Obiettivo salute - Puntata del 08/04/2026 - Video Dailymotion

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00:00:2520 e 30 buonasera ben ritrovati all'appuntamento dedicato alla salute

00:00:29l'avete letto oggi sul giornale di Brescia parliamo di colon e quindi affronteremo questa tematica durante quest'ora e

00:00:39mezza

00:00:39vi ricordo che potete partecipare con noi scrivendo o chiamandoci il numero verde lo vedete in sovraimpressione così come il

00:00:47numero per i whatsapp

00:00:48e allora direi di iniziare subito a presentare i miei ospiti ho il piacere di riavere in studio la dottoressa

00:00:54Paola Cesaro

00:00:55direttore dell'unità operativa di gastroenterologia ed endoscopia digestiva di fondazione Poliambulanza

00:01:01buonasera buonasera ben trovati ben trovato anche a lei un benvenuto anche al dottor Alessandro Quadarella

00:01:08gastroenterologo della stessa unità operativa buonasera buonasera grazie un benvenuto anche alla dottore Enrico Tettoni

00:01:15buonasera buonasera grazie per l'invito grazie a lei e grazie anche alla dottoressa Gerardi Viviana che torna tra di

00:01:22noi

00:01:22buonasera buonasera grazie per l'invito allora abbiamo fatto dottoressa Cesaro quando la puntata due tre mesi fa

00:01:30tre mesi fa all'incirca e avevamo promesso al pubblico che insomma avremmo riproposto una puntata

00:01:38perché a fine trasmissione c'erano ancora tantissime domande e c'era molta curiosità soprattutto sugli argomenti

00:01:45che abbiamo deciso di affrontare questa sera parliamo di colon parliamo di frequenza delle

00:01:52patologie del colon e parliamo anche dell'impatto sulla qualità di vita sì è importante infatti

00:02:01avevamo deciso di affrontare questo argomento perché le patologie del colon sono delle patologie

00:02:05molto diffuse nella popolazione generale parliamo ovviamente di patologie questa sera sia nell'ambito

00:02:11della sfera benigna quindi patologie funzionali come la sindrome del colon irritabile o malattie

00:02:17infiammatorie croniche intestinali come il cron e la rettocolite alcerosa sia di patologie invece

00:02:22maligne i tumori del colon che purtroppo sono molto diffusi nella popolazione generale e impattano

00:02:28tanto sulla qualità di vita ad esempio se parliamo dei tumori del colon sappiamo che hanno un'incidenza

00:02:34che è molto elevata in italia stimiamo sui 50.000 nuovi casi l'anno in particolar modo in lombardia

00:02:42abbiamo un'incidenza che va dagli 8.000 ai 9.000 nuovi casi l'anno quindi è un tumore che

00:02:47ancora

00:02:48purtroppo miete tante vittime sia come patologia neoplastica sia tra gli uomini che nelle donne però

00:02:54c'è una bella notizia che comunque è una neoplasia che si può prevenire se intercettata precocemente grazie

00:03:04ai programmi di screening e quanto incidono questi disturbi sulla qualità delle persone

00:03:12incidono molto sia la patologia benigna che la patologia maligna in primis perché danno dei sintomi

00:03:20quindi un corredo sintomatologico che impatta sulla qualità di vita se pensiamo che alcune di queste

00:03:25patologie come le patologie infiammatorie croniche intestinali ma anche la sindrome del colon irritabile

00:03:30possono dare tra i sintomi l'urgenza evacuativa quindi il fatto di improvvisamente dover andare

00:03:36in bagno senza riuscire a trattenere lo stimolo di evacuare è una condizione che comunque impatta

00:03:43sulla socialità degli individui oltre al fatto che alcune di queste patologie anche benigne richiedono

00:03:49delle terapie continuative dei controlli periodici e se pensiamo che molte di queste patologie vengono

00:03:56diagnosticate nell'età adolescenziale o anche preadolescenziale capiamo quanto questo possa impattare

00:04:01proprio su tutto lo sviluppo sulla crescita anche sociale dell'individuo che ne affetto quindi diciamo

00:04:07che l'impatto è notevole quindi sarà anche importante parlare di prevenzione fin da piccoli

00:04:13assolutamente sì sia della patologia benigna che effettivamente si può prevenire meno però si può

00:04:20fare attenzione ai sintomi e soprattutto della patologia maligna visto che il tumore del colon retto

00:04:28è tra i tumori che per fortuna si possono prevenire nell'ambito dei programmi di screening e verso i quali

00:04:35c'è sempre più attenzione anche perché stiamo notando che anche a livello di società scientifiche

00:04:39l'età di insorgenza del tumore è sempre più precoce infatti si sta pensando anche di spostare

00:04:44l'inizio dell'età per la prevenzione verso il basso rispetto a quella che è attualmente

00:04:54ma quali sono le principali patologie che riguardano il nostro colon?

00:05:00il colon ovviamente è una macchina meravigliosa fa parte dell'apparato digerente che come tutti gli organi

00:05:08del nostro organismo hanno un funzionamento di precisione che veramente è meraviglioso perché è tutta

00:05:14una catena di montaggio il colon in particolare non è soltanto un tubo come si può pensare ma

00:05:21è un organo che ha tantissime funzioni se si pensa dalle funzioni assorbitive quindi nutrizionali

00:05:32assorbitive a funzioni anche immunitarie ovviamente se c'è un'alterazione a qualunque livello del colon si

00:05:40possono sviluppare patologie che possono essere appunto benigne o maligne e quindi andiamo dalla sfera dei disturbi

00:05:46funzionali che attualmente si chiamano disturbi alterazione dell'asse intestino cervello quindi quando si altera un

00:05:54diciamo questa comunicazione tra l'intestino e il cervello si sviluppano quelle che comunemente chiamiamo patologie funzionali

00:06:02e tra queste ovviamente la più diffusa è la sindrome del colon irritabile a patologie altrettanto

00:06:09croniche che però hanno appunto un impatto diverso sulla popolazione come le malattie infiammatorie croniche

00:06:14intestinali di cui avremo modo di parlare questa sera a patologie che rimangono ancora nell'ambito

00:06:21del benigno come possono essere i polipi del colon che però sono precursori di quelli che poi sono le patologie

00:06:27maligne quindi i tumori del colon. E quali strumenti avete oggi no o abbiamo per prevenire il tumore al

00:06:36colon retto? Sicuramente il tumore del colon retto lo strumento più efficace è lo screening organizzato

00:06:45questa è una cosa su cui io a cui tengo personalmente perché l'adesione ai programmi di screening organizzati

00:06:54regionali che ricordo sono totalmente gratuiti per la popolazione generale quindi popolazione

00:06:59che ha un rischio medio di sviluppare il tumore in questo caso il tumore del colon

00:07:04sono programmi che abbiamo la fortuna in Lombardia funzionano benissimo però la cui adesione è ancora

00:07:10molto bassa cioè l'adesione al primo livello quindi all'invito a fare il primo livello di screening è ancora

00:07:16molto bassa e quindi io ci tengo a sottolineare spero che questo sia il messaggio che alla fine di questa

00:07:23puntata possiamo lanciare che invece lo screening salva la vita quindi l'adesione al primo livello

00:07:29dello screening può realmente salvare la vita prevenire il tumore addirittura prevenire proprio la nascita

00:07:38del tumore perché intercettare i polipi che possono essere pericolosi e asportarli nell'ambito del

00:07:43programma di screening ovviamente può salvare le vite. Lei ha usato una parola che mai è stata utilizzata

00:07:49parlando di screening che è l'organizzato mi piace molto cioè è lo screening che ci viene proposto giusto

00:07:56per far capire a casa? Assolutamente sì perché effettivamente quando parliamo di screening molto spesso

00:08:01nell'indicazione alle nostre coloscopie noi scriviamo screening in maniera generale ma in realtà esistono

00:08:08delle coloscopie di screening organizzato cioè coloscopie che il paziente esegue gratuitamente nell'ambito

00:08:15del programma di screening organizzato dall'ATS quindi dopo la positività di un primo livello

00:08:20che appunto la ricerca del sangue occulto nelle feci e screening invece che sono opportunistici cioè

00:08:26persone che decidono di fare la coloscopia per prevenzione quindi in assenza di altri test fatti

00:08:32precedentemente che fanno comunque uno screening perché fanno la coloscopia per intercettare

00:08:37patologia ma non è nell'ambito di un programma organizzato. Assolutamente ecco così è più chiaro

00:08:43a casa perché poi è una parola che veramente non avevamo mai utilizzato qua in diretta

00:08:49Dottor Tettoni che cos'è esattamente lo screening per quanto riguarda il tumore al colo retto?

00:08:56Allora come ha detto la dottoressa Cesaro il programma di screening è presente su tutto

00:09:02il territorio nazionale poi nelle varie aree è gestito e articolato dall'ATS. Si articola appunto

00:09:10su più livelli e il primo livello consiste nella ricerca del sangue occulto nelle feci. Significa

00:09:17che a casa in tutta la popolazione tra i 50 e i 74 anni arriva a casa un invito ad

00:09:24aderire a questo

00:09:25test in cui si raccoglie un campione di feci che poi viene consegnato nelle farmacie territoriali ed

00:09:33inviato per l'analisi e ricercare appunto delle tracce di sangue nelle feci anche minime e non visibili

00:09:42ad occhio nudo. Questo serve a restringere il campo in tutto l'immenso bacino della popolazione generale

00:09:49di quelle persone che sono più a rischio di avere delle lesioni del colon. Ovviamente non tutte le fonti

00:09:56di sanguinamento che possono dare un test del sangue occulto fecale positivo sono dei tumori del

00:10:03colon ma la positività a questo test cioè la presenza del sangue nelle feci impone di eseguire

00:10:10una colonoscopia per valutare l'eventuale presenza delle fonti di sanguinamento e ricercare o in maniera

00:10:18precoce i tumori laddove presenti oppure molto più spesso per fortuna i polipi che sono le lesioni

00:10:25precancerose. Questo perché il tumore del colon in realtà si forma molto lentamente da questi

00:10:33precursori che sono per l'appunto i polipi ovvero delle escrescenze possiamo chiamarle così della

00:10:40parete del colon che poi nel corso di moltissimo tempo per fortuna di molti anni possono crescere di

00:10:47dimensioni e accumulare delle alterazioni che poi progressivamente possono degenerare ed evolvere

00:10:56in un tumore. Nel corso della colonoscopia quindi l'obiettivo è quello di identificare l'eventuale

00:11:04presenza dei polipi, asportarli oppure se malauguratamente ma ribadisco questo accade per fortuna

00:11:13in una minoranza dei pazienti che si sottopongono alla colonoscopia c'è un tumore del colon, identificarlo

00:11:20precocemente cioè prima che dia i sintomi in quanto una diagnosi precoce ovviamente amplia lo spettro delle

00:11:27terapie che sono a nostra disposizione. Naturalmente se ci sono delle altre patologie o lesioni che possono

00:11:34causare un sanguinamento si cerca di dare le indicazioni terapeutiche del caso, banalmente

00:11:41dalle emorroidi che possono dare la presenza di sangue nelle feci, alla presenza di diverticoli, a infiammazioni

00:11:48intestinali piuttosto che le angiodisplasie che sono dei diciamo così dei grovigli di vasi molto superficiali

00:11:57che possono poi andare incontro anche a dei microsanguinamenti non visibili. Con il programma di screening

00:12:04l'invito a fare il test del sangue occulto fecale nella popolazione tra i 50 e i 74 anni arriva

00:12:12a casa

00:12:13ogni due anni. Se positivo poi appunto ci si sottopone alla colonoscopia e qualora nel corso della colonoscopia

00:12:21vengano asportati dei polipi poi si organizzano delle colonoscopie di controllo successive di follow up

00:12:29con delle tempistiche che variano in base al numero, alla dimensione e alla tipologia dei polipi che sono stati asportati.

00:12:37Torno un attimo sull'età perché spesso poi ci chiederanno, adesso mi dicono che stanno iniziando ad arrivare

00:12:43già i primi messaggi, lei ha detto 50-74?

00:12:46Esatto, questa è una fascia di età che ha questo razionale ovvero che dopo il compimento di una certa età

00:12:55cioè dei 75 anni proprio perché il processo che porta allo sviluppo dei tumori del colon è fortunatamente molto lento

00:13:02e graduale

00:13:03se il paziente ha sempre aderito in maniera regolare ai programmi di screening si suppone che dopo una certa età

00:13:11se anche si dovessero formare dei polipi il tempo che questi polipi impiegano per ingrandirsi ed eventualmente degenerare

00:13:20è talmente lungo che il rischio che il paziente poi abbia un tumore del colon o muoia di un tumore

00:13:25del colon nel corso della vita diventa molto basso

00:13:28questo per quanto riguarda la fascia alta, cioè il limite massimo dei 74 anni

00:13:34per quanto riguarda il limite più basso, cioè quello dei 50, questo è stato giustificato dal fatto che i tumori

00:13:43del colon

00:13:43comunque interessano nella grandissima maggioranza dei casi la popolazione adulta

00:13:49ormai ci sono come ha già detto anche prima la dottoressa Cesaro molti dati sia europei che americani

00:13:55che dicono che in realtà l'incidenza del tumore del colon sta aumentando molto anche nelle fasce più giovani della

00:14:03popolazione

00:14:04non sappiamo esattamente il perché ma verosimilmente si tratta di fattori ambientali legati allo stile di vita

00:14:11e quindi già in America la fascia di età da cui inizia lo screening si è abbassata a 45 anni

00:14:19forse in futuro questo accadrà verosimilmente anche da noi per intercettare diciamo il maggior numero possibile di casi

00:14:28Perché è importante eseguire lo screening anche in assenza di sintomi?

00:14:33Proprio perché il tumore del colon può dare dei sintomi quando è già in una fase un po' più avanzata

00:14:40diagnosticarlo precocemente, cioè quando il tumore che è una lesione destrutturata

00:14:47perde del sangue in maniera anche non visibile

00:14:51consente eventualmente di trattarlo con molte più opzioni a disposizione

00:14:57banalmente anche solo l'intervento chirurgico senza ulteriori terapie

00:15:01può essere sufficiente per il paziente

00:15:03l'altra cosa è che i polipi non danno sintomi

00:15:09nella gran parte dei casi

00:15:11quindi identificare le lesioni precancerose

00:15:13che sono per l'appunto i polipi

00:15:15consente poi al paziente di non andare mai incontro

00:15:19a un tumore del colon nel corso della vita

00:15:22si aderisce regolarmente a questi controlli

00:15:24Allora lei ha parlato del test del sangue occulto nelle feci

00:15:29se dovesse risultare positivo cosa succede?

00:15:32Che il paziente viene invitato direttamente dall'ATS ad eseguire la colonoscopia

00:15:36e quindi ci sono diversi ospedali sul territorio

00:15:40tra cui anche poliambulanza che ovviamente mette a disposizione dei pazienti

00:15:44una serie di esami alla settimana

00:15:48per eseguire questa colonoscopia di screening

00:15:50in maniera assolutamente gratuita

00:15:52quindi il paziente che aderisce al test del sangue occulto fecale

00:15:58che come ha detto la dottoressa Cesaro

00:16:00è un po' il primo scoglio

00:16:02in cui ancora molte persone che ricevono l'invito a casa

00:16:06forse un po' per timore, per imbarazzo

00:16:09perché si tratta comunque di un test sulle feci

00:16:12faticano ad aderire

00:16:13ma poi non ci si deve fermare lì

00:16:16perché un sangue occulto fecale positivo

00:16:18è la spia magari di qualcosa di sottostante

00:16:21che ripeto nella gran parte dei casi

00:16:24non è niente di brutto

00:16:25ma che impone di escluderlo attraverso l'esecuzione della colonoscopia

00:16:29Dottor Tettoni, arriva la classica letterina via mail?

