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A quoi pourrait ressembler la guerre en 2040 ?

Drones, intelligence artificielle, cyberattaques, guerre cognitive… le champ de bataille devient invisible et ultra-connecté.

Dans cette conférence, le général Bruno Baratz, commandant du combat futur, décrypte les transformations majeures observées en Ukraine et explique à quoi pourrait ressembler la guerre en 2040 : robotisation, explosion des données, fin des lignes de front, nouvelles stratégies de commandement.

Un éclairage rare sur la guerre du futur… qui a déjà commencé.

🎙️ Intervenant :
Général Bruno Baratz, commandant du combat futur

Modérateur : Guerric Poncet, journaliste au Point

#Guerre #Défense #Innovation #Armée #Militaire #Géopolitique #Futur #Tech #Performance #LePoint

Catégorie

🗞
News
Transcription
00:01...
00:15Milieux multiples, hyper-connectivité, déluge de données,
00:19la guerre de demain va exiger de repenser totalement nos certitudes.
00:22Pour anticiper ces bouleversements face à la haute intensité
00:26et imaginer le commandement de demain,
00:27nous accueillons le général Bruno Barats,
00:30commandant du Combat Futur,
00:32qui échange tout de suite avec Guéric Poncet,
00:35journaliste au point.
00:35Et le tout, bien entendu, sous vos applaudissements,
00:37mesdames, messieurs.
00:40Merci, Boris.
00:42Bonjour à toutes, bonjour à tous.
00:43Merci d'être là.
00:44Merci aussi, général, d'être parmi nous
00:46et d'avoir accepté notre invitation.
00:49Je vais tout de suite rentrer dans le vif du sujet.
00:52Est-ce que vous pouvez nous décrire
00:54ce qui est le plus important, selon vous,
00:58dans les retours d'expérience qu'on a d'Ukraine ?
01:01Merci, bonjour à tous.
01:03Merci beaucoup pour votre invitation.
01:05Je trouve que l'enchaînement se fait très, très bien
01:07parce que le fait d'avoir eu le directeur de la MIAD juste avant moi,
01:10ça va vous montrer que, justement,
01:12on est vraiment en pleine synergie
01:13pour préparer les enjeux de demain au sein du ministère.
01:17Ce qu'on observe sur le champ de bataille ukrainien
01:20et sur l'espace de bataille ukrainien,
01:22c'est finalement un élargissement,
01:24une transformation profonde de tout notre environnement,
01:26tel qu'on l'a connu jusqu'à présent.
01:29Et d'ailleurs, on passe plutôt d'espace de bataille
01:30puisque aujourd'hui, vous le savez bien,
01:32vous le voyez bien,
01:33ça touche beaucoup plus de champs
01:35que le simple champ physique.
01:36On voit bien, traditionnellement,
01:38on imagine la bataille sur un terrain bien donné,
01:42bien canré, sur la terre ou dans les airs ou en mer.
01:45Aujourd'hui, à tous ces milieux-là,
01:48se multiplient d'autres milieux,
01:49viennent s'ajouter d'autres milieux,
01:51comme le cyber, c'est assez visible.
01:53Vous voyez bien que chaque fois qu'il y a une opération,
01:56quelque part, il y a forcément une attaque cyber
01:58juste avant pour essayer de neutraliser
02:00les systèmes de commandement de l'adversaire.
02:03Et les champs cognitifs,
02:04puisque vous voyez régulièrement,
02:06aujourd'hui, les attaques,
02:07les propagandes qui se diffusent sur les réseaux sociaux
02:10et qui est ce phénomène amplifié aujourd'hui,
02:13d'ailleurs, par l'arrivée de l'intelligence artificielle
02:15et la multiplication des réseaux.
02:16Et c'est très facile, aujourd'hui,
02:17de diffuser de fausses informations
02:19relayées par des avatars,
02:20par des chatbots et des systèmes
02:23qui font qu'on noie, finalement,
02:25la perception de l'adversaire
02:26sous un flot de fausses informations.
02:29Donc, on voit bien ce champ de bataille
02:31qui s'élargit,
02:33qui a de nouveaux espaces,
02:34de nouveaux domaines,
02:35de nouveaux champs
02:36dans lesquels il faut qu'on combine nos effets.
02:39Mais, proprement dit,
02:40le champ de bataille,
02:41tel qu'on le voit au niveau aéro-terrestre
02:43et tel qu'on l'imagine aujourd'hui à 2040,
02:46puisque c'est un peu le travail de mon commandement,
02:48on voit une plus grande transparence
02:50du champ de bataille.
02:51Cette plus grande transparence
02:52fait qu'aujourd'hui,
02:54sur les différents fronts,
02:55que ce soit tous les fronts qu'on observe,
02:58en fait, il n'y a plus de ligne de front,
02:59il y a une sorte de no man's land
03:00de 20 à 25 kilomètres de profondeur
03:04où la zone est très, très hostile
03:06à l'être humain.
03:07Pourquoi ?
03:07Parce qu'il y a une multiplication des capteurs,
03:09qu'ils soient acoustiques,
03:12imageries, électromagnétiques et autres,
03:14qu'ils soient dans l'espace,
03:14qu'ils soient à terre ou dans les airs,
03:16font qu'il est très difficile,
03:19aujourd'hui,
03:19d'échapper à la surveillance
03:21de tous ces capteurs-là.
03:22Et comme c'est couplé
03:23avec une très forte tétalité
03:24de nouveaux armements,
03:25des armements de plus en plus précis
03:27et puissants,
03:29ça devient très dangereux
03:30d'être dans cette zone-là
03:31de 25 kilomètres
03:32qui devient une zone, finalement,
03:33de mort
03:34dans laquelle il faut éviter
03:37d'évoluer avec les atomes-là.
03:39Et selon vous, ça va empirer, cette zone ?
03:41Est-ce que ça va être encore plus dur de se rendre ?
03:43Cette zone, on voit qu'elle s'approfondit petit à petit.
03:46Donc, on a commencé à 5, 10, 15,
03:49on est à 20, 25 kilomètres aujourd'hui
03:51et ça va continuer
03:52plus qu'il y a une explosion
03:54du nombre de capteurs sur les champs de bataille
03:57et surtout, la révolution
03:58de l'intelligence artificielle
04:00qui vient bouleverser tout ça
04:02avec la capacité de traiter énormément de données.
04:05Donc, aujourd'hui,
04:06toutes ces données-là
04:07qui, avant, nous noyait un petit peu sous la masse,
04:11aujourd'hui, ça arrive dans des data hubs,
04:14des systèmes de centres de données
04:15que l'on déploie d'ailleurs aujourd'hui
04:17dans l'armée française
04:18au niveau des brigades, des divisions.
