Obiettivo salute - Puntata del 11/03/2026 - Video Dailymotion

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00:00:2320 e 30 buonasera, ben ritrovati all'appuntamento dedicato alla salute.

00:00:27L'avete letto oggi sul giornale di Brescia, parliamo del CIDAF, del consultorio che è al servizio del nostro territorio,

00:00:38un punto molto importante e strategico per la nostra salute, per il nostro benessere, un punto di riferimento conosciuto da

00:00:47molti ma ancora non da tutti.

00:00:50E quindi è bene parlarne, lo faremo questa sera con tanti attori protagonisti che poi sono i medici di Fondazione

00:00:57Poliambulanza.

00:00:58E allora direi subito di iniziare con le presentazioni, ho il piacere di riavere in studio qui a Obiettivo Salute

00:01:04il dottor Elia Croce che è il direttore socio-sanitario di Fondazione Poliambulanza.

00:01:10Buonasera, buonasera, ben ritrovati.

00:01:12Un ben ritrovato anche al dottor Federico Quaglia che è direttore invece dell'unità operativa di ostetricia e ginecologia. Buonasera.

00:01:20Buonasera Daniele.

00:01:20Un benvenuto anche alla dottoressa Chiara Signorelli, assistente sociale del CIDAC. Buonasera.

00:01:28Buonasera.

00:01:29Un ben ritrovato anche alla dottoressa Angela Ferrandi che è una psicologa e anche coordinatrice del servizio di psicologia. Buonasera.

00:01:38Buonasera.

00:01:38Per la prima volta con noi invece la dottoressa Cristina Bertoli, logopedista. Buonasera.

00:01:44Buonasera.

00:01:45E allora un bel parterre, tante sedi occupate ma non solo perché avremo anche interventi direttamente dal CIDAC perché la

00:01:54collega l'inviata Alessia Tagliabue con il collega Massimo Grandi in settimana sono andati proprio a realizzare dei servizi all

00:02:03'interno del CIDAC ma poi avremo anche due collegamenti come avete letto sul giornale.

00:02:08Dottor Croce io inizierei da lei per fare un po' il punto della serata. Intanto ricordo a casa e lo

00:02:15vedete in sovraimpressione che potete partecipare con noi, messaggi o chiamate.

00:02:20Partiamo dunque dall'inizio. Che cos'è il consultorio CIDAC della Poliambulanza?

00:02:27Certo, benvenuti a tutti. Il consultorio CIDAC è una realtà attiva con Fondazione Poliambulanza dedicata al mondo socio-sanitario.

00:02:37È un luogo prima di tutto, dal punto di vista tecnico sono due, una nella sede di Brescia, centro commerciale

00:02:44Flaminia, l'altra Travagliato, dove le persone, i pazienti, gli utenti possono trovare risposta ai loro bisogni di natura psicologica,

00:02:53sociale, ostetrico-ginecologica e educativa.

00:02:57Tutti quei luoghi dove l'ospedale, quindi Poliambulanza, che storicamente non ha una parte territoriale ma che ha sviluppato nel

00:03:06corso del tempo,

00:03:08fa trovare casa proprio e luogo di cura per tutti quei bisogni, non di accesso ospedaliero acuto, ma che hanno

00:03:15bisogno di una presa in carico territoriale nel tempo.

00:03:17È un luogo dove la multidisciplinarietà e la condivisione non solo delle malattie acute, ma della presa in carico di

00:03:26pazienti cronici, ma anche di pazienti che non hanno nessun problema acuto.

00:03:30Penso alla gravidanza, la gravidanza fisiologica, dove poi il collega dottor Paglia ci parlerà, trovano casa proprio come luogo, primo

00:03:39luogo di cura.

00:03:40E questo contesto, la vera anche tanti attori stasera, tanti protagonisti, è per dare una risposta significativa a quelle oltre

00:03:5020.000 persone

00:03:51che abbiamo avuto quegli accessi nel 2025, in crescita rispetto alle 14.000 del 2024.

00:03:59Quindi sicuramente è un segno che c'è bisogno anche di ascoltare le persone dal questo punto di vista.

00:04:05Noi tra l'altro stiamo vedendo le immagini di Massimo Grandi e vediamo un ambiente molto confortevole.

00:04:12Eravamo lì lunedì, insomma io spesso vengo a trovarvi colori che indicano anche un momento di relax.

00:04:22Perché insomma noi tutti abbiamo un po' l'idea di un consultorio cupo, triste, e invece non è così.

00:04:28Assolutamente, anche l'aspetto fisico del locale vuole essere accogliente.

00:04:33Il 50% circa delle nostre prestazioni sono di natura psicologica, quindi il colloquio psicologico individuale o di gruppo

00:04:41vuole proprio rappresentare un luogo, come ho detto prima, di accoglienza, di ascolto, di presa in carico

00:04:48in un contesto sereno e se vogliamo anche dove il bello, il bello estetico, ha un ruolo e gioca un

00:04:57ruolo significativo

00:04:57nella presa in carico magari del dolore o di problematiche acute.

00:05:01Dall'altra parte il luogo dove sta per nascere la vita, quindi la parte ostetrico-ginecologica,

00:05:08sicuramente avere un luogo ampio, aperto, luminoso, aperto anche in modo continuativo nel corso della giornata,

00:05:17quindi con ampia fascia di apertura alla popolazione, hanno questo obiettivo.

00:05:22Dall'altra parte tutte quelle problematiche meno acute rispetto appunto a una struttura ospedaliera

00:05:29possono essere accolte in questo luogo che è un luogo, ripeto ancora una volta, di ascolto.

00:05:35Abbiamo bisogno soprattutto in questo periodo storico di ascoltare ed essere ascoltati

00:05:41e questo luogo rappresenta sicuramente un punto di forza e anche di passaggio fondamentale

00:05:48tra l'ospedale e il territorio.

00:05:50Assolutamente.

00:05:51Dottoressa Ferrandi, sono curiosa anche di chiederle quali sono le richieste maggiori

00:05:55che poi arrivano al servizio dedicato all'aiuto psicologico.

00:05:59Allora, noi abbiamo, il nostro consultorio abbraccia il ciclo di vita, quindi abbiamo degli interventi

00:06:05che vengono fatti sui bambini, sugli adolescenti, sui giovani adulti, sugli adulti e anche in modo trasversale.

00:06:12Quindi facciamo percorsi individuali, lavori di coppie, lavori di gruppo.

00:06:17Diciamo che nell'ultimo anno soprattutto, o negli ultimi anni, la richiesta maggiore è per il disturbo d'ansia.

00:06:22Riguarda soprattutto gli adolescenti che a seguito della pandemia hanno sviluppato questo disagio

00:06:28molto invalidante, molto importante e quindi l'accesso a loro è soprattutto per la richiesta del disturbo d'ansia.

00:06:35E poi abbiamo tante coppie in crisi che anche la pandemia ha sicuramente influito a generare tali.

00:06:41Per cui c'è la mancanza di comunicazione, li aiutiamo, li supportiamo.

00:06:45Ecco, la richiesta maggiore è proprio relativa alla forma d'ansia.

00:06:49Assolutamente.

00:06:50E uno pensa, insomma, molti pensano che il consultorio sia solo il luogo dove si parli di gravidanza.

00:06:59Non è così, no?

00:07:00Vediamo che a 360 gradi abbiamo tanti professionisti, psicologi, logopedisti, ginecologi appunto, assistenti sociali.

00:07:11Certo, è un luogo proprio dell'inclusione dove c'è una risposta chiaramente acuta di primo intervento sull'area psicologica.

00:07:20C'è una presa in carico della gravidanza ma c'è anche una presa in carico di tutte quelle problematiche

00:07:26di natura infantile,

00:07:28adolescenziale e anche scolastica dove poi la collega Bertoli più tardi si racconterà

00:07:34e di quella presa in carico globale, sociale, è qui la figura dell'assistente sociale che accoglie il paziente in

00:07:42questo ambiente

00:07:42e indirizza in funzione del bisogno al professorista più adatto.

00:07:47Quindi è proprio, se vogliamo, un pavulum, proprio una catena di esercizio della professionalità

00:07:56e del nostro carisma di Fondazione Poliambulanza dove la presa in carico della persona alla persona è al centro.

00:08:04Assolutamente.

00:08:05E prima vi parlavo di Alessia Tagliabue che appunto è entrata proprio all'interno del consultorio.

00:08:13Allora io direi di iniziare subito con questo servizio così ci addentriamo anche noi virtualmente. Vediamo.

00:08:21Buonasera Daniela, buonasera a tutti i nostri telespettatori.

00:08:24Come già anticipato ci troviamo in questo momento al centro Flaminia

00:08:27e andremo adesso all'interno del CIDAF, il consultorio di Fondazione Poliambulanza.

00:08:31Seguitemi.

00:08:48Ci troviamo adesso invece in compagnia della dottoressa Spagnoli.

00:08:51Dottoressa, se un genitore ha il dubbio che il figlio possa avere un disturbo dell'apprendimento,

00:08:55come deve comportarsi e come funziona un'eventuale presa in carico?

00:08:58Se un genitore ha questo dubbio si può rivolgere alla nostra segreteria e prenotare una valutazione.

00:09:06La valutazione è multidisciplinare, composta da professionisti diversi, neuropsicologo, logopedista e neuropsichiatra.

00:09:15Alla fine della valutazione ci sarà o non ci sarà una diagnosi di disturbo specifico dell'apprendimento.

00:09:22Noi possiamo valutare ragazzi, bambini e ragazzi, dalla seconda elementare grosso modo fino ai 17 anni non compiuti.

00:09:31Quindi riusciamo a coprire una gran parte dei disturbi che si presentano.

00:09:37Consideriamo che ad oggi la tendenza è a individuare questi disturbi in età sempre più precoce.

00:09:44Quindi già alle elementari la gran parte viene intercettata.

00:09:48Il CIDAF offre anche un servizio gratuito, giusto? Di cosa si tratta?

00:09:51I servizi gratuiti che noi forniamo sono tutti servizi in area socio-psicopedagogica,

00:09:57anche qui con un'equipe multidisciplinare composta da psicologi, assistenti sociali, pedagogisti, psicoterapeuti, assistente sanitaria,

00:10:08ostetrica, ginecologa, un bouquet ben fornito di professionisti competenti.