00:16:33Come arriva il messaggio?

00:16:35Arriva a casa

00:16:36Arriva a casa

00:16:37Per posta, sì sì

00:16:38Quindi come per il tumore alla mammella?

00:16:40Esatto

00:16:41Tutti i programmi di screening dell'ATS

00:16:43sono organizzati in questo modo

00:16:46quindi c'è proprio una diffusione capillare sul territorio

00:16:49Tra l'altro ricordiamo che è possibile

00:16:51anche per impegni lavorativi o altro

00:16:55non avete scuse

00:16:56si può cambiare l'orario, la giornata

00:16:59Assolutamente

00:17:00Quindi non possiamo inventarci nulla

00:17:01Poi parleremo meglio della colonoscopia

00:17:04ma un altro esempio

00:17:05se il paziente viene, ahimè non è preparato in maniera adeguata

00:17:09perché ovviamente la pulizia intestinale è molto importante

00:17:13perché la colonoscopia sia adeguatamente diagnostica

00:17:16l'esame viene riorganizzato direttamente dal centro screening

00:17:19Assolutamente

00:17:21Parliamo anche di familiarità nel rischio

00:17:26Sì, allora la patogenesi

00:17:28cioè i meccanismi che poi arrivano a causare il tumore del colon

00:17:32sono molto complessi e ahimè non ancora del tutto conosciuti

00:17:37però certamente la predisposizione genetica può giocare un ruolo

00:17:42e questo è il motivo per cui va sempre indagata la familiarità

00:17:45Questa è una cosa che noi sia in sede di colonoscopia

00:17:48che in tutte le visite gastroenterologiche facciamo

00:17:52proprio perché in una persona che ha un familiare di primo grado

00:17:57quindi genitori, fratelli, sorelle o figli

00:18:00che hanno avuto questa neoplasia

00:18:02si può supporre, anche se non è sempre detto

00:18:05che ci sia un rischio un po' aumentato

00:18:07e quindi è sicuramente un paziente che a modo suo va attenzionato

00:18:13Noi per cautela consigliamo sempre a un paziente di questo genere

00:18:17che quindi è una familiarità di primo grado

00:18:19di fare la colonoscopia ogni 5 anni

00:18:22e di iniziare a fare la colonoscopia

00:18:25da 5 anni prima dell'età di insorgenza del tumore nel familiare

00:18:30esempio banale

00:18:31se il papà ha avuto il tumore del colon a 50 anni

00:18:35di iniziare a fare le colonoscopie dai 45

00:18:37tanto per intenderci

00:18:39dopodiché ovviamente persone che hanno molti familiari

00:18:44con una storia oncologica

00:18:46o che hanno asportato un numero molto elevato di polipi

00:18:51nel corso delle colonoscopie di controllo

00:18:53possono anche essere indirizzate a delle analisi genetiche

00:18:56perché ci sono delle sindrome che predispongono

00:18:58allo sviluppo dei polipi ed eventualmente anche di tumori del colon

00:19:02si tratta, voglio rassicurare a casa

00:19:04di casi per fortuna eccezionali

00:19:09o comunque piuttosto rari

00:19:11ma sono cose che vanno tenute presente

00:19:13Allora voglio ricordare

00:19:15visto che la regia le ha mostrate

00:19:17che ogni settimana entriamo

00:19:19all'interno dei reparti

00:19:22degli ospedali

00:19:23protagonisti il mercoledì

00:19:24in questo caso il lunedì è la nostra giornata

00:19:27siamo andati a trovare i medici dell'unità operativa di castroenterologia

00:19:33e l'inviata Alessia Tagliabue

00:19:37assieme a Matteo Berta

00:19:39ha incontrato dei vostri colleghi

00:19:42pazienti, infermieri

00:19:44e la prima intervista che vi proponiamo

00:19:46è al dottor Sebastian Milluzzo

00:19:48perché con lui vedremo esattamente

00:19:52lo strumento che viene utilizzato per la coloscopia

00:19:55e il dottore ci spiega anche un po' come funziona

00:19:58visto che per molti è un passaggio importante

00:20:02e per alcuni anche insomma imbarazzante

00:20:06vediamo, vediamo

00:20:19Buonasera Daniela

00:20:20buonasera a tutti i nostri telespettatori

00:20:22come hai già anticipato tu, ci troviamo adesso a Fondazione Poliambulanza

00:20:25e adesso entreremo nel reparto di endoscopia digestiva

00:20:27entriamo

00:20:36ora siamo all'interno della sala endoscopica con il dottor Milluzzo

00:20:39dottore, puoi spiegarci come funziona una coloscopia?

00:20:42certo, allora, questo è il coloscopio

00:20:43lo strumento viene inserito all'interno del paziente

00:20:46con delle manovre gentili

00:20:48grazie anche all'aiuto degli infermieri

00:20:49tramite questo strumento che è provvisto di un'ottica

00:20:52con una luce che come vedete riesce ad illuminare

00:20:54l'immagine trasmessa sul monitor

00:20:56si possono eseguire delle colorazioni virtuali

00:20:59che ci permettono di analizzare bene le caratteristiche delle lesioni

00:21:02lo strumento chiaramente è flessibile

00:21:05ha un puntale che si riesce a muovere

00:21:07destra, sinistra, sopra e sotto

00:21:08ha degli strumenti che permettono anche di lavare

00:21:11e all'interno dello strumento esiste poi un canale

00:21:14operatore da cui si possono introdurre queste

00:21:16che ad esempio sono un'ansa su cui vengono afferrati i polipi

00:21:20e che vengono poi rimossi e aspirati

00:21:22ma date ad analizzare

00:21:23si possono introdurre anche degli aghi

00:21:24e tanti altri strumenti, pinze e quant'altro

00:21:27quanto dura una coloscopia?

00:21:28hai riuscito dalla coloscopia già a capire

00:21:30se ci sono polipi o tumori?

00:21:33assolutamente sì

00:21:33l'esame dura un quarto d'ora e venti minuti

00:21:35un esame negativo

00:21:36quindi senza reperti patologici

00:21:38dalla visione endoscopica

00:21:40quindi attraverso la telecamera che vedete

00:21:41si può già vedere se ci sono delle lesioni

00:21:43di tipo polipoide o anche lesioni avanzate

00:21:46l'endoscopista riesce già a capire il tipo di lesione

00:21:49e a predire con quale probabilità

00:21:51quella lesione può essere già neoplastica

00:21:53o preneoplastica

00:21:53quindi riusciamo già a dire delle informazioni

00:21:56già subito dopo l'esame

00:21:57è chiaro che tutte le lesioni vanno analizzate

00:21:59e ci vorrà un referto anatomopatologico

00:22:01per la conferma

00:22:02qui abbiamo visto gli strumenti della sala effettiva

00:22:05dove avviene la coloscopia

00:22:06però il percorso è più lungo giusto?

00:22:08assolutamente

00:22:08quindi il paziente viene preparato in un'apposita presala

00:22:11il medico si siede sullo sgabellino

00:22:14il paziente viene fatto accomodare sulla sedia

00:22:16vengono fatte le domande importanti

00:22:18quindi per l'anamnesi

00:22:19sia da parte del personale medico che infermieristico

00:22:21dopodiché vengono chiuse le tende

00:22:23il paziente in questa sala si può cambiare

00:22:25con estrema privacy

00:22:26mettendo appositi i pantaloni

00:22:28togliendo le scarpe

00:22:28mettendo appositi i calzari

00:22:29da qui poi verrà fatta la parte della sedazione

00:22:32e il paziente già sedato

00:22:34verrà condotto in sala dove verrà svolto l'esame

00:22:38eccoci allora

00:22:39è bello anche insomma

00:22:40entrare e far vedere al pubblico

00:22:43che cosa succede

00:22:45tra l'altro mi dicono che ovviamente

00:22:47stanno arrivando i primi messaggi

00:22:48allora direi di iniziare a leggerli

00:22:50vediamo

00:22:51allora buonasera

00:22:53mi chiamo Francesca

00:22:54ho 29 anni

00:22:55da alcuni mesi ho spesso gonfiore addominale

00:22:57alternanza tra titichezza e diarrea

00:23:01a volte ho anche i crampi al basso ventre

00:23:02soprattutto dopo aver mangiato

00:23:04potrebbe essere una sindrome dell'intestino irritabile

00:23:07devo fare una coloscopia

00:23:10oppure bastano altri esami?

00:23:13allora rispondo io a Francesca

00:23:15intanto l'età ci tranquillizza

00:23:18perché generalmente a questa età

00:23:20ci sono delle patologie benigne

00:23:22la sindrome dell'intestino irritabile

00:23:24è una sindrome molto complessa

00:23:26come dice la parola stessa

00:23:28e prevede la presenza del dolore addominale

00:23:30che però ha delle caratteristiche particolari

00:23:33si deve associare a un cambiamento del modo di andare in bagno

00:23:37o nella frequenza

00:23:38o nella consistenza proprio delle feci

00:23:41e poi generalmente si attenua con la defecazione

00:23:45ma in alcuni casi può anche peggiorare

00:23:46quindi questo sarebbe una cosa importante da sapere

00:23:49la relazione appunto

00:23:51del dolore con l'evacuazione

00:23:53il fatto che Francesca

00:23:55lo manifesti più nel post brandiale

00:23:59quindi dopo aver mangiato

00:24:00magari ci fa pensare di escludere anche qualche intolleranza

00:24:03come l'intolleranza al lattosio

00:24:05e sicuramente anche la celiachia

00:24:08che sono comunque la celiachia

00:24:10va sempre esclusa per fare una diagnosi

00:24:12di sindrome di intestino irritabile

00:24:14nella variante diarroica

00:24:17è importante anche fare una coloscopia

00:24:19per fare delle biopsie

00:24:20per escludere una colite microscopica

00:24:22altrimenti la coloscopia non è strettamente necessaria

00:24:25se non ci sono sintomi d'allarme

00:24:27e l'età diciamo che anche ci rassicura in un certo senso

00:24:31grazie

00:24:32leggiamo un altro messaggio

00:24:34vediamo

00:24:37buonasera

00:24:38ho 55 anni

00:24:39per familiarità

00:24:40ho sempre fatto la coloscopia con biopsia ogni 3 anni

00:24:43mi hanno anche tolto dei polipi

00:24:45ho cambiato medico

00:24:46perché il mio doc è andato in pensione

00:24:48il nuovo medico giovane

00:24:49mi dice che la colon va fatta ogni 5 anni

00:24:52senza biopsia

00:24:53questo da regola della regione

00:24:55è corretto quello che mi viene detto

00:24:56da questo nuovo medico

00:24:58Paolo Dastarnico

00:24:59noto una nota

00:25:01gioco di parole

00:25:02insomma verso il medico giovane

00:25:04bisogna aver fiducia dei nostri medici

00:25:06cosa succede?

00:25:08assolutamente sì

00:25:09anche perché devo dire che adesso abbiamo

00:25:11una nuova classe di medici di medicina generale

00:25:12guardate qui cosa vi proponiamo questa sera

00:25:14sono tutti giovani

00:25:16che sono molto giovani

00:25:17i medici di medicina generale

00:25:18e molto collaboranti

00:25:19almeno sul territorio bresciano

00:25:21noi lavoriamo molto bene con loro in sinergia

00:25:23allora intanto

00:25:26faccio una premessa

00:25:28a quello che aveva detto il dottor Tettoni prima

00:25:30noi

00:25:32consigliamo a chi ha una familiarità

00:25:34di primo grado

00:25:35e questo è importante

00:25:37perché spesso

00:25:37vengono a fare controlli

00:25:39coloscopie

00:25:40anche persone che hanno familiarità

00:25:42da parte di

00:25:44zii alla lontana

00:25:46cugini alla lontana

00:25:47quella non è considerata una familiarità

00:25:49poi ovvio

00:25:50se si vuole fare una coloscopia di prevenzione

00:25:52benvenga nel senso è comunque

00:25:54un livello superiore rispetto al sangue occulto nelle feci

00:25:56quindi intanto bisogna capire che tipo di familiarità Paolo ha

00:26:00e poi la cosa che mi preme dire

00:26:03è che

00:26:05le linee guida delle società scientifiche

00:26:08sia nazionali, italiane

00:26:09ma anche internazionali

00:26:11per una familiarità di primo grado

00:26:14con un'insorgenza del tumore

00:26:16dopo i 50 anni

00:26:17non prevedono la coloscopia

00:26:19quindi il medico di medicina generale

00:26:22non è tenuto a prescrivere la coloscopia

00:26:24perché si rimandano al sangue occulto nelle feci

00:26:27quindi all'adesione al programma di screening

00:26:28a meno che l'insorgenza del tumore nel familiare di primo grado

00:26:31non è stata precedente ai 50 anni

00:26:34quindi questo è già un dato di fatto

00:26:36che è importante seguire

00:26:38nel momento in cui una persona

00:26:40e quindi in questo caso Paolo

00:26:41ha fatto la coloscopia

00:26:42e ha tolto dei polipi

00:26:45i controlli successivi

00:26:46vengono stabiliti

00:26:48non c'è una regola

00:26:49cioè ci sono delle linee guida

00:26:51a cui noi specialisti

00:26:53facciamo riferimento

00:26:54e il controllo

00:26:56quindi il tempo di sorveglianza

00:26:57viene dato in base

00:26:58al numero di polipi

00:26:59che sono stati asportati

00:27:01e anche al tipo di istologia

00:27:02del polipo

00:27:03perché non tutti i polipi

00:27:04sono precursori del tumore

00:27:06ci sono alcuni polipi

00:27:07che sono benigni

00:27:08e che non si trasformeranno mai

00:27:09in un tumore

00:27:10ma queste indicazioni

00:27:12in realtà

00:27:13non le dà

00:27:14né la regione

00:27:15né il medico di medicina generale

00:27:17ma le deve dare lo specialista

00:27:19infatti è su questo

00:27:20che anche la società scientifica italiana

00:27:24di endoscopia digestiva

00:27:25si sta battendo

00:27:26per far sì

00:27:26che nel fascicolo sanitario

00:27:28al di là del referto endoscopico

00:27:30e del referto estologico

00:27:33venga caricato anche un referto

00:27:35che noi generalmente

00:27:36ma tutti gli ospedali in realtà fanno

00:27:38e che però è poco visibile

00:27:39anche ai medici di medicina generale

00:27:41in cui viene scritto

00:27:42e suggerito il tempo di sorveglianza

00:27:44e ripeto

00:27:45che non ci inventiamo

00:27:46cioè

00:27:46che è uguale per tutti

00:27:48e che ci viene dettato

00:27:50dalle linee guida internazionali

00:27:51che seguiamo

00:27:52grazie

00:27:53noi ci dobbiamo fermare d'obbligo

00:27:55per la prima pubblicità

00:27:56ci rivediamo tra poco

00:27:57non cambiate canale

00:28:10eccoci di nuovo in diretta

00:28:12parliamo di colon

00:28:14e parliamo anche delle patologie

00:28:16legate al colon

00:28:18stavamo parlando

00:28:19dottoressa Cesaro

00:28:21dei polipi

00:28:23ma esattamente

00:28:24se dovessimo spiegare a casa

00:28:25che cosa sono i polipi?