04:20Ça recollecte toutes les données
04:21et là, les algorithmes nous permettent
04:22d'aller plus vite pour l'exploitation des données
04:24et de voir, finalement,
04:25ce qu'on ne voyait pas avant
04:26ou avec des délais beaucoup plus longs
04:29qu'on ne l'a aujourd'hui.
04:31– Et alors, toutes ces évolutions,
04:34pour vous, ça va mener
04:35à des opportunités militaires
04:38ou, finalement,
04:39un gel d'une partie du front ?
04:42– Alors, aujourd'hui,
04:43on voit que cette transparence
04:45et cette létalité
04:46conduisent à ce qu'on appelle,
04:48nous, les militaires,
04:48dans notre jargon,
04:49le blocage tactique.
04:50Le blocage tactique,
04:51c'est lorsque vous avez des moyens
04:53de défense
04:54qui sont plus puissants
04:55que les moyens offensifs.
04:56C'est ce qu'on avait connu
04:57pendant la Première Guerre mondiale
04:58en 1914, où, finalement,
05:00l'artillerie et la mitrailleuse
05:02faisaient que les feux
05:04étaient tellement puissants
05:04que la vitesse de l'infanterie
05:06ne permettait pas
05:07de déployer des offensives
05:08suffisamment rapides
05:09pour bousculer le dispositif adverse.
05:12Et donc, il a fallu attendre,
05:13en 1917, finalement,
05:14la généralisation
05:15de la mécanisation du combat
05:18pour débloquer ce champ de bataille
05:20et retrouver de la mouvement
05:21avec les chars
05:22et les avions
05:23pour retrouver du mouvement
05:24sur le champ de bataille.
05:25Aujourd'hui,
05:26ce blocage tactique,
05:26il est réel.
05:28Nous, on essaie
05:28de trouver des solutions,
05:30d'imaginer des solutions,
05:31des combinaisons de capacités
05:32pour relancer la manœuvre
05:34et pour s'affranchir
05:35de ce blocage-là.
05:36Ce n'est pas évident,
05:37mais une des tendances
05:39que l'on voit apparaître
05:39sur l'ensemble des conflits,
05:42que ce soit au prochain Moyen-Orient,
05:44en Ukraine,
05:45en Afrique ou ailleurs,
05:46c'est une tendance
05:47à la robotisation
05:48du champ de bataille.
05:49Et là,
05:50c'est vraiment
05:50le mouvement majeur
05:52que l'on observe aujourd'hui
05:53sur cet environnement
05:54et cet espace de bataille.
05:55C'est après cette phase
05:57de mécanisation de la guerre
05:59que l'on a connue
05:59pendant le XXe siècle.
06:01Aujourd'hui,
06:01on bascule progressivement
06:03et plus ou moins vite,
06:04si vous avez écouté
06:05le directeur de l'AMIAD,
06:07vers la robotisation
06:08du champ de bataille.
06:09Et donc ça,
06:09c'est également
06:10une profonde transformation
06:11à laquelle il faut se préparer
06:12et sur laquelle
06:14il faut commencer à travailler.
06:15– Et c'est très très loin
06:16des clichés qu'on a
06:17sur les robots militaires,
06:19j'imagine.
06:20Comment vous,
06:20vous voyez une robotisation ?
06:22C'est l'exploitation
06:24par l'humain des robots
06:26et pas la disparition de l'humain ?
06:27– Oui,
06:28non,
06:28il y aura toujours l'humain
06:29dans la guerre
06:29parce que,
06:31si on revient à l'essence
06:32même de la guerre,
06:32la guerre,
06:33c'est une affaire humaine.
06:34Malheureusement,
06:35tant qu'il y aura des hommes,
06:36il y aura des guerres.
06:36Mais tant qu'il y aura
06:37des communautés humaines
06:38qui vont imposer
06:39leur volonté aux voisins,
06:41il y aura des affrontements.
06:42Donc les robots sont juste un moyen,
06:45ils sont là pour être plus efficaces,
06:48plus performants,
06:49recréer de la masse
06:50parce que toutes les armées
06:51aujourd'hui,
06:52partout dans le monde,
06:53ont un sujet majeur,
06:54c'est la masse.
06:55On a tous des problèmes
06:56de ressources humaines.
06:57Toutes les démographies,
06:58toutes les courbes démographiques
06:59sont plutôt en berne
07:00et donc,
07:02à part quelques pays
07:03qui sortent du lot,
07:05même la Chine
07:05a un problème de démographie
07:06et on voit bien
07:07que tout le monde
07:08a ce problème
07:08de ressources humaines.
07:09Donc comment est-ce
07:10qu'on recrée de la masse ?
07:12La robotique est une solution
07:14pour recréer de la masse
07:14mais qui va rester
07:16aux ordres de l'humain
07:17et c'est bien d'ailleurs
07:18dans ce sens-là
07:19que l'on travaille aujourd'hui,
07:21c'est avec un homme
07:22qui supervise
07:23la boucle robotique,
07:25sachant que la robotisation
07:26va d'abord commencer
07:27par la partie logistique
07:28puisque c'est le plus simple,
07:30c'est plutôt des plateformes
07:31logistiques inhabitées,
07:32automatisées,
07:33qui feront les ravitaillements
07:34dans les zones
07:34les plus dangereuses,
07:35là où je disais
07:36qu'il est très dangereux
07:37de laisser des humains.
07:39Vous avez évoqué l'IA,
07:43quand on discute
07:44avec les Américains par exemple,
07:45ils nous expliquent
07:46que la DARPA,
07:47l'agence d'innovation,
07:48prévoit deux modes
07:49de fonctionnement différents
07:50pour leurs IA
07:51avec ou sans l'humain
07:52parce que leur idée
07:55c'est que s'ils sont
07:56face à d'autres pays
07:57qui ne respectent pas
07:59la règle éthique
07:59qui s'impose
08:00de laisser l'humain
08:01dans la boucle,
08:02il faut aussi donner
08:03l'autonomie aux IA.
08:04Est-ce qu'on réfléchit
08:05de la même manière
08:06en France ?
08:07On réfléchit
08:08de la même manière
08:10sous l'angle
08:11du fait
08:12qu'on maintient
08:13finalement
08:14une sorte de bouton rouge.
08:15Il y a toujours
08:16la supervision
08:16de l'homme
08:17mais ça ne veut pas dire
08:18que le système
08:19ne peut pas fonctionner
08:19de façon totalement autonome.
