42para China

00:16:43y lo está haciendo

00:16:44probablemente

00:16:45también para sus aliados.

00:16:46porque las operaciones

00:16:48que ha hecho

00:16:48como la extracción

00:16:49tan limpia

00:16:50en Venezuela

00:16:51de Maduro

00:16:51es espectacular

00:16:53y eso requiere

00:16:54un nivel de información

00:16:56y un nivel de tecnología

00:16:58para anular

00:16:58todos los sistemas

00:16:59de comunicación

00:17:00que China

00:17:01y otros países

00:17:02incluso Rusia

00:17:03deben de estar diciendo

00:17:04cuidado

00:17:04que esta gente

00:17:05tiene unas capacidades

00:17:07que ignorábamos.

00:17:08Lo que han hecho

00:17:09para cargarse

00:17:10a los 250 personas

00:17:11de la cúpula

00:17:12y seguro

00:17:13que otros irán detrás.

00:17:14También para desactivar

00:17:16toda la amenaza nuclear

00:17:17dentro de Irán

00:17:18requiere unos niveles

00:17:19de tecnología

00:17:20y de información

00:17:21que si tienen eso

00:17:23de un país

00:17:24tan raro

00:17:25como Irán

00:17:26lo que no tendrán

00:17:26de China

00:17:27lo que no tendrán

00:17:27de Rusia

00:17:28lo que no tendrán

00:17:28de otros sitios.

00:17:30Luego yo creo

00:17:30también la operación

00:17:32de rescate

00:17:32del piloto

00:17:33que había caído

00:17:34dentro del territorio

00:17:35de Irán

00:17:36haciendo un círculo

00:17:38haciendo un aeropuerto

00:17:39para tal

00:17:39es tremendo.

00:17:41Entonces yo creo

00:17:41que eso

00:17:42esa parte

00:17:43de propaganda

00:17:45de esa parte

00:17:46publicitaria

00:17:47del poderío militar

00:17:48de Estados Unidos

00:17:48también está ayudando

00:17:49porque para lograr

00:17:50la paz mundial

00:17:51muchas veces

00:17:52tú tienes que demostrar

00:17:54tus capacidades

00:17:55para impedir

00:17:56que gente

00:17:57tenga

00:17:57la tentación

00:17:59de tocar

00:17:59las naricitas

00:18:00a Estados Unidos

00:18:02y eso estaba pasando

00:18:03con Biden

00:18:03porque se veía

00:18:05un país flojo

00:18:06un país débil

00:18:06y en estos momentos

00:18:08Trump está consiguiendo

00:18:09que la imagen

00:18:10que puedan tener

00:18:11sus aliados

00:18:11y la imagen

00:18:12que puedan tener

00:18:13sus adversarios

00:18:14pues sea

00:18:15muy distinta

00:18:16a la que tenían

00:18:17con Biden

00:18:17hace 3-4 años.

