L'écologie est-elle de gauche ?

Sud Radio

Avec François de Voyer, chef d'entreprise dans le secteur agricole et journaliste pour la revue Éléments  Retrouvez La France dans tous ses états du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4   ##LE_FAIT_DU_JOUR-2026-04-09##

Transcript

00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:07L'écologie est-elle de gauche, voire d'extrême gauche ?

00:09Depuis plusieurs années, Europe Ecologie les verse en est attribué le monopole,

00:13mais c'est aussi parce que la droite lui a laissé le champ libre.

00:15C'est sans compter les innombrables lobbies, une influence ingérable,

00:18dont on va parler aujourd'hui avec un chef d'entreprise du secteur agricole.

00:21Il est également journaliste pour la revue Élément.

00:23Bonjour François Devoyer.

00:25Bonjour, bonjour Maud, bonjour Péricault.

00:27Bonjour François Devoyer, merci d'être en direct et en studio ici sur Sud Radio.

00:31J'aime bien la façon dont Maud vous a présenté.

00:34Chef d'entreprise dans le secteur agricole, ça veut dire qu'on peut être à la fois paysan

00:37et on est quand même un entrepreneur.

00:39Et c'est tout l'enjeu du débat agricole français.

00:41La loi d'agroécologie de Stéphane Neufolle prévoyait en disant

00:43attention, c'est quand même des chefs d'entreprise, il y a des enjeux économiques.

00:47Le durable, oui, mais il faut que ce soit rentable.

00:49Rentable et durable, voilà.

00:50Et donc, aujourd'hui, l'écologie est au cœur de ce débat,

00:54on s'en est emparé, c'est devenu une idéologie,

00:56une source de conflits, des anathèmes sur les paysans qui sont des pollueurs,

01:00d'autres qui sont au contraire des défenseurs un peu idéologues,

01:03selon les syndicats auxquels ils appartiennent, de la nature absolue.

01:06Mais la nature, elle est méchante, elle est cruelle, c'est pas quelqu'un de gentil.

01:09Donc voilà, je voudrais faire le point avec vous.

01:11J'allais dire le bon sens, équilibrer le bon sens paysan.

01:15Est-ce qu'on peut être chef d'entreprise et en même temps un paysan à part entière

01:19qui cultive la terre, qui élève des animaux ?

01:20Et est-ce qu'aujourd'hui, l'écologie, finalement,

01:25c'est plutôt une valeur de préservation, de conservation, de transmission ?

01:29Or, elle est aux mains, sur le plan politique,

01:32elle est aux mains de parquis très à gauche, très idéologisé.

01:35Où est le juste milieu ?

01:37Ah, il est toujours délicat à trouver.

01:38Qu'est-ce qu'un vrai écologiste ?

01:40Est-ce qu'il a une couleur politique ?

01:42J'ai une formule, l'écologie est de droite quand elle protège un héritage

01:46et elle est de gauche quand elle combat une prédation.

01:49Elle devrait être de gauche et de droite, naturellement.

01:52Elle devrait faire plus qu'aucun autre sujet compromis et consensus.

01:57L'ennui, c'est qu'elle a été captée, l'écologie,

02:00ce souci de la nature, finalement, a été capté dans les années 70

02:04par la gauche politique.

02:07Et a été finalement stérilisée, rapetissée et globalisée à la fois.

02:12C'est-à-dire qu'on l'a transformée en monstre.

02:14Et on se retrouve aujourd'hui avec une droite

02:16qui a abandonné totalement le champ de l'écologie à la gauche.

02:21Sur quelle base ?

02:22Le progrès industriel est une démarche capitalistique ?

02:25Exactement.

02:26Donc, le capitalisme, c'est l'ennemi de l'écologie

02:28puisque c'est lui qui pollue avec l'industrie

02:30et qui transforme nos campagnes en usines.

02:32Donc, l'écologie est de gauche.

02:33Tout à fait.

02:34Et bien, c'est un sophisme.

02:35Et la droite s'est contentée de gérer les externalités négatives.

02:38C'est-à-dire qu'on gère les pollutions, les dégâts,

02:40mais on ne pense pas, et en particulier, je pense qu'une planification serait nécessaire

02:45si on pense à l'agriculture,

02:46on ne pense pas au temps long,

02:48on ne pense pas justement à la préservation du patrimoine,

02:51des paysages, à la beauté tout simplement.