00:28:27allora i polipi sono delle formazioni

00:28:29delle screscenze

00:28:30della parete del colon

00:28:31che poi possono avere forme diverse

00:28:33possono essere peduncolati

00:28:35come degli alberelli

00:28:36o sessili

00:28:37come se fossero delle siepi

00:28:38o anche piatti

00:28:39a volte

00:28:40adesso con le nuove tecnologie

00:28:41riusciamo a vederli bene

00:28:42grazie anche all'ausilio

00:28:44e al supporto

00:28:44di sistemi di intelligenza artificiale

00:28:47perché a volte i polipi

00:28:48possono essere

00:28:49cioè

00:28:50leggermente demarcati

00:28:51e leggermente

00:28:53rilevati

00:28:54rispetto alla mucosa

00:28:55con la strumentazione

00:28:56che avevamo un tempo

00:28:57probabilmente questi polipi

00:28:58non li abbiamo visti

00:29:01e appunto i polipi

00:29:03come ho detto anche prima

00:29:04non sono tutti

00:29:07temibili

00:29:08esistono dei polipi

00:29:09che adesso

00:29:10riusciamo anche a capire

00:29:11in base

00:29:12a quello che noi chiamiamo

00:29:13il pattern vascolare

00:29:15il pattern ghiandolare

00:29:16quindi

00:29:16all'aspetto

00:29:17alle caratteristiche endoscopiche

00:29:19se hanno un potenziale

00:29:20maligno o meno

00:29:21o meglio

00:29:22se sono degli adenomi

00:29:23o dei polipi serrati

00:29:24o se sono dei polipi perplastici

00:29:26in Italia

00:29:27c'è ancora la cultura

00:29:28di

00:29:28a prescindere

00:29:31dalla tipologia di polipo

00:29:32anche se intercettiamo

00:29:33che è un polipo perplastico

00:29:34o un polipo benigno

00:29:35di toglierli

00:29:36per avere una conferma estologica

00:29:38che ci permette

00:29:39poi di dettare

00:29:40quello che è il follow up

00:29:41successivo

00:29:42però

00:29:43come dicevo prima

00:29:43appunto

00:29:44non tutti i polipi

00:29:45devono far paura

00:29:46e comunque

00:29:47anche gli adenomi

00:29:48e i serrati

00:29:48che sono i precursori

00:29:49neoplastici

00:29:50i precursori tumorali

00:29:51non devono far paura

00:29:52perché una volta intercettati

00:29:54e tolti

00:29:55non comportano

00:29:56alcun rischio

00:29:56per il paziente

00:29:57anzi

00:29:58come diceva prima

00:29:59il dottor Tettoni

00:30:00il paziente

00:30:00ora che sia nell'ambito

00:30:02di un programma

00:30:02di screening o meno

00:30:03entra in un circolo virtuoso

00:30:05di coloscopie

00:30:06di sorveglianza

00:30:07che lo proteggono

00:30:08dal rischio

00:30:09di sviluppare

00:30:09il tumore al colon

00:30:10ecco

00:30:11quindi è molto importante

00:30:12nel senso che poi

00:30:13quando si parla di polipi

00:30:15c'è sempre il dubbio

00:30:16ma saranno tutti

00:30:17tumorali

00:30:18assolutamente no

00:30:20anzi la maggior parte

00:30:21dei polipi

00:30:22che noi asportiamo

00:30:23sono polipi benigni

00:30:24che appunto

00:30:25richiedono una sorveglianza

00:30:26perché ci può essere

00:30:28un rischio minimo

00:30:29ma proprio piccolo

00:30:30che possono ricrescere

00:30:31lì dove sono stati asportati

00:30:32ovviamente il rischio

00:30:33è proporzionale

00:30:34anche alle dimensioni

00:30:35del polipo

00:30:35o possono formarsi

00:30:38in altre parti del colon

00:30:39ricordando che comunque

00:30:40la coloscopia

00:30:41non è un esame

00:30:43al 100%

00:30:45cioè si possono perdere

00:30:47delle lesioni

00:30:47nel corso della coloscopia

00:30:49perché ovviamente

00:30:50ci sono degli angoli

00:30:51bui del colon

00:30:52il paziente può

00:30:53non essere perfettamente pulito

00:30:55per cui lesioni

00:30:57generalmente

00:30:58di piccole dimensioni

00:30:59possono essere perse

00:31:00e anche a quello

00:31:01serve ovviamente

00:31:02la sorveglianza

00:31:03quindi programmare

00:31:04delle coloscopie

00:31:05poi di controllo

00:31:06abbiamo sentito

00:31:07prima il dottor

00:31:09Milluzzo

00:31:09al microfono

00:31:10di Alessia Tagliabue

00:31:11dire

00:31:12che i polipi

00:31:13e l'ha detto anche lei

00:31:14in inizio serata

00:31:15possono essere

00:31:16asportati

00:31:17durante la coloscopia

00:31:18è così?

00:31:19Assolutamente

00:31:20sì

00:31:20generalmente

00:31:21le coloscopie

00:31:23si fanno proprio

00:31:23per questo motivo

00:31:24e per questo

00:31:25si richiede

00:31:25un'adeguata preparazione

00:31:26intestinale

00:31:27perché con un colon

00:31:29pulito

00:31:30e la qualità

00:31:30della pulizia intestinale

00:31:32è un requisito

00:31:33fondamentale

00:31:34è un indicatore

00:31:34appunto di qualità

00:31:35della coloscopia

00:31:36ci permette

00:31:37di intercettare

00:31:38lesioni anche

00:31:39di piccole dimensioni

00:31:402-3 mm

00:31:41così come lesioni

00:31:42anche più grandi

00:31:43che possono arrivare

00:31:44anche a dimensioni

00:31:44centimetriche

00:31:45importanti

00:31:46che possono essere

00:31:47asportati

00:31:48con una semplice

00:31:49manovra

00:31:50nel corso

00:31:50della coloscopia

00:31:51senza che questo

00:31:52poi richieda

00:31:52la riprogrammazione

00:31:53dell'esame

00:31:54quindi durante la coloscopia

00:31:56possono essere rimossi

00:31:57anche polipi

00:31:58di grandi dimensioni?

00:32:00Assolutamente

00:32:00sì

00:32:01devo dire che

00:32:02purtroppo ancora

00:32:04in alcune realtà

00:32:05ma sempre meno

00:32:07alcuni polipi

00:32:08di grandi dimensioni

00:32:09vengono

00:32:10mandati all'intervento

00:32:12chirurgico

00:32:12vengono asportati

00:32:13chirurgicamente

00:32:14ma in realtà

00:32:14ad oggi

00:32:16l'endoscopia

00:32:17non è più

00:32:18un'endoscopia

00:32:19diagnostica

00:32:19ma è sempre più

00:32:20operativa

00:32:20è una tecnica

00:32:21mini-invasiva

00:32:22quindi interventistica

00:32:24con il minor rischio

00:32:25e anche

00:32:26le minori

00:32:27sequelle

00:32:27per il paziente

00:32:28per cui

00:32:28attualmente

00:32:29esistono

00:32:30delle tecniche

00:32:31di rimozione

00:32:31dei polipi

00:32:32di resezione endoscopica

00:32:33e tra queste

00:32:34ovviamente

00:32:34quella che si sta

00:32:35diffondendo tanto

00:32:36anche in occidente

00:32:37è la

00:32:38dissezione endoscopica

00:32:40sottomucosa

00:32:40che ci permette

00:32:41di asportare

00:32:42delle lesioni polipoidi

00:32:44di grandi dimensioni

00:32:45circonferenziali

00:32:46in zone del colon

00:32:48come ad esempio

00:32:48il retto

00:32:49che un tempo

00:32:49comportavano

00:32:50dei grossi interventi

00:32:52di amputazione

00:32:53e distomia definitiva

00:32:54ci permettono appunto

00:32:55di asportarli

00:32:56endoscopicamente

00:32:57quindi riducendo

00:32:58quelli che sono

00:33:00poi le sequelle chirurgiche

00:33:01quindi i tempi

00:33:02di ricovero

00:33:03per il paziente

00:33:04i tempi di degenza

00:33:05e ovviamente

00:33:06il discomfort

00:33:07che un intervento

00:33:08chirurgico può

00:33:10ovviamente comportare

00:33:11assolutamente

00:33:12allora continuiamo

00:33:13a leggere anche

00:33:14i vostri messaggi

00:33:15da casa

00:33:15vediamo il prossimo

00:33:17allora per cortesia

00:33:19la colon wash

00:33:20è un'alternativa

00:33:21valida

00:33:22alla classica

00:33:22pulizia del colon

00:33:23con i beveroni

00:33:24grazie

00:33:25questa domanda

00:33:27tra l'altro

00:33:27secondo me

00:33:28è una domanda

00:33:28che in molti

00:33:30vorrebbero fare

00:33:31ma anche a voi

00:33:31suppongo che la facciano

00:33:33in studio

00:33:33frequentemente

00:33:34in realtà

00:33:35perché l'utilizzo

00:33:36dell'idrocolon terapia

00:33:37è molto pubblicizzato

00:33:40io devo essere sincera

00:33:42ho conosciuto

00:33:44l'idrocolon terapia

00:33:45ai tempi

00:33:45della specializzazione

00:33:47quindi

00:33:48più o meno

00:33:49tra 25 e 30 anni fa

00:33:51perché

00:33:53quando è stata inventata

00:33:55l'idrocolon terapia

00:33:56era stata portata

00:33:57al Policlinico Gemelli di Roma

00:33:58e il professore

00:33:59mi aveva

00:34:00affidato

00:34:01a questo compito

00:34:02di esplorare

00:34:04le potenzialità

00:34:05di questa metodica

00:34:06perché

00:34:06era nata

00:34:08con l'intento

00:34:08di preparare

00:34:09soprattutto

00:34:10le persone anziane

00:34:11geriatriche

00:34:12che non riuscivano

00:34:12a bere

00:34:13all'epoca

00:34:13c'erano i 4 litri

00:34:14di preparazione intestinale

00:34:15per fare la coloscopia

00:34:16quello che si è visto

00:34:18all'epoca

00:34:19attraverso appunto

00:34:20studi fatti

00:34:20da noi

00:34:21sull'idrocolon terapia

00:34:23che è una metodica

00:34:24al di là del fatto

00:34:25che è invasiva

00:34:26perché si fa

00:34:26con una sonda rettale

00:34:27in maniera

00:34:28completamente cieca

00:34:29quindi

00:34:32iniettando

00:34:32nel lume colico

00:34:33a una pressione

00:34:34abbastanza elevata

00:34:35un getto d'acqua

00:34:36ma quello che si è visto

00:34:38che

00:34:38quindi oltre ad essere

00:34:39invasiva

00:34:40purtroppo

00:34:41il colon destro

00:34:42che poi è sempre

00:34:43il limite

00:34:43della preparazione intestinale

00:34:44non è pulito

00:34:46in maniera adeguata

00:34:47con l'idrocolon terapia

00:34:48per cui io penso

00:34:48che mettendo sul piatto

00:34:49della bilancia

00:34:50i rischi e i benefici

00:34:51tra l'idrocolon terapia

00:34:52e una preparazione intestinale

00:34:55tradizionale

00:34:56quella da un litro

00:34:56adesso abbiamo

00:34:57il basso volume

00:34:58per quanto poco palatabile sia

00:35:00io preferirei

00:35:02di gran lunga

00:35:02la preparazione classica

00:35:04rispetto all'idrocolon terapia

00:35:05ma per la sicurezza

00:35:06e la garantia

00:35:07che ti dà

00:35:07sulla qualità

00:35:09della preparazione intestinale

00:35:10grazie

00:35:10leggiamo ancora

00:35:12un altro messaggio

00:35:13da casa

00:35:14vediamo

00:35:16buonasera

00:35:17sono una signora

00:35:18di 52 anni

00:35:19mia mamma

00:35:20ha avuto

00:35:20una colostomia

00:35:22pertanto

00:35:22mi sottopongo

00:35:23ogni 5 anni

00:35:23alla coloscopia

00:35:24purtroppo però

00:35:25vorrei capire

00:35:26come mai

00:35:26la preparazione

00:35:27è così invasiva

00:35:28da farmi veramente

00:35:29star male

00:35:30mi chiedo

00:35:31come mai

00:35:31nel 2026

00:35:32non ci siano metodi

00:35:33più adatti

00:35:34purtroppo poi

00:35:35mi sono recata

00:35:35in altri ospedali

00:35:36mi sono trovata malissimo

00:35:37sentendo anche dolore

00:35:39invece un po'

00:35:39le ambulanze

00:35:40sono i migliori

00:35:40peccato

00:35:41non ci sia mai posto

00:35:42è lì

00:35:45purtroppo allora

00:35:46il discorso della lista

00:35:47d'attesa

00:35:47è un discorso

00:35:48che affligge

00:35:50anche noi

00:35:51devo dire la verità

00:35:51nel senso che

00:35:52non la viviamo bene

00:35:55la problematica

00:35:56delle liste

00:35:57d'attesa

00:35:57allora in realtà

00:35:58esistono diversi tipi

00:36:00di preparazione intestinale

00:36:02diversi prodotti

00:36:03oggigiorno abbiamo

00:36:04prodotti ad alto volume

00:36:05a basso volume

00:36:06volume ultra basso

00:36:08e anche come

00:36:10molecola

00:36:10che viene somministrata

00:36:12è diversa

00:36:12generalmente si preferisce

00:36:13il macro

00:36:14con l'associato

00:36:14meno all'acido ascorbico

00:36:16ma

00:36:17che è quello

00:36:17che però è meno

00:36:18tollerato dai pazienti

00:36:19ora sia nell'alto volume

00:36:21che nel basso volume

00:36:22che nel volume ultra basso

00:36:23però in alternative

00:36:24esistono delle soluzioni

00:36:25che sono sicuramente

00:36:28più tollerate

00:36:29dal paziente

00:36:30ovviamente

00:36:30non possono essere

00:36:31date a tutti i pazienti

00:36:32ad esempio pazienti

00:36:33con problemi cardiologici

00:36:35con problemi di insufficienza renale

00:36:36vanno un pochino

00:36:37attenzionati

00:36:38però che sono altrettanto valide

00:36:39e possono comunque

00:36:41essere eseguite

00:36:42dalle persone

00:36:42che hanno la difficoltà

00:36:43a fare una preparazione classica

00:36:46tra l'altro

00:36:46io sono anche abbastanza fiduciosa

00:36:48perché abbiamo appena terminato

00:36:50abbiamo fatto parte

00:36:51di uno studio multicentrico

00:36:53nazionale

00:36:53internazionale

00:36:54in realtà

00:36:56più fasi di questo studio

00:36:57abbiamo seguito

00:36:58abbiamo seguito

00:36:59ultimamente una fase 3

00:37:00che era uno studio

00:37:01di non inferiorità

00:37:02di un nuovo prodotto

00:37:03per la preparazione intestinale

00:37:04che è uno zucchero

00:37:05verso il prodotto

00:37:06che attualmente

00:37:07si utilizza

00:37:08nella maggior parte

00:37:09dei centri di endoscopia

00:37:10abbiamo avuto

00:37:11dei buoni risultati

00:37:11e quindi speriamo

00:37:12appunto per la popolazione

00:37:13a casa

00:37:14che ci sarà

00:37:15a breve

00:37:15una nuova alternativa

00:37:16per la preparazione intestinale

00:37:18speriamo

00:37:18adesso i beveroni

00:37:19io richiamo i beveroni

00:37:20quanti sono?