00:18:19Pero luego

00:18:19lo que sí es evidente

00:18:20es que militarmente

00:18:21la guerra

00:18:21Estados Unidos

00:18:23y Israel

00:18:23han demostrado

00:18:24una superioridad

00:18:25brutal

00:18:25se decía

00:18:26bueno Irán

00:18:27Irán tiene misiles

00:18:28Irán tiene drones

00:18:29Irán tiene ejército

00:18:30tiene aviones

00:18:31tiene barcos

00:18:31se han cargado todo

00:18:33se han cargado

00:18:34los barcos de guerra

00:18:36se han cargado

00:18:36buena parte

00:18:37de los misiles

00:18:38y de los drones

00:18:39es decir

00:18:39ha sido una rase

00:18:40tanto es así

00:18:41que durante estas últimas

00:18:42semanas

00:18:43ha habido ataques

00:18:43constantes

00:18:44por parte de la aviación

00:18:45estadounidense

00:18:46e israelí

00:18:46y solo han derribado

00:18:47un avión

00:18:48un avión

00:18:49y los dos pilotos

00:18:50que cayeron

00:18:51los dos vivos

00:18:53han sido rescatados

00:18:54uno en territorio iraní

00:18:56una operación

00:18:57de inteligencia militar

00:18:58absolutamente

00:19:00brutal

00:19:00pero lo que sí es cierto

00:19:01es que Irán

00:19:02de forma también

00:19:03muy inteligente

00:19:04ha utilizado

00:19:05la baza de Hormuz

00:19:06y la baza de Hormuz

00:19:07aquí hay una cosa

00:19:08que estoy totalmente

00:19:09de acuerdo contigo

00:19:10Marcos

00:19:10si esta guerra

00:19:11se cierra en falso

00:19:12y el control de Hormuz

00:19:14permanece en manos de Irán

00:19:16mucho cuidado

00:19:17porque eso no lo van a tolerar

00:19:18para empezar

00:19:19los propios países del Golfo

00:19:20porque ese es el tema

00:19:22es que

00:19:22si ellos pueden cerrar

00:19:23y abrir a placer

00:19:25es un problema

00:19:25claro si es que

00:19:26a ver aquí

00:19:26se ha centrado tanto

00:19:27se ha focalizado todo tanto

00:19:28en la figura de Trump

00:19:29con quien evidentemente

00:19:30hay cosas con las que

00:19:31cuesta estar de acuerdo

00:19:32tantas tensiones

00:19:33en el seno de la OTAN

00:19:35por ejemplo

00:19:35la defensa que hizo ayer

00:19:36de alguien como Orban

00:19:37bueno hay cosas que

00:19:38se pueden debatir

00:19:39y yo por supuesto

00:19:39no estoy de acuerdo

00:19:41con ese tipo de cuestiones

00:19:42pero yo no soy nadie

00:19:43soy una persona

00:19:44que vive una tertulia

00:19:44como tantos otros

00:19:45que han intentado

00:19:46pontificar

00:19:47pero hay cosas como

00:19:48que yo creo que se han movido

00:19:49este tiempo

00:19:50y es

00:19:51de verdad China

00:19:51puede seguir pensando

00:19:53que Irán

00:19:53es un aliado fiable

00:19:55cuando en las primeras horas

00:19:56de conflicto

00:19:57había atacado

00:19:57a todos los países del Golfo

00:19:58de los que se surte

00:19:59también de petróleo

00:20:00porque a lo mejor

00:20:01hay una maniobra

00:20:02de desgaste diplomático

00:20:03que va a tener su efecto

00:20:04en el futuro

00:20:04y eso no sucedía hasta ahora

00:20:05es decir

00:20:06hay varias cuestiones colaterales

00:20:08que estos días

00:20:10han demostrado

00:20:11y luego a partir de ahí

00:20:11podemos hablar

00:20:12de cómo se va a desarrollar

00:20:13la paz

00:20:13de cómo se va

00:20:14a cómo la guardia revolucionaria

00:20:17va a poder controlar

00:20:18o no

00:20:18el Estrecho de Ormuz

00:20:19como zona rebelde

00:20:21o cómo va a reaccionar

00:20:22la población de Irán

00:20:22frente precisamente

00:20:23a eso

00:20:24que puede hacer

00:20:25que se prolongue

00:20:26el conflicto

00:20:27pero

00:20:28no lo sé

00:20:29hay una conclusión

00:20:30que yo saco

00:20:31de todo esto

00:20:32en clave interna

00:20:33y es

00:20:35vamos a ver

00:20:36desde los primeros días

00:20:37cuando Irán

00:20:38redujo drásticamente

00:20:39el ritmo de lanzamiento

00:20:40de misiles

00:20:41lo que hizo ver

00:20:41que la propaganda de Irán

00:20:42había vendido

00:20:43una potencia militar

00:20:43que no tenía

00:20:44la supremacía aérea

00:20:45desde las primeras horas

00:20:46se veía

00:20:46que estaban

00:20:47los aviones de combate

00:20:50avionetas

00:20:51tenía avionetas

00:20:52pero aquí

00:20:53en España

00:20:54se ha trasladado

00:20:55lo contrario

00:20:55y yo creo

00:20:57que aquí

00:20:58lo que tenemos

00:20:58es una supremacía

00:20:59precisamente

00:21:00de medios

00:21:01alineados

00:21:02con un gobierno

00:21:02que nos ha querido

00:21:03alinear

00:21:03precisamente

00:21:04en un terreno

00:21:04contrario

00:21:05al de nuestros aliados

00:21:06entonces

00:21:06me sorprende

00:21:06la preocupación

00:21:07que hay con Trump

00:21:08y no la preocupación

00:21:09con un gobierno

00:21:09que poco a poco

00:21:10nos ha trasladado

00:21:11al terreno

00:21:11de los BRICS

00:21:12y que de hecho

00:21:12va a viajar

00:21:13el presidente

00:21:13del gobierno

00:21:14a China

00:21:14por cuarta vez

00:21:15quinta vez

00:21:15creo

00:21:15esta semana

00:21:16y ya llevan

00:21:18haciendo gestos

00:21:19hacia esa otra parte

00:21:20durante varias semanas

00:21:21fíjate

00:21:21no solo eso

00:21:21Rubén

00:21:22pongo a colación

00:21:23porque esto es noticia

00:21:24de ayer

00:21:25justamente

00:21:26la misma semana

00:21:27que viene

00:21:27María Corina Machado

00:21:28que por cierto

00:21:29el Ayuntamiento de Madrid

00:21:29le va a entregar

00:21:30las

00:21:32efectivamente

00:21:32la lleva a la ciudad

00:21:33en reconocimiento

00:21:35a su valentía

00:21:36porque esto

00:21:36sí que es valentía

00:21:37lo de María Corina Machado

00:21:38es valentía

00:21:39le ha ganado

00:21:40la batalla

00:21:41política

00:21:42al chavismo

00:21:43a Maduro

00:21:44con el tema

00:21:44de las actas

00:21:45en las elecciones

00:21:47demostrando

00:21:48que hubo fraude electoral

00:21:49demostrando

00:21:49que ella

00:21:50y su candidato

00:21:51Edmundo González

00:21:52ganaron las elecciones

00:21:53permaneciendo

00:21:54oculta

00:21:55durante meses

00:21:56en Venezuela

00:21:57en una operación

00:21:58también de inteligencia

00:21:59brutal

00:21:59para salir del país

00:22:01embarca

00:22:02en barco

00:22:02luego llegar

00:22:03para recibir

00:22:05el premio Nobel

00:22:05bueno bueno

00:22:06espectacular

00:22:09y sin embargo

00:22:10justo la misma semana

00:22:12que viene María Corina

00:22:13que por cierto

00:22:13no la va a recibir

00:22:14Pedro Sánchez

00:22:15Pedro Sánchez

00:22:17monta

00:22:17un foro internacional

00:22:18con

00:22:19atención

00:22:19Simbaun

00:22:20presidenta de México

00:22:22Petro

00:22:23presidente de Colombia

00:22:24y Lula da Silva

00:22:25presidente de Brasil

00:22:26perdona

00:22:27lo que dices de Simbaun

00:22:28es que esto es graciosísimo

00:22:29es decir

00:22:30él está haciendo

00:22:31aquí

00:22:31esta reunión

00:22:32es de la internacional socialista

00:22:33total

00:22:34es una reunión

00:22:35de la internacional socialista

00:22:36pero por eso

00:22:37Simbaun

00:22:38no ha confirmado

00:22:39su asistencia todavía

00:22:40y no ha confirmado

00:22:42no ya por

00:22:42el espectáculo

00:22:44lamentable

00:22:45que se le forzó

00:22:46a hacer

00:22:46a Felipe VI

00:22:47de esas medio disculpas

00:22:49pactadas

00:22:50con una cámara

00:22:51de Casa Real

00:22:52donde no había otras cámaras

00:22:53y que además

00:22:53luego difunde Casa Real

00:22:55no

00:22:55la razón por la que

00:22:57Simbaun

00:22:57todavía no ha confirmado

00:22:58es porque el PRI

00:23:00mexicano

00:23:01acusa a la internacional

00:23:03socialista

00:23:04que ahora está dirigida

00:23:06por Pedro Sánchez

00:23:06de corrupción

00:23:07el PRI

00:23:10que es especialista

00:23:12no

00:23:12pero que es especialista

00:23:14en corrupción

00:23:14o sea

00:23:14el PRI

00:23:15que sí sabe

00:23:16de corrupción

00:23:16acusa de corrupción

00:23:18a la internacional

00:23:20gestionada

00:23:20por Pedro Sánchez

00:23:21entonces están tratando

00:23:22de aclarar eso

00:23:24precisamente

00:23:24para hacerlo

00:23:25entonces esto ya sí

00:23:26que es alucinante

00:23:27porque resulta

00:23:28que ya ni siquiera

00:23:29ni siquiera

00:23:30el grupo de Puebla

00:23:32ya

00:23:32están divididos

00:23:34están divididos

00:23:34respecto a Pedro Sánchez

00:23:35esta es la política

00:23:37exterior

00:23:37que están haciendo

00:23:38en este país

00:23:39cuando debería ser

00:23:40una política exterior

00:23:41de Estado

00:23:41consensuada

00:23:42con la oposición

00:23:43y eso

00:23:44de verdad

00:23:45es que es un disparate

00:23:45esto los han sacado

00:23:46de unos billares

00:23:47esto Marcos

00:23:48es como si

00:23:49el PRI acusando

00:23:50a Pedro Sánchez

00:23:51que dirige

00:23:52la internacional socialista

00:23:54de corrupción

00:23:54es como

00:23:55si Al Capone

00:23:56acusara

00:23:57a una organización

00:24:00de

00:24:01bueno pues

00:24:02a otra organización

00:24:03criminal

00:24:03oye que está cometiendo

00:24:04usted

00:24:06tráfico ilegal

00:24:07de alcohol

00:24:07que no respeta

00:24:08los derechos humanos

00:24:09pero vamos a ver

00:24:09no pero

00:24:09ahí hay un riesgo

00:24:11y yo sé que aquí

00:24:12hay discurros

00:24:13por los que te pueden

00:24:13tildar de cosas

00:24:14pero después de la caída

00:24:15del chavismo

00:24:16o del inicio

00:24:16de la caída

00:24:17del chavismo

00:24:17el papel que puede jugar

00:24:19España

00:24:19más protagonista

00:24:20dentro de ese grupo

00:24:21de pueblo

00:24:21a mí

00:24:22eso como ciudadano

00:24:23español

00:24:23es una cosa

00:24:23que me preocupa

00:24:24Sonia

00:24:24yo creo que lo que

00:24:27tenemos que ver

00:24:28es en qué tipo

00:24:28de circuitos

00:24:29como decía Marcos

00:24:29nos estamos metiendo

00:24:30con quién

00:24:31estamos viendo

00:24:32de la mano

00:24:33y efectivamente

00:24:34tampoco

00:24:34no tenemos presupuestos

00:24:36tenemos un parlamento

00:24:37que desgraciadamente

00:24:38cada vez pinta menos

00:24:39para Pedro Sánchez

00:24:41entonces

00:24:41tenemos un gobierno

00:24:42a la deriva

00:24:44que ni pide cuentas

00:24:46a la oposición

00:24:47obviamente

00:24:47ni pide cuentas

00:24:48a los ciudadanos

00:24:49y que bueno

00:24:49yo creo que están

00:24:50en estar un día más

00:24:51en la Moncloa

00:24:52y en esa deriva autoritaria

00:24:53que desgraciadamente

00:24:54nos hemos metido

00:24:55y con estos compañeros

00:24:56de viaje

00:24:58imagínate

00:24:58somos amigos

00:24:59bueno somos amigos

00:25:00nosotros no

00:25:01desde luego

00:25:01el gobierno de España

00:25:02que representa

00:25:03el gobierno del PSOE

00:25:04que representa

00:25:04a España

00:25:07amiguitos

00:25:07de Hamas

00:25:08en Palestina

00:25:09de Hezbollah

00:25:10en Líbano

00:25:11de los chinos

00:25:12dictadura

00:25:13de Cuba

00:25:16del chavismo

00:25:17en Venezuela

00:25:17oiga

00:25:18es que estamos

00:25:18con lo mejor

00:25:19de cada casa

00:25:19que pone en la cara

00:25:20del presidente

00:25:21del gobierno de España

00:25:22cuando va a tirar

00:25:22los misiles

00:25:23los misiles iraníes

00:25:24es que es alucinante

00:25:25es el papel internacional

00:25:26de España actualmente

00:25:27respecto a lo de China

00:25:28a este viajecito

00:25:29de China

00:25:30que también es

00:25:31volver a tocar

00:25:32nuestro gobierno

00:25:32las naricitas

00:25:33de Donald Trump

00:25:35que por cierto

00:25:36el presidente

00:25:37va acompañado

00:25:37de su querida esposa

00:25:38y de nadie más

00:25:39por eso yo quería

00:25:42algo que yo no creo

00:25:43que se esté

00:25:44viendo

00:25:45o leyendo

00:25:46exactamente

00:25:46de este viaje

00:25:47por este viaje

00:25:48la pregunta es

00:25:49¿en calidad de qué va?

00:25:50¿va del presidente

00:25:51del gobierno de España?

00:25:52¿va en calidad

00:25:53del presidente

00:25:54del Partido Socialista

00:25:55del Secretario

00:25:56del Partido Socialista

00:25:57Obrero Español?

00:25:58¿va en calidad

00:25:59de presidente

00:26:00de la Internacional Socialista?

00:26:02¿o va en calidad

00:26:04privada

00:26:05personal?