08:22C'est d'ailleurs
08:23un peu le sens
08:24de la décision
08:25du conseil d'éthique
08:26du ministère
08:27qui a plutôt proposé
08:30que finalement
08:31l'homme
08:32restait responsable
08:33de la mission
08:34qu'il confiait
08:35à l'ensemble robotisé.
08:36Donc on peut très bien
08:37confier
08:38une zone
08:39à défendre
08:40à des robots
08:41ou à des systèmes
08:42automatisés
08:43sans que l'homme
08:44soit dans la boucle.
08:45C'est le cas
08:46notamment dans la partie
08:47de la défense
08:47anti-aérienne
08:48ou de la défense
08:49anti-missile.
08:51Si vous voulez être efficace
08:52dans une défense
08:53anti-missile,
08:53il ne faut pas
08:54que l'homme
08:54soit dans la boucle.
08:55On le voit bien
08:56en Israël,
08:57le système israélien
08:58fonctionne en mode
08:59automatique.
08:59sinon l'homme
09:01ne serait pas capable
09:02d'être assez rapide
09:03pour prendre la décision
09:04lorsqu'il y a des flots
09:05de roquettes
09:06ou de missiles
09:07qui arrivent,
09:07il faut que le système
09:08soit automatisé.
09:09Donc il y a des cas
09:10de figure
09:10où il faut accepter
09:12de déléguer une partie
09:13du déclenchement
09:14des feux.
09:15C'est pour ça
09:16qu'il n'y a pas
09:16vraiment de principe
09:18établi
09:18si ce n'est qu'on est
09:20responsable
09:20de la mission
09:21que l'on confie
09:22à ces systèmes
09:22automatisés
09:23et robotisés.
09:25Il y a deux autres éléments
09:26dont on parle
09:27un peu moins
09:27dans les technologies
09:28et l'innovation
09:29mais finalement
09:29ils sont très liés.
09:31C'est le laser
09:32et l'énergie.
09:34Est-ce que vous travaillez
09:35sur ces thèmes-là ?
09:36Quelles sont
09:37les prochaines étapes
09:38à franchir
09:38pour avoir
09:39les lasers
09:40peut-être anti-drone
09:41qui seraient peut-être
09:42les premiers
09:43à être opérationnels
09:43et comment on produit
09:45l'énergie nécessaire
09:45sur le champ de bataille ?
09:48On suit les travaux
09:49qui sont en cours.
09:50On a des entreprises
09:51qui travaillent
09:51sur les affaires
09:52de laser
09:53sur les affaires
09:54d'énergie
09:55à énergie dirigée
09:58notamment
09:58tout ce qui est micro-ondes
09:59donc on a des centres
10:00de recherche
10:00assez performants
10:01en France
10:01il faut quand même
10:02le reconnaître
10:03qui produisent
10:04des briques technologiques
10:05de très haut niveau
10:07mais on n'est pas encore
10:08à maturité.
10:09Le laser
10:09ce n'est pas encore
10:11complètement au point
10:11pourquoi ?
10:12Parce que c'est
10:13des affaires de puissance
10:15selon la météo
10:16même si les drones
10:17ont du mal à voler
10:18lorsqu'il ne fait pas beau
10:20globalement
10:20lorsqu'il pleut
10:21le laser
10:21il y a quelques sujets
10:23donc on voit bien
10:23que ce n'est pas
10:23complètement au point
10:24et puis on a un problème
10:25de concentration
10:26des faisceaux
10:27mais c'est en cours
10:28de résolution
10:28par des centres
10:29de recherche
10:30notamment des centres
10:31de recherche étatiques
10:31qui travaillent sur le sujet
10:32et qui avancent très bien.
10:35Est-ce que la météo
10:36est un problème ?
10:36J'ai cru comprendre
10:37que quand il ne fait pas beau
10:39le laser est moins bien.
10:40C'est-à-dire que
10:41lorsqu'il pleut
10:42le faisceau est forcément délié
10:43donc il y a des difficultés
10:45avec lorsqu'il pleut
10:46effectivement
10:47mais c'est une solution
10:49que l'on observe
10:49comme une autre
10:51avec un certain nombre
10:52de limites
10:53là aussi
10:53parce que
10:54on parlait de l'homme
10:57dans la boucle
10:57dans les systèmes automatisés
10:58là aussi
11:00il ne faut pas créer
11:01de blessures
11:04graves et volontaires
11:05sur des combattants
11:06parce que si vous tirez
11:07du laser
11:08sur des systèmes
11:09d'observation
11:10d'optique
11:11ce qu'il y a derrière
11:12va être légèrement grillé
11:13donc il faut faire attention
11:14aussi
11:14il y a aussi
11:152-3 sujets
11:16qu'on doit traiter
11:17sur le plan éthique
11:18même si on travaille
11:19bien entendu
11:19sur ces affaires-là
11:20et sur le laser
11:21maintenant
11:22d'autres solutions
11:24sont aussi
11:25à l'étude
11:26je vous parlais
11:27des armes à effet
11:27à énergie dirigée
11:29il y a les micro-ondes
11:30donc là aussi
11:31on voit bien que
11:33comme nos compétiteurs
11:35potentiels
11:36tout le monde
11:37travaille sur des systèmes
11:38capables de neutraliser
11:39les systèmes de connectivité
11:41puisque plus on va aller
11:42vers la robotisation
11:42du champ de bataille
11:43et plus on va aller
11:44vers le combat
11:46finalement centré
11:47sur la donnée
11:48plus on va chercher
11:49à griller
11:49les systèmes
11:50de communication adverse
11:52soit on le fait
11:53par du cyber
11:53ça c'est une des solutions
11:55mais il faut-il encore
11:56avoir les accès
11:57ça prend beaucoup de temps
11:58le cyber
11:59c'est pas si simple que ça
12:00pour ceux qui en font
12:02ils savent de quoi je parle
12:04mais on peut très bien
12:05imaginer que demain
12:06on puisse développer
12:07des armes
12:08qui grillent
12:08toute la partie électronique
12:10en tout cas
12:10il y a du monde
12:11qui travaille sur le sujet
12:12et donc là
12:13on est obligé
12:13de revenir en mode dégradé
12:14donc plus on va aller
12:15vers la haute technologie
12:17plus la guerre électronique
12:19l'action sur les systèmes
12:20de communication
12:21va devenir importante
12:22et on le voit déjà
12:23en Ukraine
12:24la guerre électronique russe
12:25est fondamentale
12:26en tout cas
12:27ils ont toujours travaillé
12:27là-dessus
12:28et ça va être
12:29de plus en plus important
12:31une fois qu'on aura
12:32grillé les systèmes adverses
12:33vous voyez bien
12:33qu'il faut revenir
12:34à l'ancienne
12:35et donc c'est d'ailleurs
12:36un de nos paradoxes