00:10:15Quindi tutta l'area socio-psicopedagogica, ma quello che per noi consideriamo un po' il nostro fiero all'occhiello

00:10:22è tutta l'area ostetrico-ginecologica. Facciamo diversi gruppi di sostegno per le neomamme.

00:10:32Partiamo dai corsi di accompagnamento alla nascita fino ai gruppi di puerperio,

00:10:37che riguardano le rivolte alle puerpere, dove accogliamo necessità diverse e attività diverse,

00:10:45dalla pesata al massaggio, allo svezzamento. Seguiamo i bimbi fino a circa 5-6 mesi,

00:10:53con attività quasi quotidiane, gruppi quasi quotidiani.

00:11:02Siamo qui ora con Nea, che segue uno dei corsi qua in questo centro.

00:11:06Che corso segui? Come mai ho scelto di farlo con tutte le altre mamme?

00:11:09Allora, io ho iniziato con le pesate e poi ci avevano proposto di fare questo corso

00:11:15che riguarda il massaggio neonatale. Quando l'ho iniziato ho visto che la bambina si rilassava tantissimo,

00:11:21poi ci seguono in tutti i passaggi e ho iniziato a venire a fare questo corso per il massaggio neonatale

00:11:29e adesso mi sono anche iscritta per il corso Perineo, che inizia questo giovedì.

00:11:35avevo iniziato tutto perché era un po' per fare rete con le mamme,

00:11:39poi ti trovi con gli stessi problemi che vivono tutte le mamme,

00:11:43quindi non ti senti così tanto sola e è come avere un supporto, nel senso ti capiscono.

00:11:54Beh, è bello, ti capiscono, avere supporto è proprio uno degli obiettivi del consultorio.

00:12:02Passiamo quindi alla parte ginecologica, dottor Quaglia.

00:12:07Quali visite, giusto per fare chiarezza, si possono fare in consultorio?

00:12:11Quali visite ginecologiche?

00:12:13La tradizione della ginecologia dell'ostetrice consultoriale è datata da svariati decenni

00:12:22e rappresenta la porta sul territorio alla quale possono afferire qualsiasi tipo di problematica,

00:12:29sia ginecologica che ostetrica.

00:12:30Fra tutte le figure della città della dottoressa Spagnoli,

00:12:33sicuramente un ruolo molto importante è quello rappresentato dalle ostetriche,

00:12:36dalle validissime ostetriche, che hanno una presenza praticamente costante nella quotidianità

00:12:41e che rappresentano un punto d'appoggio per le nostre pazienti.

00:12:44Possono seguire loro la gravidanza fisiologica,

00:12:48ci sono dei colleghi ginecologi che gestiscono l'ambulatorio di ginecologia di ostetrice

00:12:53e che rappresentano il tramite fra le problematiche,

00:12:57c'è il basso livello di complessità di cura,

00:12:59per cui può essere seguita tranquillamente la gravidanza dall'ostetrica,

00:13:03oppure, fa riferimento al ginecologo, ci sono delle problematiche maggiori

00:13:06e chiaramente c'è alle spalle tutta la disponibilità da parte del reparto di ginecologia di ostetrice

00:13:13di fondazione con l'ambulanza per cercare di risolvere le problematiche

00:13:17di più alto livello di complessità, che necessitano di più alto livello di complessità di cura.

00:13:22Per cui rappresenta sicuramente una parte importante di qualsiasi attività consultoriale,

00:13:27la presenza del ginecologo e dell'ostetrica,

00:13:30che, ripeto, si può dedicare non solo a quello che hanno già abbondantemente citato,

00:13:35i corsi per relazione al parto, il postpartum, il perineo,

00:13:39e che quindi si può dare un'assistenza a 360 gradi

00:13:43a tutto quello che è la necessità della donna gravida.

00:13:48E poi ci sono i pazienti ginecologici che possono seguire un percorso di prevenzione,

00:13:52di cura, di assistenza, e anche qui dopo, se ci fosse necessità di qualcosa di più,

00:13:57c'è alle spalle un riferimento come fondazione per l'ambulanza

00:14:01del quale possono tranquillamente i pazienti afferire.

00:14:04Per cui è importante la presenza del ginecologo e dell'ostetrica,

00:14:07vi ribadisco, l'ostetrica è presente quotidianamente per svariate ore

00:14:11e quindi un punto di riferimento molto importante,

00:14:13soprattutto per le gravide e per le puerpere.

00:14:15Certo. Quando a che età è consigliabile far fare la prima visita ginecologica

00:14:21a una giovane donna, a una ragazza?

00:14:24Personalmente nella giovane donna asintomatica

00:14:27direi che non c'è necessità di fare nessun tipo di valutazione ginecologica

00:14:31perché si potrebbe diventare un pochino invasivi per quanto riguarda la ragazza.

00:14:38A meno che non ci sia una richiesta da parte della ragazza o della famiglia

00:14:40di portare avanti un discorso di crescita o di approfondimento

00:14:44delle problematiche in campo ginecologico.

00:14:48Io di solito consiglio la prima visita dopo che si sono avuti i primi rapporti,

00:14:51quindi è una scelta che è assolutamente personale, sulla quale nessuno deve mettere becco

00:14:55se non la persona.

00:14:57Chiaramente se si può dare un supporto prima e spiegare come sono le cose, tanto meglio.

00:15:02E se questa sia disponibilità in questo tipo, e ci dovrebbe essere disponibilità

00:15:06in questo aspetto della nostra professione, la prevenzione, come tante volte vi hanno detto,

00:15:11è meglio della cura.

00:15:12Quindi parlare prima con queste ragazze, volendo anche con i loro compagni,

00:15:17può essere di sicuro aiuto per una loro crescita anche da un punto di vista sanitario

00:15:23e sessuale, se si può dire.

00:15:27Assolutamente, si può dire.

00:15:29Ma a proposito di questo argomento, lei diceva forse meglio dopo il primo rapporto,

00:15:36non è meglio invece prima?

00:15:39Allora, questo del prima ne abbiamo parlato in questi giorni e ne abbiamo parlato anche

00:15:43tante volte. Secondo me ci nascondiamo sul non voler fare determinate cose dietro la parola

00:15:49sessuale. E secondo me è sbagliatissimo.

00:15:52Noi dobbiamo parlare di educazione sanitaria, che avrebbe fatto nelle scuole, incominciando

00:15:56a farla, non dico l'asilo, ma alle scuole elementari, dove abbiamo dei bambini che sono

00:16:00delle spugne pronte ad apprendere qualsiasi cosa loro venga dato.

00:16:04Quindi se noi parlassimo a questi bambini di educazione sanitaria, che non vuol dire

00:16:08l'educazione sensuale, ma vuol dire come lavarsi i denti, cosa mangiare, il rispetto

00:16:14delle altre persone. E man mano che crescono questi ragazzini e queste ragazzine, inserire

00:16:19loro anche quello che è il rapporto con l'altro sesso, forse potremmo evitare, visto che oggi

00:16:26è stato l'undicesimo femminicidio, scusatemi la voce, l'undicesimo femminicidio, forse potremmo

00:16:33far crescere questi ragazzi con un rispetto per se stessi in primis, ma soprattutto verso

00:16:39il sesso non opposto, l'altro sesso, l'altra metà del mondo.

00:16:46Assolutamente. A proposito di prevenzione, spesso, proprio oggi ne parlavamo con le sue

00:16:53colleghe dell'SSTD Spedali Civili, a Teletutto racconta sulla prevenzione del tumore a mammella,

00:16:59ma qua parlo di prevenzione in generale, e si diceva ancora, grazie ai dati di ATS,

00:17:05che la famosa lettera dello screening viene ancora cestinate da molte e quindi c'è ancora

00:17:10una non curanza nei confronti della prevenzione. Che cosa vogliamo dire alle donne che magari

00:17:17saltano quegli screening o non segnano degli appuntamenti importanti per la propria salute?

00:17:25Possiamo solo esortarle. Purtroppo i test di screening sono ancora troppo pochi rispetto

00:17:31a tutta quella che può essere la patologia. Però in campo ginecologico abbiamo un grandissimo

00:17:37benefit che è quello del PapTest, che sia il PapTest su citologia o che sia come l'ultimo

00:17:43screening che viene portato avanti a livello nazionale, cioè la ricerca del papilloma virus,

00:17:49assolutamente ci deve essere un'adesione. Se parliamo della Lombardia, cioè di una regione

00:17:54che teoricamente è trainante insieme a poche altre regioni per quanto riguarda la sanità,

00:17:59e guardiamo l'adesione delle famiglie a far vaccinare i ragazzini per il papilloma virus

00:18:04a 12 anni, quando abbiamo esempi mondiali, vedi l'Australia dove da anni si fa questo vaccino

00:18:10ed è praticamente circoscritta l'infezione da HPV, e ancora abbiamo un'adesione che è bassissima,

00:18:16inferiore a un quarto di quelle che sono le chiamate perché c'è purtroppo disinteresse,

00:18:22perché c'è ignoranza, perché tanti colleghi dicono non la faccia vaccinare, tanti purtroppo

00:18:27ancora dei pediatri e credo anche dei ginecologi e dei medici di base, e questa è una cosa che

00:18:33grida vendetta, perché i dati sono chiaramente a favore di quella che è la prevenzione.

00:18:37In tutti i campi la mammella, il CA del collo dell'utero, il colon retto con il sangue occulto

00:18:44nelle feci, la vaccinazione per il papilloma virus, portiamo avanti la vaccinazione per

00:18:48il fuoco di Sant'Antonio, che è comunque una nicchia, perché riguarda una nicchia,

00:18:52e nessuno, abbiamo visto pochissimi spot passare sulle reti nazionali per quanto riguarda

00:18:58il papilloma virus, che è responsabile di una serie di tumori che non riguardano solo

00:19:03la sfera genitale femminile, ma anche quella maschile, ma il colon retto, l'ano, la testa,

00:19:10la lingua, le tonsille, la bocca, la sto molto semplificando, ma ripeto, è un panorama

00:19:17di patologia molto importante, per cui la vaccinazione, che è una forma di prevenzione,

00:19:22andrebbe eseguita veramente a tutti. Stanno uscendo adesso le ultime indicazioni della

00:19:28società italiana che si occupa maggiormente, è caduto completamente il discorso dell'età

00:19:33e verrebbe consigliata la vaccinazione per tutte le persone, perché tutti noi veniamo

00:19:37a contatto con il virus, l'80% della popolazione fortunatamente riesce a circoscrivere l'infezione,

00:19:42ma c'è un 20% di donne, di uomini, che hanno questo tipo di problemi.