00:26:06porque lo que está sucediendo

00:26:07es que el chollito

00:26:09que habían montado

00:26:10en Venezuela

00:26:11Morodo

00:26:11y Zapatero

00:26:12y tal

00:26:12se les va a acabar

00:26:14y en estos momentos

00:26:15necesitan

00:26:16otra localidad

00:26:17como podría ser China

00:26:19para poder seguir

00:26:20haciendo chanchullos

00:26:21y negocios

00:26:21y hay bastantes

00:26:22socialistas

00:26:23ya colocados en China

00:26:24y no quiero ahora

00:26:25dar nombres

00:26:26o podré decir

00:26:27fuera del micrófono

00:26:28pero esto

00:26:29esto es lo que es

00:26:30realmente

00:26:31interesante

00:26:33porque

00:26:35el problema

00:26:36que puede generar

00:26:37finalmente

00:26:38a España

00:26:38porque nos está

00:26:39aislando

00:26:40nos está aislando

00:26:41porque si en la OTAN

00:26:42finalmente

00:26:43Estados Unidos

00:26:44no se puede echar a España

00:26:45de la OTAN

00:26:46esto sí lo tenemos

00:26:47que decir claramente

00:26:47no hay ningún mecanismo

00:26:49que pueda expulsar

00:26:50España de la OTAN

00:26:50pero lo que sí puede suceder

00:26:52es que Estados Unidos

00:26:54decida irse de la OTAN

00:26:56si Estados Unidos

00:26:57decide irse

00:26:58de la OTAN

00:26:58su aportación

00:26:59hace que toda la estructura

00:27:01burocrática

00:27:01de la OTAN

00:27:02no pueda ser pagada

00:27:03por el resto

00:27:04por lo cual

00:27:04de hecho

00:27:05la OTAN

00:27:05desaparece

00:27:06y lo que sí podría suceder

00:27:08es que Estados Unidos

00:27:09decidiera crear

00:27:10otra OTAN

00:27:12no se llamaría OTAN

00:27:13por supuesto

00:27:14pero como ya no tiene

00:27:15nada que ver

00:27:16con un tema geográfico

00:27:17del Atlántico Norte

00:27:18porque ya los misiles

00:27:19cruzan continentes

00:27:20etcétera

00:27:21la podría hacer

00:27:22conjuntamente

00:27:23una alianza de defensa

00:27:24con Israel

00:27:25con Gran Bretaña

00:27:27y con Marruecos

00:27:28por poner un ejemplo

00:27:29y algunos países más

00:27:30madre mía

00:27:31si eso sucediera

00:27:32este hombre

00:27:33que por supuesto

00:27:34es decir

00:27:34los sistemas informáticos

00:27:35no iban a estar jamás

00:27:36conectados con España

00:27:37que encima tendríamos

00:27:38chinos de Hawái

00:27:39y todo esto que tenemos

00:27:40nos estamos aislando

00:27:41nosotros mismos

00:27:42como idiotas

00:27:44y si hubiera en algún momento

00:27:45alguna tentación

00:27:46por parte de Marruecos

00:27:48de recuperar

00:27:49que no sería recuperación

00:27:51porque nunca fueron

00:27:52de Marruecos

00:27:52Marruecos es un país

00:27:53que se crea en 1956

00:27:55digo para que tenga

00:27:57un poco de idea

00:27:57la gente

00:27:58y Estados Unidos

00:27:59también esto hay que recordárselo

00:28:00pero que decidieran

00:28:01quedarse con Ceuta y Melilla

00:28:03y vete tú a saber

00:28:04si las explotaciones

00:28:05petrolíferas

00:28:06de alrededor de Canarias

00:28:07y tal

00:28:07pues

00:28:08qué íbamos a hacer nosotros

00:28:10qué íbamos a hacer

00:28:11y estas son cosas

00:28:13que están jugando

00:28:14estos sinvergüenzas

00:28:16estos golfos

00:28:17están jugando

00:28:18con nuestro país

00:28:19y entonces

00:28:20es demasiado serio

00:28:22esto es muy importante

00:28:24y precisamente por ello

00:28:25me gustaría

00:28:25abordarlo justo

00:28:26a la vuelta de publicidad

00:28:27porque el posicionamiento

00:28:29esto no es neutralidad

00:28:30el posicionamiento

00:28:31de Pedro Sánchez

00:28:32con Irán

00:28:35va a traer consecuencias

00:28:36el que piense

00:28:37que esto va a salir gratis

00:28:38se equivoca

00:28:38y especialmente

00:28:39si tenemos en cuenta

00:28:40cómo es Donald Trump

00:28:41que Donald Trump

00:28:42ni olvida

00:28:43ni perdona

00:28:45y ya ha anunciado

00:28:46que va a haber

00:28:47consecuencias

00:28:48vamos a hacer una pequeña pausa

00:28:49y regresamos de inmediato

00:28:50pero antes

00:28:50una recomendación

00:28:52de invertir en oro

00:28:53con la seguridad

00:28:53y la garantía

00:28:54ProSegur

00:28:54ya es posible

00:28:56compra oro real

00:28:57y tokenizado

00:28:58de forma online

00:28:59y con tal

00:29:00con total transparencia

00:29:02todo el valor

00:29:02del oro físico

00:29:03con la liquidez

00:29:04de un activo digital

00:29:05en oro libertad

00:29:07punto com

00:29:07podrás invertir

00:29:08en oro digital

00:29:08de forma segura

00:29:10respaldado por oro físico

00:29:11custodiado

00:29:11en bóvedas

00:29:13de alta seguridad

00:29:13de ProSegur

00:29:14protege tu futuro

00:29:15con el valor

00:29:17refugio

00:29:18por excelencia

00:29:19visita ahora

00:29:20oro libertad

00:29:21punto com

00:29:21y empieza hoy mismo

00:29:23todo producto

00:29:24de inversión

00:29:25implica un riesgo

00:29:26rentabilidades pasadas

00:29:27no garantizan

00:29:28rentabilidades futuras

00:29:30bueno pues ya estamos

00:29:31de vuelta

00:29:32en tiempo de tertulia

00:29:33por cierto

00:29:33para todos aquellos

00:29:34que les guste

00:29:35la música

00:29:35que suena

00:29:35el programa

00:29:36la tendré disponible

00:29:37en la playlist

00:29:37de la trinchera

00:29:38en Spotify

00:29:39señores

00:29:40consecuencias

00:29:41del posicionamiento

00:29:42del alineamiento

00:29:43de Pedro Sánchez

00:29:45con Irán

00:29:46y sobre todo

00:29:47muy especialmente

00:29:48contra Donald Trump

00:29:50porque claro

00:29:51esto va a traer

00:29:52consecuencias

00:29:54atención

00:29:55en esa reunión

00:29:56que tuvo lugar

00:29:56en la Casa Blanca

00:29:57con

00:29:58entre el líder

00:30:00de la OTAN

00:30:00el señor Rute

00:30:01y Donald Trump

00:30:02en privado

00:30:04bueno pues ya surgió

00:30:05esta conversación

00:30:07y Donald Trump

00:30:08le dijo a Rute

00:30:08que oye mira

00:30:09que estaba muy descontento

00:30:11con el posicionamiento

00:30:12de algunos de los socios

00:30:13de la OTAN

00:30:14que oye

00:30:15es que no es que

00:30:16se hayan mantenido

00:30:17neutrales

00:30:18es que le han hecho

00:30:18la puñeta

00:30:19cerrando el espacio aéreo

00:30:20sus aviones

00:30:21impidiendo que puedan

00:30:22utilizar las bases

00:30:23que tiene Estados Unidos

00:30:24en Europa

00:30:25posicionándose

00:30:26claramente con Irán

00:30:28y ya ha avanzado

00:30:30que alguna

00:30:31de las bases militares

00:30:32que tiene en Europa

00:30:33pues que a lo mejor

00:30:34la mueve

00:30:34concretamente

00:30:35alguna

00:30:36de Alemania

00:30:37o

00:30:38todas las papeletas

00:30:39de España

00:30:40rota

00:30:41o morón

00:30:42por lo tanto

00:30:43primera posible

00:30:45consecuencia

00:30:45el cierre

00:30:47de alguna

00:30:47de las bases

00:30:48militares

00:30:49en España

00:30:49con todo lo que ello

00:30:50supone a nivel

00:30:50de defensa

00:30:51a nivel de inteligencia

00:30:52y a nivel también

00:30:52económico

00:30:53para esas zonas

00:30:54más consecuencias

00:30:56aranceles

00:30:56suspensión

00:30:57de los acuerdos

00:30:58comerciales

00:30:59con Estados Unidos

00:31:00castigo para

00:31:01inversiones

00:31:03estadounidenses

00:31:04que puedan realizarse

00:31:05en España

00:31:06y como bien

00:31:06comentaba antes

00:31:07Marcos

00:31:08ya hay

00:31:10algún líder

00:31:10republicano

00:31:11hablando

00:31:12abiertamente

00:31:13cosa inédita

00:31:14de que Ceuta

00:31:15y Melilla

00:31:16no son españolas

00:31:17son marroquíes

00:31:19que eso lo diga

00:31:20el partido

00:31:21en el poder

00:31:21en Estados Unidos

00:31:22a mí me parece

00:31:24ciertamente

00:31:24relevante

00:31:25Sonia

00:31:26yo creo que

00:31:26pensemos una cosa

00:31:27únicamente

00:31:29este gobierno

00:31:30y en particular

00:31:31Pedro Sánchez

00:31:31su única estrategia

00:31:32como decíamos

00:31:33es estar

00:31:33un día más

00:31:34en la Moncloa

00:31:35ellos saben

00:31:36que se enfrentan

00:31:37a un panorama

00:31:38a un calendario judicial

00:31:39lo estamos viendo

00:31:40en el que

00:31:41uno a uno

00:31:41pues van a ir

00:31:42cayendo

00:31:43todo el grupo

00:31:44cercano

00:31:45a Pedro Sánchez

00:31:46ellos

00:31:47en esa estrategia

00:31:48mediática

00:31:49en la que están

00:31:49pensando siempre

00:31:50tenían que

00:31:51buscar

00:31:51una forma

00:31:52en la que

00:31:53la población española

00:31:54pues mirase

00:31:55a otro lado

00:31:56y efectivamente

00:31:57lo hemos visto

00:31:58encontraron

00:31:59la percha maravillosa

00:32:00del no a la guerra

00:32:01y del enfrentamiento

00:32:03frontal

00:32:03con Trump

00:32:04y los que han sido

00:32:05siempre los aliados

00:32:06naturales

00:32:07de España

00:32:08que le está funcionando

00:32:09efectivamente

00:32:09y sabemos que además

00:32:11lo dicen en cada

00:32:12meeting

00:32:12pues directamente

00:32:12se ponen aquí

00:32:13la banderita

00:32:14del no a la guerra

00:32:14y así es como además

00:32:16intentan agrupar

00:32:17a una izquierda

00:32:18pues que como vemos

00:32:18cada uno

00:32:19también estaban

00:32:19en el

00:32:20sálvese

00:32:21quien pueda

00:32:21la estrategia del gobierno

00:32:23ya lo sabemos

00:32:24aguantar un día más

00:32:24en la Moncloa

00:32:25y si para ello

00:32:26se tiene que llevar

00:32:27por delante

00:32:28a España

00:32:28se tiene que llevar

00:32:29por delante

00:32:30las alianzas

00:32:30como decíamos

00:32:32internacionales

00:32:32que ha tenido

00:32:32nuestro país

00:32:33siempre

00:32:33y si se tiene que llevar

00:32:35por delante

00:32:35pues como decíamos ya

00:32:36el porvenir

00:32:38de nuestro país

00:32:39los próximos 50 años

00:32:40lo van a hacer

00:32:41y es que simplemente

00:32:43piensan en esa

00:32:44en esa dinámica

00:32:45hoy por hoy

00:32:46les está funcionando

00:32:47lo vemos ahora

00:32:48llevamos 20 minutos

00:32:49hablando de

00:32:50de política

00:32:52internacional

00:32:52y eso es lo que

00:32:53quiere Pedro Sánchez

00:32:54que le damos

00:32:55si es un salvador

00:32:55de la izquierda

00:32:56si es el nuevo líder

00:32:57de la izquierda

00:32:58frente a Trump

00:32:58y que estemos más

00:32:59preocupados en esto

00:33:00que es un tema

00:33:01que obviamente

00:33:01tiene muchísima importancia

00:33:02pero que sobre todo

00:33:03no veamos

00:33:04todo lo que tiene

00:33:05su gobierno

00:33:06y que tantos titulares

00:33:08luego me imagino

00:33:08que hablaremos

00:33:09nos está dando

00:33:09y tanto

00:33:10y tanto

00:33:11Rubén y Marcos

00:33:12porque a ver

00:33:13el tema de la base

00:33:14no es algo

00:33:15baladí

00:33:16es que la base

00:33:17que a lo mejor

00:33:18sale de España

00:33:19Morón

00:33:20ya lo sabes

00:33:21lo tienes claro

00:33:22Morón seguramente

00:33:23Morón por una

00:33:24por una razón

00:33:25muy concreta

00:33:25es decir

00:33:26Morón creo

00:33:26que tiene muy pocas tropas

00:33:29es muy fácil

00:33:30de moverla

00:33:30se podría mover

00:33:32a Rumanía

00:33:32y no es

00:33:34porque no sé

00:33:35si hay 200 personas

00:33:36o lo que sea

00:33:37Morón

00:33:37cuando hay miles

00:33:38dentro de lo que es rota

00:33:39y que tiene además

00:33:40todas las infraestructuras

00:33:41navales y tal

00:33:42pero lo que es la base

00:33:43aérea de Morón

00:33:44podría perfectamente

00:33:45trasladarse

00:33:46sin ninguna complicación

00:33:48y se trasladaría

00:33:49a Marruecos

00:33:49a Rumanía

00:33:51a Rumanía

00:33:51dentro

00:33:52para estar dentro

00:33:52de la UE

00:33:53pero posiblemente

00:33:54Marruecos

00:33:54pueden abrir

00:33:55cualquier otra cosa

00:33:56una cosa

00:33:57de lo que comentabas

00:33:58es decir

00:33:59este hombre

00:34:00Sánchez

00:34:01no es solamente

00:34:02un día más

00:34:02en Moncloa

00:34:03tienes también

00:34:04su agenda

00:34:04su ego

00:34:05y su agenda personal

00:34:06Sánchez

00:34:06cuando fue expulsado

00:34:08del partido socialista

00:34:09bueno del partido

00:34:09o sea

00:34:10cuando lo de las primarias

00:34:11y ese escándalo

00:34:12estuvo buscando trabajo

00:34:14imagínate

00:34:15si lo hubieran

00:34:15si lo hubieran contratado

00:34:17de brand manager

00:34:18en cualquier compañía

00:34:19yo hubiera pagado

00:34:20es que sabiendo

00:34:22sabiendo lo que sabemos

00:34:23ahora

00:34:24él se hubiera reciclado

00:34:25en otra cosa

00:34:26como no pudo

00:34:27es cuando cogió

00:34:28el Peugeot

00:34:28y hizo todo esto

00:34:29pero fijaros

00:34:30porque no es ni siquiera

00:34:31un tema ideológico

00:34:32estos son unos golfos

00:34:33unos golfos

00:34:34no es un tema ideológico

00:34:35porque este hombre

00:34:36estuvo a punto

00:34:37de coger

00:34:38y aspiraba

00:34:39a ser el secretario general

00:34:40de la OTAN

00:34:41pero como tampoco

00:34:42ha podido

00:34:43pues al final dice

00:34:44yo quiero ser

00:34:44y quiero aparentar

00:34:45pues acabo

00:34:46de secretario general

00:34:47del grupo de Puebla

00:34:49porque le da igual

00:34:50lo que quiere

00:34:50es eso

00:34:51y entonces

00:34:52ahora está encantado

00:34:53de sí mismo

00:34:54porque el enfrentarse

00:34:55a Trump

00:34:56y que Trump

00:34:56le haya mencionado

00:34:58en un par de ocasiones

00:34:59le sube

00:35:00y él está ahora

00:35:01posiblemente

00:35:02pensando

00:35:03aparte del jueguecito

00:35:05este que estaba

00:35:06ahí en el cochecito

00:35:07que apareció

00:35:07el otro día

00:35:08y tal

00:35:08lo que está pensando

00:35:09es en el título

00:35:10de su próximo libro

00:35:11que se lo van a escribir

00:35:12igual que le han escrito

00:35:13la tesis doctoral

00:35:15y todo esto

00:35:16y los dos libros

00:35:17que ha publicado

00:35:17posiblemente

00:35:18está pensando

00:35:19que el próximo libro

00:35:19sería

00:35:20el hombre que se enfrentó

00:35:21a Donald Trump

00:35:22o algo así

00:35:23y eso

00:35:24eso es

00:35:25eso es lo que es

00:35:26su mundo

00:35:26independientemente

00:35:27y por supuesto

00:35:28España le importa nada

00:35:29pero no es que no le importe España

00:35:31le importa porque quiere acabar con ella

00:35:33y lo explico

00:35:34él se sabe perfectamente

00:35:36odiado por los españoles

00:35:37y es recíproco

00:35:38porque él odia también

00:35:39a los españoles

00:35:40y yo creo

00:35:41que en este sentido

00:35:42dice a mí me da igual

00:35:43porque como no voy a poder

00:35:44vivir en España

00:35:45después de toda esta parte

00:35:46tal

00:35:47vivir en República Dominicana

00:35:48o donde sea

00:35:49o en China

00:35:49si en este viaje

00:35:50ahora miran apartamentitos

00:35:52con Begoña

00:35:52a él

00:35:53que le va a llamar a los españoles

00:35:55es que le va a encantar

00:35:57es su venganza

00:35:58porque él sabe perfectamente

00:36:00la opinión

00:36:01que los españoles

00:36:02tienen

00:36:02de