02:53Parce que c'est peut-être là la source de toute écologie.

02:56C'est la sensibilité littéraire et esthétique

02:58à la contemplation de la nature.

03:00Pourtant, vous vous souvenez, vous êtes jeune.

03:02Moi, j'étais gamin en 1974.

03:03Il y avait René Dumont, un des premiers candidats écologistes à la présidence.

03:07Tout à fait.

03:07Voilà, il faisait son allocution de campagne électorale.

03:11Assis sur une table, il y avait une pomme.

03:13Et puis ensuite, on a eu le premier leader politique

03:16qui a vraiment marqué le paysage, qui était Brice Lalonde.

03:18Exactement.

03:19Il n'était pas à gauche.

03:20Il était centre droit.

03:21Il est toujours là.

03:22D'ailleurs, on va le recevoir le 15 avril.

03:26Sud Radio organise le printemps de la planète.

03:29Et il viendra témoigner des débuts de l'écologie politique

03:31pour constater qu'elle est allée peut-être un peu au-delà

03:34de sa vocation initiale.

03:36J'écouterai attentivement et vous parlez de 1974.

03:38On oublie souvent qu'avant même 1974,

03:42il existait une écologie politique

03:43qui était portée par des hommes de droite.

03:45Je pense en particulier au discours de Chicago

03:48de Georges Pompidou.

03:50Absolument.

03:50Avec une citation véritablement sublime

03:54qui pour moi devrait être le manifeste écologique

03:56de l'ensemble des partis politiques en France.

03:59L'emprise de l'homme sur la nature est devenue telle

04:01qu'elle comporte le risque de destruction

04:04de la nature elle-même.

04:06Elle est, la nature, un cadre précieux et fragile

04:08qu'il importe de protéger.

04:10Il a la forme, il est superbe,

04:11pour que la terre demeure habitable à l'homme.

04:14Bien sûr.

04:15Pour que la terre demeure habitable à l'homme.

04:16Du coup, je me souviens avant lui, le général de Gaulle

04:18au discours de Bayer en 1946, une seule phrase

04:21et surtout veillons à préserver notre bonne vieille mer, la terre.

04:25Il avait déjà conscience que le progrès industriel

04:27pouvait mettre la ressource, pouvait mettre l'environnement en danger.

04:30On en est où aujourd'hui ?

04:31Alors, il y a des partis politiques, il y a des partis écologiques.

04:34Ils ont fait quelques triomphes.

04:35Ils ont conquis des grandes villes de France.

04:38Et finalement, quand on les entend bien,

04:40on parle rarement de pâquerette, de fêlier.

04:43On ne parle jamais d'écologie, ces gens ne parlent pas.

04:45On parle de droits sociaux, on parle d'immigration,

04:47on parle de conquête sociale, on parle de conflits,

04:50on parle de fascisme, on parle de...

04:51C'est terrible.

04:52Exactement.

04:53Mais pourquoi la droite ne réagit-elle pas dans ce cas ?

04:55Elle ne s'empare-t-elle pas du sujet ?

04:57En fait, elle refuse d'entendre qu'il y a un enjeu climatique,

05:02qu'il y a un enjeu environnemental,

05:03qu'il y a un enjeu en termes de biodiversité, de pollution.

05:06Cet enjeu est absolument...

05:09Il dépasse tous les clivages.

05:10Exactement, il devrait dépasser tous les clivages.

05:13Ensuite, on peut avoir une approche plutôt conservatrice

05:15ou plutôt progressiste.

05:16Et face à cet enjeu, justement,

05:18il y a un déni de la droite

05:20qui laisse finalement la nature être mutilée,

05:23tout comme, et vraiment c'est un déni pour moi miroir,

05:26un déni semblable à celui de la gauche

05:27sur les questions migratoires et démographiques.

05:29C'est très intéressant de voir que les raisonnements sont les mêmes.

05:33Ça s'appelle des tabous.

05:34Ça s'appelle des tabous.

05:36Exactement.

05:36Et la droite a transformé l'écologie en tabou.

05:39Elle ne veut pas s'en occuper,

05:40elle ne veut pas en parler,

05:41ou alors vraiment de manière très, très accessoire,

05:44très superficielle.

05:45En privé, les élus de gauche vous avouent très volontiers

05:48qu'il y a un problème avec l'immigration,

05:49avec la délinquance.