00:37:21prima erano 4

00:37:22adesso è un litro

00:37:23si è passato dai 4 litri

00:37:24ai 2 litri

00:37:25adesso è un litro

00:37:26bene

00:37:26altro messaggio da casa

00:37:28vediamo

00:37:29sono Giuliano

00:37:30mio papà

00:37:31è morto a 68 anni

00:37:33per tumore al colon

00:37:34da un polipo degenerato

00:37:36è iniziato trovando

00:37:37del sangue occulto

00:37:38nelle feci

00:37:38ha eseguito lo screening

00:37:39con esito positivo

00:37:41ma purtroppo

00:37:41non c'è stato nulla da fare

00:37:42perché il male

00:37:43era troppo avanzato

00:37:44quindi io suggerirei

00:37:45dopo 50 anni

00:37:46in coloscopia

00:37:47riconosco

00:37:47che è un costo

00:37:48per la sanità

00:37:49ma sicuramente

00:37:50a livello di prevenzione

00:37:51salveremo più vite umane

00:37:52rispetto allo screening

00:37:53perché si possono

00:37:54asportare polipi dormienti

00:37:56prima che possano

00:37:57degenerare

00:37:58cosa vogliamo

00:37:59cosa rispondete

00:38:00allora è corretto

00:38:01il problema

00:38:02sicuramente è un problema

00:38:03di costi

00:38:06perché appunto

00:38:06una coloscopia

00:38:07rispetto alla ricerca

00:38:08del sangue occulto

00:38:09nelle feci

00:38:10ha un costo maggiore

00:38:11ma soprattutto

00:38:11è un problema di aderenza

00:38:12se pensiamo

00:38:13che ad oggi

00:38:14in Lombardia

00:38:15c'è un'aderenza

00:38:16al sangue occulto

00:38:18nelle feci

00:38:18che è un test

00:38:19non invasivo

00:38:20che è semplicemente

00:38:21sul quale c'è un po' di tabù

00:38:22per la raccolta delle feci

00:38:23e non viene fatto

00:38:24c'è un'aderenza

00:38:25da parte della popolazione

00:38:26che

00:38:29prima del covid

00:38:31era intorno al 50%

00:38:33adesso è sceso al 33%

00:38:3440%

00:38:35quindi è bassa

00:38:36immaginiamo proporre

00:38:38alla popolazione

00:38:38a 50 anni

00:38:39la coloscopia

00:38:40l'aderenza sarebbe

00:38:41ancora più bassa

00:38:42quindi al di là

00:38:42del costo

00:38:43della spesa sanitaria

00:38:44che rappresenterebbe

00:38:45la coloscopia

00:38:46sarebbe probabilmente

00:38:47un fallimento

00:38:48anche in termini

00:38:49di aderenza

00:38:49della popolazione

00:38:50siccome il nostro obiettivo

00:38:52è quello di raggiungere

00:38:53quante più persone possibili

00:38:54ovviamente la ricerca del sangue occulto

00:38:56delle feci rappresenta ancora oggi

00:38:58lo strumento migliore

00:39:00per lo screening

00:39:01e quindi per la prevenzione

00:39:03in attesa che magari

00:39:04saranno sostenibili

00:39:05dal punto di vista economico

00:39:07le nuove metodiche

00:39:07come ad esempio

00:39:08la ricerca del DNA

00:39:09addirittura

00:39:10a livello fecale

00:39:12bene

00:39:13allora

00:39:14dottor Quadarella

00:39:15dunque abbiamo capito

00:39:17che la coloscopia

00:39:18è un esame sicuro

00:39:20però io

00:39:21voglio chiederle

00:39:22se ci sono

00:39:23delle complicanze

00:39:24e quanto sono frequenti

00:39:26allora

00:39:27la coloscopia

00:39:28è pur sempre

00:39:29un esame invasivo

00:39:30è un esame sicuro

00:39:31questo lo possiamo dire

00:39:32ma come tutti

00:39:33gli esami diagnostici

00:39:34è gravato

00:39:35da alcune possibili

00:39:36complicanze

00:39:38ovviamente

00:39:39dipende anche

00:39:39molto dal tipo

00:39:40di esame che viene eseguito

00:39:41se sono gastroscopie

00:39:43conoscopie

00:39:44esami diagnostici

00:39:45o esami operativi

00:39:46le complicanze

00:39:48più frequenti

00:39:48che si possono registrare

00:39:50sono

00:39:51le porforazioni

00:39:52sia dovute

00:39:53all'introduzione

00:39:54dello strumento

00:39:55sia dovute

00:39:56all'operatività

00:39:57per esempio

00:39:57della rimozione di poliboli

00:39:58esecuzione di biopsie

00:39:59ma stiamo parlando

00:40:01sia per le gastroscopie

00:40:02che per le conoscopie

00:40:03di tassi

00:40:03che si girano

00:40:04intorno allo 0,05%

00:40:06quindi circa 5 casi

00:40:08su 10.000 procedure

00:40:10quindi sono casi

00:40:11molto molto rari

00:40:13altre possibili complicanze

00:40:14sono sicuramente

00:40:15i sanguinamenti

00:40:16anche qua

00:40:16dipende dalla tipologia

00:40:18di procedura

00:40:19che prendiamo

00:40:19in considerazione

00:40:20si passa da tassi

00:40:22che sono comunque

00:40:23anche qua

00:40:23di circa

00:40:240,5%

00:40:25per le procedure

00:40:26diagnostiche

00:40:27fino magari

00:40:28a tassi

00:40:28del 5-10%

00:40:30nelle procedure

00:40:30operative

00:40:31più complesse

00:40:32tenendo a mente

00:40:33che comunque

00:40:34nella maggior parte

00:40:35dei casi

00:40:36sia le perforazioni

00:40:38piccole

00:40:39o meno piccole

00:40:40che siano

00:40:40che i sanguinamenti

00:40:41vengono gestiti

00:40:42con efficacia

00:40:43in maniera tempestiva

00:40:44durante lo stesso

00:40:45esame endoscopico

00:40:46senza necessitare

00:40:47di altri interventi

00:40:48più invasivi

00:40:49solo raramente

00:40:50si necessita

00:40:52di altri tipi

00:40:53di interventi

00:40:53quindi più delle volte

00:40:54se anche si verifica

00:40:55qualcosa

00:40:56viene gestito

00:40:57durante l'esame stesso

00:40:58dall'operatore

00:40:59che esegue l'esame

00:41:00le faranno

00:41:01questa domanda

00:41:01in mille

00:41:02è un esame doloroso?

00:41:05tendenzialmente

00:41:05non è un esame doloroso

00:41:06non è un esame doloroso

00:41:07perché

00:41:08praticamente in tutti i centri

00:41:09ormai usiamo

00:41:10la sedazione

00:41:11una sedazione efficace

00:41:12una sedazione cosciente

00:41:13che permette però

00:41:15di affrontare l'esame

00:41:16in maniera rilassata

00:41:17e con il minimo

00:41:18di sconforto possibile

00:41:19sono farmaci sedativi

00:41:20e antidolorifici

00:41:21che permettono appunto

00:41:22di sottoporsi

00:41:23all'esame

00:41:24in maniera serena

00:41:24è molto importante

00:41:26anche

00:41:26essendo una tecnica

00:41:29sia gli strumenti

00:41:30che vengono utilizzate

00:41:31che le tecniche endoscopiche

00:41:32quindi proprio

00:41:33chi utilizza lo strumento

00:41:35deve eseguire

00:41:37la procedura

00:41:37con alcuni

00:41:38passaggi fondamentali

00:41:40oggi abbiamo

00:41:40strumenti

00:41:41molto flessibili

00:41:43di piccolo calibro

00:41:43se necessario

00:41:44quindi

00:41:44è possibile

00:41:45adattare anche

00:41:46lo strumento

00:41:47al paziente

00:41:47che abbiamo di fronte

00:41:48e alle sue caratteristiche fisiche

00:41:50e poi tecniche

00:41:51per esempio

00:41:51che utilizzano

00:41:52non più l'aria

00:41:53come si utilizzava una volta

00:41:54che creava molta distensione

00:41:55fastidiosa

00:41:56ma l'anidite carbonica

00:41:57che è un gas

00:41:57che viene assorbito

00:41:58dall'intestino

00:41:59e dai tessuti

00:42:00e quindi permette

00:42:01di avere o meno fastidio

00:42:02durante la procedura

00:42:03o addirittura

00:42:04una tecnica

00:42:04di introduzione

00:42:05in acqua

00:42:05che riduce ulteriormente

00:42:07il disconforte

00:42:07del paziente

00:42:08e ottimizza anche

00:42:09le nostre capacità

00:42:10di asportare i polipi

00:42:11senza fare manovre

00:42:13rischiose

00:42:14o esagerate

00:42:15per cui sicuramente

00:42:16in mani esperte

00:42:17con le tecniche giuste

00:42:18e con la sedazione giusta

00:42:20è un esame

00:42:21molto tollerato

00:42:22e non doloroso

00:42:24non doloroso

00:42:25quanto dura

00:42:26all'incirca?

00:42:28diciamo che

00:42:29considerato

00:42:30l'esame

00:42:30dalla fase preparatoria

00:42:32come faceva vedere

00:42:32il dottor Milluzzo

00:42:33che è la fase preliminare

00:42:34all'esame in sé

00:42:35considerato poi

00:42:36l'esame in sé

00:42:37e la fase successiva

00:42:38eseggira intorno

00:42:39a un'ora complessiva

00:42:40l'esame

00:42:41di per sé

00:42:41può durare

00:42:42dai 10

00:42:43ai 20 minuti

00:42:44in base anche

00:42:45a quello che bisogna

00:42:45fare durante l'esame

00:42:47se rimane un esame

00:42:47diagnostico

00:42:48perché non sono evidenti

00:42:50i polipi

00:42:50non sono evidenti

00:42:51i lesioni

00:42:51quindi è più rapido

00:42:52fino a esami

00:42:53un po' più lunghi

00:42:54quando le operatività

00:42:55diventano maggiori

00:42:56però ecco

00:42:57si parla complessivamente

00:42:58di non più di un'ora

00:42:59un'ora e mezza

00:43:00tra tutta la procedura

00:43:01pre e post endoscopica

00:43:03e

00:43:05è importante

00:43:07immagino

00:43:07la preparazione

00:43:08di cui parlavamo prima

00:43:09quanto è importante

00:43:11quanto conta

00:43:12anche farla bene?

00:43:14la preparazione

00:43:15lassativa

00:43:16è fondamentale

00:43:17il colon è naturalmente

00:43:18abitato da materiale fecale

00:43:20che impedirebbe

00:43:21sia

00:43:22la conduzione

00:43:23dell'esame in sicurezza

00:43:24perché

00:43:25ostruirebbe

00:43:26la nostra visione

00:43:27quindi la progressione

00:43:28dello strumento in sicurezza

00:43:29sia impedirebbe

00:43:31di poter visionare

00:43:32le caratteristiche

00:43:33dell'intestino

00:43:35e quindi eventualmente

00:43:36le alterazioni infiammatorie

00:43:37o

00:43:38polipoidi

00:43:39neoplastiche

00:43:39pre-enoplastiche

00:43:40un esame

00:43:41fatto in condizione

00:43:42di una

00:43:43pulizia

00:43:44scadente

00:43:45è un esame

00:43:45non diagnostico

00:43:47oltre a essere

00:43:48poco sicuro

00:43:49è anche

00:43:49inefficace

00:43:50quindi sicuramente

00:43:52la preparazione

00:43:53è centrale

00:43:53nell'esecuzione

00:43:54di un esame

00:43:54di qualità

00:43:55è necessario

00:43:56farla in maniera

00:43:57corretta

00:43:58quindi con

00:43:58le modalità giuste

00:44:00i preparati giusti

00:44:01le tempistiche giuste

00:44:02quindi non è solo

00:44:03necessario fare la preparazione

00:44:05ma farla anche

00:44:05nel modo corretto

00:44:07ovviamente le tempistiche

00:44:08e le modalità

00:44:08possono dipendere

00:44:10sia dal tipo di preparato

00:44:11utilizzato

00:44:11perché come dicevamo

00:44:12esistono diversi tipi

00:44:13di preparato

00:44:14diversi volumi

00:44:16prevalentemente

00:44:16si assumono

00:44:17in maniera frazionata

00:44:18inframezzata dall'acqua

00:44:20da liquidi chiari

00:44:20e poi dipende anche

00:44:22la modalità di assunzione

00:44:24se parliamo di conoscopie

00:44:25nel momento in cui

00:44:27la conoscopie viene eseguita

00:44:28se viene eseguita

00:44:29la mattina

00:44:29e il pomeriggio

00:44:30l'esame può essere

00:44:31assunta tutto il giorno

00:44:32dell'esame

00:44:32oppure il giorno precedente

00:44:34il giorno stesso

00:44:34dell'esame

00:44:35quindi anche la tempistica

00:44:36è molto importante

00:44:37e da quanto si può tornare

00:44:39da quando si può tornare

00:44:41alle normali attività?