00:36:03Pedro Sánchez

00:36:05y lo que sigue

00:36:06a mí me recordaba el otro día

00:36:07cuando le vi

00:36:08cuando le vi montado el coche

00:36:09a Pierro Doyuna

00:36:10al de los autos locos

00:36:11que en realidad

00:36:11era un tipo muy

00:36:12hay memes

00:36:13hay memes

00:36:15y luego

00:36:15luego si de a tiempo

00:36:16lo abordaremos

00:36:17porque el tema

00:36:17de la estrategia

00:36:18de imagen

00:36:19de Pedro Sánchez

00:36:19en redes

00:36:20que tú has escrito

00:36:20sobre ello

00:36:21en el confidencial

00:36:21Rubén

00:36:21esta semana

00:36:22me parece muy interesante

00:36:23pero hay en redes

00:36:24ya circulando memes

00:36:25donde aparece Pedro Sánchez

00:36:26con esa sonrisa maquiavélica

00:36:27subida a ese coche

00:36:29de Fórmula 1

00:36:29de Lego

00:36:30que lo ponen

00:36:31como el Joker

00:36:32como el Joker

00:36:33pero si es que además

00:36:34detrás de él

00:36:35estaba la imagen

00:36:35de la princesa

00:36:36de Super Mario

00:36:37que parecía Begoña

00:36:37era como

00:36:38y faltaba el hermano

00:36:39con la caravana

00:36:39ahí al lado también

00:36:40pero bueno

00:36:41más allá de bromas

00:36:42es muy interesante

00:36:43lo que comentabais

00:36:44de

00:36:45como en realidad

00:36:46un presidente débil

00:36:48debilitado

00:36:48yo creo que

00:36:49ya no digo rechazado

00:36:51digo odiado

00:36:52por una parte

00:36:53muy relevante

00:36:54de los españoles

00:36:55y no por lo que dicen

00:36:56los medios de comunicación

00:36:57sino por sus actos

00:36:57un presidente

00:36:58que ni siquiera es capaz

00:36:59de sacar unos presupuestos

00:37:00porque tiene

00:37:02un gobierno

00:37:03que se tambalea

00:37:03sobre incertidumbre

00:37:04sobre dependencias

00:37:06con socios

00:37:07que si están directamente

00:37:08en esa parte del mundo

00:37:09que han tenido

00:37:10un despacho

00:37:11adosado

00:37:11al de

00:37:13Delsi Rodríguez

00:37:14del Palacio de Miraflores

00:37:15es que

00:37:15no estamos hablando

00:37:17de ningún tipo

00:37:18de cuestión

00:37:18que no sea así

00:37:19un presidente así

00:37:20está proyectando

00:37:21y están trabajando

00:37:22todo su equipo

00:37:23de asesores

00:37:23en proyectar

00:37:24una imagen

00:37:25de fortaleza

00:37:26en el exterior

00:37:26entonces la semana

00:37:27en la que han pasado

00:37:28por el Tribunal Supremo

00:37:29toda la plana

00:37:31está en el banquillo

00:37:32de los acusados

00:37:33Colo García

00:37:34y José Luis Ábalos

00:37:34que en realidad

00:37:35era el número dos

00:37:36del gobierno

00:37:36era el número dos

00:37:37del gobierno

00:37:38la persona que tenía

00:37:39Sánchez a la derecha

00:37:41o a la izquierda

00:37:42donde sea

00:37:42que ha pasado

00:37:44el desfile

00:37:45de chicas

00:37:45las Spice Girls

00:37:46por la acera

00:37:47del Tribunal Supremo

00:37:48que se hicieron

00:37:50se beneficiaron

00:37:51de una situación

00:37:52compleja

00:37:52de pandemia

00:37:53de un gobierno

00:37:53que no la supo gestionar

00:37:54una semana

00:37:56de verdad

00:37:56en la que

00:37:57el gobierno

00:37:58se ha enfrentado

00:37:59a su peor cara

00:37:59que es la de la corrupción

00:38:01termina el viernes

00:38:02con el presidente

00:38:04lanzando el mensaje internacional

00:38:05de que hay que hacer

00:38:06un ejército europeo

00:38:07que tiene narices

00:38:08porque él sabe

00:38:09que eso es imposible

00:38:10no se va a conseguir

00:38:10ni mañana

00:38:11ni en dos años

00:38:12ni en cien años

00:38:13claro

00:38:13hay una triple figura

00:38:14está la figura

00:38:15del presidente

00:38:15absolutamente debilitado

00:38:18al que una parte

00:38:19de sus ciudadanos

00:38:20le han dado la espalda

00:38:21pero que todavía

00:38:22intenta

00:38:23y ahí está

00:38:23la segunda parte

00:38:24reforzarse

00:38:25con una acción

00:38:26propagandística

00:38:27carísima y escandalosa

00:38:28y luego está

00:38:28la tercera parte

00:38:29que es esa proyección

00:38:30internacional

00:38:30que es a la que

00:38:31se está aferrando

00:38:32y yo creo

00:38:32que con un doble

00:38:35objetivo

00:38:35por un lado

00:38:36si sigue gobernando

00:38:37después de 2027

00:38:38cosa que parece improbable

00:38:39el tener esa posición

00:38:41que le reivindique

00:38:42en el exterior

00:38:43pero en el caso

00:38:44muy probable

00:38:45de que no gobierna

00:38:46a partir de 2027

00:38:47para una cosa muy sencilla

00:38:48que es que es para

00:38:49tener posibilidades

00:38:50de tener un mejor trabajo

00:38:51fuera

00:38:52claramente

00:38:52fíjate

00:38:53semana negra

00:38:54para el socialismo español

00:38:56arranca del juicio

00:38:58por el primer caso

00:38:59de corrupción

00:39:00el caso Mascarillas

00:39:01con Ábalos

00:39:02Coldo

00:39:03y Aldama

00:39:04que mañana abordaremos

00:39:05en profundidad

00:39:05pero no solo

00:39:06porque hay otros dos escándalos

00:39:08de primer nivel

00:39:10que hemos conocido

00:39:10esta semana

00:39:11empezando

00:39:12por el accidente

00:39:13de Adamud

00:39:1446 muertos

00:39:16el gobierno de España

00:39:18dijo desde el minuto uno

00:39:19que no sabían nada

00:39:21que era algo muy extraño

00:39:24muy extraño

00:39:25y que en todo caso

00:39:26como bien dijo en su día

00:39:27el señor Puente

00:39:30bueno

00:39:31si hubo una ratura de la vía

00:39:33que está por demostrar

00:39:34que bueno

00:39:36que en tal caso

00:39:37tendría que haberse producido

00:39:38minutos antes

00:39:39porque España

00:39:40tiene un sistema de alerta

00:39:42muy pero que muy avanzado

00:39:43atención

00:39:44si es que al final

00:39:45es la rotura del carril

00:39:46se ha producido

00:39:47en los minutos

00:39:49horas previos

00:39:50al descarrilamiento

00:39:53del tren

00:39:53y por tanto

00:39:54no han avisado

00:39:55no han dado la cara

00:39:56no se han podido detectar

00:39:57bueno pues

00:39:59cuál es la realidad

00:40:01esta semana

00:40:01informe

00:40:02de la guardia civil

00:40:03sobre el accidente

00:40:04con datos

00:40:05muy muy significativos

00:40:06el primero

00:40:07la vía

00:40:08se rompió

00:40:0922 horas

00:40:11antes del accidente

00:40:1222 horas

00:40:14y cuál es

00:40:15la segunda

00:40:16digamos

00:40:18noticia

00:40:18o dato

00:40:19relevante al respecto

00:40:20el sistema

00:40:21de alertas

00:40:22no

00:40:23se activó

00:40:23porque no está

00:40:25configurado

00:40:26para activarse

00:40:27en ese tipo

00:40:28de situaciones

00:40:29y yo me pregunto

00:40:30Dios mío

00:40:32Dios mío

00:40:32y estos son los que

00:40:33querían poner

00:40:34el ave

00:40:35a 350 kilómetros

00:40:37hora

00:40:37Sonia

00:40:37y recordemos

00:40:38que otra vez

00:40:39ha sido

00:40:39la guardia civil

00:40:41la que nos cuenta

00:40:42todo lo que

00:40:43este gobierno

00:40:45nos pretende

00:40:46ocultar

00:40:46yo

00:40:47si los oyentes

00:40:48recuerdan

00:40:49estas declaraciones

00:40:50del señor Puente

00:40:52y recuerdan esos momentos

00:40:54el señor Puente

00:40:55decía que además

00:40:56estaba dando

00:40:56un ejercicio increíble

00:40:57de transparencia

00:40:58os acordáis

00:40:59me acuerdo perfectamente

00:41:01de la broma

00:41:01que hizo además

00:41:02varias ruedas de prensa

00:41:04y demás

00:41:04yo os invito

00:41:06a que lo metéis

00:41:06en Youtube

00:41:07que veáis además

00:41:08como lo dice

00:41:09con esa cara

00:41:10de compungido

00:41:10y demás

00:41:11no dice

00:41:12una verdad

00:41:14como desgraciadamente

00:41:15habíamos conocido

00:41:16dijo que

00:41:17todo el entramado

00:41:18de día

00:41:19será nuevo

00:41:19que lo habían cambiado

00:41:20de nuevo

00:41:20mentira

00:41:21que era mentira

00:41:23incluso estamos

00:41:24una de las líneas

00:41:25que actualmente

00:41:26está investigando

00:41:27la guardia civil

00:41:28es efectivamente

00:41:28en ese ejercicio

00:41:29de soldaduras

00:41:30de la vía

00:41:30había técnicos

00:41:31cualificados

00:41:32que ni siquiera

00:41:33queremos eso

00:41:35entonces

00:41:35efectivamente

00:41:36estamos

00:41:36ante un gobierno

00:41:38que también

00:41:39como abordaremos

00:41:39luego

00:41:40cada vez

00:41:41pagamos más impuestos

00:41:42lo vamos a ver

00:41:43ahora cuando hagamos

00:41:43la declaración

00:41:44de la renta

00:41:45cada vez

00:41:45hay un gasto

00:41:46público mayor

00:41:47y cada vez

00:41:48nuestras infraestructuras

00:41:50están en un

00:41:51deterioro

00:41:52que no se había visto

00:41:53en los últimos

00:41:5430 años

00:41:55pagamos más impuestos

00:41:56que nunca

00:41:56y en España

00:41:57no funciona nada bien

00:41:58recibimos

00:41:58no solo los servicios

00:41:59peores

00:42:00sino que además

00:42:01como podemos ver

00:42:03directamente no sabemos

00:42:04dónde van nuestros impuestos

00:42:05porque

00:42:06a lo que es

00:42:07al cuidado

00:42:07de los servicios

00:42:08que se ponen a disposición

00:42:09de los españoles

00:42:10estamos viendo que no

00:42:11lo hemos visto

00:42:12en los trenes de Amuz

00:42:13lo veremos luego también

00:42:14con las últimas noticias

00:42:15relacionadas con el

00:42:16apagón

00:42:17así que como decíamos

00:42:18no solo tenemos

00:42:19un gobierno

00:42:20en la deriva

00:42:20sino un gobierno

00:42:21que está

00:42:22haciendo

00:42:23actuando

00:42:23negligentemente

00:42:25de cara

00:42:26a la protección

00:42:27de los españoles

00:42:28y lo más grave

00:42:29Sonia

00:42:29es que esa incompetencia

00:42:31y esa indecencia

00:42:32cuesta vidas

00:42:33es que no es

00:42:34no solo una cuestión

00:42:35económica

00:42:36es una cuestión

00:42:36vital

00:42:3746 muertos

00:42:38en un accidente

00:42:39que insisto

00:42:40la vía se rompió

00:42:42parece ser

00:42:42que hubo un fallo

00:42:43en la soldadura

00:42:44pero es que

00:42:44la soldadura

00:42:45se ejecutó

00:42:46al parecer

00:42:47sin la debida presencia

00:42:48de los inspectores

00:42:49además

00:42:50en la revisión posterior

00:42:51se llevó a cabo

00:42:52por técnicos

00:42:52que no estaban

00:42:53cualificados

00:42:54encima

00:42:55la renovación

00:42:56de la vía

00:42:56se encargó

00:42:57a un conjunto

00:42:58de empresas

00:42:58en las que

00:42:59una

00:42:59al menos una

00:43:01estaba implicada

00:43:02en la trama

00:43:03Ábalos-Coldo

00:43:04de hecho

00:43:05la empresa

00:43:05contrató a Coldo

00:43:06Coldo estaba a sueldo

00:43:07de una de las empresas

00:43:08encargadas

00:43:09de la renovación

00:43:10de ese tramo

00:43:11ahora descubrimos

00:43:12que la vía

00:43:13se rompió

00:43:13no unos minutos antes

00:43:14como decía el señor ministro

00:43:1522 horas antes

00:43:18y encima

00:43:19el sistema de alertas

00:43:20para evitar ese tipo

00:43:21de accidentes

00:43:21no se activó

00:43:22bueno

00:43:23entonces

00:43:23aquí hay un responsable

00:43:25que se llama

00:43:25Pedro Sánchez

00:43:26además

00:43:26ya no solamente

00:43:27vamos a ver

00:43:27es que has dicho

00:43:28una cosa

00:43:28que me toca mucho

00:43:29lo moral

00:43:29Sonia

00:43:30y no lo digo

00:43:30esto es lo de los

00:43:33los impuestos

00:43:33es la semana

00:43:34de borrado

00:43:34los impuestos

00:43:35entonces ya

00:43:36a mí me llama

00:43:37el señor Manuel Llamas

00:43:38algunas semanas

00:43:39para venir aquí

00:43:40le paso una factura

00:43:41a la casa

00:43:41a final de mes

00:43:42ya me quitan una pasta

00:43:43me paso el año pagando

00:43:45llega el borrador

00:43:45y piden todavía más

00:43:47y dónde va ese dinero

00:43:48pues

00:43:48pues dicen que ahí

00:43:50pero

00:43:50a putas

00:43:51van a putas

00:44:00mientras vemos aquí

00:44:02a las Spice Girls

00:44:03en el Supremo

00:44:04vemos que las carreteras

00:44:05tienen un déficit de inversión

00:44:07de más de 10.000 millones

00:44:08de euros

00:44:09vemos que

00:44:10cuando

00:44:11cuando vas

00:44:12de un punto A

00:44:13a un punto B

00:44:13a través de la alta velocidad

00:44:14tarda más

00:44:15que hace un tiempo

00:44:16y es porque no está bien

00:44:17la infraestructura

00:44:18que había sido

00:44:19los orgullos de España

00:44:20vas a sanidad

00:44:22cuando tu madre

00:44:23pide hora para el médico

00:44:23cada vez le dan

00:44:24más tarde

00:44:25cada vez funciona

00:44:26todo peor

00:44:26y cada vez nos cobran

00:44:27más impuestos

00:44:28con respecto a lo de Adamuz

00:44:29vamos a hacer

00:44:30una pequeña composición

00:44:31del lugar

00:44:31de lo que sucedió

00:44:32en las horas posteriores

00:44:33al accidente

00:44:34en primer lugar

00:44:35intentaron

00:44:35echar la culpa a Iriu

00:44:36que es italiana

00:44:37y empezaron diciendo

00:44:39dijeron

00:44:39que cuando se encontraran

00:44:40el bojie

00:44:41que es la piecita

00:44:41del tren

00:44:43íbamos a saber

00:44:43qué había sucedido

00:44:44realmente

00:44:45si había rasgado la vía

00:44:46o si la vía

00:44:46estaba mal

00:44:47eso apareció

00:44:48un arroyo

00:44:49que se lo encontró

00:44:49un periodista

00:44:50del New York Times

00:44:51porque no lo habían visto

00:44:52y dijeron que sí

00:44:53ya mintieron ahí

00:44:54a partir de ahí

00:44:55habló Oscar Puente

00:44:56en esas ruedas de prensa

00:44:57que parecían

00:44:58las juntas de vecinos

00:44:59estaban muy juntos

00:45:00en la mesa

00:45:02habló

00:45:02de que había habido

00:45:03un mantenimiento

00:45:05una sustitución

00:45:05integral

00:45:06de la infraestructura

00:45:08que no era cierto

00:45:08llegamos

00:45:09después de que

00:45:10el CIAF

00:45:11el presidente del CIAF

00:45:12del comité de investigación

00:45:13de accidentes ferroviarios

00:45:14le dijera

00:45:14están ustedes mintiendo

00:45:16están mintiendo

00:45:16es mentira

00:45:17lo que están diciendo

00:45:18llegamos después

00:45:19de todo eso

00:45:19a esta semana

00:45:20y aparece que han desaparecido

00:45:22varios metros

00:45:23de la vía

00:45:23y lo publicaron

00:45:25mis compañeros

00:45:26del confidencial

00:45:27que había una pieza

00:45:29que se llevaron

00:45:29que ni siquiera

00:45:30estaba registrada

00:45:31como se había puesto

00:45:32ahí

00:45:32que no tenía

00:45:32la certificación

00:45:33porque se la llevaron

00:45:35entonces

00:45:35sabían que no tenían

00:45:36la certificación

00:45:37estaban intentando

00:45:37encubrir algo

00:45:38mientras tanto

00:45:39hay 46 muertos

00:45:40mientras tanto

00:45:41hay un ministro

00:45:42que no dimite

00:45:43y mientras tanto

00:45:43hay un presidente

00:45:44que sigue siendo

00:45:44el mismo

00:45:45entonces al final

00:45:46que cuáles

00:45:46las consecuencias

00:45:47de la mala gestión

00:45:48y de ese tipo

00:45:49de cosas

00:45:49que apestan

00:45:50desde el primer día

00:45:50¿cuáles son?