05:50Tout à fait.

05:50On voit quelquefois un lien de l'un à l'autre.

05:52À droite, les responsables vous disent bien sûr qu'il faut préserver

05:55les cultures, bien sûr, mais c'est essentiel.

05:58On a besoin de produits phytosanitaires pour certains types d'agriculteurs

06:01qu'il faut exporter, où la productivité est essentielle,

06:04mais en même temps, on ne peut pas tout se prémettre.

06:06Et si on veut préserver la source pour les générations à venir,

06:08il faut faire attention.

06:09Mais ça reste de la conversation privée.

06:10Exactement.

06:11Pour le reste, c'est du tabou.

06:12Parce qu'ils estiment que ce n'est pas opérant électoralement.

06:15Ce n'est pas utile, ça ne leur fait pas gagner de voix.

06:18Heureusement qu'on ne nous fait pas...

06:19Il n'y a pas de droite écolo à aller chercher.

06:21Non, à l'heure actuelle, elle est infinitésimale.

06:25Si ce n'est que les électeurs écologistes qui votent écologie,

06:28Europe Écologie, les Verts, depuis longtemps,

06:30se rendent compte que, j'allais dire, la mission,

06:33la dimension écologique de ce parti politique est assez réduite

06:36et que finalement, ils s'en retournent.

06:37Et là, les écologistes sont en train de perdre la voix

06:39parce qu'ils ne font plus de l'écologie.

06:41Ils font la politique de gauche.

06:43François de Voyon va appliquer les lois agricoles.

06:46Stéphane Folle, en 2014, la loi d'avenir,

06:48c'était une loi sur l'agroécologie.

06:50C'était un ministre de gauche socialiste.

06:52Il a fait la totalité du quinquennat de François Hollande.

06:54C'était un ingénieur agronome.

06:56C'est un ingénieur agronome.

06:57Il a mis en place cette loi qui avait été votée

06:59très consensuellement à l'Assemblée nationale

07:01en septembre 2014, où il disait bien

07:03l'agroécologie, bien sûr, il faut préserver l'environnement,

07:06mais n'oublions pas que les agriculteurs,

07:07ce sont d'abord des hommes d'entreprise

07:09qui connaissent des agricultrices, des hommes d'entreprise.

07:11Donc, il faut concilier le durable avec le rentable.

07:14C'était ça la priorité.

07:15Et là, la loi d'Anne Gennevard,

07:17et la prochaine loi qui va sortir,

07:18plus les lois du plomb,

07:19on envoie totalement la poubelle.

07:21Je vous disais tout à l'heure en rentaine,

07:23on jette le bébé avec l'eau du bain.

07:25Oui, il faut peut-être rétablir un peu les équilibres.

07:27Il y a des produits phytocénitiens dont on a besoin

07:28pour certains types de cultures,

07:30mais on ne peut pas comme ça se débarrasser

07:32de 20 ans de conquête environnementale

07:34et les jeter à la poubelle.

07:35Et puis, c'est un manque d'ambition absolument effarant

07:39face à la crise agricole.

07:40Et vous le savez mieux,

07:41personne qui est tragique aujourd'hui.

07:43On va sans doute connaître la troisième année

07:46pour la majorité des exploitations

07:48de déficit ou en tout cas d'angoisse permanente.

07:50Là, je connais des agriculteurs

07:52qui préfèrent...

07:53Ils sont au bout du rouleau.

07:54Ils sont au bout du rouleau.

07:55Ils sont au bout du rouleau

07:55et qui là réfléchissent à laisser leur exploitation

07:58en friche l'année prochaine

07:59parce que l'inconnu est tel sur le prix

08:02des intrants, des engrais

08:03qu'ils soient phosphatés ou azotés

08:05qu'ils hésitent même à travailler leur terre

08:07l'année prochaine.

08:08Vous rendez compte du symbole ?

08:09C'est vraiment dramatique.

08:10On va cesser d'exploiter la terre

08:11parce qu'on n'est pas sûr de vendre nos produits

08:13au moment où nous savons que pour la première fois

08:15la France a importé plus de produits alimentaires

08:17de l'étranger qu'elle en a produits sur son sol

08:19alors qu'elle a toutes les capacités.

08:21Pour utiliser une expression paysanne,

08:23on marche bien cul par-dessus tête.