00:19:47E teniamo presente che se parliamo del pato genitale femminile, di donna, di gravidanza,

00:19:51il rischio di andare a compromettere per una mancata prevenzione, una rata di angelo,

00:19:56un trattamento tardivo, la capacità di riprodursi. E quindi, tante volte abbiamo detto,

00:20:01la penalizzazione fisica e chiaramente psicologica per una donna che magari desidererebbe avere

00:20:07dei bambini, dei figli, ma non riesce a farlo perché ha delle problematiche legate a questa patologia.

00:20:13A proposito di gravidanza, che tipo di supporto offrite alle nuove giovani coppie?

00:20:22Si cerca di...

00:20:25Insomma, pensa di voler avere...

00:20:26Sì, abbiamo... Allora, chiaramente ci sono i corsi durante la gravidanza.

00:20:31Prima della gravidanza, devo essere sincero, l'Italia è molto carente.

00:20:38Altri Stati europei sono riusciti a fornire delle motivazioni e degli aiuti assolutamente tangibili

00:20:45per quanto riguarda l'affrontare la gravidanza, ma non è solo la gravidanza,

00:20:49è tutto quello che ne segue la gravidanza, perché la gravidanza di per sé è limitata a nove mesi,

00:20:54ma il bambino dopo cresce e ha delle necessità che spesso sono molto in contraposizione

00:21:01con quanto viene offerto alla nostra popolazione, non dico femminile, ma la coppia che desidera avere un bambino.

00:21:07Quando incontriamo coppie che arrivano alla terza gravidanza, rimaniamo tutti abbastanza stupiti,

00:21:12ma soprattutto quando purtroppo arriva solo un bambino e molto ostentato in età avanzata

00:21:19con tutta una serie di problematiche.

00:21:21Il mondo del lavoro non aiuta, purtroppo vediamo ancora donne costrette ad abbandonare il lavoro

00:21:25perché il datore di lavoro fa capire loro in maniera più delle volte poco velata

00:21:30che non è gradita la presenza della gravidanza, quindi capite che il problema in un mondo

00:21:36che non è sicuramente piacevole da vivere in questo momento, a uno passi la voglia un pochino

00:21:42e è giustificata se poi non hai nessun tipo di aiuto da parte dello Stato.

00:21:47Se posso intervenire a gamba tesa, credo che noi come operatori sanitari

00:21:54dobbiamo avere un grandissimo senso di responsabilità in questo, nel senso che tocca a noi.

00:22:01Il ruolo educativo che ha sferato il dottor Quaglia

00:22:06e l'opportunità che il nostro sistema sanitario nazionale mette in campo per questo

00:22:13e quindi far conoscere anche semplicemente, ed è qui anche il ruolo del consultorio,

00:22:18permettere una porta aperta sulla strada che permette di far conoscere quali sono i diritti

00:22:24e a volte anche i doveri delle giovani coppie o delle persone o dell'utente

00:22:29per accedere a un determinato servizio.

00:22:31In tema di screening e di partecipazione ai programmi di screening con ATS e le ASST,

00:22:38i programmi di Regione Lombardia, è vero, c'è un calo, magari un'adesione non al 100%

00:22:46su alcune attività, anzi è auspicabile ovviamente arrivare al 100%,

00:22:49ma credo che passa tanto da noi operatori sanitari.

00:22:55Noi operatori sanitari abbiamo un grandissimo senso di responsabilità, come ho detto,

00:22:58anche nel narrare dal punto di vista anche semplice, operativo, concreto,

00:23:06perché è importante aderire agli screening, le campagne comunicative ovviamente

00:23:10in un mondo iperdigitale come siamo oggi, tutti gli strumenti dall'intelligenza artificiale

00:23:17alla lettera vanno benissimo, ci mancherebbe, l'importante è informare il cittadino,

00:23:22informare la cittadina e in condizioni proprio di rete e di copartecipazione,

00:23:28ce lo dice l'articolo 32 della nostra Costituzione, è un'opportunità.

00:23:33Nessun paese al mondo ha un sistema di screening come quello italiano e funzionano,

00:23:37perché prevenire, come diceva prima il dottor Quaglia, è meglio che curare

00:23:41e un luogo come il consultorio svolge questa azione in modo istituzionale,

00:23:47in sinergia con le altre reti del territorio.

00:23:50Tra l'altro la collega Tagliabue è andato anche a parlare con una sua collega

00:23:56all'interno del consultorio. Vediamo, sentiamo.

00:24:00Ci troviamo ora invece in compagnia della dottoressa Tazzi,

00:24:03le chiediamo qual è il ruolo della ginecologia nel CIDAF.

00:24:05Allora, in questo ambulatorio seguiamo sia le gravide che le pazienti ginecologiche.

00:24:13Le gravide fisiologiche di solito le seguono ostetriche,

00:24:17perché sono gravide a basso rischio e quindi sono competenza delle ostetriche,

00:24:21mentre io intervengo se appunto o durante la gravidanza o prima della gravidanza

00:24:25presentano delle patologie per cui serve un consulto medico.

00:24:30E in più faccio visite ginecologiche, di routine oppure ecografie office

00:24:38e poi c'è la mia collega che viene a fare proprio le ecografie,

00:24:42diciamo sia ostetriche che ginecologiche,

00:24:45e quindi vengono seguite in maniera completa.

00:24:47Poi ovvio abbiamo un diretto contatto con la poliambulanza,

00:24:52perché io da qua posso riferire i pazienti dell'ambulatorio di secondo livello,

00:24:57avendo una via preferenziale e quindi ovviamente per le pazienti è molto comodo venire qua,

00:25:04perché se serve un'ecografia di secondo livello, se serve un doppio, così,

00:25:09io chiamo direttamente in poliambulanza dove conosco tutte,

00:25:11perché io faccio anche i turni in poliambulanza,

00:25:13e quindi ovviamente per le pazienti è molto comodo.

00:25:18Ho sbirciato, mi ero dimenticata dei messaggi, scusatemi,

00:25:21un messaggio in cui ci chiedono in consultorio,

00:25:24posso parlare anche con uno psicologo o solo con un ginecologo?

00:25:27Sì, assolutamente, probabilmente ha perso i primi minuti,

00:25:30assolutamente sì,

00:25:32e poi ovviamente dopo la pubblicità ne parleremo,

00:25:36ma voglio fare ancora una domanda al dottor Quaglia,

00:25:40che messaggio darebbe a quelle donne che si sentono ancora in dubbio

00:25:44sul, insomma, venire a fare una visita ginecologica,

00:25:51che esitano ancora?

00:25:54Che devono buttare questi dubbi alle ortiche

00:25:57e abbracciare il discorso del controllo.

00:25:59La prevenzione, ribadisco, è fondamentale nel non arrivare troppo tardi.

00:26:07Ci sono delle patologie nel nostro ambito,

00:26:10ne abbiamo parlato, come il tumore ovarico,

00:26:13denominato dagli americani il killer silenzioso,

00:26:15proprio perché si tende a manifestarsi in fase molto avanzata.

00:26:18Una visita è molto importante perché se si può avere la fortuna

00:26:22di intercettarlo presto, chiaramente cambia molto quello che è la pronosi,

00:26:26ma questo vale per tutta la patologia oncologica

00:26:28in tutti i campi della medicina.

00:26:31Nel nostro campo, cito solo un esempio,

00:26:34quando ho iniziato ormai purtroppo tanti anni fa,

00:26:37il professor Bianchi operava dai due ai tre tumori

00:26:39del collo dell'utero alla settimana.

00:26:42Ed erano interventi allora devastanti perché i mezzi tecnici

00:26:45erano anche meno di quelli che abbiamo adesso.

00:26:48Noi siamo un pochino di difficoltà a insegnare ai giovani

00:26:50l'adeguato trattamento di questa patologia

00:26:53perché per fortuna, perlomeno in Regione Lombardia,

00:26:56il pap test, non voglio contraddirmi,

00:26:58ma lo screening ha funzionato,

00:27:00ma potrebbe funzionare molto di più

00:27:02e dovrebbe funzionare molto di più.

00:27:04Stiamo parlando di una nicchia, di una patologia oncologica

00:27:07nell'ambito ginecologico,

00:27:08che è il tumore del collo dell'utero,

00:27:09per il quale si fa molto, per il quale l'HPV riusciamo a controllarlo.

00:27:13Però rivadisco, non bisogna avere timori,

00:27:16meglio un controllo in più

00:27:17e non necessariamente dal professionista

00:27:19per cui devo andare ad investire una quota.

00:27:22Ci sono i consultori,

00:27:24ci sono gli ambulatori divisionali,

00:27:26ci sono tante strutture che possono seguire

00:27:27in maniera assolutamente anche

00:27:30non impegnativa da un punto di vista economico

00:27:32dove si può andare a fare una vita di controllo.

00:27:34e questo può essere un percorso salvo vita.

00:27:40Assolutamente.

00:27:41Prima della pubblicità vorrei rispondere a questo messaggio.

00:27:44Allora, se sono minorenne,

00:27:47i miei genitori devono essere informati,

00:27:50posso venire da solo o senza accompagnatore?

00:27:54Potrebbe essere sia per la parte psicologica,

00:27:57credo che ginecologica?

00:27:59Allora, per quanto riguarda la parte psicologica,

00:28:01noi facciamo un colloquio di accoglienza al minore

00:28:04che viene senza il genitore

00:28:06perché è giusto dare uno spazio di ascolto.

00:28:09Se poi però viene attivato un percorso

00:28:11col sistema sanitario,

00:28:14ovviamente va chiesto il consenso informato

00:28:17visto che è minorenne ai genitori.