00:45:51no dimite nadie

00:45:52Marcos

00:45:53para mí lo grave

00:45:54ya no es que nos roben

00:45:56es que se rían

00:45:57de nosotros encima

00:45:58o sea esto ya

00:45:59es absolutamente

00:46:00inasumible

00:46:01entonces

00:46:02una cosa importante

00:46:03si la vía

00:46:04se rompió

00:46:0422 horas antes

00:46:06quiere decir

00:46:07que la vía

00:46:08llevaba rompiéndose

00:46:09meses

00:46:10porque no hay que

00:46:11detectarlo

00:46:12cuando se rompe

00:46:13hay que detectarlo

00:46:14cuando tiene fisuras

00:46:15luego

00:46:16el tema

00:46:16no es la noticia

00:46:17de 22 horas antes

00:46:18sino llevaba

00:46:19meses rompiéndose

00:46:20y no fue detectado

00:46:21pero porque los trenes

00:46:21escultadores

00:46:22tampoco funcionan

00:46:23no funcionan

00:46:24exacto

00:46:25la otra

00:46:26la otra cuestión

00:46:27es la gran mentira

00:46:29que dijeron

00:46:29al inicio Rubén

00:46:30que no sé si te acuerdas

00:46:31dijeron

00:46:32todos han muerto

00:46:34en el acto

00:46:34eso es escandaloso

00:46:35es escandaloso

00:46:36¿por qué?

00:46:37porque primero

00:46:38se enteran

00:46:39del descarrilamiento

00:46:41del tren 1

00:46:42porque

00:46:43sobrevive

00:46:44el maquinista

00:46:44cosa que no sucedió

00:46:45en el otro tren

00:46:47y llama por teléfono

00:46:49de que ha descarrilado

00:46:51y se enteran

00:46:5245 minutos después

00:46:55de que ha descarrilado

00:46:56el segundo

00:46:57porque un pasajero

00:46:58va andando por la vía

00:46:59quiere decir

00:47:00que en 45 minutos

00:47:01si hubiera alguien

00:47:02mal herido

00:47:03y si hubiera funcionado

00:47:05esto a lo mejor

00:47:05hubiera sobrevivido

00:47:07por lo cual

00:47:08es absolutamente

00:47:09de canallas

00:47:10lo que dijo

00:47:11Oscar Puente

00:47:13de

00:47:13no todos murieron

00:47:14en el acto

00:47:14pero es que lo dijo

00:47:15minutos después

00:47:16de que se conociera

00:47:17el accidente

00:47:18para curarse

00:47:19en salud

00:47:20de que no hubiera

00:47:21llegado la información

00:47:22ahora tratan

00:47:23de echar la culpa

00:47:25al PP de Andalucía

00:47:27Moreno Bonilla

00:47:28con el 112

00:47:28y estas cosas

00:47:29que no

00:47:30que quien tiene

00:47:31la obligación

00:47:31en estos momentos

00:47:32son sistemas

00:47:33donde un tren

00:47:33en estos momentos

00:47:34tiene una parada

00:47:35brusca

00:47:36de la velocidad

00:47:37a la que va

00:47:37a cero

00:47:37oye

00:47:38si hasta un

00:47:39iWatch

00:47:39de estos

00:47:40inmediatamente

00:47:40te das un golpe

00:47:41y inmediatamente

00:47:42dice

00:47:42ha pasado algo

00:47:43para que tengan

00:47:44un mecanismo

00:47:45de seguridad

00:47:46esos 45 minutos

00:47:47la pregunta es

00:47:48que gente

00:47:49podría haberse salvado

00:47:51en el tren

00:47:52segundo

00:47:52y en el tren

00:47:53primero

00:47:54se cumplió

00:47:55más o menos

00:47:5515 minutos

00:47:56pues yo creo

00:47:57que en una situación

00:47:58que no es esperada

00:47:58por nadie

00:47:59pues si hubo

00:48:00determinada reacción

00:48:01pero estas dos cosas

00:48:02es que

00:48:03de verdad

00:48:03es como si fuéramos

00:48:04en trenes aquí

00:48:05de a vapor

00:48:06tal cual

00:48:07es tremendo

00:48:08y alguien

00:48:09tiene que dar

00:48:10una explicación

00:48:10de estas dos cosas

00:48:11la vía rompiéndose

00:48:12desde meses antes

00:48:13y que

00:48:14nos enteremos

00:48:15simplemente

00:48:15por la llamada

00:48:16de teléfono

00:48:17del maquinista

00:48:17y el otro

00:48:18porque un señor

00:48:18mandando por las vías

00:48:19porque podría haber

00:48:20a lo mejor

00:48:21sobrevivido otra gente

00:48:22es que un maquinista

00:48:23advirtió

00:48:23dos meses antes

00:48:24del accidente

00:48:25que había un bache

00:48:26en el punto exacto

00:48:28que había algo extraño

00:48:29pero allá voy

00:48:29había una aplicación

00:48:31que había desarrollado

00:48:32un informático

00:48:33que decía

00:48:34dónde estaban

00:48:34con información

00:48:36de Adif

00:48:36dónde estaban

00:48:37los puntos

00:48:37pero yo no quiero

00:48:38que dimitan

00:48:38yo no quiero

00:48:39que dimitan

00:48:39yo quiero que vayan

00:48:40a la cárcel

00:48:41es decir

00:48:42ya es tarde

00:48:42para dimitir

00:48:43en estos momentos

00:48:44lo que tiene que hacer

00:48:44un juez

00:48:45es coger

00:48:46investigar

00:48:47y meterlos

00:48:48en la cárcel

00:48:48y no tener

00:48:50más dilaciones

00:48:50como sucedió

00:48:51con el apagón

00:48:52que con el apagón

00:48:52fue muy divertido

00:48:53porque dijeron

00:48:54que podría ser

00:48:55un hackeo

00:48:55y entonces

00:48:56lo pasaron

00:48:56a la audiencia nacional

00:48:57porque podría ser

00:48:58terrorismo

00:48:59y han tenido

00:48:59el caso

00:49:00ahí durmiendo

00:49:00sin hacer

00:49:01las investigaciones

00:49:02adecuadas

00:49:03que tendría

00:49:03ahora abordaremos

00:49:04a la vuelta

00:49:05de publicidad

00:49:05el tema del apagón

00:49:06porque también

00:49:06tiene muchísima enjundia

00:49:08pero Rubén

00:49:09en línea con esto

00:49:09y también te doy el paso

00:49:10Sonia

00:49:11a ver

00:49:12es que

00:49:12primero

00:49:14falta de inversión

00:49:15pública

00:49:16o sea

00:49:16tú no puedes poner

00:49:17en marcha

00:49:17la segunda línea

00:49:19de alta velocidad

00:49:19más larga

00:49:20más extensa

00:49:21del mundo

00:49:21y luego

00:49:22no invertir

00:49:23en su mantenimiento

00:49:23esto es como si

00:49:24te compras

00:49:25una mansión de lujo

00:49:26pero luego

00:49:26no pagas la luz

00:49:27y tampoco reparas

00:49:28el grifo

00:49:28es decir

00:49:29se te cae

00:49:30la casa

00:49:31a cachos

00:49:32esto es lo que está pasando

00:49:33desde hace años

00:49:34con la infraestructura

00:49:35ferroviaria

00:49:36pero ya no solo es una cuestión

00:49:38de falta de inversión

00:49:39de falta de mantenimiento

00:49:40es que como bien comentaba

00:49:41Sonia

00:49:42los trenes

00:49:43auscultadores

00:49:44que se encargan

00:49:45de verificar

00:49:46el buen estado

00:49:47de las vías

00:49:48no funcionan

00:49:49en España

00:49:50y luego tenemos

00:49:51un sistema de alerta

00:49:52que está precisamente

00:49:53para activar la alarma

00:49:55y suspender el tráfico

00:49:56en caso de riesgo

00:49:57que no se activó

00:49:58esto es Rubén

00:49:59como si tienes

00:50:00en tu casa

00:50:01un aparato

00:50:02de detección de humos

00:50:03pero lo tienes apagado

00:50:04¿de qué te vale?

00:50:05y consideramos

00:50:05que es casualidad

00:50:06y perdonad por la demagogia

00:50:07pero creo que sirve aquí

00:50:08para explicar muy bien

00:50:09la situación

00:50:10consideramos que es casualidad

00:50:11que Claudia Montes

00:50:13mis asturias

00:50:13trabajara en lo jirrey

00:50:14que depende de Renfe

00:50:18consideramos

00:50:18que es casualidad

00:50:19lo que sucedía en Ineco

00:50:20no es casualidad

00:50:21lo que implica es

00:50:22un ministerio entero

00:50:23que es el ministerio

00:50:24de las inversiones

00:50:25es el ministerio

00:50:26de las infraestructuras

00:50:26que funciona

00:50:27de forma completamente

00:50:28y vamos a decir

00:50:30mejorable

00:50:30porque

00:50:31y aquí se ve

00:50:32y se queda corto

00:50:34estamos hablando

00:50:35de que

00:50:35mientras se está

00:50:37investigando

00:50:38este caso

00:50:38también se están investigando

00:50:40tramas de obra pública

00:50:41que salpican también

00:50:42a esa cuestión

00:50:43estamos hablando

00:50:43de un país tan podrido

00:50:44por el nepotismo

00:50:45de un gobierno

00:50:46y no solamente de este

00:50:48y de la corrupción

00:50:50que al final

00:50:50el problema

00:50:51es que se vuelve disfuncional

00:50:52estamos hablando

00:50:52de que los últimos

00:50:53tres ejercicios consecutivos

00:50:54es verdad que ha sido

00:50:55consecuencia de la inflación

00:50:56pero no se han deflatado

00:50:57los tipos de IRPF

00:50:59han batido el récord

00:51:00de recaudación

00:51:01y estamos hablando

00:51:02que el déficit estructural

00:51:03de inversiones

00:51:04en infraestructuras

00:51:05no se corrige

00:51:06entonces yo entiendo

00:51:07que la persona

00:51:07el ciudadano

00:51:08que no está absorbido

00:51:10y cuando ve estas cosas

00:51:10dice ¿qué pasa en Valencia

00:51:11con Mazor?

00:51:12que eso de verdad

00:51:12me parece un ejercicio

00:51:14de pura estupidez

00:51:15de pura reconocimiento

00:51:16de que tu cociente intelectual

00:51:17es mínimo

00:51:19pero la pregunta

00:51:20lógica que se hace

00:51:21cualquier ciudadano

00:51:22que todavía se preocupa

00:51:23por lo que pasa

00:51:23en este país

00:51:23es si pagamos cada vez más

00:51:25y tenemos cada vez menos

00:51:26¿dónde está mi dinero?

00:51:28ahí está

00:51:28¿dónde se va?