12:37c'est qu'on doit être
12:38dans la formation
12:39de nos officiers
12:41et de nos soldats
12:41dans la capacité
12:43à travailler
12:43avec des systèmes
12:44hyper connectés
12:45et également
12:46de revenir
12:47à des fondamentaux
12:48très basiques
12:49parce qu'on n'est pas sûr
12:50qu'on aura
12:52la connectivité
12:53à notre disposition
12:54le jour du combat
12:57donc c'est pour cela
12:58que le chef d'état-major
12:59de l'armée de terre
12:59a relancé
13:00ce qu'il appelle
13:01le commandement
13:02par l'intention
13:03pour qu'à chaque niveau
13:04de responsabilité
13:05les chefs
13:07de l'armée de terre
13:08soient capables
13:09de prendre des initiatives
13:09exercer des responsabilités
13:11saisir les opportunités
13:13et ne pas attendre
13:14systématiquement
13:15de recevoir
13:15des ordres du haut
13:17donc c'est important
13:18c'est fondamental
13:19pour conserver
13:20nos savoir-faire
13:21c'est pas évident
13:22parce qu'on le voit
13:23aussi avec les nouvelles
13:24générations
13:24qui nous rejoignent
13:27ils ont tellement appris
13:28l'habitude
13:29de travailler
13:29avec leurs outils numériques
13:30qu'ils ont quand même
13:31déporté une partie
13:32de leur réflexion
13:33vers l'outil numérique
13:33et lorsqu'on est
13:35dans les écoles d'artillerie
13:36où on coupe les GPS
13:38et on leur dit
13:38bon ben on remonte
13:39on revient en mode dégradé
13:41reprenez la carte
13:42faites de la topographie
13:43à l'ancienne
13:43pour faire de l'artillerie
13:45à l'ancienne
13:46on s'aperçoit
13:46que c'est plus compliqué
13:47qu'avant
13:48c'est pas impossible
13:49puisqu'on s'y prépare
13:51et on les entraîne
13:52mais on voit
13:53que c'est pas naturel
13:54et donc là
13:55c'est un point d'attention
13:57pour nous
13:58sur la haute technologie
14:00en fait ça nécessite
14:01aussi de réfléchir
14:01en mode très dégradé
14:03parce que la technologie
14:05sera peut-être pas là
14:06le jour venu
14:07je me souviens
14:08d'une discussion
14:09avec un amiral
14:10qui m'expliquait
14:11qu'ils apprennent toujours
14:12à traverser l'Atlantique
14:13au sextant
14:14il y a l'équivalent
14:15dans l'armée de terre
14:17oui oui
14:18on revient
14:18on fait toujours travailler
14:19la topographie
14:20à l'ancienne
14:20avec des cartes
14:22et sans aucun
14:24moyen numérique
14:25et donc effectivement
14:26c'est un savoir-faire
14:27qu'il ne faut pas perdre
14:28et lorsqu'on parle
14:29de robotisation
14:30ça c'est une des réflexions
14:32que me faisait
14:32un camarade américain
14:35la robotisation
14:36pousse aussi
14:37à une perte
14:37de savoir-faire
14:39et là
14:40il ne faut pas perdre
14:40les savoir-faire
14:41du combattant
14:42par exemple
14:42si on prend l'exemple
14:43des plateformes
14:44de combat
14:46robotisées
14:47donc les petits véhicules
14:48non
14:50non habitées
14:52ils s'étaient rendu compte
14:53que les militaires
14:55qui étaient derrière
14:55dans la téléopération
14:56en fait
14:56ils avaient un comportement
14:58totalement absurde
15:00sur le plan tactique
15:00c'est-à-dire que la plateforme
15:02traversait un champ
15:03en découvert
15:04sans aucune notion
15:06de tactique
15:06parce qu'effectivement
15:07la distance
15:08de l'opérateur
15:09avec la machine
15:11fait qu'il n'a plus
15:12du tout
15:13l'environnement
15:13il ne comprend pas
15:14son environnement
15:15et il est progressivement
15:16hyper le savoir-faire
15:17tactique
15:18de se cacher
15:18se camoufler
15:20être le plus discret possible
15:21donc c'est vraiment
15:22un point d'attention
15:23plus on automatise
15:24plus il faut travailler
15:27les fondamentaux
15:28et les savoir-faire
15:28de base
15:29dans un peu moins
15:30de 10 minutes
15:31on prendra des questions
15:31de la salle
15:32donc n'hésitez pas
15:32à commencer
15:33à réfléchir
15:34à des questions
15:34pour toutes ces technologies
15:36tout ce qui arrive
15:37sur le champ de bataille
15:38il faut réussir
15:39à embarquer l'industrie
15:41à la fois
15:41ceux qui travaillent
15:42historiquement
15:43dans le domaine
15:43de la défense
15:44et ceux qui s'y installent
15:47comment vous réussissez
15:49aujourd'hui
15:49à embarquer
15:50tous ces groupes
15:52toutes ces personnes
15:54alors c'est effectivement
15:55c'est une évolution
15:57également de ce que l'on observe
15:58sur les nouvelles conflictualités
16:00c'est que traditionnellement
16:03c'était les armées
16:04qui tiraient la tech
16:04donc la tech
16:06qui était dictée
16:07par les cas d'usage militaire
16:08aujourd'hui
16:09les armées apprennent
16:10à détourner
16:10les usages civils
16:12globalement
16:13il y a encore
16:14de la technologie
16:15qui est tirée
16:16par le militaire
16:17parce que forcément
16:18dès qu'on commence
16:19à parler de dissuasion nucléaire
16:20on est dans des champs
16:22très particuliers
16:22mais globalement
16:24tout le reste
16:25finalement
16:25on observe
16:26que ce sont des cas
16:27d'usage civil
16:27qui ont été détournés
16:28pour être réinjectés
16:29dans le monde militaire
16:30et cette dualité
16:32des pratiques
16:33et des usages
16:34fait que
16:34effectivement
16:35ça transforme
16:36complètement
16:36notre environnement
16:38en termes d'équipement
16:40globalement
16:41le chef d'état-major
16:43de l'armée de terre britannique
16:44estime
16:45qu'il aura
16:46à la louche
16:48ils sont très bons
16:49dans les évaluations
16:50il estime
16:51qu'il aura besoin
16:52de 40%
16:53de matériel
16:53qui seront
16:54là pour être consommables
16:56qui ont juste vocation
16:57à fragiliser
16:59le dispositif adverse
17:00à le percer
17:01à créer des ruptures
17:03il faudra aussi
17:04avoir des objets
17:05comme ça
17:05low cost
17:06consommables
17:07pour lutter
17:08justement face à
17:09une vague
17:10d'objets
17:10aussi low cost