00:28:19Volevo solo specificare una piccola cosa

00:28:21perché questa è la paura che hanno i ragazzi

00:28:23quando vengono in consultorio.

00:28:25I genitori non vengono informati

00:28:27di quello che è il contenuto delle vostre sedute,

00:28:30vengono informati laddove ci sia un rischio

00:28:33di tipo psicologico, di tipo sessuale

00:28:37e quindi in questo caso

00:28:39allora i genitori vengono informati.

00:28:40Diversamente il terapeuta dei minori

00:28:43si incontra i genitori, concorda con i minori

00:28:45quali sono i contenuti

00:28:47che si possono passare ai genitori

00:28:49ma solamente con l'obiettivo di favorire

00:28:51un intervento

00:28:52che non includa solo il consultorio

00:28:55e arrivi fino alla porta del consultorio

00:28:57ma che possa abbracciare anche l'intera famiglia

00:28:58perché lavorare con un adolescente

00:29:00vuol dire lavorare anche con una famiglia.

00:29:02Assolutamente.

00:29:04Bene, ci fermiamo per la prima pausa pubblicitaria.

00:29:07A tra poco.

00:29:19Eccoci di nuovo in diretta

00:29:21parliamo del consultorio

00:29:23al servizio del territorio

00:29:25parliamo della parte dedicata

00:29:28all'aiuto psicologico

00:29:30lei diceva prima

00:29:31dottoressa Ferrandi

00:29:32che sono sempre più i giovani

00:29:34che soffrono di ansia

00:29:37io aggiungerei adulti di stress

00:29:41ma proprio anche a livello familiare

00:29:44quanto è diffuso questo problema oggi?

00:29:46Allora questo problema oggi

00:29:47non è più un problema di nicchia

00:29:49come era in tempo

00:29:50ma diventa una sfida

00:29:51per questo periodo della società

00:29:52e per questo periodo storico

00:29:54per questo periodo della società

00:29:55perché dai dati internazionali

00:29:57ma anche dalle statistiche italiane

00:29:59è un fenomeno che sta aumentando sempre di più

00:30:01sia l'ansia che lo stress familiare

00:30:03teniamo conto che purtroppo

00:30:05viviamo in una società

00:30:06che è molto improntata

00:30:07all'apparire a scapito dell'essere

00:30:09e questo comporta

00:30:10tutta una serie di comportamenti

00:30:12che la persona senti di dover tenere

00:30:14questa forma di perfezione

00:30:17che spesso le persone si sentono

00:30:19di dover assolvere in qualche modo

00:30:21da una perfezione del corpo

00:30:22da una perfezione degli abiti

00:30:24da una perfezione dello stile di vita

00:30:26e questo ovviamente genera una tensione

00:30:28perché non si è mai abbastanza

00:30:30si tende sempre a dover raggiungere

00:30:31un livello superiore

00:30:33un po' come se l'asticella

00:30:34dovesse sempre andare alzata

00:30:35anche le performance lavorative

00:30:38nel campo dell'ambito del lavoro

00:30:40e quindi tutta questa prestazione

00:30:44tutta questa performance

00:30:45tutta questa necessità di perfezione

00:30:47generano nell'individuo

00:30:48uno stato di tensione

00:30:49quindi se prima la casa

00:30:51era il luogo protetto

00:30:52il porto sicuro

00:30:53nel quale si entrava

00:30:54ci si decomprimeva

00:30:55ci si nutriva di parole

00:30:58di comunicazione

00:30:59di messaggi e di ascolto

00:31:00oggi rischia di trasformarsi

00:31:02in una pentola a pressione

00:31:04assolutamente

00:31:05e quando è il momento

00:31:07per chiedere aiuto?