00:51:29la gente está cabreada

00:51:29yo creo que recordemos

00:51:30únicamente cuatro cositas

00:51:32muy rápidas

00:51:32en este caso

00:51:34el señor Puente dice

00:51:36que no dimite

00:51:37precisamente en esa intervención

00:51:39que tú ponías Manuel

00:51:40porque no tenía

00:51:40ningún tipo de responsabilidad

00:51:42directa o indirecta

00:51:42vaya por Dios

00:51:43efectivamente

00:51:44yo espero

00:51:44como estábamos diciendo

00:51:47que efectivamente

00:51:47sea una responsabilidad

00:51:48ya penal

00:51:49y que tenga que pagar por ello

00:51:51le piden una comparecencia

00:51:52en el Senado

00:51:53y se la piden

00:51:54directamente

00:51:55a Pedro Sánchez

00:51:56Pedro Sánchez

00:51:57no va

00:51:57y directamente

00:51:58no sé si os acordáis

00:51:59que aparece un día

00:52:00directamente sin agenda

00:52:01y perdido

00:52:02que fue cuando se mete

00:52:03creo con Elon Musk

00:52:04para desviar un poco

00:52:05para allá

00:52:05los malvados tecnócratas

00:52:07oligarcas

00:52:08y en esa comparecencia

00:52:09que al final

00:52:10hace el señor Puente

00:52:11lo que dice

00:52:12es que los españoles

00:52:13le tenemos que dar las gracias

00:52:16acordaros

00:52:16por ser

00:52:17ministro de transportes

00:52:18y por lo bien

00:52:19que lo estaba haciendo

00:52:20que estaba haciendo

00:52:20un trabajo extraordinario

00:52:21en un momento

00:52:21en el que además

00:52:23posteriormente

00:52:23se realiza

00:52:24un funeral en Andalucía

00:52:26no aparece

00:52:27nadie del gobierno

00:52:28e incluso a estas víctimas

00:52:29les quisieron

00:52:30negar un funeral religioso

00:52:31este es el gobierno

00:52:32que tenemos en España

00:52:33es una vergüenza

00:52:33y lo trágico de esto

00:52:34porque como bien comenta Marcos

00:52:36yo creo que ya

00:52:36hemos llegado a un punto

00:52:37que ya no es una cuestión

00:52:38de responsabilidad política

00:52:39que brilla por su ausencia

00:52:40sino de responsabilidad penal

00:52:41es decir

00:52:42que es que esto

00:52:42estamos hablando de cosas

00:52:43muy pero que muy

00:52:46graves

00:52:46pero es que

00:52:47ni siquiera

00:52:48ya al margen

00:52:49de responsabilidades

00:52:50judiciales al respecto

00:52:51es que ni siquiera

00:52:52hay lo más mínimo

00:52:53que es la decencia

00:52:54es que esto

00:52:55que ha sucedido

00:52:55por desgracia

00:52:56en otros países

00:52:56en Grecia

00:52:57por ejemplo

00:52:57hubo un accidente

00:52:59tremebundo

00:53:00también ferroviario

00:53:0224 horas

00:53:03tardó el ministro

00:53:04responsable

00:53:04en dimitir

00:53:0524 horas

00:53:06dijo

00:53:06es que me da igual

00:53:07lo que haya pasado

00:53:08yo tengo que dejar el cargo

00:53:09por pura decencia moral

00:53:11pues aquí no

00:53:12aquí

00:53:12se mantienen el cargo

00:53:14y se ponen medallitas

00:53:15hemos abordado el tema

00:53:17de Adif

00:53:17pero no es el único

00:53:18el gran apagón

00:53:20hay amigos

00:53:21el gran apagón

00:53:22lo abordamos a continuación

00:53:23una pequeña pausa

00:53:24y regresamos

00:53:24la trinchera de llamas

00:53:27bueno pues ya estamos

00:53:28de vuelta

00:53:28en tiempo de tertulia

00:53:30antes de continuar

00:53:31una recomendación

00:53:33sabías que muy pronto

00:53:34será obligatoria

00:53:35la facturación digital

00:53:36desde radio

00:53:37queremos que tu negocio

00:53:38cumpla con la normativa

00:53:39verifactu

00:53:39por eso te recomendamos

00:53:41Prana

00:53:41el software de gestión

00:53:43más sencillo

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00:53:45Prana

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00:53:55por ser oyente

00:53:56de Es Radio

00:53:57visita

00:53:58pranalibertad.com

00:54:00e introduce el código

00:54:02LD10

00:54:04eh

00:54:05señores

00:54:06hemos hablado

00:54:07de Alamuz

00:54:08pero es que

00:54:09hay otro escándalo

00:54:12de primer nivel

00:54:13que es

00:54:13el gran apagón

00:54:15¿dónde escogió

00:54:16el gran apagón

00:54:17del 28 abril

00:54:18del año

00:54:18del año pasado?

00:54:20del 2025

00:54:21a mí me pilló

00:54:22justo en la otra punta

00:54:23de Madrid

00:54:25eh

00:54:25y me las vi

00:54:26y me las desee

00:54:27para llegar

00:54:28para poder llegar a casa

00:54:29o sea

00:54:29fue una odisea

00:54:31eh

00:54:33¿os acordáis de

00:54:34ese día?

00:54:35pero es que lo mío

00:54:35fui muy perroco

00:54:36a ti te cogió

00:54:37en el metro

00:54:37a mí me pilló

00:54:38la línea 1

00:54:38sí escribí después

00:54:39sobre ello

00:54:40entre Alvarado

00:54:41y Estrecho

00:54:42y nos sacaron

00:54:43enlazando trenes

00:54:45poco a poco

00:54:45y cuando salí

00:54:46yo no tenía ni idea

00:54:47de lo que había pasado

00:54:48digo el típico

00:54:49en enésimo problema

00:54:49del metro

00:54:52y luego es verdad

00:54:53que en los primeros minutos

00:54:54estaban vendiendo la teoría

00:54:55de que había sido un sabotaje

00:54:56por un hackeo ruso

00:54:57no sé qué

00:54:57y que había afectado

00:54:59también decían

00:54:59esto lo decía la cadena SER

00:55:00no lo decían los medios

00:55:01que todo el rato

00:55:02abierten bulos

00:55:03como ellos dicen

00:55:03que había afectado

00:55:05a media Europa

00:55:06y luego dijeron

00:55:07que era Francia

00:55:07y Portugal

00:55:08y luego tuvieron que reconocer

00:55:10que evidentemente

00:55:10era un problema

00:55:11de España

00:55:11pero bueno

00:55:12ese día

00:55:13es que yo lo digo

00:55:14porque esta gente

00:55:15está especializada

00:55:17en lanzarse las víctimas

00:55:18a la cara

00:55:18se murieron 10 personas

00:55:20en España

00:55:20como poco

00:55:21como poco

00:55:21que se sepa

00:55:22como poco

00:55:23de hecho hay algunos estudios

00:55:24que avanza

00:55:25que fueron muchísimas más

00:55:26bueno

00:55:26¿por qué digo el tema

00:55:28del gran apagón?

00:55:29porque esta semana

00:55:29también

00:55:30hemos podido

00:55:31escuchar

00:55:32leer

00:55:33algunas de las conversaciones

00:55:35que mantuvieron

00:55:36los técnicos

00:55:37de red eléctrica

00:55:37con las distribuidoras

00:55:39con las compañías eléctricas

00:55:40porque venían

00:55:43registrando

00:55:44gravísimos problemas

00:55:46de estabilidad

00:55:46en el sistema

00:55:48tampoco fue un día

00:55:49antes ni dos

00:55:50tres meses

00:55:51antes de que se produjera

00:55:53el gran apagón

00:55:54y en esas conversaciones

00:55:55se ve claramente

00:55:56cuáles eran las causas

00:55:58lo que se sabía

00:55:59desde el primer momento

00:56:00exceso de energía

00:56:01renovable

00:56:02en el sistema

00:56:02y

00:56:05la energía nuclear

00:56:06en mínimos

00:56:07y esto generaba

00:56:08inestabilidad

00:56:09¿por qué?