08:24Oui, et dire qu'on était le grenier de l'Europe

08:27pendant des siècles même

08:29puisque dès le XVIIIe siècle

08:30c'était la grande puissance française

08:32c'était celle de pouvoir nourrir ses habitants

08:34mais exporter par ailleurs

08:36et en faire une richesse.

08:37Il y avait d'ailleurs sur le plan agricole

08:40mais également, parce qu'on l'oublie souvent

08:41mais sur le plan forestier

08:42une gestion de très long terme

08:44je veux dire la forêt de Troncet

08:46ou la forêt de Rambouillet

08:47elles ont été protégées

08:48et plantées en futée de chêne

08:49déjà au XVIIe siècle

08:51à l'époque de Colbert.

08:52Des monuments naturels

08:53qui font partie des globes de la France.

08:55Parce qu'en Europe

08:56et c'est le problème d'ailleurs

08:57de l'influence de l'écologie américaine

08:59nous avons une vieille histoire

09:01de paysages transformés

09:03apprivoisés par l'homme.

09:05En Europe, l'écologie est un combat

09:07qui a des allures d'accouplement

09:09entre l'homme et la nature.

09:10Ce n'est pas du tout le cas

09:11de l'autre côté de l'Atlantique.

09:12En France, nous n'avons que

09:13deux microscopiques forêts primaires.

09:15Tout le reste du paysage

09:16a été façonné par l'homme

09:17depuis le Néolithique.

09:18On le voit sur les débats sur les rivières.

09:20Les écologistes veulent réguler.

09:21On casse les déversoirs.

09:23On casse les moulins.

09:24Il faut retrouver,

09:25il faut redonner au cours de la rivière

09:27son passé naturel

09:28tel qu'à l'ère secondaire.

09:29C'est-à-dire un petit ruisseau en été,

09:30un torrent en hiver.

09:31Et c'est précisément le fait

09:33qu'on ait fait des barrages

09:34tous les deux kilomètres

09:34et des moulins.

09:35Ça a créé ce paysage

09:36et cet environnement.

09:37Exactement.

09:38Les rivières,

09:39les chemins de halage

09:39ont disparu.

09:40Les bords de rivières aujourd'hui

09:41sont livrés à la broussaille

09:43et c'est triste pour tout le monde.

09:45Monse Cofler.

09:46François-Louis,

09:46vous parliez tout à l'heure

09:47du déni de la droite

09:48au sujet de l'écologie

09:49parce que la question de base

09:51de cet entretien

09:52c'est l'écologie

09:53et celle de gauche.

09:54La gauche,

09:55est-ce qu'elle n'a pas fait

09:55de l'écologie

09:56une espèce de symbolisme ?

09:57Est-ce qu'elle ne traite pas

09:57l'écologie comme un symbole ?

09:59Et est-ce que finalement

09:59ça n'a pas transformé l'écologie

10:01en écologisme

10:01qui a tué l'écologie

10:03dans le débat public

10:04et dans le débat politique ?

10:05Tout à fait.

10:05C'est un totem

10:06et surtout elle se l'est appropriée.

10:08Elle dénie à tout autre

10:09qu'elle-même

10:11de pouvoir évoquer le sujet

10:12et surtout elle considère

10:14que justement

10:15comme le disait Pericot

10:16le fait de réfléchir

10:17à une entreprise durable

10:18quand on parle d'agriculture

10:19ça n'est pas simplement

10:21le paysan boulanger

10:23qui vit sur une micro-surface.

10:24Il vit de son travail

10:25le paysan.

10:26Exactement.

10:26Il a besoin de vivre de son travail.

10:28Et de faire des bénéfices

10:29au long terme.

10:30Le mot bénéfice

10:31est une affreuse insulte

10:33aux yeux de la gauche

10:34écologique actuelle.

10:35C'est tout de même dramatique

10:36de ne pas raisonner sur tout.

10:38On devrait pouvoir

10:39en France

10:40on aurait cette culture

10:41de raisonner sur le long terme

10:42c'est ce qui nous manque aussi.

10:44C'est un exemple étonnant

10:46mais la Chine

10:46aujourd'hui

10:47est un exemple à suivre

10:48sur bien des sujets

10:49en matière d'écologie.

10:51Ça peut sembler

10:51aberrant.

10:51Oui, ça peut être surprenant.