00:31:10questa è una domanda fondamentale

00:31:12nel senso che si chiede aiuto

00:31:15quando si sente

00:31:16che le nostre risorse

00:31:17non bastano più

00:31:18quando si sente di essere

00:31:20arrivati un po' al limite

00:31:21non serve che ci sia

00:31:23un trauma importante

00:31:24o un crollo psicologico importante

00:31:27per andare dallo psicologo

00:31:28si va quando

00:31:29dei sintomi

00:31:30dei segni

00:31:31cominciano a invalidare

00:31:32la nostra qualità di vita

00:31:33quando cominciano

00:31:35a limitare

00:31:37i livelli di funzionamento

00:31:38quindi quello personale

00:31:39quello sociale

00:31:40quello lavorativo

00:31:41a volte i pazienti arrivano

00:31:42quando hanno già

00:31:43un disturbo cronicizzato

00:31:45pensiamo al disturbo d'ansia

00:31:46a volte capita

00:31:48che arrivino in studio

00:31:48dicono

00:31:49dottoressa

00:31:49ho fatto molta fatica

00:31:50oggi a venire

00:31:51perché non esco più

00:31:52non vado più al lavoro

00:31:53mi ritiro in casa

00:31:55e faccio fatica

00:31:57a fare questi passaggi

00:31:58e allora

00:31:59è bello anche pensare

00:32:00utilizzando la metafora

00:32:01quando io vado dal meccanico

00:32:03ci vado

00:32:03quando la macchina

00:32:04comincia ad avere del fumo

00:32:05non vado quando

00:32:07il motore è fuso

00:32:08perché lavorare

00:32:09in forma preventiva

00:32:10come quella che facciamo

00:32:11all'interno quotidianamente

00:32:12dei nostri consultori

00:32:14aiuta a prevenire

00:32:15la cronicizzazione

00:32:16di alcuni disagi

00:32:17aiuta a dare un significato

00:32:19a quei sintomi

00:32:20che magari la persona

00:32:21non riesce a capire

00:32:22che sono diventati

00:32:23davvero troppo invalidanti

00:32:24e allora

00:32:25se interveniamo

00:32:26in un modo

00:32:28precoce

00:32:29riusciamo a gestire

00:32:30il disagio

00:32:31le situazioni

00:32:32in un modo diverso

00:32:33rispetto a una forma

00:32:34più cronica

00:32:34che ci troviamo comunque

00:32:35a gestire

00:32:36all'interno del consultorio

00:32:37quindi

00:32:38è importantissimo

00:32:39andare dallo psicologo

00:32:41quando si sente

00:32:42che da soli

00:32:43si fa fatica

00:32:44quando il peso

00:32:44diventa troppo

00:32:45quando posso sviluppare

00:32:46dei segni

00:32:47che mi invalidano

00:32:48quando posso avere

00:32:49dei disturbi del sonno

00:32:50quando sento

00:32:51che perdo la pazienza

00:32:52molto velocemente

00:32:53con mio figlio

00:32:54andare dallo psicologo

00:32:55aiuta

00:32:56a sostenere

00:32:57e a dare un senso

00:32:58e un significato

00:33:00si prego prego

00:33:01non sempre parliamo

00:33:02di psicologo

00:33:03uguale

00:33:03vado dallo psicologo

00:33:04perché ho una patologia

00:33:06no vado dallo psicologo

00:33:07perché ho un disagio

00:33:08a cui voglio dare un nome

00:33:10assolutamente

00:33:10ricordiamo un attimino

00:33:12i percorsi

00:33:13i vari

00:33:13che ci sono in consultorio

00:33:15sì

00:33:15allora come dicevo prima

00:33:16in consultorio

00:33:17noi lavoriamo

00:33:18con il ciclo di vita

00:33:19questo vuol dire

00:33:19che lavoriamo

00:33:20con il bambino

00:33:21nella sua difficoltà

00:33:23magari a gestire

00:33:24le emozioni

00:33:25o a conoscere

00:33:26le emozioni

00:33:26nella sua difficoltà

00:33:28a socializzare

00:33:29nella sua difficoltà

00:33:31a raccontare

00:33:32di sé

00:33:33nella sua difficoltà

00:33:34dell'autostima

00:33:34lavoriamo

00:33:36con l'adolescente

00:33:36citavamo prima

00:33:37il disturbo d'ansia

00:33:38oggi tante richieste

00:33:39dell'adolescente

00:33:40arrivano proprio

00:33:41per le forme d'ansia

00:33:42e lavoriamo anche

00:33:44sugli adolescenti

00:33:45che fanno fatica

00:33:46e hanno un conflitto

00:33:47che serve a loro

00:33:49per dare definizione

00:33:50della loro identità

00:33:51faticano a trovare

00:33:52una comunicazione

00:33:53con le famiglie

00:33:53lavoriamo con l'adulto

00:33:55per una forma d'ansia

00:33:56per dei problemi

00:33:57lavorativi

00:33:58lavoriamo

00:33:58con lo stress

00:34:00lavoriamo anche

00:34:01con l'anziano

00:34:02che si trova comunque

00:34:03ad avere una nuova

00:34:04forma di adattamento

00:34:05a un cambio

00:34:06perché si va in pensione

00:34:08perché c'è un

00:34:08invecchiamento psicologico

00:34:10quindi lavoriamo

00:34:11longitudinalmente

00:34:12con il ciclo di vita

00:34:13abbiamo poi anche

00:34:14degli interventi

00:34:15trasversali

00:34:16perché facciamo

00:34:16terapia individuale

00:34:17facciamo terapia di coppia

00:34:19dicevo prima

00:34:20per dare di nuovo

00:34:21via a una comunicazione

00:34:23con l'obiettivo

00:34:24di ritrovarsi

00:34:25all'interno di una coppia

00:34:26e facciamo

00:34:27dei percorsi di gruppo

00:34:28i percorsi di gruppo

00:34:29che noi facciamo

00:34:29abbracciano tantissime tematiche

00:34:31dall'elaborazione del lutto

00:34:33quindi facciamo

00:34:33delle psicoterapie di gruppo

00:34:35sull'elaborazione del lutto

00:34:36sulla dipendenza

00:34:37sulla dipendenza affettiva

00:34:39sull'autostima

00:34:40sul

00:34:41disturbi d'ansia

00:34:42sulle mamme

00:34:44o i papà

00:34:45che si separano

00:34:47e quindi facciamo

00:34:47dei gruppi

00:34:48anche di parola

00:34:49quindi facciamo

00:34:49una psicoterapia di gruppo

00:34:51per cui

00:34:51lavoriamo sia in modo

00:34:52longitudinale

00:34:53che in modo trasversale

00:34:55assolutamente

00:34:56lei prima parlava

00:34:57di genitori

00:34:59quindi date anche

00:35:00supporto alla genitorialità

00:35:02assolutamente sì

00:35:04il supporto alla genitorialità

00:35:05è uno dei nostri pilastri

00:35:06perché essere genitori oggi

00:35:08è davvero un compito

00:35:09molto difficile

00:35:10e arrivare in consultorio

00:35:12per un genitore

00:35:14e potersi permettere

00:35:16di vivere uno spazio

00:35:17dove noi non insegniamo

00:35:19niente a nessuno

00:35:20perché

00:35:20ogni genitore

00:35:21ogni famiglia

00:35:22ogni figlio

00:35:23hanno un mondo

00:35:23assistante

00:35:24quindi

00:35:24non insegniamo nulla

00:35:27loro

00:35:27però li supportiamo

00:35:28li supportiamo

00:35:29a dare un nome

00:35:30a quello che stanno vivendo

00:35:31li supportiamo

00:35:32quando esprimono

00:35:33le loro fragilità

00:35:34le loro insicurezze

00:35:35li supportiamo

00:35:37anche a decodificare

00:35:38quei comportamenti

00:35:39degli adolescenti

00:35:41che portano

00:35:42a un conflitto

00:35:43e che cosa vuol dire questo

00:35:44spesso il genitore

00:35:45vive il conflitto

00:35:45dell'adolescente

00:35:46come una perdita del potere

00:35:48finché era un bambino

00:35:49lo riuscivo a controllare

00:35:50lo riuscivo a gestire

00:35:51adesso vivo questo conflitto

00:35:53come se fosse

00:35:54una provocazione

00:35:55nei miei confronti

00:35:56come se fosse

00:35:57un fallimento educativo

00:35:58ma non è niente di tutto questo

00:35:59nella maggior parte

00:36:00delle situazioni

00:36:02l'adolescente vive

00:36:03un conflitto

00:36:03per rafforzare

00:36:05per definire

00:36:05la sua identità

00:36:06e quindi è un modo

00:36:07per esprimere

00:36:08la sua autonomia

00:36:09per cui quello che facciamo

00:36:10insieme al genitore

00:36:11è quello di riuscire

00:36:12a decodificare

00:36:13alcune cose

00:36:14spiegarlo in un linguaggio

00:36:15diverso

00:36:16perché a volte

00:36:17i comportamenti

00:36:18degli adolescenti

00:36:19sono solamente

00:36:20un

00:36:21chiamiamolo

00:36:21un iceberg

00:36:22emotivo

00:36:23che bisogna

00:36:24leggere insieme

00:36:25da un lato

00:36:26lavoriamo con i genitori

00:36:27dall'altro

00:36:28lavoriamo con l'adolescente

00:36:29per dare anche a lui

00:36:30uno spazio

00:36:31in cui

00:36:32sentire

00:36:33e sentirsi libero

00:36:34di portarlo

00:36:35questo conflitto

00:36:36di portare

00:36:37le difficoltà

00:36:37che incontra

00:36:38perché

00:36:38l'adolescente

00:36:39adolescenti

00:36:40siamo stati tutti

00:36:41ma oggi

00:36:41l'adolescenza

00:36:42in questa società

00:36:43assume un significato

00:36:44ancora più difficile

00:36:45ancora più forte

00:36:46per cui è ricca

00:36:46di contraddizioni

00:36:48di conflitti

00:36:48ma hanno anche

00:36:49tante risorse educative

00:36:51evolutive

00:36:52anche per cui

00:36:53l'obiettivo

00:36:54dello psicologo

00:36:55da un lato

00:36:55e del pedagogista

00:36:56dall'altro

00:36:57è proprio quello

00:36:57di ridare comunicazione

00:36:59a queste famiglie

00:37:00che in consultorio

00:37:01vediamo

00:37:01quotidianamente

00:37:02sì infatti

00:37:03abbiamo visto

00:37:04che i corridoi

00:37:05sono sempre pieni

00:37:07tra l'altro

00:37:08qualcuno

00:37:09oggi ha scritto

00:37:10che bello

00:37:11non sapevo

00:37:12di questa

00:37:14opportunità

00:37:15nel senso

00:37:16qual è l'opportunità

00:37:18è un'opportunità

00:37:18di aiuto

00:37:19parliamo proprio

00:37:21così

00:37:22molto

00:37:25onestamente

00:37:26un'ottica

00:37:26di alleanza

00:37:27ma io vedo

00:37:29anche un aiuto

00:37:30nei confronti

00:37:30delle persone

00:37:31che hanno bisogno

00:37:32di un aiuto

00:37:32psicologico

00:37:33ma non possono

00:37:34permetterlo

00:37:35quindi a fine mese

00:37:36se devo

00:37:38fare i conti

00:37:40la cosa che escludo

00:37:41è lo psicologo

00:37:43cioè

00:37:43perché

00:37:44la vedo

00:37:45un po'

00:37:46come forse

00:37:46un aiuto

00:37:48superfluo

00:37:49ce la posso fare

00:37:50da sola

00:37:50e quindi

00:37:51avere anche

00:37:53l'idea

00:37:53di poter

00:37:55chiedere aiuto

00:37:56ad un consultorio

00:37:57che poi

00:37:58ti segue

00:37:59tramite il servizio

00:38:00sanitario nazionale

00:38:01insomma

00:38:01non è cosa da poco

00:38:03infatti

00:38:04l'obiettivo è proprio

00:38:04quello di fornire

00:38:05come diceva il dottor Croce

00:38:06che è il nostro

00:38:07direttore socio sanitario

00:38:08è proprio quello

00:38:09di fornire uno spazio

00:38:10di ascolto

00:38:10dove ascolto

00:38:11vuol dire

00:38:12al di là di quello

00:38:13che la persona

00:38:13porta in quel momento

00:38:14perché tante volte

00:38:15le persone arrivano

00:38:16e hanno un bisogno

00:38:16chiamiamolo manifesto

00:38:18visibile

00:38:18ma che rappresenta

00:38:20davvero una punta

00:38:21dell'iceberg

00:38:21quindi il compito

00:38:22è proprio quello

00:38:23di capire e di comprendere

00:38:24qual è il bisogno reale

00:38:25della persona

00:38:26che viene in consultorio

00:38:28una persona

00:38:28che ha un nome

00:38:29e un cognome

00:38:29e quindi che il bisogno

00:38:31suo è unico

00:38:32speciale

00:38:33e ripetibile

00:38:34il fatto di lavorare

00:38:36in consultorio

00:38:36ha una forza

00:38:37molto molto importante

00:38:38ed è il nostro team

00:38:39multidisciplinare

00:38:40perché noi abbiamo

00:38:43abbiamo

00:38:43abbiamo visto

00:38:44con il dottor Quaglia

00:38:45quando abbiamo detto

00:38:45abbiamo le ostetriche

00:38:46le assistenti sanitari

00:38:47le ginecologhe

00:38:48ma abbiamo

00:38:48oltre a un pool

00:38:49di psicologi

00:38:50anche dei pedagogisti

00:38:51che sono esperti

00:38:52nelle diverse fasce

00:38:53di età

00:38:53abbiamo dei pedagogisti

00:38:54che si occupano

00:38:55prettamente

00:38:55dell'età infantile

00:38:56abbiamo dei pedagogisti

00:38:58clinici

00:38:58che si occupano

00:38:59più degli adolescenti

00:39:00e dei ragazzi

00:39:00per il potenziamento

00:39:01per esempio

00:39:02dei disturbi

00:39:02specifici

00:39:03dell'apprendimento

00:39:04abbiamo il mediatore

00:39:05familiare

00:39:06per quelle coppie

00:39:07in difficoltà

00:39:07che serve a trovare

00:39:09una conciliazione

00:39:10un punto in comune

00:39:11tra le due coppie

00:39:13e abbiamo anche

00:39:14l'assistente sociale

00:39:15che è la dottoressa

00:39:15Signorelli

00:39:16che poi vi racconterà

00:39:17il suo ruolo

00:39:17all'interno del consultorio

00:39:19perché l'obiettivo

00:39:20è proprio quello

00:39:21di dare un nome

00:39:21a questi bisogni

00:39:22ma anche di capire

00:39:23di che cosa ha bisogno

00:39:24la persona

00:39:24perché a volte

00:39:25le persone arrivano

00:39:26con delle richieste

00:39:27e poi magari

00:39:28proprio lavorando

00:39:29all'interno di un colloquio

00:39:30ci si rende conto

00:39:30quanto sia importante

00:39:31lavorare con quella persona

00:39:33non solo a livello psicologico

00:39:35ma magari

00:39:35a livello sociale

00:39:37perché serve fare

00:39:38un'esplorazione

00:39:39dei suoi bisogni

00:39:39socio-psico

00:39:40ed economici

00:39:41e anche dare un aiuto

00:39:42a queste persone

00:39:43o indirizzarle

00:39:44che cosa possiamo fare

00:39:45davanti a questa richiesta

00:39:47e allo stesso tempo

00:39:48lavoriamo anche

00:39:49a livello pedagogico

00:39:50per cui si lavora

00:39:50proprio su vari settori

00:39:52su vari ambiti

00:39:53su varie dimensioni

00:39:56lei citava prima

00:39:57dottoressa Finita

00:39:58che in consultorio

00:39:59si possono fare

00:40:00dei percorsi gratuiti

00:40:01ed è vero

00:40:01noi abbiamo la possibilità

00:40:02di fare un percorso

00:40:03di circa 20 incontri

00:40:05col sistema sanitario

00:40:06quindi si accede

00:40:07in consultorio

00:40:08senza impegnativa

00:40:09del medico

00:40:10con la testera sanitaria

00:40:11e si può usufruire

00:40:12di questo percorso

00:40:15insomma

00:40:16è una bella notizia

00:40:16esatto

00:40:17assolutamente

00:40:18e poi ovviamente

00:40:19se una persona

00:40:20sentirà il bisogno

00:40:21di continuare

00:40:22potrà farlo ovviamente

00:40:23a pagamento

00:40:24però già avere

00:40:24questa grande opportunità

00:40:26dottor Croce

00:40:28è comunque

00:40:28una buonissima opportunità

00:40:3020 incontri

00:40:31diceva dottore

00:40:32sono tanti

00:40:33assolutamente

00:40:34ed è un modo

00:40:35per iniziare

00:40:36anche un percorso

00:40:37da cui

00:40:38possono nascere

00:40:39anche altre esigenze

00:40:41come dicevano

00:40:41le colleghe

00:40:42e il concetto

00:40:43proprio di multidisciplinarità

00:40:45di affrontare

00:40:46la persona

00:40:46nella sua completezza

00:40:49è fondamentale

00:40:50anche con figure

00:40:51professionali

00:40:53poco conosciute

00:40:54al grande pubblico

00:40:55e poi ci sveleranno

00:40:57le colleghe

00:40:59dobbiamo anche

00:41:00sfatare un po'