17:11qui vont nous arriver dessus
17:12donc 40%
17:13d'objets consommables
17:1540% d'objets
17:16qui sont perdables
17:17c'est-à-dire que
17:17pour lui
17:18perdables
17:19c'est-à-dire que
17:20dans la logistique
17:21par exemple
17:21une plateforme
17:21qui fait la logistique
17:22vers l'avant
17:23qui extrait les blessés
17:25ça ne doit pas coûter
17:26très cher
17:26et si on la perd
17:27ce n'est pas trop grave
17:28et il n'y aura que
17:2920%
17:30d'objets sophistiqués
17:31qui seront habités
17:32où là
17:33effectivement
17:33on va mettre
17:34plus d'argent
17:35plus de moyens
17:36plus de protection
17:36donc globalement
17:38on voit
17:39qu'effectivement
17:39le panorama
17:40de nos équipements
17:41va aussi évoluer
17:42et à côté
17:44de nos acteurs
17:44traditionnels
17:45de la base industrielle
17:46de technologie de défense
17:47commence à apparaître
17:49tout un modèle
17:49toute une nouvelle
17:50base industrielle
17:51qui est civile
17:53et qui commence
17:54à rejoindre
17:55nos applications militaires
17:56alors c'est très vrai
17:57dans les drones
17:57puisque vous le voyez
17:59le coût d'entrée
17:59finalement pour
18:00faire du drone
18:01est très bas
18:02donc il ne faut pas avoir
18:03un outil industriel
18:04majeur
18:05l'impression additive
18:06plus l'IA
18:08permet d'aller
18:09très très vite
18:10pour développer
18:11ce type d'objet
18:12et le produire
18:12donc on a
18:13beaucoup de start-up
18:14et beaucoup de PME
18:14dans le domaine
18:16ce qui explique
18:16peut-être d'ailleurs
18:18ce foisonnement
18:19de drones
18:20autour de nous
18:22mais à côté de ça
18:23on a aussi des usages
18:24comme vous le voyez
18:25dans le domaine
18:25des télécommunications
18:27aujourd'hui
18:28les télécommunications
18:29civiles sont
18:29beaucoup plus performantes
18:30que les télécommunications
18:31militaires
18:33comme je vous ai dit
18:33que notre combat
18:35actuel et de demain
18:36est très tourné
18:38sur la donnée
18:38et on a besoin
18:39de transmettre
18:40beaucoup de données
18:40et des données utiles
18:42et savoir les utiliser
18:44et les consommer
18:45donc pour transmettre
18:46toutes ces données là
18:46aujourd'hui
18:47il n'y a pas mieux
18:48que la 4G
18:49les systèmes d'orbite basse
18:51donc vous voyez d'ailleurs
18:52dès qu'on menace
18:53de couper Starlink
18:54sur le front ukrainien
18:55ça pose quelques sujets
18:56donc on voit bien
18:57qu'on a énormément besoin
18:59de ces systèmes civils
19:01pour transmettre
19:02les données
19:02et compte tenu
19:03des investissements
19:05colossaux
19:05qui sont réalisés
19:06par ces géants
19:07de la télécommunication
19:08il y a peu de chances
19:09de rattraper le retard
19:10que l'on a sur eux
19:10donc le principe
19:12c'est qu'aujourd'hui
19:13dans ce domaine là
19:13par exemple
19:14on a des systèmes
19:16dits hybrides
19:17où dans nos véhicules
19:19de commandement
19:19on utilise d'abord
19:20la 4G
19:21ou l'orbite basse
19:22et si jamais
19:24il y a des problèmes
19:24de cyber
19:25ou qu'il y a une neutralisation
19:27de ces systèmes là
19:27on utilise en dégradé
19:29les systèmes militaires
19:30mais vous voyez bien
19:30qu'on est en train
19:31de changer complètement
19:32nos paradigmes
19:33et qu'on transforme
19:34notre façon de faire
19:36alors est-ce que
19:38vous êtes souvent confronté
19:39à des résistances
19:40au changement
19:40ou est-ce que finalement
19:41ça a évolué
19:43les gens acceptent
19:44d'énormais
19:44qu'il faut faire différemment
19:46la résistance au changement
19:48c'est inhérent
19:48à toute transformation
19:49alors comme effectivement
19:51la transformation
19:52de l'armée terre
19:53qu'engageait l'armée terre
19:54est fondamentale
19:55puisqu'en fait
19:55on est en train
19:56de transformer des métiers
20:00pour vous donner
20:01un ordre d'idée
20:02sur les 77 000 personnes
20:04qui composent des forces
20:06et des opérations terrestres
20:08actuellement
20:09il y en a 5 000
20:10qui vont changer de métier
20:11il y a à peu près
20:115 000 postes
20:12qui vont changer de métier
20:13c'est-à-dire des gens
20:14qui étaient fantassins
20:16cavaliers
20:16qui vont maintenant
20:17faire de la guerre électronique
20:19non spécialisée
20:19puisqu'on voit bien
20:20qu'aujourd'hui
20:21il faut avoir des systèmes
20:22qui font de l'analyse de spectre
20:23pour savoir ce qui se passe
20:24dans le spectre électromagnétique
20:26pour être le plus discret possible
20:27pour aller frapper l'adversaire
20:29donc des gens
20:30qui vont mettre en oeuvre
20:31des drones
20:31donc c'est d'ailleurs
20:32pour cela
20:33que l'armée de terre
20:34a lancé
20:35la transformation
20:36d'un premier escadron
20:38en drone
20:39c'est-à-dire que ce sont
20:40des escadrons
20:40qui étaient sur véhicules blindés
20:42qui aujourd'hui
20:44utilisent en priorité
20:46des drones
20:46c'est-à-dire qu'ils manœuvrent
20:47avec 400 drones
20:48de façon à avoir
20:49vraiment un effet de masse
20:51et d'efficacité opérationnelle
20:52et ils ont été engagés
20:54régulièrement
20:55ils avaient été déjà engagés
20:56en partie
20:57sur un exercice en Estonie
20:58qui s'appelait
20:59Hedgehog
20:59où ils avaient prouvé
21:00leur efficacité
21:01là on les a engagés
21:02dans le cadre
21:03de l'exercice Orion
21:04en force d'opposition
21:06et donc là aussi
21:08ils posent
21:09de très très grosses
21:09difficultés
21:11aux forces bleues
21:12qui manœuvrent
21:13face à eux
21:13donc on voit
21:14l'efficacité
21:15de l'emploi massif
21:16et combiné
21:17de tous ces drones-là
21:18et de tous ces systèmes
21:19avec les munitions
21:19téléopérées
21:20donc on voit bien
21:21que tout cela
21:22nous pousse effectivement
21:23à profondément
21:24transformer nos affaires
21:27je dirais que
21:27par le bas
21:28ça se passe bien
21:28pourquoi ?