00:56:09porque la energía

00:56:10renovable

00:56:11es inestable

00:56:12por naturaleza

00:56:12produce energía

00:56:13cuando hay sol

00:56:14y cuando sopla

00:56:15el viento

00:56:16y sin embargo

00:56:17la energía nuclear

00:56:18lo que genera

00:56:19es estabilidad

00:56:20problema

00:56:21cuando se producen

00:56:22fluctuaciones

00:56:23porque evidentemente

00:56:24el sistema

00:56:26fluctúa

00:56:27porque puede haber

00:56:29desajustes

00:56:29puede haber averías

00:56:31etcétera

00:56:31resulta que

00:56:32si no tienes

00:56:33respaldo

00:56:34si no tienes

00:56:34una energía

00:56:35estable

00:56:36y el sistema

00:56:37depende casi

00:56:37exclusivamente

00:56:38de renovables

00:56:39que son inestables

00:56:39se pueden producir

00:56:41oscilaciones tan graves

00:56:42que se venga

00:56:42el sistema

00:56:43bajo

00:56:43todo esto

00:56:44está reflejado

00:56:46en las conversaciones

00:56:46de los técnicos

00:56:47con las eléctricas

00:56:48exceso de renovables

00:56:50y falta de nuclear

00:56:51y el gobierno

00:56:52nos vendió

00:56:52lo contrario

00:56:53Sánchez diciendo

00:56:54que no

00:56:55que no pasaba nada

00:56:55que ya se vería

00:56:57cuáles eran

00:56:57las causas

00:56:58Sonia

00:56:58desde el 31 de enero

00:57:00desde el 31 de enero

00:57:00se estaban advirtiendo

00:57:01de esas bajadas

00:57:02de tensión

00:57:03y efectivamente

00:57:04el gobierno

00:57:04nos lo vendió

00:57:05como algo

00:57:05absolutamente

00:57:07imprevisible

00:57:07desde el 31 de enero

00:57:09y no se hizo nada

00:57:10pero es que después

00:57:11tuvimos ese gran apagón

00:57:13y tampoco se ha hecho nada

00:57:14para mejorar

00:57:15la red eléctrica

00:57:15española

00:57:16y decía

00:57:17Manuel

00:57:17antes de dónde

00:57:18estábamos

00:57:19yo estaba en una

00:57:20reunión

00:57:21que teníamos

00:57:21en el área

00:57:22de deportes

00:57:23los americanos

00:57:24además

00:57:24que dije

00:57:25yo de una

00:57:25menuda imagen

00:57:26que estamos dando

00:57:26y en ese momento

00:57:27va a ser importante

00:57:29la reunión

00:57:30y en ese momento

00:57:31cuando se cayeron

00:57:33todas las luces

00:57:33y se nos fue la conexión

00:57:34y demás

00:57:35yo os voy a decir

00:57:36que yo sí que creí

00:57:37que era un ataque

00:57:38pero claro

00:57:38porque yo pensaba

00:57:39que un país

00:57:42como España

00:57:42que estábamos

00:57:42en un país serio

00:57:44teníamos estos problemas

00:57:46y claro

00:57:46teníamos una infraestructura

00:57:47obviamente

00:57:47que no podía

00:57:48que si no era por causa

00:57:50de un ataque

00:57:51no nos podía pasar esto

00:57:52y luego

00:57:53fíjate

00:57:53con el regalito

00:57:55que nos encontramos

00:57:56y luego

00:57:56perdonadme

00:57:57que yo siempre estoy aquí

00:57:58con la punta histórico

00:57:59esa estrategia

00:58:01de comunicación

00:58:02del gobierno

00:58:02que nos vendieron

00:58:03ese día

00:58:04esa tarde idílica

00:58:05que según ellos

00:58:06vivieron todos los españoles

00:58:07muy diferente

00:58:08os digo

00:58:08a la que vivimos nosotros

00:58:09en el ayuntamiento de Madrid

00:58:10intentando

00:58:11como decíamos

00:58:11saber quién se había quedado

00:58:13atrapado

00:58:14en los ascensores

00:58:14los señores

00:58:15en el centro de Madrid

00:58:16que no podían salir

00:58:17y demás

00:58:17nos vendieron

00:58:18como una tarde idílica

00:58:19y una tarde

00:58:19que el gobierno

00:58:20pues nos había

00:58:21de alguna manera

00:58:22patrocinado

00:58:23en la que pudimos

00:58:24disfrutar

00:58:24lo bonito que era

00:58:25pues estar sin móviles

00:58:26volver a la calle

00:58:27a jugar con

00:58:28nuestros niños

00:58:29y de vivir

00:58:30pues de ese bonito mundo

00:58:31que te provee el socialismo

00:58:32esto es interesante

00:58:33Sonia

00:58:33porque efectivamente

00:58:34yo recuerdo perfectamente

00:58:35los problemas que hubo

00:58:37la incertidumbre

00:58:38el caos

00:58:39y luego

00:58:39en las horas posteriores

00:58:41el día posterior

00:58:42algunos medios de comunicación

00:58:43próximos al gobierno

00:58:44nos vendió

00:58:45esa imagen idílica

00:58:46la gente

00:58:47salió a las calles

00:58:47a beber cerveza

00:58:49y a bailar

00:58:53batucadas

00:58:53en medio

00:58:55de unas ciudades

00:58:57donde no se escuchaba

00:58:59tráfico

00:58:59se escuchaba únicamente

00:59:01el ruido

00:59:01de los pajaritos

00:59:02bueno

00:59:02solo quiero recordar

00:59:04una cosa

00:59:04solo quiero recordar

00:59:06una cosa

00:59:06gracias

00:59:07a que tenemos

00:59:07todavía

00:59:08gente decente

00:59:09buenas empresas

00:59:10una infraestructura

00:59:12que está

00:59:13atravesando problemas

00:59:14pero bueno

00:59:14más o menos

00:59:16potente

00:59:17pudimos recuperar

00:59:19la energía

00:59:19en pocas horas

00:59:21si el apagón

00:59:22que podía haber sucedido

00:59:23se prolonga

00:59:24durante dos días

00:59:25esto

00:59:26se convierte

00:59:27en la purga

00:59:28es decir

00:59:29la gente

00:59:29sin poder comer

00:59:30y sin poder beber agua

00:59:32además de no tener electricidad

00:59:33solo hay que recordar

00:59:34lo que pasó precisamente

00:59:35en Valencia

00:59:37cuando

00:59:37la gran riada

00:59:38dejó sin luz

00:59:39algunas localidades

00:59:40hubiera sido

00:59:41el apocalipsis zombie

00:59:43bueno

00:59:44pues se nos ha vendido

00:59:45como algo maravilloso

00:59:46pero sobre todo

00:59:47lo importante

00:59:48que aquí la responsabilidad

00:59:49recae una vez más

00:59:50en el gobierno

00:59:51porque quien era

00:59:52el responsable

00:59:53de decidir

00:59:54cuánta energía solar

00:59:56entraba o no

00:59:57el gobierno de España

00:59:58la ministra

00:59:59de energía

01:00:01de transición ecológica

01:00:02y especialmente

01:00:03la presidenta

01:00:04de red eléctrica

01:00:05Beatriz Corredor

01:00:05que sigue en su puesto

01:00:06también amiga del PSOE

01:00:08de hecho fue ministra

01:00:09con Zapatero

01:00:10que sigue en su puesto

01:00:11cobrando más de 500.000 euros

01:00:14al año

01:00:14y mi pregunta

01:00:15y aquí lo lanzo

01:00:16porque para mí

01:00:17esta es la gran duda

01:00:19es por qué

01:00:20ya sabemos quién es el responsable

01:00:21red eléctrica

01:00:22la cuestión es

01:00:23por qué

01:00:25forzaron el sistema

01:00:26hasta esos niveles

01:00:28hasta el punto

01:00:28de llegar a provocar

01:00:29el apagón

01:00:30Marcos y Rubén

01:00:31si bueno

01:00:31se entiende

01:00:32que la ideología

01:00:33mata

01:00:33y que en un determinado

01:00:35momento

01:00:35lo que ha querido

01:00:36hacer este gobierno

01:00:37aprovechando que había

01:00:38también una reunión

01:00:39internacional

01:00:40un foro de inversores

01:00:41efectivamente

01:00:42pues forzar la maquinaria

01:00:44para ser el país

01:00:46más verde

01:00:46independientemente

01:00:47de las vidas

01:00:48que eso pudiera costar

01:00:50el gravísimo problema

01:00:53es que esa responsabilidad

01:00:56es decir

01:00:56si tú

01:00:58persona privada

01:00:59no miembro

01:01:00del Partido Socialista

01:01:01asumo que no eres

01:01:02miembro del Partido Socialista

01:01:03Manuel

01:01:04asumes bien

01:01:07ni del Partido Socialista

01:01:09ni de ningún partido

01:01:10pero si tú tomas

01:01:11una decisión

01:01:11por ejemplo

01:01:12eres ingeniero

01:01:13y voy a construir

01:01:14un puente

01:01:15pero voy a tratar

01:01:16de hacer el puente

01:01:17con el mínimo material

01:01:19posible

01:01:19para poder salir

01:01:20en libros de ingeniería

01:01:21como el ingeniero

01:01:23que ha conseguido

01:01:24con un ahorro máximo

01:01:26de materiales

01:01:26pues mantener el puente

01:01:28bueno

01:01:28si ese puente se cae

01:01:29es que tú vas a la cárcel

01:01:31y además tienes

01:01:32una responsabilidad civil

01:01:33subsidiaria tuya

01:01:35tuya

01:01:35el problema es que

01:01:36si eres político

01:01:37en este país

01:01:38no tienes ninguna responsabilidad

01:01:40ni nada

01:01:41porque yo no sé

01:01:42cómo funciona

01:01:43este tema de seguros

01:01:44pero lo que hay aquí

01:01:45es mucho dinero en juego

01:01:46porque independientemente

01:01:47de las muertes

01:01:48tú tienes

01:01:49lo que ha sido

01:01:50la ruina

01:01:51para muchas empresas

01:01:52incluso

01:01:52Portugal

01:01:53quería demandar

01:01:54por todo

01:01:55el lucro cesante

01:01:56que habían tenido

01:01:57sus plantas

01:01:58porque ellos

01:01:58estaban conectados

01:01:59a nuestra red

01:01:59yo no sé

01:02:01cómo funciona

01:02:01si hay un seguro

01:02:03pero

01:02:03si hay empresas

01:02:04de seguros

01:02:05que tienen asegurado

01:02:06a red eléctrica

01:02:08el problema está

01:02:10que probablemente

01:02:11dentro de las cláusulas

01:02:12que tienen esos seguros

01:02:14viene

01:02:14si es un accidente

01:02:16pero no

01:02:16si es voluntariamente

01:02:17cuando tú pones

01:02:19se en riesgo

01:02:19el sistema

01:02:20porque probablemente

01:02:21la empresa de seguros

01:02:23dirá

01:02:23oiga

01:02:23yo no voy a pagar esto

01:02:25porque no es que ha habido

01:02:26un accidente

01:02:26es que usted

01:02:27ha jugado a propósito

01:02:28para cargarse el sistema

01:02:30y luego

01:02:30cobrarme a mí

01:02:32las responsabilidades

01:02:33entonces

01:02:34la mayor investigación

01:02:35que podría ser

01:02:36en estos momentos

01:02:37estar interesado

01:02:38en investigación

01:02:38son las empresas

01:02:39que den cobertura

01:02:40de seguros

01:02:41a red eléctrica

01:02:42y yo les animo

01:02:43porque lógicamente

01:02:44ahí tiene que haber

01:02:45una responsabilidad

01:02:46individual

01:02:47de qué personas

01:02:48cuál es la cadena

01:02:49de mando

01:02:49que lleva

01:02:50a poner en riesgo

01:02:52nuestro sistema eléctrico

01:02:53con todas las consecuencias

01:02:55económicas

01:02:55y desde el punto

01:02:56de vista de vida

01:02:57porque

01:02:57por qué pasó

01:02:59lo que pasó

01:02:59de hecho

01:03:00en una de esas conversaciones

01:03:01Rubén

01:03:01a mí

01:03:02es que de verdad

01:03:03para mí

01:03:03es el núcleo

01:03:04de esta investigación

01:03:05es eso

01:03:05por qué red eléctrica

01:03:08sabiendo

01:03:09que estaba habiendo

01:03:09este tipo de problemas

01:03:10de inestabilidad

01:03:11se la jugó

01:03:12hasta esos niveles

01:03:14y en las conversaciones

01:03:15hay una

01:03:16que me parece

01:03:16especialmente relevante

01:03:17donde un técnico dice

01:03:18aquí alguien

01:03:20está buscando algo

01:03:22es decir

01:03:23que fue premeditado

01:03:25y yo

01:03:26no creo en las casualidades

01:03:27ese día

01:03:28el 28 de abril

01:03:29y los días previos

01:03:30el gobierno

01:03:31hizo

01:03:33a través de red eléctrica

01:03:34que hubiera

01:03:35máxima

01:03:35producción de renovables

01:03:37con mínimo

01:03:38de producción nuclear

01:03:41porque eso lo decide

01:03:42red eléctrica

01:03:42no lo deciden las compañías

01:03:43red eléctrica

01:03:44es como

01:03:45por decirlo así

01:03:46las compañías

01:03:47son los ingredientes

01:03:48en una cocina

01:03:49los alimentos

01:03:50y el cocinero

01:03:51es red eléctrica

01:03:52y red eléctrica

01:03:53decide qué le pone

01:03:54al plato

01:03:55un poquito más de nuclear

01:03:56un poquito más de renovable

01:03:58ahora eólica

01:03:59ahora gas

01:04:00pues bien

01:04:01durante los días previos

01:04:02a ese foro internacional

01:04:03que tuvo lugar

01:04:05el 28 de abril

01:04:07hubo máximo

01:04:08de producción renovable

01:04:09con mínima

01:04:09de producción nuclear

01:04:11y el gobierno

01:04:12estaba muy interesado

01:04:13en vender al mundo

01:04:14que España

01:04:15era líder

01:04:15en la producción

01:04:16de energía renovable

01:04:20aparece en los audios

01:04:21un técnico dice

01:04:23aquí alguien

01:04:23está buscando algo

01:04:25un titular

01:04:26Rubén

01:04:26vamos a ver

01:04:27todo lo que han negado

01:04:28durante este tiempo

01:04:29lo han negado

01:04:30para ganar simplemente

01:04:31tiempo

01:04:32meses

01:04:32para que la gente

01:04:33se le olvide

01:04:33lo que tuvo que sufrir

01:04:35o no

01:04:36el día del apagón

01:04:36yo recuerdo

01:04:38la noche

01:04:38esa misma noche

01:04:39ya cuando volvió la luz

01:04:40llamé a una persona

01:04:41que había sido autoridad energética

01:04:42en España

01:04:43y me dijo

01:04:45lo que ha pasado

01:04:46está muy claro

01:04:47y es exactamente

01:04:48lo que se ha descubierto

01:04:49con el paso de los meses

01:04:50desde semanas antes

01:04:51se autorizó

01:04:51a cuatro reactores nucleares

01:04:53a estar en parado

01:04:53o en recarga

01:04:54y a partir de ahí

01:04:55con centrales eléctricas

01:04:57que se han ido

01:04:57poco a poco

01:04:58desmantelando

01:04:58para apostar

01:04:59por la energía

01:05:01renovable

01:05:02lo que hicieron

01:05:03es que se descompensara

01:05:04el sistema

01:05:05red eléctrica

01:05:05lo que hace

01:05:06es hacer el MIS

01:05:07como dices

01:05:07me ha gustado mucho

01:05:08el ejemplo

01:05:08de los ingredientes

01:05:09porque es muy acertado

01:05:10es muy llamativo

01:05:10a partir de la demanda

01:05:12que se espera

01:05:12para ese día

01:05:13en función de la demanda

01:05:14de los días anteriores

01:05:15en función de las condiciones

01:05:17meteorológicas

01:05:18en otras cosas

01:05:19lo que pasa

01:05:20que en red eléctrica

01:05:20no ha habido

01:05:21consecuencias

01:05:22y ahí está

01:05:23la clave de todo

01:05:24y lo decías

01:05:25y lo decías muy bien

01:05:26porque está persiguida

01:05:28por una persona

01:05:29afín al partido

01:05:30que esta semana

01:05:32de hecho

01:05:32ha propuesto

01:05:33mantener su retribución

01:05:34de 545.000 euros

01:05:36al año

01:05:37no solamente

01:05:37no ha dimitido

01:05:38sino que quiere seguir

01:05:39ganando lo mismo

01:05:40pese al efecto

01:05:41que generó

01:05:41toda la economía nacional

01:05:42durante un día

01:05:43y esto no solamente

01:05:44pasa en red eléctrica

01:05:45que hay tejida

01:05:46una red de complicidades

01:05:47en empresas públicas

01:05:48y también en empresas

01:05:49público-privadas

01:05:50que lo que hace

01:05:51en casos

01:05:52en los que sucede

01:05:53una cosa de este tipo