00:44:43questo dipende molto

00:44:44dall'esecuzione o meno

00:44:45della sedazione

00:44:46e dal tipo di procedure

00:44:47che viene eseguita

00:44:48per le procedure

00:44:49eseguite con sedazione

00:44:52diciamo si torna

00:44:53alle normali attività

00:44:54di vita quotidiana

00:44:55dal giorno successivo

00:44:56perché comunque

00:44:56il giorno stesso

00:44:57è consigliato

00:44:58l'astenzione

00:44:59dalla guida

00:45:00e dalle attività

00:45:01che richiedono

00:45:01un elevato grado

00:45:02di concentrazione

00:45:03perché i farmaci sedativi

00:45:04abbassando la soglia

00:45:06di attenzione

00:45:07e la capacità

00:45:08dei riflessi

00:45:09possono compromettere

00:45:11l'abilità lavorativa

00:45:12e attentiva

00:45:13quindi anche

00:45:13la capacità di guida

00:45:15un esame eseguito

00:45:17senza sedazione

00:45:18in realtà permette

00:45:19che il paziente

00:45:19una volta uscito

00:45:20dall'endoscopia

00:45:21possa ritornare

00:45:22fin da subito

00:45:22alle sue normali occupazioni

00:45:25a meno che non siano fatte

00:45:26ovviamente

00:45:27operatività complesse

00:45:28quindi procedure complesse

00:45:29che invece magari

00:45:30poi impongono

00:45:31un riposo per il paziente

00:45:33nei giorni successivi

00:45:34ma questi sono casi

00:45:34più rari

00:45:35più selezionati

00:45:36che vengono

00:45:37attentamente

00:45:37illustrati dal medico

00:45:39in base a quello che

00:45:40viene fatto

00:45:41durante la conoscopia

00:45:42purtroppo noi

00:45:43prima possiamo informare

00:45:44il paziente

00:45:44ma non sappiamo

00:45:45cosa poi spesso

00:45:46troviamo di fronte a noi

00:45:48eccetera i casi

00:45:49in cui le procedure

00:45:49sono programmate

00:45:50quindi poi all'esito

00:45:51dell'esame

00:45:52in base a quello

00:45:52che è stato eseguito

00:45:53diamo le raccomandazioni

00:45:54principali

00:45:55ma come dicevo

00:45:56il più delle volte

00:45:56al massimo

00:45:57il giorno successivo

00:45:58all'esame

00:45:59si torna assolutamente

00:46:00alle occupazioni

00:46:00quotidiane

00:46:01normali

00:46:02bene

00:46:02continuiamo a leggere

00:46:03i vostri messaggi

00:46:04da casa

00:46:05vediamo

00:46:06buonasera

00:46:07sono Alessandro

00:46:08ho

00:46:10scusate

00:46:11non vedo bene

00:46:1157 anni

00:46:12e ho la RCU

00:46:14come faccio a fare

00:46:15una visita presso

00:46:16il vostro ambulatorio

00:46:17MICI

00:46:18allora

00:46:19spieghiamo

00:46:20dottoressa Gerardi

00:46:21cos'è l'ambulatorio

00:46:22MICI

00:46:23allora

00:46:24l'ambulatorio

00:46:25più che l'ambulatorio

00:46:26è un servizio

00:46:27in questo momento

00:46:28che stiamo offrendo

00:46:29ai pazienti

00:46:29nel senso che

00:46:30è un punto

00:46:32di incontro

00:46:33col paziente

00:46:34in cui comunque

00:46:35offriamo anche

00:46:35diversi servizi

00:46:38come appunto

00:46:39le coloscopie

00:46:41programmate

00:46:42le visite

00:46:44programmate

00:46:45e per accedere

00:46:46è fondamentale

00:46:47passare dal centro

00:46:48unico di prenotazione

00:46:50anche se poi

00:46:50noi ci mettiamo

00:46:51a disposizione

00:46:52i nostri recapiti

00:46:53sono anche presenti

00:46:54sul sito

00:46:55dell'IGBD

00:46:56che appunto

00:46:57è la società

00:46:58scientifica italiana

00:46:59che si occupa

00:46:59dello studio

00:47:00della malattia

00:47:01di Crohn

00:47:01e della colite ulcerosa

00:47:02e abbiamo dato

00:47:04anche i nostri recapiti

00:47:05in maniera tale

00:47:05che se c'è un paziente

00:47:06che è un po' più urgente

00:47:08che ha una situazione

00:47:09che magari richiede

00:47:10una presa in carico

00:47:11molto più veloce

00:47:12non debba transitare

00:47:13dal CUP

00:47:14ma possa avere

00:47:15un aggancio diretto

00:47:16a noi

00:47:16in maniera tale

00:47:17appunto

00:47:17che riusciamo

00:47:18a intervenire

00:47:19più facilmente

00:47:20sul sintomo

00:47:22che è generalmente

00:47:23invalidante

00:47:24sulla qualità di vita

00:47:26quindi è importante

00:47:27agire in termini

00:47:28abbastanza precoci

00:47:29e basta

00:47:33allora leggiamo

00:47:34un altro messaggio

00:47:35buonasera

00:47:36attualmente

00:47:37ho una colostomia

00:47:38è probabile

00:47:39che mi tolgano

00:47:40lo stomaco

00:47:41eretto

00:47:42passerò

00:47:42a una

00:47:43scusate

00:47:44stasera

00:47:44non ho gli occhiali

00:47:45a una

00:47:46ileostomia

00:47:48successivamente

00:47:48se mi collegano

00:47:50ileo

00:47:50all'ano

00:47:51divento incontinente

00:47:52grazie Lucio

00:47:55allora

00:47:58il rischio c'è

00:48:00ma più che altro

00:48:02perché nel momento

00:48:02in cui si toglie

00:48:03tutto il colon

00:48:04quindi si fa una resezione

00:48:05totale del colon

00:48:07abboccando

00:48:08quindi

00:48:08l'ileo

00:48:09all'ano

00:48:10immagino di aver capito

00:48:11così

00:48:12ovviamente

00:48:14perdendo

00:48:14perdendosi il colon

00:48:16si perde quel tubo

00:48:17di cui parlavamo

00:48:17all'inizio

00:48:18che è deputato

00:48:18anche all'assorbimento

00:48:19dell'acqua

00:48:20e quindi magari

00:48:21ci può essere

00:48:22soprattutto

00:48:22nelle fasi iniziali

00:48:23finché non c'è poi

00:48:24l'adattamento

00:48:25del neo

00:48:27dell'ilio

00:48:28che si adatta

00:48:29ad essere una sorta

00:48:30diretto

00:48:30ci può essere

00:48:31una sorta di urgenza

00:48:32evacuativa

00:48:33e di incontinenza

00:48:34a questo proposito

00:48:35mi permetto di dire

00:48:36di suggerire

00:48:37magari al paziente

00:48:38se è di Brescia

00:48:39questo sabato

00:48:40e infatti

00:48:41anche io avrei detto

00:48:41questo sabato

00:48:42c'è un incontro

00:48:43molto importante

00:48:43avremo un incontro

00:48:45con l'associazione

00:48:47Amici

00:48:47lì dove per

00:48:48Amici

00:48:49come diceva il paziente

00:48:50prima sta per

00:48:51malattie infiammatorie

00:48:52croniche intestinali

00:48:53tra l'altro

00:48:54scusa Paola

00:48:54dovremmo avere

00:48:55anche regia

00:48:56proprio la

00:48:57diciamo

00:48:58la brochure

00:48:59dell'evento

00:49:01e

00:49:02quindi ci sarà

00:49:04anche

00:49:04l'intervento

00:49:06di una

00:49:09stomaterapista

00:49:10quindi

00:49:11e del chirurgo

00:49:13e quindi

00:49:14siccome

00:49:14è un

00:49:15è un evento

00:49:16proprio

00:49:16fatto per i pazienti

00:49:19quindi siamo

00:49:19noi medici

00:49:20specialisti

00:49:21in maniera

00:49:22multidisciplinare

00:49:23perché ci sono un po'

00:49:23tutte le figure

00:49:24che ci mettiamo

00:49:25a disposizione

00:49:26dei pazienti

00:49:27ovviamente

00:49:27in questo caso

00:49:28affetti da malattie

00:49:30infiammatorie croniche

00:49:31intestinali

00:49:31però ovviamente

00:49:32se c'è

00:49:34la volontà

00:49:35di

00:49:35la voglia

00:49:36di poter partecipare

00:49:38e di fare domande

00:49:39ovviamente

00:49:39è benvenuta

00:49:40qualunque persona

00:49:41che come in questo caso

00:49:42appunto

00:49:43il signore che ci ha fatto

00:49:44la domanda prima

00:49:45che se vuole avere

00:49:46ulteriori informazioni

00:49:47appunto può partecipare

00:49:48allora

00:49:49rimostra un attimino

00:49:50perché secondo me

00:49:51è interessante

00:49:52ed è utile

00:49:52a chi ci sta ascoltando

00:49:53questa sera

00:49:55è un incontro

00:49:56l'11 aprile

00:49:57presso l'ospedale

00:49:58presso la fondazione

00:49:59poliambulanza

00:50:00sì la sala convegni

00:50:01della fondazione poliambulanza

00:50:02a partire da che ora

00:50:03dalle 8 e 30

00:50:04è un evento

00:50:05completamente gratuito

00:50:06a cui tutti possono partecipare

00:50:08la popolazione può partecipare

00:50:10e troverete i medici

00:50:11qui in studio

00:50:12e altri medici

00:50:13pronti ovviamente

00:50:15a rispondere

00:50:16a tutte

00:50:16le vostre domande

00:50:18prima di mandare

00:50:18la seconda pubblicità

00:50:20leggiamo ancora un messaggio

00:50:21vediamo

00:50:22sempre partecipato

00:50:24a screening

00:50:24per la ricerca

00:50:26scusate

00:50:26del sangue occulto

00:50:28a 75 anni

00:50:29dopo forti e ripetuti

00:50:30attacchi di vomito

00:50:31diagnosi di forte anemia

00:50:33riscontro di sangue occulto

00:50:34coloscopia

00:50:35diagnosi

00:50:35adenocarcinoma

00:50:37intervento chirurgico

00:50:38risolutivo

00:50:38in laparoscopia

00:50:39senza altre terapie

00:50:41ora

00:50:41ora c'è ogni trimestre

00:50:45tac semestrale

00:50:46per 5 anni

00:50:47coloscopia dopo un anno

00:50:48e poi dopo 3 anni

00:50:49dall'intervento

00:50:50sto bene ma l'intestino

00:50:51funziona in modo capriccioso

00:50:53consigli

00:50:54sull'alimentazione

00:50:55grazie

00:50:57allora

00:50:58bisognerebbe capire

00:50:59intanto

00:50:59che tipo di intervento

00:51:01è stato fatto

00:51:01che tratto di colon

00:51:02è stato asportato

00:51:03perché ovviamente

00:51:04cambia

00:51:04se si parla del colon

00:51:05destro

00:51:06o del colon sinistro

00:51:07e anche capire

00:51:09che cosa significa

00:51:10in maniera capricciosa

00:51:11cioè se si ha

00:51:12un alvo alterno

00:51:14e quindi

00:51:16esistono anche

00:51:17degli esami

00:51:17che si possono

00:51:18che si possono

00:51:19effettuare

00:51:20per indagare

00:51:21anche

00:51:23questa condizione

00:51:25per quanto riguarda

00:51:27i consigli

00:51:27quindi

00:51:28i consigli

00:51:28sull'alimentazione

00:51:29non ce ne sono

00:51:30in realtà

00:51:30bisogna

00:51:31ad oggi

00:51:32non c'è

00:51:35nessun alimento

00:51:36che nelle patologie

00:51:38gastrointestinali

00:51:39è considerato

00:51:39un trigger

00:51:40per l'insorgenza

00:51:42di determinati sintomi

00:51:44quello che

00:51:44nella maggior parte

00:51:45dei casi

00:51:46noi suggeriamo

00:51:47ai nostri pazienti

00:51:48è di individuare

00:51:50eventualmente

00:51:51gli alimenti

00:51:51che possono dare

00:51:52fastidio

00:51:53nell'alimentazione

00:51:54e quindi

00:51:54eliminarli

00:51:55in maniera automatica

00:51:56oppure se è necessario

00:51:58qualora appunto

00:51:58le condizioni

00:51:59del paziente

00:52:00lo richiedano

00:52:00li indirizziamo

00:52:02a un nutrizionista

00:52:03quindi a uno specialista

00:52:04dedicato

00:52:04che possa

00:52:05affrontare

00:52:05poi il problema

00:52:06dell'alimentazione

00:52:07grazie

00:52:08noi ci fermiamo

00:52:09per una brevissima pausa

00:52:10e al ritorno

00:52:11vi facciamo ancora

00:52:12entrare

00:52:12nell'unità operativa

00:52:13di gastroenterologia

00:52:14di fondazione

00:52:15Poliambulanza

00:52:16tra poco

00:52:27eccoci di nuovo

00:52:28in diretta

00:52:29parliamo di

00:52:29colon

00:52:30prima

00:52:31dottoressa

00:52:31Gerardi

00:52:31è arrivato

00:52:32un messaggio

00:52:33riguardo

00:52:36l'ambulatorio

00:52:37Mici

00:52:37certo

00:52:38l'ambulatorio

00:52:39Mici

00:52:39e a proposito

00:52:40di questo

00:52:41ambulatorio

00:52:41con Alessia Tagliabue

00:52:43e Matteo Berta

00:52:44siamo entrate

00:52:45a vedere

00:52:45proprio come funziona

00:52:47abbiamo visto

00:52:49che c'erano

00:52:49un tot di pazienti

00:52:51se non ricordo male

00:52:524-5

00:52:53che ovviamente

00:52:54per motivi di privacy

00:52:56non abbiamo

00:52:56filmato

00:52:58ma abbiamo

00:52:59incontrato

00:53:01l'infermiera

00:53:01Sofia Nicolini

00:53:03che ci ha spiegato

00:53:04che cosa avviene

00:53:05all'interno

00:53:06di questo

00:53:07ambulatorio

00:53:08quotidianamente

00:53:09sentiamo

00:53:10siamo con

00:53:11l'infermiera

00:53:12di endoscopia

00:53:12digestiva

00:53:13Nicolini

00:53:13siamo in una stanza

00:53:14vediamo dei pazienti

00:53:15cosa sta succedendo

00:53:16qui siamo presso

00:53:17il nostro

00:53:18ambulatorio

00:53:19infusionale

00:53:20dove ci occupiamo

00:53:20di infusioni

00:53:21di farmaci

00:53:22biologici

00:53:22per i pazienti

00:53:23affetti

00:53:24da patologie

00:53:25IBD

00:53:25in particolare

00:53:26per pazienti

00:53:27con malattia

00:53:28di Crohn

00:53:28e rettocolite

00:53:29ulcerosa

00:53:29quindi

00:53:30la mia

00:53:31occupazione

00:53:32è quella

00:53:32di accoglierli

00:53:33accettarli

00:53:34valutare

00:53:35verificare

00:53:36se sono

00:53:36idonei

00:53:37a ricevere

00:53:38il proprio ciclo

00:53:38infusionale

00:53:39preparo il paziente

00:53:40stesso

00:53:41quindi mi occupo

00:53:41di quella

00:53:42che è

00:53:42il posizionamento

00:53:43di un accesso

00:53:44venoso

00:53:44preparo

00:53:45il loro farmaco

00:53:46presso un

00:53:47banchetto

00:53:47dedicato

00:53:48procediamo

00:53:48con l'infusione

00:53:49poi con

00:53:50il monitoraggio

00:53:51di quelli che possono

00:53:52essere effetti

00:53:53collaterali

00:53:53quali possono essere

00:53:54questi effetti

00:53:55collaterali?

00:53:56allora generalmente

00:53:57sono farmaci

00:53:57molto sicuri

00:53:58sono anche

00:53:59indicati in

00:54:00gravidanza

00:54:00in allattamento

00:54:02quello che manifestano

00:54:03più spesso

00:54:04i nostri pazienti

00:54:05possono essere

00:54:06cefalea

00:54:06quindi mal di testa

00:54:08possono avere

00:54:09poi

00:54:09sonnolenza

00:54:10astenia

00:54:11quindi stanchezza

00:54:12ci possono essere

00:54:13delle reazioni

00:54:13avverse

00:54:14più importanti

00:54:15quindi delle vere

00:54:15proprie reazioni

00:54:16allergiche

00:54:16però sono

00:54:17molto rare

00:54:19e abbiamo gli strumenti

00:54:20ovviamente

00:54:20per gestirle

00:54:21quindi quanto dura

00:54:22un ciclo

00:54:22e per quanto tempo

00:54:23un paziente

00:54:23poi deve essere

00:54:24sottoposto

00:54:24a una cura

00:54:25di questo tipo?