21:29parce que nos jeunes
21:30sont assez tournés
21:31vers la tech
21:31et ils adorent
21:32mettre en œuvre
21:33des drones
21:34maintenant
21:35par le haut
21:36on a encore des débats
21:37parfois qui sont
21:38un petit peu décalés
21:40qui rappellent
21:41certains débats historiques
21:43c'est-à-dire que
21:44j'entendais il y a peu
21:44de temps
21:45des officiers
21:46qui disaient
21:47les robots
21:48c'est bien
21:49c'est lent
21:50mais ça apporte
21:51plus de sécurité
21:52mais c'est très lent
21:52donc ça sera
21:53une arme d'appui
21:54de l'infanterie
21:56voilà
21:58j'ai cru entendre cela
21:59en 1918
22:00où on disait
22:01la même chose
22:01des chars
22:03donc les gens
22:03ont du mal
22:04à se projeter
22:04sur l'avenir
22:05mais c'est normal
22:05c'est toujours normal
22:06et c'est pour ça
22:07d'ailleurs
22:07que l'armée terre
22:08a créé ce commandement
22:10du combat futur
22:11qui est un petit peu décalé
22:13qui a le regard
22:14qui importe
22:14ce regard décalé
22:15par rapport
22:16au reste de l'armée terre
22:17et qui est capable
22:18de dire
22:18je ne suis pas
22:19complètement d'accord
22:19et il faut peut-être
22:21aller plus vite
22:22sur la partie robotique
22:23et demain
22:24on aura forcément
22:25des unités
22:26qui iront très vite
22:27et qui vont transformer
22:28le champ de bataille
22:29et donc il y a forcément
22:30des résistances
22:31au champ de bataille
22:32ça se gère correctement
22:33parce que vous savez
22:33que dans l'armée
22:34il y a un moment
22:34c'est la hiérarchie
22:35c'est un truc
22:36qui est assez bien fait
22:39alors dernière question
22:40avant de donner
22:40la parole à la salle
22:41est-ce que vous pensez
22:42que demain
22:42on aura encore
22:43de la surprise
22:44et de la ruse
22:45sur le champ de bataille
22:46oui
22:47on y travaille
22:48on y travaille
22:49et on observe
22:50d'ailleurs
22:50ce qui a été fait
22:51par les ukrainiens
22:52suite à la rupture
22:53de Starlink
22:54de la connexion Starlink
22:57des russes
22:57donc ils ont profité
22:58pour relancer
23:00des opérations
23:00et des offensives
23:01ils ont repris
23:02pas mal de terrain
23:02donc on voit bien
23:03qu'il y a des possibilités
23:05en combinant
23:06certains effets
23:07que ce soit dans
23:08le cyber
23:08ou dans notre domaine
23:09pour recréer
23:10la surprise
23:11en fait la difficulté
23:12aujourd'hui
23:13compte tenu
23:14de la transparence
23:15que l'on a
23:15c'est qu'on est un peu
23:17dans les positions
23:18de deux joueurs d'échec
23:19où en fait
23:20on voit les pièces
23:21de l'adversaire
23:21mais on ne connait pas
23:22ses intentions
23:23et tout le jeu
23:25pour nous
23:26ça va être de créer
23:28en tout cas
23:29de tromper l'adversaire
23:30sur de nos réelles intentions
23:31et de le surprendre
23:34je crois qu'on peut
23:35vous applaudir
23:36général Barat
23:37merci beaucoup
23:37merci beaucoup
23:41on va prendre vos questions
23:42on commence avec vous
23:43alors voilà
23:43on a un groupe
23:45de trois questionnaires
23:47potentiels
23:47en vous tendant le micro
23:51bonjour
23:52qu'est-ce que vous envisagez
23:53en termes de déception
23:55c'est-à-dire
23:56de faire des faux drones
23:58enfin des drones
23:58qui tromperaient l'adversaire
24:00quand on parle
24:00de la transparence
24:01en champ de bataille
24:01mais on peut aussi
24:02injecter des fausses données
24:03chez l'adversaire
24:03d'une façon ou d'une autre
24:05oui
24:06injecter des fausses données
24:07tout le monde y pense
24:09donc forcément
24:10on met en place
24:11des systèmes
24:11pour se défendre
24:12et tout le monde le fait
24:14alors la déception
24:15ça peut être énormément
24:16de choses
24:16aujourd'hui
24:17on commence à voir
24:18avec des start-up
24:19des solutions
24:19où vous avez
24:21des petits drones
24:21qui simulent
24:24la surface radar
24:25d'un hélicoptère
24:27donc on arrive
24:28à faire croire
24:30au radar adverse
24:31qu'il est face à un hélicoptère
24:32alors que c'est juste
24:32un petit drone
24:33qui est en train
24:34d'être sur le terrain
24:35donc il y a énormément
24:37de choses
24:37donc il y a
24:37les leurs physiques
24:39aussi
24:39on le fait
24:40assez naturellement
24:41mais ce qui est
24:41le plus prometteur
24:42c'est tout ce qui est
24:43l'orage électromagnétique
24:45alors c'est assez paradoxal
24:48c'est assez étonnant
24:48pour des militaires
24:49qui ont toujours travaillé
24:50sur des champs
24:50un peu physiques
24:51mais la première bataille
24:53aujourd'hui
24:53c'est le spectre électromagnétique
24:54en fait on essaie
24:55de savoir
24:56où sont les PC adverses
24:58grâce à leurs émissions
25:00dans le spectre électromagnétique
25:01et de même
25:02nous on essaie
25:03de tremper l'adversaire
25:04donc on a des systèmes
25:06de leurrage
25:06on a des PME
25:08qui nous ont développé
25:09des systèmes
25:11qui permettent
25:11de leurrer
25:12de donner la signature
25:13électromagnétique
25:14d'un PC
25:16après on rajoute
25:172-3 éléments physiques
25:18pour vraiment
25:18crédibiliser la chose
25:19mais on peut
25:21créer
25:23cette déception
25:24finalement
25:24pour reprendre le terme
25:25britannique
25:25sur le champ de bataille
25:28monsieur votre question
25:29oui merci
25:29votre discours remarquable
25:32vous parlez beaucoup
25:33de champ de bataille
25:34d'armée contre armée
25:35mais de plus en plus
25:36on va vers ce qu'on appelle