01:05:55es que no se puede echar

01:05:56a esa persona

01:05:57porque si le echas

01:05:58hay un cómplice

01:05:59que sabe muchas cosas de ti

01:06:00y aunque tú sepas

01:06:01cosas de él

01:06:02igual canta

01:06:03entonces el problema

01:06:04es que al final

01:06:05esta gente

01:06:06ha secuestrado

01:06:07el sector público

01:06:08ya no solamente

01:06:08también el sector

01:06:09público-privado

01:06:10todo el que depende

01:06:10de la SEPI

01:06:11donde por cierto

01:06:11hay una trama

01:06:12de corrupción

01:06:12e instrucción

01:06:13y por eso no caen

01:06:14porque si cayeran

01:06:15a lo mejor

01:06:15esta gente podía hablar

01:06:16Marcos

01:06:17Sí, yo comentar

01:06:18sobre Beatriz Corredor

01:06:20yo hace

01:06:22exministra de vivienda

01:06:23con Zapatero

01:06:24hace como

01:06:25seis meses

01:06:26probablemente

01:06:26vino a dar

01:06:27una conferencia

01:06:28en Tarancón

01:06:29a empresarios

01:06:29de Castilla-La Mancha

01:06:31ellas de Castilla-La Mancha

01:06:32y bueno

01:06:33estuvo

01:06:34hablando

01:06:34de lo bien

01:06:35que gestiona

01:06:38fue antes

01:06:39del apagón

01:06:40de lo bien

01:06:40que gestiona

01:06:40la red eléctrica

01:06:41y todo este tipo

01:06:42de cosas

01:06:43yo estaba sentado

01:06:44bueno

01:06:44al lado de una persona

01:06:45conocida

01:06:46cercana al PSOE

01:06:47y tengo la manía

01:06:49de que cuando se está

01:06:50hablando de empresas

01:06:50cotizadas

01:06:51porque Red Eléctrica

01:06:52es una empresa cotizada

01:06:53cojo en el teléfono

01:06:55y veo

01:06:55la valoración

01:06:56de los últimos

01:06:57cinco o diez años

01:06:58de Red Eléctrica

01:06:59el valor de la acción

01:07:00había caído

01:07:01absolutamente

01:07:02un desastre

01:07:03cuando tú eres presidente

01:07:04y estás cobrando

01:07:05a lo mejor ese sueldo

01:07:06pero eres presidente

01:07:06de una compañía cotizada

01:07:08lo único que habla

01:07:09es que lo es el valor

01:07:11al accionista

01:07:11que estás dando

01:07:12y él había destruido

01:07:14todo lo que es

01:07:16el valor

01:07:16de Red Eléctrica

01:07:18financieramente hablando

01:07:19desde el punto de vista

01:07:20de mercado bursatil

01:07:21lo se ha destruido

01:07:22absolutamente

01:07:22y oye

01:07:23pero bueno

01:07:24como eres socialista

01:07:25pues estaba hablando

01:07:26de cosas que iban a hacer

01:07:27y tal

01:07:27entonces digo

01:07:27es que no saben gestionar

01:07:29o sea

01:07:29esta persona

01:07:30no es una gestora

01:07:32y el problema

01:07:33que tenemos en España

01:07:34es que la gente

01:07:36los encuentran

01:07:37o en billares

01:07:38que posiblemente

01:07:39los reclutan en billares

01:07:40y ahí tenemos ahí

01:07:41a los coldos

01:07:42al profesor de gimnasia

01:07:43que está ahora en la cárcel

01:07:44a todos estos

01:07:44para llevar unas responsabilidades

01:07:46que dices

01:07:47esto es serio

01:07:49gestionar es un tema serio

01:07:50y hay que aprender

01:07:51y hay que saber un poquito

01:07:53pero bueno

01:07:53en billares o en puticruz

01:07:55porque en el caso de coldo

01:07:56fue portero

01:07:58fue portero de prostíbulo

01:07:59y hay algunos

01:07:59que eran simplemente consumidores

01:08:02dicho lo cual

01:08:03señores

01:08:04hablando de billares

01:08:05hablando de billares

01:08:06es que no quiero

01:08:07cerrar la tertulia

01:08:08sin abordar

01:08:09o sea

01:08:09estamos viendo

01:08:10escándalo a nivel

01:08:11de política internacional

01:08:13Sánchez vendido

01:08:15a los enemigos

01:08:15de occidente

01:08:16con tal de sacar

01:08:17un poquito

01:08:18de rédito electoral

01:08:19tenemos el escándalo

01:08:21de Adamud

01:08:21responsabilidad del gobierno

01:08:22tenemos el escándalo

01:08:23del gran apagón

01:08:24responsabilidad del gobierno

01:08:25y a qué se dedica

01:08:27Pedro Sánchez

01:08:28a jugar al billar

01:08:30y a jugar

01:08:31al ajedrez

01:08:32y a los videojuegos

01:08:34a ver Rubén

01:08:35esto

01:08:36esto que estamos viendo

01:08:38en los últimos meses

01:08:39en redes

01:08:40esa campaña

01:08:41de Sánchez

01:08:42recomendando libros

01:08:43y películas

01:08:44haciendo rutas

01:08:45por Moncloa

01:08:46para enseñarle

01:08:47a la gente

01:08:49cómo se vive

01:08:50en Moncloa

01:08:50todo esto

01:08:51a qué responde

01:08:52a ver yo lo escribía

01:08:53el otro día

01:08:54que a partir de los 50 años

01:08:55no conviene

01:08:56enseñar en el despacho

01:08:57si no quieres que te pregunten

01:08:58por cuándo te has divorciado

01:09:00hay cosas que son tan infantiles

01:09:02en este caso

01:09:02a ver

01:09:03a qué responde

01:09:04pues una cosa

01:09:04yo creo que es muy evidente

01:09:06frente al desgaste

01:09:07del político

01:09:08al que la gente

01:09:08odia

01:09:09quieren hacer ver

01:09:10que hay una persona detrás

01:09:12que no se nos ha enseñado

01:09:13no se nos ha mostrado

01:09:14durante todos estos años

01:09:15que es bondadosa

01:09:16y que es una especie

01:09:17de mortadelo

01:09:18para el ciudadano

01:09:19es decir

01:09:19yo qué quieres que sea

01:09:20conductor de coches

01:09:22en videojuegos

01:09:22qué quieres que sea

01:09:23la persona que cuida

01:09:24de su despacho

01:09:25colecciona quijotes

01:09:26que compra en Mojacar

01:09:27y enciende incienso

01:09:28para que vuela bien

01:09:29porque está atenta al detalle

01:09:30qué quieres que te venda

01:09:31los 22 millones de afiliados

01:09:33dato por cierto

01:09:33que estaba falseado

01:09:34con la camiseta

01:09:35de la selección

01:09:36española puesta

01:09:37porque el otro día

01:09:37hubo una polémica

01:09:38en el estadio de cornella

01:09:39qué quieres que sea

01:09:40yo lo que quiero ser

01:09:41lo que quiero ser

01:09:42es el presidente

01:09:43cercano

01:09:44a cada ciudadano

01:09:45en el momento

01:09:45en el que le necesita

01:09:46eso es un momento

01:09:47de verdad

01:09:47a mí cuando se puso

01:09:48el otro día

01:09:48la camiseta de fútbol

01:09:49a mí me recordaba

01:09:50lo de Kim Jong-un

01:09:51cuando se pone

01:09:52el chándal

01:09:53con la bandera

01:09:54de Corea del Norte

01:09:54o a

01:09:55Nicolás Maduro

01:09:56o a Evo Morales

01:09:57y yo creo que

01:09:58por ahí van los tiros

01:09:59es un egrid de populismo

01:10:00tan cutre

01:10:00el de querer vender

01:10:01la persona

01:10:02más allá del político

01:10:02a ver

01:10:03yo no sé si funcionará

01:10:04a lo mejor

01:10:04hay alguien

01:10:05que no haya escuchado

01:10:05hablar de Pedro Sánchez

01:10:06que iba en este país

01:10:07pero es un poco cutre

01:10:08es un poco patético

01:10:09y jugar a TikTok

01:10:11sí pero

01:10:12lo cierto es que

01:10:13esto

01:10:13yo creo que es una estrategia

01:10:16perfectamente medida

01:10:17es una

01:10:17lo que se denomina

01:10:18un lavado de imagen

01:10:19lavado de imagen

01:10:20como políticamente

01:10:21el país está hecho

01:10:22unos zorros

01:10:23y me odian

01:10:25los españoles

01:10:26voy a

01:10:26voy a mostrar

01:10:27mi cara más amable

01:10:28que es una cara

01:10:29absolutamente impostada

01:10:30Sonia

01:10:30esto responde

01:10:31a una estrategia

01:10:32de manipulación mediática

01:10:33que cuesta

01:10:3484 millones de euros

01:10:3784 millones

01:10:3884 millones de euros

01:10:39en señores

01:10:41que están haciendo

01:10:41y además

01:10:42que son bastante buenos

01:10:43que están haciendo

01:10:44este tipo de vídeos

01:10:45y además

01:10:46también responde

01:10:47a un conocimiento

01:10:47yo también soy

01:10:48soy publicista

01:10:50como de Quintos

01:10:52y además

01:10:52un buen conocimiento

01:10:53de cómo funcionan

01:10:54las redes sociales

01:10:54mientras nosotros

01:10:56estamos hablando

01:10:56de esto

01:10:57no estamos hablando

01:10:58de otras cosas

01:10:58que verdaderamente

01:10:59son importantes

01:11:00y además

01:11:01a su público

01:11:02si veis

01:11:02cuáles son las métricas

01:11:03de estos tipos de vídeos

01:11:04son muchísimo mejores

01:11:06que cuando hablan de temas

01:11:07como más de importancia

01:11:08nacional

01:11:09entonces por un lado

01:11:10le da a su público

01:11:11lo que quiere

01:11:12que es confirmar

01:11:13ese seguro de confirmación

01:11:14y mostrar un presidente

01:11:15cercano

01:11:16y que le gusta

01:11:16al partido socialista

01:11:17y a nosotros

01:11:18nos hace hablar

01:11:19nos distrae

01:11:20de tratar temas

01:11:21más importantes

01:11:22una estrategia

01:11:23de manipulación mediática

01:11:25que cuesta

01:11:2684 millones

01:11:27y que desgraciadamente

01:11:28pues estamos entrando

01:11:29como veis

01:11:29pero y le está funcionando

01:11:31es que es puro mal

01:11:32es que no es creíble

01:11:33es que le ve reír

01:11:34y se está riendo

01:11:35pero malas

01:11:36de verdad

01:11:38muy breve

01:11:39yo sinceramente

01:11:41creo que

01:11:41todas estas chorradas

01:11:43que está haciendo

01:11:44Pedro Sánchez

01:11:45yo creo que le perjudican

01:11:46y que lo están asesorando mal

01:11:48porque frivoliza

01:11:49lo que es

01:11:50la posición

01:11:51de responsabilidad

01:11:52de un presidente

01:11:52del gobierno

01:11:53es decir

01:11:54yo he tenido

01:11:55posiciones ejecutivas

01:11:56que no me daba tiempo

01:11:58ni para ir

01:11:59al cuarto de baño

01:12:01es decir

01:12:01de reunión

01:12:02tras reunión

01:12:02y tal

01:12:03es decir

01:12:03yo no entiendo

01:12:04cómo puedes llevar un país

01:12:06y que te dé tiempo

01:12:07para escuchar música

01:12:08y recomendar música

01:12:09de toda la que has escuchado

01:12:10para leer los libros

01:12:11y hacer la última recomendación

01:12:13todo esto

01:12:14es decir

01:12:14si tú realmente

01:12:15tienes una responsabilidad

01:12:16tan importante

01:12:17en unos momentos

01:12:18tan complicados

01:12:18como los que tiene España

01:12:19y tienes tiempo

01:12:20para todo eso

01:12:21lo que creo

01:12:22que la imagen

01:12:22que está dando

01:12:23es decir

01:12:23este tío es un chorras

01:12:25es un chorras

01:12:26es un superficial

01:12:27y es un frívolo

01:12:28porque este país

01:12:30está pasándolo mal

01:12:31y mira

01:12:31tiene tiempo

01:12:32para todas estas

01:12:33zanganadas

01:12:34pues yo creo

01:12:35que está mal aconsejado

01:12:36fíjate

01:12:37que esta semana

01:12:38hemos tenido

01:12:39un nuevo episodio

01:12:39comentábamos antes

01:12:40esa visita

01:12:41de Pedro Sánchez

01:12:42a

01:12:43bueno pues

01:12:44a un espacio

01:12:45donde se sentó

01:12:46en

01:12:47en una sala

01:12:48era en una sala

01:12:49de videojuegos

01:12:49y con un

01:12:50con un coche

01:12:51de Fórmula 1

01:12:52de Lego

01:12:54riéndose

01:12:54pero es que esto

01:12:55el otro día

01:12:58bloqueó

01:12:58una calle

01:12:59del centro de Madrid

01:13:00porque Pedro Sánchez

01:13:00no va solo

01:13:01va Pedro Sánchez

01:13:02y todo su ejército

01:13:03son coches

01:13:05escoltas

01:13:06asesores

01:13:07el equipo de marketing

01:13:08que le graban los tiktoks

01:13:09para jugar una partidita

01:13:11de ajedrez

01:13:11y le decía a un niño

01:13:13a ver si me vas a ganar

01:13:14que soy el presidente

01:13:16que poca cosa

01:13:17es Pedro

01:13:19en fin

01:13:20en fin

01:13:20bueno a ver

01:13:21Adri

01:13:21cuéntanos

01:13:22resultado

01:13:22gratuita

01:13:23encuesta

01:13:23pues hoy

01:13:23hemos preguntado

01:13:24en nuestra cuenta

01:13:25arroba trinchera

01:13:25llamas

01:13:26que consecuencias

01:13:27tendrá para España

01:13:28la ofensiva de Sánchez

01:13:29contra Donald Trump

01:13:30nuestras opciones

01:13:31eran la primera consecuencia

01:13:32retirada de bases militares

01:13:33la segunda

01:13:34más aranceles

01:13:35o también la tercera

01:13:36peligro

01:13:37y cuidado con

01:13:37Ceuta y Melilla

01:13:39pues un 72%

01:13:40cree que

01:13:41todas las anteriores

01:13:42todas

01:13:42todas y más

01:13:44y más

01:13:44retirada de bases

01:13:46más aranceles

01:13:47y Ceuta y Melilla

01:13:47y vamos a escuchar

01:13:48lo que nos han dejado

01:13:49los oyentes

01:13:52las consecuencias

01:13:53de que Pedro Sánchez

01:13:55se crea

01:13:58el defensor

01:13:59del mundo

01:14:00de las libertades

01:14:02van a ser nefastas

01:14:04para España

01:14:05y para todos los españoles

01:14:08porque

01:14:09este personaje

01:14:11piensa

01:14:12que él

01:14:13es

01:14:13el que defiende

01:14:15la libertad

01:14:16y es todo

01:14:17lo contrario

01:14:18él está matando

01:14:20las libertades

01:14:21en España

01:14:22hola muy buenos días

01:14:24yo ya

01:14:25por mi edad

01:14:26no soy muy inteligente

01:14:27pero sí

01:14:28que he visto

01:14:29muchas cosas

01:14:30yo creo que

01:14:32con esto de Trump

01:14:33no nos va a caer

01:14:34nada bueno

01:14:36pero

01:14:37es de esperar

01:14:39con este señor

01:14:40que tenemos

01:14:41al gobierno

01:14:42nada bueno

01:14:43se va a esperar

01:14:44veo

01:14:44porque con ocho años

01:14:46que está en el gobierno

01:14:47díganme ustedes

01:14:49que no se ha cargado

01:14:50buenos días

01:14:51bueno yo creo que el país

01:14:52quedará aún más

01:14:53aislado

01:14:54después de los enfrentamientos

01:14:56que este individuo

01:14:58ha tenido

01:14:59con Israel

01:14:59con Estados Unidos

01:15:00con los aliados

01:15:01en general

01:15:02ya está aislado

01:15:03pero

01:15:04estará aún más aislado

01:15:06en el futuro

01:15:10bueno pues

01:15:11muchas gracias

01:15:11a todos nuestros oyentes

01:15:13Marcos de Quinto

01:15:14fundador de Pienpare

01:15:15un auténtico placer

01:15:16muchísimas gracias

01:15:17muchísimas gracias

01:15:18Rubén Arranza amigo

01:15:19muchas gracias

01:15:20a ti un abrazo

01:15:21la semana que viene

01:15:23por cierto

01:15:25siguiente sección

01:15:27de la lupa

01:15:28donde abordamos

01:15:29temas de investigación

01:15:30y

01:15:30Sonia Cea

01:15:31concejal del Ayuntamiento de Madrid

01:15:32muchísimas gracias

01:15:33y de Usera

01:15:33que me han dicho

01:15:35que les mando un saludito

01:15:36por aquí lo llevan

01:15:37queda dicho

01:15:38y nosotros

01:15:38atención

01:15:39nosotros continuamos

01:15:41ahora con una entrevista

01:15:42de interés

01:15:42con Jesús Hubera

01:15:48La trinchera de llamas

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