00:41:01un tabù

00:41:01perché

00:41:02come sempre

00:41:03la patologia

00:41:06che riguarda

00:41:08la nostra testa

00:41:09diciamo così

00:41:10è spesso

00:41:11vista come

00:41:12un tabù

00:41:12e quindi

00:41:14non viene

00:41:15spesso affrontata

00:41:16in modo adeguato

00:41:17si ha paura

00:41:18del giudizio

00:41:19si ha paura

00:41:20del giudizio

00:41:20altrui

00:41:20ma anche

00:41:21del proprio giudizio

00:41:22affrontare

00:41:23se stessi

00:41:23è comunque

00:41:24una grande sfida

00:41:25di impegno

00:41:26di costanza

00:41:27di perseveranza

00:41:29e anche di tempo

00:41:30perché

00:41:30uscire dal proprio

00:41:31nido

00:41:32della propria

00:41:32abitazione

00:41:33o della propria

00:41:35routine quotidiana

00:41:36e decidere

00:41:37di andare

00:41:37in un luogo

00:41:38che può essere

00:41:39benissimo

00:41:39quello più accogliente

00:41:40possibile

00:41:41in un percorso

00:41:42anche gratuito

00:41:43per il cittadino

00:41:44ma

00:41:44mettersi a nudo

00:41:46e affrontare

00:41:47se stesso

00:41:47è un modo

00:41:50anche

00:41:50per affrontare

00:41:51forse al meglio

00:41:52il nostro tempo

00:41:53un tempo

00:41:53anche della dinamicità

00:41:54un tempo

00:41:55un contesto

00:41:56ambientale

00:41:57molto complesso

00:41:59anche le cronache

00:42:00di queste settimane

00:42:02sono un esempio

00:42:03che hanno

00:42:05chiaramente

00:42:06un risvolto

00:42:07sulle nostre vite

00:42:08sulle nostre quotidianità

00:42:09anche

00:42:09e non dobbiamo pensare

00:42:12che il fatto

00:42:13di parlare

00:42:13di salute mentale

00:42:14sia necessariamente

00:42:16essere malati

00:42:18giustamente

00:42:19le colleghe

00:42:19ricordavano

00:42:21come ogni tanto

00:42:22come portiamo

00:42:24l'automobile

00:42:24dal meccanico

00:42:25o come facciamo

00:42:26una qualsiasi visita

00:42:27in ambito ginecologico

00:42:28in ambito oculistico

00:42:29per chi

00:42:30porta l'occhiale

00:42:31o ambito cardiologico

00:42:33è giusto

00:42:33fare un pit stop

00:42:34per vedere

00:42:35per pensare

00:42:36alla propria salute

00:42:36al proprio benessere

00:42:37e cerchiamo di farlo

00:42:39in un'ottica

00:42:39one health

00:42:40cioè di benessere

00:42:41a 360 gradi

00:42:43della persona

00:42:43bene

00:42:44allora ci chiedono

00:42:45da casa

00:42:46posso scegliere

00:42:48con chi fare le visite

00:42:49credo in questo caso

00:42:50a livello psicologico

00:42:52io direi

00:42:52che possiamo anche

00:42:53far rispondere

00:42:54la sua collega

00:42:55perché

00:42:55Alessia Tagliabue

00:42:57in fondazione

00:42:58in fondazione

00:42:58per l'ambulanza

00:42:59all'interno del CIDAF

00:43:00ha incontrato

00:43:02un'altra

00:43:04psicoterapeuta

00:43:05sentiamo

00:43:07ci troviamo ora

00:43:08invece in compagnia

00:43:09della dottoressa

00:43:10Rossella Perini

00:43:10che è di fatto

00:43:11il primo contatto

00:43:12quando qualcuno

00:43:12accede al CIDAF

00:43:13dottoressa

00:43:14può spiegarci

00:43:14il suo ruolo

00:43:15in cosa consiste

00:43:15sì

00:43:16il nostro servizio

00:43:18prevede appunto

00:43:19prima di attivare

00:43:20una presa in carico

00:43:21in consultorio

00:43:21che sia di ordine

00:43:23psicologico

00:43:24pedagogico

00:43:24di altra natura

00:43:25che ci sia appunto

00:43:27un primo colloquio

00:43:28un po' conoscitivo

00:43:29l'obiettivo è un po'

00:43:30quello di fare

00:43:31questa panoramica

00:43:32e all'interno

00:43:34di questa panoramica

00:43:35quindi la persona

00:43:35viene accolta

00:43:36all'interno del servizio

00:43:38e ciò che poi

00:43:40viene raccolto

00:43:40in questo primo colloquio

00:43:42viene poi sottoposto

00:43:44ad un'equip multidisciplinare

00:43:46quindi viene presentato

00:43:48in una riunione d'equip

00:43:49dove ci sono esponenti

00:43:52di tutte le varie

00:43:53professionalità

00:43:54che lavorano in consultorio

00:43:58e insieme appunto

00:44:00si cerca di identificare

00:44:01una proposta

00:44:02che possa soddisfare

00:44:04la necessità

00:44:05e la richiesta

00:44:05della persona

00:44:06in maniera

00:44:07il più integrata possibile

00:44:09e che tipologie di percorso

00:44:12possono essere proposte quindi?

00:44:13In realtà

00:44:14abbiamo diverse professionalità

00:44:16in consultorio

00:44:18quindi alla luce

00:44:19un po'

00:44:19della richiesta

00:44:20e dell'utenza

00:44:21possiamo attivare

00:44:22dei percorsi

00:44:23di presa in carico

00:44:24del minore

00:44:24quindi di bambini

00:44:26o ragazzini

00:44:27che vanno dai 6-7 anni

00:44:29fino ai 17

00:44:31parallelamente

00:44:32possiamo proporre

00:44:33delle prese in carico

00:44:33genitoriali

00:44:34quindi abbiamo

00:44:35due pedagogisti

00:44:37che si occupano

00:44:37un po'