00:54:25la durata

00:54:26del ciclo infusionale

00:54:27dipende

00:54:28dalla tipologia

00:54:28del farmaco

00:54:29stesso

00:54:29abbiamo dei farmaci

00:54:30che in una fase

00:54:31di induzione

00:54:32possono durare

00:54:33un paio d'ore

00:54:34altri invece

00:54:34che durano

00:54:35un'ora

00:54:35chiaramente

00:54:36è seguito poi

00:54:37un periodo

00:54:38di monitoraggio

00:54:39e per quanto riguarda

00:54:41la durata del ciclo

00:54:42generalmente

00:54:43è a vita

00:54:43ovviamente

00:54:45quello che possono

00:54:46fare i pazienti

00:54:47dato che non esiste

00:54:47una cura definitiva

00:54:48per le patologie

00:54:49è poi passare

00:54:50da una terapia

00:54:51biologica

00:54:51infusionale

00:54:52quindi fatta

00:54:53a livello

00:54:53indovenoso

00:54:54ad una sottocutanea

00:54:55quindi tramite

00:54:56autosomministrazione

00:54:58di penne

00:54:58contenente il farmaco

00:54:59e noi ci occupiamo

00:55:00anche del supporto

00:55:01educativo

00:55:02proprio per

00:55:02self management

00:55:04e autocura

00:55:06bene

00:55:07abbiamo imparato

00:55:08nuove cose

00:55:09è stato veramente

00:55:09molto interessante

00:55:11allora

00:55:12parliamo di BD

00:55:13che cosa sono

00:55:14le malattie

00:55:15infiammatorie

00:55:16croniche intestinali

00:55:18allora

00:55:19le malattie

00:55:20infiammatorie

00:55:21croniche intestinali

00:55:22sono come

00:55:23dice il nome

00:55:24stesso

00:55:24delle infiammazioni

00:55:25croniche

00:55:26dell'intestino

00:55:27cioè con

00:55:28dei meccanismi

00:55:29molto complessi

00:55:31delle cellule

00:55:33infiammatorie

00:55:34del nostro

00:55:35sistema immunitario

00:55:36o infiltrano

00:55:37proprio il tratto

00:55:38gastrointestinale

00:55:39o attraverso

00:55:41la produzione

00:55:41di alcune molecole

00:55:42di alcune sostanze

00:55:44danneggiano

00:55:45in maniera

00:55:46impropria

00:55:47l'intestino

00:55:49causando

00:55:49delle

00:55:50lesioni

00:55:51infiammatorie

00:55:52che poi

00:55:52possono

00:55:52variare

00:55:54a seconda

00:55:54della

00:55:55severità

00:55:56della patologia

00:55:57può trattarsi

00:55:58semplicemente

00:55:59di un arrossamento

00:56:00della mucosa

00:56:01piuttosto che

00:56:02di erosioni

00:56:03di ulcere

00:56:04o in alcuni

00:56:04casi

00:56:05anche di

00:56:06lesioni

00:56:06più complesse

00:56:07come le

00:56:08stenosi

00:56:08che sono

00:56:09dei restringimenti

00:56:10del lume

00:56:11intestinale

00:56:12o delle

00:56:12fistole

00:56:13che sono

00:56:13come dei

00:56:15canali

00:56:15di

00:56:17comunicazione

00:56:18tra l'intestino

00:56:19e altri

00:56:20organi

00:56:23ci tenevo

00:56:24solo a dire

00:56:24che

00:56:25trattandosi

00:56:26di patologie

00:56:27croniche

00:56:27ai miei

00:56:29accompagnano

00:56:29il paziente

00:56:30per tutta la vita

00:56:31però la cosa

00:56:32positiva

00:56:32è che

00:56:33con le terapie

00:56:33che noi oggi

00:56:34abbiamo a disposizione

00:56:35siamo in grado

00:56:36di tenere

00:56:36spenta

00:56:37l'infiammazione

00:56:38di queste

00:56:38patologie

00:56:39in maniera

00:56:41profonda

00:56:42e in questo

00:56:44modo il paziente

00:56:44può vivere

00:56:45una vita

00:56:45assolutamente

00:56:47normale

00:56:47con un'ottima

00:56:48qualità

00:56:48della vita

00:56:50dimenticandosi

00:56:51anche in alcuni

00:56:52casi

00:56:52di avere

00:56:53la patologia

00:56:54stessa

00:56:54ovviamente

00:56:55sono

00:56:55comunque

00:56:56delle condizioni

00:56:57in quanto

00:56:58croniche

00:56:58che devono

00:56:59essere seguite

00:57:00in maniera

00:57:01attenta

00:57:01nel tempo

00:57:02con dei

00:57:02controlli

00:57:03periodici

00:57:03che possono

00:57:04essere

00:57:04visite

00:57:05esami

00:57:06del sangue

00:57:06delle feci

00:57:07o

00:57:07ogni tanto

00:57:09dei controlli

00:57:10strumentali

00:57:11ma

00:57:11il messaggio

00:57:13trattandosi

00:57:13molto spesso

00:57:14anche di pazienti

00:57:15giovani

00:57:15e che si trovano

00:57:17a volte

00:57:17una diagnosi

00:57:18appunto

00:57:18di una patologia

00:57:19cronica

00:57:19è che

00:57:20con le terapie

00:57:21che noi oggi

00:57:22abbiamo

00:57:22l'obiettivo

00:57:24è quello

00:57:24di mandare

00:57:25l'infiammazione

00:57:25in remissione

00:57:26profonda

00:57:27e completa

00:57:27in modo tale

00:57:28che non solo

00:57:29il paziente

00:57:29non abbia disturbi

00:57:30ma possa vivere

00:57:32una vita

00:57:33assolutamente

00:57:33normale

00:57:34quali sono

00:57:35dottoressa Gerardi

00:57:36i sintomi principali

00:57:37parlando un po'

00:57:38in generale

00:57:38diciamo che

00:57:40sono molto

00:57:40simili come malattie

00:57:42il cron

00:57:42e la colite

00:57:43però al tempo stesso

00:57:44anche diversi

00:57:45diciamo che

00:57:46il cron

00:57:47di base

00:57:47si può localizzare

00:57:48dalla bocca all'ano

00:57:49quindi di base

00:57:51a dei sintomi

00:57:52un po'

00:57:52più diversi

00:57:54anche perché

00:57:54per esempio

00:57:55se si localizza

00:57:56lo stomaco

00:57:57può dare

00:57:57molto banalmente

00:57:58dispepsia

00:57:59generalmente

00:58:00il cron

00:58:01si manifesta

00:58:02con dolore

00:58:02addominale

00:58:03può dare

00:58:03diarrea

00:58:04ma potrebbe

00:58:05anche

00:58:05non dare

00:58:05diarrea

00:58:06potrebbe dare

00:58:07anche episodi

00:58:07subocclusivi

00:58:08se un pezzo

00:58:08di intestino

00:58:09si chiude

00:58:09potrebbe dare

00:58:11addirittura

00:58:11occlusione

00:58:12intestinale

00:58:13quindi portare

00:58:14proprio direttamente

00:58:14il paziente

00:58:15in ospedale

00:58:17perché non riesce

00:58:17ad evacuare

00:58:18potrebbe dare

00:58:19della febbricola

00:58:20febbre alta

00:58:21può dare

00:58:22sintomi

00:58:23anche

00:58:23extra intestinali

00:58:24la colitolcerosa

00:58:26si chiama retto

00:58:27colitolcerosa

00:58:28perché di base

00:58:28inizia

00:58:29per forza

00:58:30interessando il retto

00:58:31da tipicamente

00:58:32sangue

00:58:33da tipicamente

00:58:34urgenza

00:58:35e da tipicamente

00:58:36anche tenesmo

00:58:37che è quella sensazione

00:58:38di dover andare in bagno

00:58:39però in realtà

00:58:40è una sensazione

00:58:41improduttiva

00:58:43è meno comune

00:58:45il dolore

00:58:45nella colitolcerosa

00:58:46però di base

00:58:47questi sono

00:58:48i sintomi principali

00:58:49di entrambe

00:58:50le malattie

00:58:51e a che età

00:58:52compaiono

00:58:53più frequentemente

00:58:54anche in questo caso

00:58:55se è abbassata

00:58:56l'età

00:58:56oppure no

00:58:58allora

00:58:58sono patologie

00:59:00in forte aumento

00:59:01anche queste

00:59:02pur essendo ancora

00:59:04per definizione

00:59:05in termini di frequenza

00:59:07delle patologie

00:59:08relativamente rare

00:59:09il numero dei casi

00:59:10noi lo vediamo

00:59:11tutti i giorni

00:59:12con il nostro lavoro

00:59:13è in forte aumento

00:59:14e può essere

00:59:16interessato

00:59:17possono essere interessate

00:59:19persone di qualsiasi età

00:59:20ci sono due picchi

00:59:21di incidenza

00:59:22cioè due

00:59:23fasce di età

00:59:24in cui il numero

00:59:26di casi

00:59:26nuovi che viene

00:59:27diagnosticato

00:59:28è maggiore

00:59:29queste sono

00:59:29la fascia di età

00:59:30tra i 20 e i 30 anni

00:59:32all'incirca

00:59:33e poi una fascia

00:59:35intorno alla mezza età

00:59:36intorno ai 50 anni

00:59:37tuttavia

00:59:38vi sono anche

00:59:39casi di malattie

00:59:40infiammatorie croniche

00:59:41diagnosticate

00:59:42in età pediatrica

00:59:43e anche

00:59:44negli anziani

00:59:45per cui

00:59:45il panorama

00:59:47è molto variabile

00:59:48ma ci sono

00:59:48certamente

00:59:49questi due picchi

00:59:50di incidenza

00:59:50e

00:59:51quando è importante

00:59:53una diagnosi precoce

00:59:55sempre

00:59:57prima possibile

00:59:58perché

00:59:59fondamentalmente

01:00:00si evitano tante complicanze

01:00:02si riesce a dare subito

01:00:04la terapia giusta

01:00:05in questo momento

01:00:06avendo tanti farmaci

01:00:08a disposizione

01:00:08per far stare bene

01:00:09il paziente

01:00:10è chiaro che

01:00:11ci sono due tipi di terapia

01:00:12quella convenzionale

01:00:13e quella avanzata

01:00:14ma se il paziente

01:00:15necessita

01:00:16delle particolari

01:00:17fattori di rischio

01:00:17partire con la terapia avanzata

01:00:19sin da subito

01:00:20fa risparmiare molto

01:00:21in termini di qualità di vita

01:00:22e anche di eventuali

01:00:23complicanze in futuro

01:00:24quindi

01:00:25la diagnosi precoce

01:00:26è fondamentale

01:00:27dottoressa Gerardi

01:00:29quando siamo

01:00:30venuti

01:00:31insomma

01:00:31a sbirciare

01:00:33nel vostro reparto

01:00:35abbiamo incontrato

01:00:36tanti pazienti

01:00:36non era facile

01:00:37trovare un paziente

01:00:38che potesse

01:00:39insomma

01:00:41metterci la faccia

01:00:42io dico sempre

01:00:43perché sono argomenti

01:00:44molto delicati

01:00:45c'era un ragazzo

01:00:46molto giovane

01:00:47Riccardo Camerino

01:00:49un giovane

01:00:51che ha scoperto

01:00:51la malattia

01:00:53poco tempo fa

01:00:54giusto?

01:00:55un anno fa

01:00:56e lui

01:00:57insomma

01:00:58si è messo in gioco

01:01:00direi di sentire

01:01:01la sua intervista

01:01:02vediamo

01:01:04siamo qua con Riccardo

01:01:05che è un paziente

01:01:06del reparto

01:01:06ciao Riccardo

01:01:07raccontaci un po'

01:01:08come è stato diagnosticato

01:01:09quello che hai

01:01:10che cosa hai

01:01:11e raccontaci un po'

01:01:11la tua storia

01:01:12mi hanno diagnosticato

01:01:14il morbo di Crohn

01:01:15avevo qualche disturbo

01:01:16sicuramente

01:01:17l'ho scoperto in ritardo

01:01:18perché ho avuto

01:01:19un po' di timore

01:01:20a fare tutti gli accertamenti

01:01:21quale coloscopia

01:01:22gastroscopia

01:01:23e quant'altro

01:01:24dopodiché

01:01:25ho prima fatto

01:01:26tutti gli accertamenti

01:01:27in tolleranza

01:01:28al lattosio

01:01:28alla caseina

01:01:29purtroppo era tutto negativo

01:01:31allora poi

01:01:31mi hanno ricoverato

01:01:32in ospedale

01:01:33perché stavo troppo male

01:01:35si è visto

01:01:35che avevo

01:01:36il morbo di Crohn

01:01:37e dopodiché

01:01:38ho iniziato

01:01:39a far

01:01:40tutta l'altra fila

01:01:42per ovviamente

01:01:44sfiammare

01:01:45l'intestino

01:01:46perché c'avevo

01:01:46infiammatissimo

01:01:47e si era forato

01:01:48l'intestino

01:01:48mi hanno tenuto

01:01:49in osservazione

01:01:50mi hanno operato

01:01:51mi hanno messo

01:01:52il sacchettino

01:01:52che è l'iliostomia

01:01:54e da lì

01:01:55fino ad oggi

01:01:57ce l'ho ancora

01:01:57quindi come è cambiata

01:01:58la tua vita adesso

01:01:59le tue abitudini

01:02:00racconta

01:02:01allora in sostanza

01:02:02ero abituato a dormire

01:02:03come molti

01:02:04a pancia in giù

01:02:04adesso dormo solo

01:02:06all'alto a pancia in su

01:02:07devo cambiare

01:02:07il sacchettino

01:02:08tutti i giorni

01:02:09ad adolescente

01:02:10un po' più rognoso

01:02:12mettiamola così

01:02:14però tutto sommato

01:02:15si vive

01:02:15si sopravvive benissimo

01:02:17e per fortuna

01:02:18andrò a togliere

01:02:20e risolvere

01:02:20questo problema

01:02:21comunque

01:02:21ci dicevi che

01:02:23non avevi voluto

01:02:23fare la colonoscopia

01:02:24perché avevi un po' paura

01:02:25rassicuriamo ora

01:02:26che magari sta

01:02:27come te

01:02:27procrastinando

01:02:28un po' questa cosa

01:02:29assolutamente

01:02:30se io avessi fatto

01:02:31la colonoscopia

01:02:32anziché procrastinare

01:02:34per un anno

01:02:34e passa

01:02:35tra accertamenti

01:02:36tra controlli

01:02:37da una parte

01:02:37e dall'altra

01:02:38non mi avrebbero

01:02:39dovuto aprire

01:02:40da tutto lo stomaco

01:02:41e non mi avrebbero

01:02:42dovuto mettere

01:02:43nemmeno il sacchettino

01:02:44quindi direi

01:02:45di farla

01:02:45assolutamente

01:02:46prima o poi

01:02:46dovreste comunque

01:02:47farla

01:02:48qualora ci siano

01:02:49dei problemi

01:02:49quindi meglio

01:02:50farla prima

01:02:51che poi

01:02:52beh un bel messaggio

01:02:54detto da chi

01:02:55ha

01:02:57insomma

01:02:57ha provato

01:02:58questa

01:02:58questa paura

01:03:00e poi ha capito

01:03:00che forse era meglio

01:03:03arrivare prima

01:03:05è un messaggio

01:03:06anche per tutti i giovani

01:03:07tra l'altro

01:03:07dicevamo

01:03:08durante l'intervista

01:03:09che i sintomi

01:03:10sono anche un po'