10:53Ils ont tout étudié.

10:54Ils ont tout étudié.

10:55Ils ont tout étudié.

10:56Exactement.

10:56Mais parce qu'ils ont

10:57le temps long

10:58et c'est ce qui nous manque.

10:59C'est sûr qu'on voit

10:59en agriculture

11:00les lois sont détricotées

11:01aussitôt qu'elles sont votées.

11:02Elles sont des micro-mesures

11:04c'était le cas

11:05de la loi Duplomb

11:05qui n'est franchement

11:07pas à la hauteur des enjeux.

11:08Qui parle de la formation

11:09des agriculteurs ?

11:10Ça prend un temps fou.

11:12Moi j'ai été

11:13bachelier agricole

11:13il y a deux ans.

11:14Je vous assure

11:14qu'il me faudra encore

11:15plusieurs années

11:16pour me former

11:16à être réellement agriculteur.

11:18Un peu comme

11:18le numerus clausus

11:19des médecins.

11:20Vous savez,

11:20on s'est rendu compte

11:2120 ans après

11:22ça prend un petit peu

11:23de temps de former un médecin.

11:24C'est la même chose

11:25pour l'agriculture.

11:26On va perdre la moitié

11:27de nos agriculteurs demain

11:28pour les reformer

11:29et pour les reformer

11:30malheureusement

11:30l'IA ne suffira pas.

11:32Il faut des hommes.

11:33c'est un des rares domaines

11:34où l'humain restera

11:35au cœur des exploitations.

11:37Alors on a en France

11:37une science agricole prodigieuse

11:39qui s'appelle l'agronomie

11:39avec des ingénieurs agronomes

11:41qui sont absolument exceptionnels.

11:43Mais vous savez

11:44François de Voyer

11:45quand on a un écologiste

11:46qui voit un paysan

11:47qui gagne de l'argent

11:47c'est suspect.

11:48Un paysan

11:49s'il respecte l'environnement

11:50il doit être pauvre.

11:51Ils ont du mal

11:52à comprendre

11:53qu'on peut à la fois

11:53respecter l'environnement

11:54et gérer son entreprise

11:56de façon positive.

11:56Et pour cela

11:57il faut s'adapter au terroir.

11:58C'est-à-dire qu'il est naturel

11:59dans les grandes plaines

12:00de la Beauce

12:01qui existent depuis

12:02déjà Rabelais

12:02on parlait de ses eaux de plats

12:04qui sont vertiles

12:05comme est Beauce

12:06c'est ce qu'il dit à sa jument

12:07quand il traverse

12:08ce paysage

12:09et bien

12:10on devrait pouvoir accepter

12:12qu'il y a une agriculture

12:13en France

12:13qui est productiviste

12:14qui exporte

12:15et qui forcément

12:16emploie de la chimie

12:18des intrants

12:18une agriculture

12:21biologique

12:21j'allais dire

12:23exceptionnelle

12:23en termes de qualité de production

12:25et puis une agriculture

12:26intermédiaire

12:27qu'il faut aider

12:27parce que c'est aussi

12:28le gros mot

12:29on est passé

12:30de 44%

12:31de subvention

12:32au niveau de l'OCDE

12:33à l'agriculture

12:35à 25%

12:36de la valeur agricole

12:38et en fait

12:39contrairement à ce qu'imaginent les gens

12:40les agriculteurs européens

12:41sont très peu aidés

12:43un agriculteur français

12:44est des 3 fois moins

12:45qu'un Norvégien

12:462 fois moins qu'un Suisse

12:47et presque

12:48enfin 20 ou 30%

12:49de moins qu'un Américain

12:50la raison de plus

12:50qui retrouve son espoir

12:52et son énergie

12:52dans le marché intérieur

12:53merci François de Voyer

12:54d'avoir été aujourd'hui

12:55sur Sud Radio

12:56d'avoir été banné

12:56sur ce permis d'engagement

12:58en disant attention

12:59l'écologie ne fait pas

13:00forcément du bien

13:01à l'agriculture

13:02Merci Perico

13:03Vous restez bien avec nous

13:03sur Sud Radio

13:04on est ensemble jusqu'à 14h

13:05dans un instant

13:06les perles

13:07et vos appels

13:07au 0826 300 300

13:09à tout de suite

13:09Merci pour vous abonner à l'agriculture

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