00:44:38di una parte

00:44:39più pratica

00:44:39di strategie

00:44:40operative

00:44:41che aiutino

00:44:42mamma e papà

00:44:44a sintonizzarsi meglio

00:44:47con quelli

00:44:48che possono essere

00:44:48i bisogni

00:44:49dei loro bambini

00:44:51dei loro ragazzi

00:44:52oppure

00:44:53c'è la possibilità

00:44:54di attivare

00:44:56percorsi

00:44:56che siano

00:44:57sia

00:44:57di natura individuale

00:44:59quindi prese in carico

00:45:00sul singolo

00:45:01che sia

00:45:02adulto

00:45:03giovane adulto

00:45:04piuttosto che non

00:45:05percorsi di coppia

00:45:06o percorsi

00:45:07familiari

00:45:10benissimo

00:45:11allora ci chiedono

00:45:12da casa

00:45:12posso parlare

00:45:13con qualcuno

00:45:14se sta vivendo

00:45:15un momento difficile

00:45:16offrite sostegni

00:45:18per problemi

00:45:19di coppia

00:45:20assolutamente

00:45:21sì

00:45:21noi abbiamo

00:45:22all'interno

00:45:23del nostro

00:45:23gruppo di colleghi

00:45:25degli psicoterapeuti

00:45:27che sono degli

00:45:27psicoterapeuti

00:45:28di coppia

00:45:29quindi lavorano

00:45:29con le coppie

00:45:30per cui si accede

00:45:31sempre facendo

00:45:32un colloquio

00:45:32di prima accoglienza

00:45:33come avete sentito

00:45:34la collega Perini

00:45:35che citava prima

00:45:36nel servizio

00:45:38e all'interno

00:45:39di questo colloquio

00:45:40si cerca di capire

00:45:41non solo di qual è

00:45:42il bisogno

00:45:42della persona

00:45:43ma anche

00:45:43quale può essere

00:45:44lo psicologo

00:45:45e lo psicoterapeuta

00:45:46più adeguato

00:45:47rispetto a questa gestione

00:45:48nel caso specifico

00:45:50della signora

00:45:50che chiede da casa

00:45:52facciamo dei percorsi

00:45:53di coppia

00:45:53proprio con l'obiettivo

00:45:54di favorire

00:45:55quella comunicazione

00:45:56che magari

00:45:57nel corso del tempo

00:45:58è andata perduta

00:45:58ma anche

00:45:59di aiutare

00:46:00le due persone

00:46:01a ritrovarsi

00:46:03grazie mille

00:46:03allora

00:46:04noi ci dobbiamo

00:46:05fermare

00:46:06per un'altra

00:46:06pausa pubblicitaria

00:46:08torniamo con un altro

00:46:09bell'argomento

00:46:10a tra pochissimo

00:46:23eccoci di nuovo

00:46:24in diretta

00:46:25stiamo parlando

00:46:26dei servizi

00:46:27che vengono offerti

00:46:28dal consultorio

00:46:29CIDAF

00:46:30di Fondazione

00:46:30Poliambulanza

00:46:32apriamo un'altra pagina

00:46:33che so

00:46:33essere molto cara

00:46:34a voi a casa

00:46:35perché ci richiedete

00:46:36sempre questo argomento

00:46:37oltre all'aiuto

00:46:39psicologico

00:46:39tanti genitori

00:46:41scrivono

00:46:42perché

00:46:42si accorgono

00:46:44magari

00:46:44che il bambino

00:46:46parla tardi

00:46:47che ha delle difficoltà

00:46:49e allora

00:46:50chiedo

00:46:50e ne approfitto

00:46:51chiedo alla dottoressa

00:46:52Bertoli

00:46:52quando bisogna

00:46:53iniziare ad allarmarsi

00:46:55o comunque

00:46:56individuare

00:46:57quei campanelli

00:46:57d'allarme

00:46:58allora

00:46:59dobbiamo considerare

00:47:01innanzitutto

00:47:01che spesso

00:47:02si fa tanta

00:47:03riflessione

00:47:04e tanta attenzione

00:47:05su quello che è

00:47:05un linguaggio verbale

00:47:06quando in realtà

00:47:07tutta la comunicazione

00:47:08viene molto prima

00:47:10se pensiamo

00:47:11anche solo

00:47:12a degli aspetti

00:47:13che un genitore

00:47:14può tenere

00:47:14monitorato

00:47:15nel proprio bambino

00:47:16innanzitutto

00:47:16dobbiamo parlare

00:47:17dei prerequisiti

00:47:18comunicativo-linguistici

00:47:19quindi aspetti

00:47:20come il contatto

00:47:21verbale

00:47:21come il contatto

00:47:22oculare

00:47:22come l'attenzione

00:47:24verso l'altro

00:47:25la capacità del bambino

00:47:26di saper condividere

00:47:27determinati momenti

00:47:29la capacità anche

00:47:30del bambino

00:47:30di stare

00:47:31all'interno

00:47:32di quello che è

00:47:33un turno

00:47:33nel gioco

00:47:34che se pensiamo

00:47:35un po'

00:47:35si riflette in quello

00:47:36che è anche

00:47:36il turno comunicativo

00:47:37che poi il bambino

00:47:38utilizzerà

00:47:39quando diventerà

00:47:39più grande

00:47:40il verbale

00:47:41e naturalmente

00:47:42un aspetto fondamentale

00:47:43è anche l'abilità

00:47:44del bambino

00:47:45di imitare

00:47:46questo lo diamo anche

00:47:47a volte per scontato

00:47:48ma in realtà

00:47:49è alla base

00:47:50perché il bambino

00:47:50apprende poi

00:47:51il linguaggio verbale

00:47:51tramite questa imitazione

00:47:53un bambino

00:47:55di per sé

00:47:55nel proprio sviluppo

00:47:56ha

00:47:57oltre a questi

00:47:57prerequisiti linguistici

00:47:59ha delle tappe fondamentali

00:48:00che lo descrivono

00:48:01quindi ad esempio

00:48:02già dalla nascita

00:48:04quando è piccolissimo

00:48:05possiamo notare

00:48:06dei segni comunicativi

00:48:07come il pianto

00:48:08come quelli che sono

00:48:09appunto

00:48:09dei suoni vegetativi

00:48:11alla quale successivamente

00:48:12verso i 2-5 mesi

00:48:14inizia già

00:48:14ad approcciarsi

00:48:16una competenza

00:48:17maggiore

00:48:17che quella del vocalizzo

00:48:18quindi sentiamo

00:48:20magari il bambino

00:48:20che fa suoni

00:48:21come

00:48:21e successivamente

00:48:24verso i 7-10 mesi

00:48:26il bambino

00:48:27dovrebbe riuscire

00:48:28a produrre

00:48:28quella che viene

00:48:29ad essere definita

00:48:29come la lazione

00:48:30ovvero

00:48:31creare quelle che sono

00:48:32delle serie di sillabe

00:48:34prima

00:48:35tutte effettivamente

00:48:36le milesime

00:48:37poi successivamente

00:48:38variegate

00:48:39perché queste sono un po'

00:48:41la competenza precedente

00:48:42alla costruzione

00:48:43della parola stessa

00:48:45vediamo infatti

00:48:46che

00:48:46dobbiamo considerare

00:48:48anche un aspetto fondamentale

00:48:49nel gesto

00:48:51quindi anche in tutta

00:48:52la comunicazione gestuale

00:48:53infatti verso i 9-13 mesi

00:48:55i bambini dovrebbero

00:48:57sviluppare

00:48:57quelli che vengono

00:48:58definiti

00:48:58i gesti deitici

00:48:59ovvero il bambino

00:49:00inizia a indicare

00:49:02inizia a mostrare

00:49:02inizia a dare

00:49:03e successivamente

00:49:05diventano ancora più complicati

00:49:07definiti

00:49:08con gesti referenziali

00:49:09dove ad esempio

00:49:09il bambino

00:49:10incomincia a fare qualcosa

00:49:11come un salutare

00:49:12l'altro

00:49:13questo perché?

00:49:14perché noi vediamo

00:49:15l'evoluzione

00:49:16della competenza

00:49:17nei diversi canali

00:49:18comunicativi

00:49:19e

00:49:21contemporaneamente

00:49:22il bambino

00:49:22inizia a comprendere

00:49:23sempre di più

00:49:24quello che è

00:49:24il proprio contesto

00:49:26e ciò lo vediamo

00:49:27anche in una maggiore

00:49:28sua presenza

00:49:29in una maggiore

00:49:29responsività

00:49:30e vediamo poi

00:49:32un bambino che sviluppa

00:49:32le prime parole

00:49:33teoricamente

00:49:34intorno ai 12 mesi

00:49:35e successivamente

00:49:37quindi tra i 17

00:49:38e i 20 mesi

00:49:40dovrebbe esserci

00:49:41una fase

00:49:41dopo le 50 parole

00:49:42definita come

00:49:43espansione del vocabolario

00:49:44dove dovrebbe appunto

00:49:46aumentare rapidamente

00:49:47perché

00:49:48verso i 24

00:49:49invece

00:49:49dovremmo aspettarci

00:49:50che inizi a combinare

00:49:52quelle che sono

00:49:53delle diverse parole

00:49:53per formare

00:49:55delle frasi

00:49:55e successivamente

00:49:57c'è poi

00:49:57tutta l'evoluzione

00:49:58dell'abilità

00:49:59morfosintatica

00:50:00quindi frasale

00:50:01sino ad arrivare

00:50:02ai 38 mesi

00:50:03quindi diciamo

00:50:04che il genitore

00:50:05deve

00:50:05prima di tutto

00:50:06tenere a mente

00:50:07quelli che sono

00:50:07i prerequisiti

00:50:08e vedere se questi

00:50:09sono presenti

00:50:10e fondamentali

00:50:11perché appunto

00:50:11proprio come prerequisiti

00:50:13ci permettono anche

00:50:14di intervenire

00:50:14precocemente

00:50:15anche solo

00:50:17la mancanza

00:50:18di questi ultimi

00:50:19può effettivamente

00:50:20consigliare

00:50:21quello che è

00:50:22una valutazione

00:50:22appunto

00:50:23anche precoce

00:50:24consideriamo

00:50:25anche solo

00:50:26una piccola

00:50:27campanella

00:50:27il fatto che

00:50:28all'interno

00:50:28che quando

00:50:29il bambino

00:50:30ha 24 mesi

00:50:30il suo vocabolario

00:50:31sia inferiore

00:50:32alle 50 parole

00:50:33o anche quando

00:50:34il bambino

00:50:34ha 30 mesi

00:50:35che non sia in grado

00:50:36di effettuare

00:50:36queste combinazioni

00:50:38detto ciò

00:50:39il logopedista

00:50:39può anche intervenire

00:50:40prima dei 24 mesi

00:50:42perché c'è la possibilità

00:50:44di strutturare

00:50:45quello che sono

00:50:45delle tipologie

00:50:46di trattamenti

00:50:47indiretti

00:50:47dove il logopedista

00:50:49naturalmente

00:50:49non interviene

00:50:50sullo bambino

00:50:50stesso quanto

00:50:51piuttosto sul contesto

00:50:52fornendo delle strategie

00:50:53ai genitori

00:50:54per stimolare

00:50:55al meglio

00:50:55perché si può

00:50:57come è già stato

00:50:58appunto definita

00:50:59ampiamente

00:51:00e si deve intervenire

00:51:02precocemente

00:51:03assolutamente

00:51:04e quando si

00:51:06parla di

00:51:09le differenze

00:51:10se può spiegare

00:51:11tra un semplice

00:51:12ritardo

00:51:13e un disturbo

00:51:14invece vero e proprio

00:51:15allora

00:51:16come linea netta

00:51:17potremmo definire

00:51:18un po'

00:51:19l'età dei tre anni

00:51:20perché cosa succede

00:51:21magari

00:51:22prima c'è

00:51:22quello che è

00:51:23un ritardo

00:51:23nel raggiungimento

00:51:24delle tappe

00:51:25detto ciò

00:51:26ci sono dei bambini

00:51:27che possono effettivamente

00:51:28mostrare un recupero

00:51:29spontaneo

00:51:29a fronte al fatto

00:51:30che magari hanno fatto

00:51:31un percorso precedente

00:51:32che le ha aiutati

00:51:33nelle strategie

00:51:34e nella loro stimolazione

00:51:36successivamente

00:51:37se queste fatiche

00:51:38nei diversi livelli

00:51:40del linguaggio

00:51:40che sia la parola

00:51:41che sia la frase

00:51:42permangono

00:51:43dopo i tre anni

00:51:44si ha la definizione

00:51:45di un disturbo

00:51:46concreto

00:51:47quindi un disturbo

00:51:48appunto

00:51:48nel linguaggio

00:51:49e parlando di scuola

00:51:53che cosa sono

00:51:54i disturbi

00:51:55dell'apprendimento

00:51:56e di SA

00:51:57so che questa sera

00:51:58dedichiamo solo parte

00:52:00poi magari

00:52:00dedicheremo

00:52:01più spazio

00:52:03però giusto

00:52:03per far capire

00:52:04a casa

00:52:05anche di cosa

00:52:06stiamo parlando

00:52:07visto che

00:52:07ne sentiamo parlare

00:52:09sempre più spesso

00:52:10no?