25:37des guerres asymétriques
25:38et maintenant
25:40surtout avec ce qui se passe
25:41en Iran
25:41moi je vois la suite
25:42comme une guerre asymétrique
25:44sur l'ensemble du Moyen-Orient
25:45est-ce que vous avez
25:46vous êtes préparé
25:47à ce genre de
25:49disons d'affrontement
25:50oui très bonne question
25:52parce qu'effectivement
25:53c'est une des contraintes
25:54que l'on a
25:54lorsqu'on raisonne
25:55équipement et capacité
25:57dans l'armée française
25:58parce que contrairement
26:00à d'autres nations
26:01nous on a effectivement
26:02plusieurs types de missions
26:03donc la France
26:05souhaite toujours peser
26:07dans le discours mondial
26:08dans le concert mondial
26:10et donc on n'abandonne pas
26:13l'idée de pouvoir
26:14aller protéger nos ressortissants
26:16intervenir dans un pays
26:17pour aider un allié
26:19et donc il faut avoir
26:21une forme de polyvalence
26:22c'est-à-dire qu'il y a
26:22certes la très haute intensité
26:24sur laquelle tout le monde
26:26est en train de se concentrer
26:28actuellement
26:29y compris tous nos camarades européens
26:31mais tous nos camarades européens
26:33ne font que se concentrer
26:34face à un seul ennemi
26:35face à la Russie
26:36donc eux ne préparent
26:37que la guerre de haute intensité
26:38alors que nous
26:39il faut qu'on soit capable
26:40avec nos équipements
26:41de faire à la fois
26:42la haute intensité
26:42mais aussi
26:43d'avoir une polyvalence générale
26:46qui permette de faire
26:47autre chose
26:47d'aller protéger nos ressortissants
26:49les évacuer
26:50intervenir au Liban
26:50faire de l'interposition
26:52et donc ça
26:52il faut avoir des équipements
26:54capables de faire un peu les deux
26:55et des troupes capables
26:56de faire un peu les deux
26:57c'est la même chose
26:58lorsque vous allez aux Etats-Unis
26:59les Américains
27:00ils ont l'armée de terre
27:01l'armée
27:02qui se prépare
27:03à la haute intensité
27:04à la grande guerre
27:05et vous avez les Marines
27:06qui font l'intervention
27:07donc eux ils ont deux armées
27:09bon nous on n'en a qu'une
27:10donc on n'est plus polyvalent
27:11donc effectivement
27:12on continue à maintenir cela
27:14c'est pour cela
27:15qu'on n'a pas tout à fait
27:16les mêmes approches
27:17que nos camarades américains
27:18sur l'avenir de l'hélicoptère
27:20où on estime
27:21qu'on aura toujours besoin
27:22d'avoir des plateformes
27:24habitées
27:25qui soient quand même
27:26peut-être plus polyvalentes
27:27mais on n'a pas été
27:29jusqu'à tuer
27:30l'hélicoptère d'attaque
27:31tel que l'ont fait
27:32les Américains
27:33ou sont en train de le faire
27:34pour l'avenir
27:35Monsieur
27:36votre question
27:38Général
27:39vous avez mentionné
27:41le blocage tactique
27:42et le commandement
27:44par intention
27:45étant donné
27:46l'intensification
27:47de la numérisation
27:49et de la robotisation
27:50de l'espace de bataille
27:52pensez-vous
27:52que les armées
27:53vont s'orienter
27:54vers
27:56une souplesse tactique
27:58c'est-à-dire
27:58des unités
27:59beaucoup plus légères
28:00qui
28:02qui seront
28:02en capacité
28:03de manœuvrer
28:04un peu
28:05comme on le voit
28:06dans le cadre
28:08de la guerre
28:08entre
28:10la Russie
28:11et l'Ukraine
28:12oui effectivement
28:13c'est la tendance générale
28:15on est en train
28:15de réduire
28:16la taille
28:16de nos unités
28:17ce qui pose
28:18un vrai problème
28:19de formation
28:20de nos soldats
28:22pourquoi ?
28:23parce qu'ils sont
28:24de plus en plus isolés
28:25sur le terrain
28:26d'où aussi
28:27d'ailleurs la nécessité
28:27d'être capable
28:28de prendre des initiatives
28:29et de le commandement
28:30par l'intention
28:31mais cet isolement
28:34doublé
28:34d'une forte létalité
28:35du champ de bataille
28:36on voit bien
28:38que ce n'est pas facile
28:40à gérer
28:41que ça crée
28:42quand même
28:43beaucoup de difficultés
28:44et là aussi
28:45il va falloir
28:45qu'on se penche
28:46et donc on le fait
28:46aujourd'hui
28:47avec l'institut
28:48de recherche biomédicale
28:49des armées
28:50sur la façon
28:51de renforcer
28:52la préparation mentale
28:53de nos soldats
28:54pour que dès le temps
28:55de paix
28:56on n'invente rien
28:57on s'inspire
28:58de beaucoup de méthodes
28:59qui sont utilisées
29:00par les sportifs
29:00de haut niveau
29:01sur la préparation mentale
29:02mais on voit que
29:03dès le temps de paix
29:04il faut donner des outils
29:05pour que nos soldats
29:06travaillent sur
29:07la récupération
29:09le stress
29:09la gestion du stress
29:11la gestion de la frustration
29:12tous ces outils
29:13cognitifs
29:14qui permettront
29:16en tout cas l'espérant
29:17d'avoir des soldats
29:18qui résistent un peu mieux
29:19à cette pression
29:20du champ de bataille
29:21qui est beaucoup plus dure
29:23que ce qu'on a connu
29:24jusqu'après
29:24on va prendre
29:26les deux dernières questions
29:27il y avait une question
29:28ici
29:28levez la main
29:30et une question devant
29:31après
29:31moi l'Ukraine
29:33me fait penser
29:34à David et Goliath
29:34et David
29:36est en train de battre
29:37Goliath
29:37qui est quand même
29:38une puissance nucléaire
29:39avec des drones
29:40et notamment
29:40des drones kamikazes
29:41ou des drones
29:42qui lâchent des grenades
29:44au début de l'invasion
29:45par les chars
29:45on a vu
29:46il y avait des drones
29:46qui lâchaient des grenades
29:47à l'intérieur