01:03:11subdoli

01:03:12i sintomi a volte

01:03:13possono essere subdoli

01:03:14questo succede

01:03:15magari più

01:03:16per la malattia di Crohn

01:03:17che per la rettocolituccia rosa

01:03:18che è molto spesso

01:03:19da diarrea ematica

01:03:20e il problema

01:03:21dei sintomi subdoli

01:03:22che poi conducono

01:03:23il paziente

01:03:24magari a sviluppare

01:03:25direttamente le complicanze

01:03:26di malattie

01:03:27che tipicamente

01:03:28nel caso

01:03:28della malattia di Crohn

01:03:29sono la perforazione

01:03:30e la stenosi

01:03:31o la formazione di fistole

01:03:32questi spesso

01:03:33determinano

01:03:34un'indicazione chirurgica

01:03:35quindi la necessità

01:03:36a ricorrere

01:03:37ad un intervento chirurgico

01:03:38a volte anche

01:03:39in regime di urgenza

01:03:41come è successo

01:03:41per esempio

01:03:42al nostro paziente

01:03:42che alla fine

01:03:43è arrivato alla nostra

01:03:44attenzione

01:03:44con una malattia

01:03:45già complicata

01:03:46però

01:03:47mi preme dire

01:03:48che alcune storie

01:03:49sono anche allietofine

01:03:50nel senso che

01:03:51in questo caso

01:03:51come si vedeva

01:03:52anche dall'espressione

01:03:53del ragazzo

01:03:55era positivo

01:03:56si sta sottoponendo

01:03:59regolarmente

01:03:59alle cure necessarie

01:04:00che sono rese necessarie

01:04:01dopo l'intervento chirurgico

01:04:02le cure stanno andando bene

01:04:04lui ha ripreso

01:04:04la sua normale

01:04:06diciamo

01:04:07vita quotidiana

01:04:08viaggia spesso

01:04:09anche con la sua compagna

01:04:10in questo momento

01:04:11ancora portatore

01:04:12di un'astomia temporanea

01:04:13ma a breve

01:04:14ci auguriamo

01:04:15che l'astomia

01:04:15venga rimossa

01:04:16che la continuità intestinale

01:04:17venga ristabilita

01:04:19e che quindi

01:04:20lui possa anche

01:04:20ritornare a un'evacuazione

01:04:22fisiologica

01:04:23senza la necessità

01:04:24di mantenere un sacchetto

01:04:25quindi spesso

01:04:26i percorsi possono essere impervi

01:04:28ma molte volte

01:04:29si concludono

01:04:30anche in maniera positiva

01:04:31ecco questo è giusto dirlo

01:04:32ed è un altro bel messaggio

01:04:34Sile

01:04:35continuo a leggere

01:04:36i messaggi da casa

01:04:37anche vediamo

01:04:38allora

01:04:38buonasera

01:04:39mio papà è morto

01:04:40a 60 anni

01:04:41di cancro al colon

01:04:42non si sa

01:04:42quando si è insorto

01:04:43perché al momento

01:04:44della diagnosi

01:04:45ormai era già in metastasi

01:04:46e non è stata fatta

01:04:47nessuna terapia

01:04:48questo 30 anni fa

01:04:50devo fare la coloscopia?

01:04:52l'abbiamo detto

01:04:53sì

01:04:54tanto si calcola

01:04:55l'età di insorgenza

01:04:57del tumore

01:04:57siccome è stato

01:04:59diagnosticato

01:04:59a 60 anni

01:05:00è consigliabile

01:05:02per questa familiarità

01:05:03di primo grado

01:05:04fare la coloscopia

01:05:05benissimo

01:05:08le chiedo

01:05:09quali sono oggi

01:05:10le principali opzioni

01:05:12terapeutiche?

01:05:13negli ultimi anni

01:05:14per fortuna

01:05:15si è assistito

01:05:16a un ampliamento

01:05:17considerevole

01:05:17delle possibilità

01:05:18terapeutiche

01:05:19nella gestione

01:05:20delle malattie

01:05:20infiammatorie croniche

01:05:21intestinali

01:05:21ed è per questo

01:05:22che siamo sempre

01:05:23più ambiziosi

01:05:23nella gestione

01:05:24dei nostri pazienti

01:05:25non ci rincuora

01:05:28solo sapere

01:05:28di risolvere

01:05:29o alleviare

01:05:30i loro sintomi

01:05:30ma come diceva

01:05:31il collega

01:05:31dottor Tettoni

01:05:33vogliamo

01:05:33mandare la malattia

01:05:35in remissione profonda

01:05:36in questo

01:05:37ci aiutano sicuramente

01:05:38i farmaci

01:05:41di terapia

01:05:42più convenzionale

01:05:43che da anni

01:05:43utilizziamo

01:05:44e che appartengono

01:05:45mai al secolo scorso

01:05:46come per esempio

01:05:47gli antinfiammatori

01:05:48steroidei

01:05:48il cortisone

01:05:49gli amminosalicirati

01:05:51come la mesalazina

01:05:52la salazoperina

01:05:53alcuni antibiotici

01:05:54questo spesso

01:05:54permette di controllare

01:05:56le malattie

01:05:56meno complicate

01:05:57in una percentuale

01:05:58che varia tra il 30

01:05:59e il 50%

01:06:00più spesso

01:06:02questo avviene

01:06:02nella colitulcerosa

01:06:03rispetto alla malattia

01:06:04di Crohn

01:06:04accanto però

01:06:05a queste strategie

01:06:08di prima linea

01:06:09esistono quelle

01:06:09che noi oggi

01:06:10chiamiamo

01:06:11terapie avanzate

01:06:12quindi anticorpi

01:06:13monoclonali

01:06:13piccole molecole

01:06:14farmaci molto complessi

01:06:16e molto specifici

01:06:17diretti contro

01:06:18l'infiammazione

01:06:19per poterla bloccare

01:06:20con meccanismi

01:06:21che sono molto sicuri

01:06:22molto specifici

01:06:24per quanto complessi

01:06:26e che permettono

01:06:27anche nei casi più complessi

01:06:28in una percentuale

01:06:29considerevole di casi

01:06:30di riuscire a spegnere

01:06:32l'infiammazione

01:06:32e risolvere

01:06:33i sintomi

01:06:33dei pazienti

01:06:34tanto più siamo capaci

01:06:36di essere profondi

01:06:37nella nostra efficacia

01:06:39terapeutica

01:06:39tanto siamo capaci

01:06:41di migliorare

01:06:42gli outcome

01:06:43a lungo termine

01:06:44dei pazienti

01:06:45significa

01:06:45ridurre il tasso

01:06:46di complicanze

01:06:47ma anche ridurre

01:06:48il tasso

01:06:49di accesso

01:06:50in ospedale

01:06:50ridurre le essenze

01:06:51da lavoro

01:06:52ridurre i costi

01:06:53per il paziente

01:06:54e per la società

01:06:55tutti questi

01:06:56ridurre in ultima analisi

01:06:57anche la mortalità

01:06:58che per quanto

01:06:59bassa in queste

01:07:00patologie benigne

01:07:00comunque esiste

01:07:01quindi ridurre

01:07:02tutti questi outcome

01:07:03è possibile

01:07:04grazie a una corretta

01:07:05a un corretto inquadramento

01:07:06della patologia

01:07:07e una corretta

01:07:08gestione tempestiva

01:07:09e profonda

01:07:10dei quadri più complessi

01:07:12benissimo

01:07:13ci fermiamo

01:07:13per l'ultima pubblicità

01:07:14tra poco

01:07:26eccoci per gli ultimi minuti

01:07:29parliamo di colon

01:07:31abbiamo parlato

01:07:32di diverse patologie

01:07:34continuiamo a leggere

01:07:35ancora qualche messaggio

01:07:37da casa

01:07:37vediamo

01:07:38buonasera

01:07:39vorrei sapere

01:07:40se c'è differenza

01:07:41tra la coloscopia

01:07:42che si fa

01:07:42la poliambulanza

01:07:43e la coloscopia

01:07:44con intelligenza artificiale

01:07:45ringrazio

01:07:46auguro buon lavoro

01:07:46Maria

01:07:48spieghiamo perché

01:07:49così sembra

01:07:50una coloscopia

01:07:51virtuale

01:07:52a casa

01:07:53allora no

01:07:54la coloscopia

01:07:55attualmente

01:07:56in alcune strutture

01:07:58tra cui anche

01:07:59la poliambulanza

01:08:00esistono dei moduli

01:08:01che si aggiungono

01:08:03al processore

01:08:04del coloscopio

01:08:05di intelligenza artificiale

01:08:07in poliambulanza

01:08:08tutte le coloscopie

01:08:10vengono eseguite

01:08:11nella fase di retrazione

01:08:12dello strumento

01:08:13quindi dal cieco

01:08:14all'ano

01:08:15con il supporto

01:08:16dell'intelligenza artificiale

01:08:17che ti permette

01:08:19attraverso diversi algoritmi

01:08:20di individuare

01:08:22le lesioni del colon

01:08:23e quindi è un supporto

01:08:24all'operatore

01:08:25nell'individuazione

01:08:27dei polipi

01:08:27o comunque

01:08:28di alcune lesioni

01:08:29che magari

01:08:29per le dimensioni

01:08:31per la stanchezza

01:08:32dell'operatore

01:08:32per tanti motivi

01:08:33possono sfuggire

01:08:34quindi diciamo

01:08:35che non c'è

01:08:36una dicotomia

01:08:37tra i due esami

01:08:38ma è lo stesso esame

01:08:39soprattutto

01:08:40lì dove

01:08:41l'intelligenza artificiale

01:08:42è disponibile

01:08:43ovviamente

01:08:43non è

01:08:45un indicatore

01:08:46di qualità

01:08:46cioè non tutti i centri

01:08:47di endoscopia

01:08:48devono essere necessariamente

01:08:49dotati di intelligenza artificiale

01:08:51però lì dove è presente

01:08:52ovviamente

01:08:53è un valore aggiunto

01:08:54all'esame

01:08:54grazie

01:08:55leggiamo un altro messaggio

01:08:57vediamo

01:08:58la coloscopia

01:08:59che ho eseguito

01:09:00in poliambulanza

01:09:00non è mai stata dolorosa

01:09:02ma in altri ospedali

01:09:03veramente dolorosa

01:09:04anche nei giorni seguenti

01:09:05per cui vorrei fare

01:09:06complimenti

01:09:06allo staff

01:09:07della poliambulanza

01:09:08numero uno

01:09:09complimenti

01:09:09bene ci sono anche

01:09:11i tifosi alla coloscopia

01:09:13ma noi siamo felici

01:09:14obiettivo salute

01:09:15allora vediamo

01:09:17regia

01:09:17se riusciamo a leggere

01:09:19un altro messaggio

01:09:20buonasera

01:09:21vi ascolto sempre

01:09:22sono Giusi

01:09:24da Verbania

01:09:25città dove ho fatto

01:09:26una colon infelice

01:09:27hanno trovato

01:09:28solo emorroidi

01:09:29io soffro da sempre

01:09:30di colon irritabile

01:09:31poi ho accertato

01:09:32la celiachia

01:09:33per cui mai assorbimento

01:09:35adesso è un mese

01:09:36che sto male

01:09:37ho pensato a influenza intestinale

01:09:38nausea, vomito

01:09:39mal di testa

01:09:40feci morbide

01:09:40sarebbe utile

01:09:41prendere normix

01:09:42antinfiammatorio intestinale

01:09:44sono anche celiaca

01:09:45grazie

01:09:45è sempre un piacere

01:09:47seguirvi

01:09:48da Verbania

01:09:49bene

01:09:49ne siamo felici

01:09:50allora Giusi

01:09:51sicuramente

01:09:52spero che sia sotto controllo

01:09:54anche il discorso celiachia

01:09:56che quindi

01:09:56faccia frequentemente

01:09:58comunque gli anticorpi

01:09:59per vedere appunto

01:10:00che si siano normalizzati

01:10:02per il resto

01:10:03essendo una cosa in acuto

01:10:04penso che

01:10:05il normix

01:10:06che è appunto

01:10:07un antibiotico

01:10:08scarsamente assorbibile

01:10:10il cosiddetto

01:10:10eubiotico

01:10:11quindi che sistema

01:10:12il microbiota

01:10:13in questi casi

01:10:14è sempre utile

01:10:14bene

01:10:15ottimo

01:10:16o

01:10:17vediamo

01:10:18proctite ulcerosa

01:10:20ora spenta

01:10:21o episodi

01:10:22di perdita

01:10:23delle feci

01:10:24cosa devo fare?