29:48des tourelles des chars
29:49et ma question
29:50c'est est-ce que
29:50l'armée française
29:51est préparée
29:52et on l'a vu récemment
29:54dans une base militaire
29:55au Proche-Orient
29:56au Moyen-Orient
29:56est-ce que l'armée française
29:57est préparée
29:58à un combat
29:59où il y aurait
29:59en face de nous
30:00des drones kamikazes
30:01c'est-à-dire
30:02des attaques suicides
30:04avec du matériel
30:05qui coûte
30:06250, 300, 400 euros
30:08et est-ce qu'on a
30:09autre chose
30:09que des rafales
30:10à envoyer
30:11contre ces nuées
30:13de drones
30:14qui pourraient arriver
30:14par centaines
30:16par milliers
30:16surtout si c'est la Chine
30:18qui fournit derrière
30:20dans cette configuration
30:22très vite
30:22oui
30:23on travaille
30:24on a
30:25on commence à avoir
30:26des solutions
30:26parce qu'effectivement
30:28face à ces objets
30:30produits en masse
30:31qui ont vocation
30:33à user notre dispositif
30:34et qui sont consommables
30:36il faut effectivement
30:37leur reposer
30:38des systèmes
30:38tout aussi massifs
30:40de façon massive
30:41et tout aussi peu cher
30:42et facile à produire
30:43parce que les missiles
30:44effectivement
30:45ça prend beaucoup de temps
30:46les munitions complexes
30:47ça prend toujours
30:48beaucoup de temps
30:49à être produit
30:49donc on a des solutions
30:51on a des choses
30:53qu'on teste d'ailleurs
30:53quasiment toutes les semaines
30:55tous les 15 jours
30:55en gros
30:56on teste avec des PME françaises
30:58dont certaines d'ailleurs
30:59sont engagées
31:00en Ukraine
31:01et produisent des solutions
31:03technologiques
31:04justement de drones
31:05intercepteurs
31:05de drones
31:06de systèmes
31:06qui coûtent peu cher
31:07et qui sont là
31:08pour les neutraliser
31:09après on travaille aussi
31:11sur le retour
31:12du canon
31:14en ressortant
31:15dans vieux canon
31:16mais dopés
31:16à l'intelligence artificielle
31:17qui leur permettent
31:18d'être très performant
31:19face à tous les drones
31:20parce que ça coûte
31:21beaucoup moins cher
31:22d'envoyer des obus de canon
31:23que d'envoyer encore
31:24même un drone
31:25intercepteur de drone
31:27Dernière question
31:28Madame Devant
31:34Merci infiniment
31:35Merci Général
31:36j'ai beaucoup apprécié
31:38votre intervention
31:38parce que vous avez commencé
31:40par la notion de cognitif
31:41et il s'avère que moi
31:43j'ai plutôt une facilité
31:44de me projeter vers l'avenir
31:45donc je fais partie
31:46du second groupe
31:46que vous avez décrit
31:48et la perspective
31:50c'est vraiment
31:51haute intensité
31:51et commandement de demain
31:53comment vous préparez-vous
31:55et disons
31:56à défendre les citoyens
31:58face à cette déferlante
32:00potentielle
32:01d'attaque
32:02milliseconde
32:03d'accéder en fait
32:05au cognitif
32:06de nos citoyens
32:07merci
32:09Merci beaucoup
32:10ça me permet
32:11de
32:12de
32:12rappeler
32:14ce qu'on dit
32:15toujours
32:15dans nos armées
32:16c'est que les armées
32:17gagnent les batailles
32:18mais ce sont les nations
32:19qui gagnent les guerres
32:20donc on voit bien
32:21que c'est un sujet
32:22qui dépasse largement
32:23notre seul périmètre
32:24au niveau des armées
32:26et qu'il faut se préparer
32:27à ce genre
32:28d'agression cognitive
32:30sur les réseaux sociaux
32:31sur
32:32on le voit
32:32les affaires de subversion
32:34qu'il y a eu
32:34pendant les Jeux Olympiques
32:35c'est un exemple
32:37mais ça va s'amplifier
32:38si on était vraiment confronté
32:41alors c'est pour ça
32:42qu'on a commencé
32:43à inclure
32:44dans les exercices
32:45type Orion
32:47un volet
32:48civil
32:49de gestion
32:50de crise civile
32:50donc ça s'est appelé
32:52Orion Jeunesse
32:53donc un certain
32:54nombre d'exercices
32:55qui ont été
32:57réalisés
32:57mais il faut
32:59qu'on aille vers
33:00des exercices
33:01je pense
33:01ça c'est mon avis
33:03mais qu'on aille vers
33:04des exercices
33:04beaucoup plus
33:05tournés vers
33:06la mobilisation
33:07ou en tout cas
33:08donner quelques clés
33:09à nos populations
33:10pour gérer une crise
33:12et savoir
33:13ce qui va leur arriver
33:14ou qui leur arrive déjà
33:15d'ailleurs
33:16parce qu'il y a déjà
33:16beaucoup de choses
33:17en termes de propagande
33:18qui circulent
33:19sur les réseaux
33:20donc je pense
33:22qu'il faut
33:22qu'effectivement
33:23on puisse monter
33:23ces exercices
33:24plutôt civils
33:25pour que les administrations
33:27et les citoyens
33:29comprennent
33:29qu'effectivement
33:30il y aura
33:30un enjeu
33:31dans ce domaine là
33:32et que la défense
33:33de la nation
33:33c'est pas juste
33:34la défense
33:35réalisée par une armée
33:37l'armée
33:37elle n'est que
33:38le reflet de la nation
33:39donc si la nation
33:40veut pas se battre
33:41l'armée
33:42ça sera à peu près
33:43le même état d'esprit
33:44et on a toujours
33:45un petit décalage
33:45par rapport à la nation
33:47mais sachez bien
33:48que vous comprenez bien
33:48que en fait
33:49notre armée
33:50c'est la jeunesse
33:51de la nation
33:52on a beaucoup de jeunes
33:52et donc on est
33:54comme le reste
33:55de la nation
33:56merci encore
33:58général Barats
34:00pour cet échange
34:03et justement
34:04on se retrouve
34:05après une longue pause
34:06à 15h30
34:07pour un voyage
34:08au coeur du conflit ukrainien
34:09à tout à l'heure
34:10merci
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