01:10:25allora

01:10:26la questione qua

01:10:27è complessa

01:10:28perché in alcuni casi

01:10:29la proctite ulcerosa

01:10:31persistente negli anni

01:10:33mal gestita

01:10:34mal curata

01:10:35può determinare anche

01:10:36delle alterazioni

01:10:38croniche

01:10:39che poi residono

01:10:41nel tempo

01:10:41nonostante gli interventi medici

01:10:43per cui qua

01:10:44andrebbe un attimo

01:10:45in inquadrata

01:10:45la patologia

01:10:46la storia

01:10:47del paziente

01:10:48in maniera

01:10:48più personalizzata

01:10:49per identificare

01:10:51come poter

01:10:53migliorare i suoi sintomi

01:10:54perché in alcuni casi

01:10:55i sintomi residui

01:10:55spesso non sono solo

01:10:56di natura infiammatoria

01:10:57ma anche di tipo organico

01:10:59si perde proprio

01:11:00la struttura del colon

01:11:02in maniera

01:11:02quasi irreversibile

01:11:03in quei casi

01:11:05l'atteggiamento

01:11:06deve essere

01:11:06non di tipo

01:11:07antinfiammatorio

01:11:07ma sintomatico

01:11:08ovviamente

01:11:09quando si agisce

01:11:10sul sintomo

01:11:10bisogna inquadrare bene

01:11:11le caratteristiche

01:11:13del paziente

01:11:13per capire

01:11:14con quale intervento

01:11:15andare ad agire

01:11:16se magari

01:11:16migliorando la consistenza

01:11:18delle feci

01:11:18qualora rimangono ancora

01:11:19di consistenza

01:11:20non idonea

01:11:22migliorare

01:11:23la percezione

01:11:24dello stimolo

01:11:25e quindi magari

01:11:26agendo sul biofeedback

01:11:27sulla riabilitazione

01:11:28del pavimento pelvico

01:11:29qualora ci sia

01:11:30un problema

01:11:30di tipo muscolare

01:11:31nel controllo

01:11:32sfintereale

01:11:33della defecazione

01:11:34quindi diciamo

01:11:34le possibilità

01:11:35terapeutiche

01:11:36esistono

01:11:36sia di tipo

01:11:37farmacologico

01:11:38che fisico

01:11:38comportamentale

01:11:39ma bisogna

01:11:40fare una valutazione

01:11:41altenta del singolo

01:11:42paziente

01:11:42del singolo caso

01:11:43bene

01:11:44leggiamo un altro

01:11:45messaggio

01:11:45vediamo

01:11:48buonasera

01:11:48mi chiamo Aldo

01:11:49ho 59 anni

01:11:50sono un vostro

01:11:51paziente

01:11:51dal qualche anno

01:11:52per retocolito

01:11:53il cerosa

01:11:54dalla presa in carico

01:11:55mi programmate voi

01:11:56i vari controlli

01:11:57questo mi garantisce

01:11:58una continuità medica

01:11:59e una tranquillità

01:12:00personale

01:12:00ormai vi ho conosciuto

01:12:01tutti

01:12:02in particolare

01:12:03la dottoressa

01:12:04Gerardi

01:12:05mi trovo molto bene

01:12:07e vi ringrazio

01:12:07per la gentilezza

01:12:08ci vediamo fra qualche giorno

01:12:10allora

01:12:10salutiamo Aldo

01:12:14si crea comunque un legame

01:12:17l'abbiamo avvertito

01:12:19anche durante la nostra visita

01:12:22in corsia

01:12:23nell'attesa

01:12:24della visita

01:12:26sì

01:12:27io penso che sia

01:12:28veramente

01:12:29nostro compito

01:12:30prenderci cura

01:12:31dei pazienti

01:12:32a 360 gradi

01:12:33perché

01:12:34questo aumenta

01:12:35anche l'aderenza

01:12:36terapeutica

01:12:37l'aderenza

01:12:37ai controlli

01:12:38è importante

01:12:39che i pazienti

01:12:41non si sentano

01:12:42soli

01:12:42perché comunque

01:12:43è una malattia

01:12:44che anche in remissione

01:12:45comunque invalidante

01:12:46perché comunque

01:12:47è una patologia cronica

01:12:48quindi se noi possiamo

01:12:50migliorare la loro qualità

01:12:51di vita

01:12:51dobbiamo assolutamente

01:12:53farlo

01:12:53è importante

01:12:55come dice Aldo

01:12:56appunto

01:12:57la presa in carico

01:12:58perché lasciare

01:12:59il paziente

01:13:00a se stesso

01:13:01a dover

01:13:02magari

01:13:02impazzire

01:13:03per trovare un appuntamento

01:13:04per la colonoscopia

01:13:05o comunque non trovare

01:13:07a volte anche

01:13:08una mail

01:13:09o una telefonata

01:13:10riesce a gestire

01:13:11per quanto per noi

01:13:12sia anche

01:13:13un carico di lavoro

01:13:14aggiuntivo

01:13:15però noi lo facciamo

01:13:16comunque volentieri

01:13:17perché magari

01:13:18possiamo evitare

01:13:19al paziente

01:13:20di fare una visita

01:13:21in più

01:13:21e comunque

01:13:22non si intasa

01:13:23il sistema sanitario nazionale

01:13:24che già è intasato

01:13:25e possiamo vedere

01:13:26magari in quello slot

01:13:27un altro paziente

01:13:28cronico

01:13:29quindi è molto importante

01:13:31prenderlo veramente

01:13:32in carico

01:13:32ma a 360 gradi

01:13:34da tutti i punti di vista

01:13:35infatti

01:13:36mi permetto

01:13:37di aggiungere

01:13:37una cosa

01:13:38nella nostra unità operativa

01:13:41negli ultimi anni

01:13:42come diceva anche

01:13:43il dottor Tettoni

01:13:44il numero di pazienti

01:13:45con affetti

01:13:46da malattie infiammatorie

01:13:47croniche intestinali

01:13:48è cresciuto molto

01:13:49tant'è

01:13:49che abbiamo assistito

01:13:51grazie

01:13:52e ovviamente

01:13:53grazie a loro

01:13:54che poi sono i medici

01:13:55che in prima linea

01:13:56seguono questi pazienti

01:13:58a un aumento

01:14:00dell'attività

01:14:00e quindi anche

01:14:01a una riorganizzazione

01:14:02di tutto il servizio

01:14:03delle malattie infiammatorie

01:14:05e quindi

01:14:05come avete visto

01:14:06anche Sofia Nicolini

01:14:08che non è da sola

01:14:09perché abbiamo

01:14:09quattro infermiere

01:14:10dedicate

01:14:11alle malattie infiammatorie

01:14:13croniche intestinali

01:14:14che si alternano

01:14:15tra la sala infusionale

01:14:17e anche la sala endoscopica

01:14:18proprio perché

01:14:19questo garantisce

01:14:21una continuità assistenziale

01:14:22al paziente

01:14:23quindi non soltanto

01:14:24in termini medici

01:14:25ma anche in termini

01:14:26infermieristici

01:14:26perché se pensiamo

01:14:28che quei pazienti

01:14:29che voi avete visto

01:14:30l'altro giorno

01:14:30in sala infusionale

01:14:31sono pazienti

01:14:32che passano

01:14:33parte delle loro giornate

01:14:35con voi

01:14:35alla fine non dico

01:14:37in maniera autopistica

01:14:39che si crea

01:14:40un po' una famiglia

01:14:40però il senso

01:14:41che cerchiamo comunque

01:14:42di dare

01:14:43è anche quello

01:14:44e molto spesso

01:14:45la cosa che secondo me

01:14:46è anche più bella

01:14:46i pazienti vedono

01:14:48dei riferimenti

01:14:49non solo nei medici

01:14:50ma anche negli infermieri

01:14:51per cui

01:14:52questo connubio

01:14:53di attività

01:14:53e questa sinergia

01:14:55anche lavorativa

01:14:56secondo me

01:14:56poi è quello

01:14:57che porta

01:14:58al successo

01:15:00terapeutico

01:15:00a 360 gradi

01:15:01anche il successo

01:15:02di una squadra

01:15:02multidisciplinare

01:15:03io aggiungerei

01:15:04la vostra

01:15:05assolutamente

01:15:07e a proposito

01:15:10ricordiamo

01:15:11per chi magari

01:15:12si fosse collegato

01:15:13non dall'inizio

01:15:15che sabato

01:15:15avete una grandissima

01:15:16opportunità

01:15:17allora due messaggi

01:15:18importanti

01:15:18uno l'hanno detto

01:15:19i medici

01:15:20rispondete

01:15:21alla famosa lettera

01:15:22via mail

01:15:23potete

01:15:24cambiare appuntamento

01:15:26ma fate

01:15:26lo screening

01:15:27perché poi

01:15:29a me piace sempre

01:15:30ricordare

01:15:31che è facile

01:15:31lamentarsi

01:15:32di non trovare

01:15:33il posto

01:15:34che è vero

01:15:35perché ovviamente

01:15:36la situazione

01:15:37insomma

01:15:38non solo

01:15:38lombarda

01:15:39generale

01:15:39è in difficoltà

01:15:42ma se noi

01:15:43in primis

01:15:44non rispondiamo

01:15:46a una letterina

01:15:47e uno screening

01:15:48che ci arriva a casa

01:15:50e ci estiniamo

01:15:51poi non potremmo

01:15:52neanche

01:15:52secondo me

01:15:53non dovremmo

01:15:54neanche lamentarci

01:15:55perché abbiamo

01:15:56una possibilità

01:15:57sfruttiamola

01:15:58dai 50 ai 74

01:15:59ci ha spiegato

01:16:00il dottor Tettoni

01:16:02in questo caso

01:16:03per quanto riguarda

01:16:04lo screening

01:16:05del colon

01:16:07ma con obiettivo

01:16:08salute

01:16:08lo sapete

01:16:09vi elenco

01:16:10tutti gli screening

01:16:11ogni volta

01:16:12riferiti alle malattie

01:16:13sfruttiamola

01:16:14questa possibilità

01:16:15visto che

01:16:15possiamo

01:16:17possiamo averla

01:16:18e la seconda

01:16:18è quella di sabato

01:16:2011 aprile

01:16:21nella sala conferenze

01:16:23di fondazione

01:16:23poleambulanza

01:16:24troverete loro

01:16:25ma troverete

01:16:26tantissimi

01:16:27altri medici

01:16:28infermieri

01:16:28che parleranno

01:16:29e che saranno lì

01:16:31appositamente

01:16:32per voi

01:16:33giusto

01:16:33altra notizia

01:16:36che ho da darvi

01:16:37domani è giovedì

01:16:38e cosa succede

01:16:39giovedì

01:16:40esce il podcast

01:16:41di obiettivo salute

01:16:42per chi

01:16:44non lo sapesse

01:16:45ogni due settimane

01:16:46esce il podcast

01:16:48proprio

01:16:48e si chiama

01:16:49obiettivo salute

01:16:50lo potete scaricare

01:16:51sul giornale

01:16:52di Brescia

01:16:53ovviamente

01:16:54online

01:16:54su tutte le piattaforme audio

01:16:56su spotify

01:16:57e domani

01:16:58perché lo ricordo

01:16:59anche con molto calore

01:17:00perché la dottoressa

01:17:02Paola Cesaro

01:17:02sarà la protagonista

01:17:04domani non parleremo

01:17:05di colon

01:17:06ma ho avuto il piacere

01:17:08di farle

01:17:09l'intervista

01:17:10sul reflusso

01:17:12gastroesofageo

01:17:13esattamente

01:17:14che è un altro problemino

01:17:15che riguardano

01:17:15un poche persone

01:17:16esatto

01:17:17esatto

01:17:18di cui abbiamo parlato

01:17:19la puntata precedente

01:17:20e per questo

01:17:21ci eravamo portati

01:17:22poi avanti

01:17:23anche con il podcast

01:17:24assolutamente

01:17:25quindi

01:17:26è secondo me

01:17:27un bel modo

01:17:29di ascoltare

01:17:30e informarsi

01:17:31in maniera giusta

01:17:32non con chat

01:17:35GPT

01:17:35o con il dottor Google

01:17:37per favore

01:17:38allora

01:17:38leggiamo ancora

01:17:39l'ultimo messaggio

01:17:42cioè l'ultimo

01:17:42perché non riesco più

01:17:43a leggerne altri

01:17:44a mio papà

01:17:45a 55 anni

01:17:45lo scorso ottobre

01:17:46hanno trovato

01:17:47un tumore al colon

01:17:48maligno

01:17:49l'hanno operato

01:17:49l'intervento

01:17:50è andato tutto bene

01:17:51a dicembre

01:17:51ha iniziato

01:17:52la prima seduta

01:17:53di chemioterapia

01:17:54in vena

01:17:54ha dovuto sospendere

01:17:55subito

01:17:56per delle complicazioni

01:17:57poi hanno provato

01:17:58con la chemioterapia

01:17:59in pastiglie

01:18:00per via bocca

01:18:00non si è risolto

01:18:01il problema

01:18:02gli hanno fatto

01:18:02le cure palliative

01:18:04domiciliare

01:18:04il posto del ricovero

01:18:05hospice

01:18:06è morto

01:18:07qualche giorno fa

01:18:07purtroppo

01:18:08non c'è stato nullo da fare

01:18:09io ho 35 anni

01:18:10posso fare l'esame

01:18:11per vedere

01:18:12se sono a rischio

01:18:13dottor Tettoni

01:18:14lei diceva

01:18:15sì allora

01:18:16come avevo spiegato

01:18:1935 anni

01:18:21in realtà

01:18:21è ancora presto

01:18:23in linea teorica

01:18:25nonostante il papà

01:18:27abbia avuto

01:18:27il tumore

01:18:28abbastanza in giovane età

01:18:30dobbiamo

01:18:31l'ho già detto

01:18:32ma lo ribadisco

01:18:33ricordare che

01:18:34non tutti i casi

01:18:36di familiarità

01:18:38diciamo

01:18:39prevedono il fatto

01:18:40che ci sia

01:18:40una effettiva

01:18:41predisposizione

01:18:42genetica

01:18:43a sviluppare

01:18:44il tumore

01:18:45del colon

01:18:45certamente

01:18:47da più avanti

01:18:48fare la

01:18:48colonoscopia

01:18:49indicato

01:18:50tra l'altro

01:18:51insomma

01:18:51mi dispiace

01:18:52giovanissimo

01:18:52anche il suo papà

01:18:53mi dispiace

01:18:54tantissimo

01:18:55tutto in più

01:18:55si potrebbe

01:18:56però questo

01:18:57poi va valutato

01:18:58caso per caso

01:18:58consigliare

01:18:59una visita

01:18:59genetica

01:19:00perché

01:19:01probabilmente

01:19:03adesso esistono

01:19:04tante terapie

01:19:05anche per

01:19:07la patologia

01:19:08tumorale

01:19:08abbiamo parlato

01:19:09per le malattie

01:19:10infiammatorie croniche intestinali

01:19:11dell'immunoterapia

01:19:13tra virgolette

01:19:13ma esiste adesso

01:19:14anche l'immunoterapia

01:19:15che può essere

01:19:16molto efficace

01:19:17anche in alcuni casi

01:19:18di tumore al colon

01:19:18in questo caso

01:19:19non ha funzionato

01:19:20mi sembra di capire

01:19:21e quindi magari

01:19:22può essere utile

01:19:23fare un colloquio

01:19:24con una genetista

01:19:25andando ovviamente

01:19:26preparati

01:19:27sull'albero genealogico

01:19:28per le patologie

01:19:29neoplastiche

01:19:29che sono in famiglia

01:19:30per valutare

01:19:31se il caso

01:19:32di sottoporsi

01:19:33a un approfondimento

01:19:34diagnostico

01:19:34che poi è un prelievo

01:19:35di sangue

01:19:36per lo studio

01:19:37appunto

01:19:37e la predisposizione

01:19:38eventualmente

01:19:39alla patologia

01:19:40neoplastica

01:19:40del colon

01:19:41assolutamente

01:19:42riesco a leggere

01:19:43ancora l'ultimo

01:19:43buonasera

01:19:44a 41 anni

01:19:45soffro di colon irritabile

01:19:47volevo chiedere

01:19:47se questo

01:19:48può evolvere

01:19:49in malattia infiammatoria

01:19:50intestinale

01:19:50a lungo andare

01:19:51con l'alimentazione

01:19:52io per ora

01:19:52ho migliorato

01:19:53moltissimo

01:19:53grazie

01:19:54no

01:19:55allora

01:19:56la sindrome

01:19:56dell'intestino irritabile

01:19:57e le malattie

01:19:58infiammatorie croniche

01:19:59intestinali

01:20:00sono due

01:20:00entità distinte

01:20:02a volte

01:20:03può succedere

01:20:04che magari

01:20:04ci sia

01:20:05della sovrapposizione

01:20:06con alcuni sintomi

01:20:08tipo il mal di pancia

01:20:09che comunque sia

01:20:10come ho spiegato prima

01:20:11nell'IBS

01:20:11è caratteristico

01:20:13perché tendenzialmente

01:20:14si allevia

01:20:15con la defecazione

01:20:15cosa che invece

01:20:16non succede

01:20:17ad esempio

01:20:17col Crohn

01:20:18un strumento

01:20:19molto utile

01:20:20è un semplice

01:20:21campione di fece

01:20:21anche qui

01:20:22però della calprotettina

01:20:23fecale

01:20:23se è aumentata

01:20:25sicuramente

01:20:26è più spia

01:20:27di una malattia

01:20:28infiammatoria cronica

01:20:29intestinale

01:20:29cosa che invece

01:20:30non si verifica

01:20:30nell'IBS

01:20:31anche se a volte

01:20:32può essere mossa

01:20:33per una disbiosi

01:20:34grazie mille dunque

01:20:36la dottoressa

01:20:36Paolo Cesaro

01:20:37ricordo direttore

01:20:38dell'unità operativa

01:20:39di gastroenterologia

01:20:41e endoscopia digestiva

01:20:42di fondazione

01:20:43poliambulanza

01:20:44e i suoi colleghi

01:20:45la dottoressa

01:20:45Gerardi Viviana

01:20:47il dottor

01:20:47Quadarella Alessandro

01:20:49e il dottor

01:20:49Tettoni Enrico

01:20:50grazie per essere

01:20:51stato qui con me

01:20:52questa sera

01:20:54ci rivediamo

01:20:54nella prossima stagione

01:20:55e intanto ricordate

01:20:56il podcast

01:20:57domani

01:20:57reflusso gastroesofageo

01:20:59ringrazio

01:20:59la squadra

01:21:01che mi supporta

01:21:02e sopporta

01:21:02dalla regia

01:21:03e dunque

01:21:04Andrea

01:21:05Paolo

01:21:05Fabio

01:21:06e Francesca

01:21:07noi ci rivediamo

01:21:08puntualissimi

01:21:08settimana prossima

01:21:10parleremo di

01:21:11fibromialgia

01:21:12buonanotte

01:21:36buonanotte a tutti

Obiettivo salute - Puntata del 08/04/2026

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