00:52:10è vero

00:52:11c'è una maggiore

00:52:12attenzione

00:52:12e poi naturalmente

00:52:14all'interno del corso

00:52:15è presente

00:52:16l'equipe

00:52:16che svolge

00:52:17valutazioni diagnostiche

00:52:18quindi successiva

00:52:19certificazione

00:52:20di questi disturbi

00:52:21che vengono

00:52:22definiti a livello

00:52:23diagnostico

00:52:23come dei disturbi

00:52:25ma le potremmo quasi

00:52:26definire anche come

00:52:27delle caratteristiche

00:52:28che fanno parte

00:52:29della persona

00:52:29e che si riflettono

00:52:32in quelle che sono

00:52:33delle fatiche

00:52:33nell'apprendimento

00:52:36di determinate abilità

00:52:37quali ad esempio

00:52:38la lettura

00:52:39nel caso

00:52:39della dislessia

00:52:41quindi potremmo avere

00:52:42delle manifestazioni

00:52:43quali una lentezza

00:52:44ma anche una scorrettezza

00:52:45della lettura stessa

00:52:46oppure nella

00:52:48disgrafia

00:52:49o nella disortografia

00:52:50o nella discalculia

00:52:51quindi rispettivamente

00:52:53difficoltà

00:52:53nella parte più

00:52:55grafomotoria

00:52:55quindi nella scrittura

00:52:56nella sua velocità

00:52:57ma anche nella sua

00:52:58comprensibilità

00:52:59perché sono tanti

00:53:00fattori da tenere a mente

00:53:01e successivamente

00:53:03per quanto riguarda

00:53:04la discalculia

00:53:04parliamo di una fragilità

00:53:06che riguarda

00:53:07la gestione del numero

00:53:08e l'applicazione

00:53:09di quest'ultimo

00:53:09nel calcolo

00:53:10per quanto riguarda

00:53:11un po' invece

00:53:12la disortografia

00:53:13viene ad essere definito

00:53:14quando effettivamente

00:53:15c'è una difficoltà

00:53:16anche nell'interiorizzazione

00:53:18e nell'applicazione

00:53:19successiva

00:53:19di quelle che sono

00:53:20le regole ortografiche

00:53:21appunto

00:53:22nelle loro diverse manifestazioni

00:53:24quindi ci sono queste

00:53:25grandi quattro famiglie

00:53:27che si possono manifestare

00:53:28singolarmente

00:53:29nella persona

00:53:30ma in realtà

00:53:32anche

00:53:32in comorbidità tra loro

00:53:34quindi in presenza

00:53:35un dubbio

00:53:36che inizia

00:53:38a livello familiare

00:53:40sono già gli insegnanti

00:53:42che potrebbero essere

00:53:44insomma

00:53:45così attenti

00:53:46da indicare

00:53:47alla famiglia

00:53:48magari

00:53:48un percorso

00:53:50di diagnosi

00:53:51come avviene il tutto?

00:53:53sì

00:53:53assolutamente

00:53:54gli insegnanti

00:53:55hanno un ruolo fondamentale

00:53:56la scuola

00:53:57nella sua istituzione

00:53:58e

00:53:58poiché

00:54:00già

00:54:00dalla scuola

00:54:01dell'infanzia

00:54:02proprio perché

00:54:03si possono notare

00:54:04quelli che sono

00:54:04dei fattori di rischio

00:54:06anche solo

00:54:07la presenza

00:54:07di un disturbo

00:54:08del linguaggio precedente

00:54:10può essere un fattore di rischio

00:54:11da tenere a mente

00:54:12per un disturbo

00:54:13specifico

00:54:14dell'apprendimento successivo

00:54:16quindi ciò che succede

00:54:17è che all'interno

00:54:18già della scuola

00:54:19dell'infanzia

00:54:19si possono attenzionare

00:54:20a determinati aspetti

00:54:22e successivamente

00:54:23all'interno

00:54:24della scuola primaria

00:54:25vengono ad essere fatti

00:54:26quelli che sono

00:54:27anche degli screening

00:54:28quindi oltre

00:54:29alla capacità osservativa

00:54:31dell'insegnante

00:54:32si possono adottare

00:54:33anche questi strumenti

00:54:34che permettono

00:54:35anche di

00:54:35schermare

00:54:36un po'

00:54:37situazioni che richiedono

00:54:38una maggiore attenzione

00:54:39invece situazioni che

00:54:40non richiedono

00:54:42anzi

00:54:42proprio per

00:54:43grazie a questi screening

00:54:44possono essere effettuati

00:54:45dei potenziamenti

00:54:47a seguito del quale

00:54:48si valuta

00:54:48se effettivamente

00:54:49definire il quadro

00:54:50diagnostico

00:54:51oppure no

00:54:52sono aumentati i casi

00:54:54secondo lei

00:54:54vero?

00:54:55come mai?

00:54:56ci sono tante ragioni

00:54:57c'è più attenzione da parte

00:54:58dei genitori

00:55:01c'è più attenzione

00:55:02da parte della scuola

00:55:03perché sento spesso dire

00:55:05eh ma una volta

00:55:07non si facevano

00:55:07tutti questi test

00:55:09è vero

00:55:10quasi come se fosse

00:55:11anche una cosa negativa

00:55:13io la prendo anche

00:55:14sotto una sfera negativa

00:55:16perché quei bambini

00:55:17o quei ragazzi

00:55:18sono aiutati

00:55:19agevolati

00:55:20no

00:55:20sono supportati

00:55:22esattamente sì

00:55:23sì

00:55:23le motivazioni sono tante

00:55:26detto ciò

00:55:27la maggiore attenzione

00:55:28del contesto

00:55:29è un qualcosa

00:55:30che in realtà

00:55:30dobbiamo leggere

00:55:31in maniera favorevole

00:55:32nel senso che

00:55:33è come un po'

00:55:35se dicessimo

00:55:36a una persona

00:55:37che deve portare gli occhiali

00:55:38che non può avere gli occhiali

00:55:39infatti

00:55:40quindi questo è un aspetto

00:55:41fondamentale

00:55:42perché avere

00:55:44questa caratteristica

00:55:45come propria

00:55:46può portare

00:55:46delle fatiche

00:55:47quotidiane

00:55:48che siano

00:55:49pensiamo solo

00:55:50alla nostra quotidianità

00:55:51nell'applicazione

00:55:52della lettura

00:55:52della scrittura

00:55:53nel calcolo

00:55:54anche nella grafia

00:55:55quindi

00:55:57queste richiedono

00:55:58degli strumenti

00:55:59dispensativi

00:56:00e compensativi

00:56:00ovvero

00:56:01il ragazzo

00:56:02la ragazza

00:56:03il bambino

00:56:03la bambina

00:56:04richiedono

00:56:05un supporto

00:56:06non che questo

00:56:07non porti loro

00:56:08anzi

00:56:08un apprendimento

00:56:09quanto piuttosto

00:56:10gli consente

00:56:11con questa fragilità

00:56:12interiore

00:56:13di riuscire

00:56:14appunto

00:56:15a raggiungere

00:56:15quello che è

00:56:16un livello

00:56:17assolutamente

00:56:18pari

00:56:19agli altri compagni

00:56:20però questa necessità

00:56:21c'è

00:56:21sono felice

00:56:23che l'abbia detto lei

00:56:25allora io la vedo

00:56:26già in collegamento

00:56:27e la ringrazio

00:56:28direttamente

00:56:29dalla Spagna

00:56:30la dottoressa

00:56:31Francesca

00:56:31di Cosimo

00:56:33esperta in

00:56:33organizzazione

00:56:34didattica

00:56:35benvenuta

00:56:38grazie

00:56:38grazie a voi

00:56:39grazie dell'invito

00:56:40e ho ascoltato

00:56:41davvero con molto

00:56:42interesse

00:56:43e molto piacere

00:56:44la professionalità

00:56:45di chi mi ha

00:56:46preceduto

00:56:47nell'individuare

00:56:49e nel

00:56:50con grande garbo

00:56:52nel qualificare

00:56:54anche le grandi opportunità

00:56:56che questi bimbi

00:56:57bimbe

00:56:57che poi appunto

00:56:58divengono ragazzi

00:56:59e ragazze

00:57:00devono avere

00:57:01all'interno

00:57:02dell'ambito scolastico

00:57:04è evidente

00:57:06che

00:57:06la scuola

00:57:08ha dei dispositivi

00:57:10in particolare

00:57:11dal

00:57:122010

00:57:13con la legge

00:57:14170

00:57:15e le linee guida

00:57:17operative

00:57:18che sono state

00:57:19pubblicate

00:57:20nell'anno successivo

00:57:21la scuola

00:57:22ha degli strumenti

00:57:24obbligatori

00:57:25che

00:57:28intervengono

00:57:29solamente

00:57:32circa

00:57:33le modalità

00:57:34didattiche

00:57:36quindi

00:57:36i tempi

00:57:37i metodi

00:57:38e che

00:57:39permettono

00:57:40al bambino

00:57:41la bambina

00:57:42lo studente

00:57:43la studentessa

00:57:44di

00:57:45comunque

00:57:46raggiungere

00:57:47tutti

00:57:48i cicli

00:57:50scolastici

00:57:51con

00:57:51il successo

00:57:52formativo

00:57:53così come

00:57:54diciamo

00:57:55a scuola

00:57:55lo strumento

00:57:57formale

00:57:58che viene utilizzato

00:57:59e che accompagna

00:58:00gli studenti

00:58:01anche nei momenti

00:58:03di

00:58:03passaggio

00:58:04di ciclo

00:58:05comprendendo

00:58:07anche

00:58:07l'ultimo

00:58:08momento

00:58:09che è

00:58:09quello

00:58:10dell'esame

00:58:10di stato

00:58:11quest'anno

00:58:12denominato

00:58:13esame

00:58:13di maturità

00:58:14che è

00:58:15il piano

00:58:16didattico

00:58:16personalizzato

00:58:18il PDP

00:58:18che nulla

00:58:19a che vedere

00:58:20con

00:58:21l'altra sigla

00:58:23riconosciuta

00:58:24all'interno

00:58:25del mondo

00:58:25dei bisogni

00:58:26educativi

00:58:27speciali

00:58:27in linguaggio

00:58:28scolastico

00:58:29sia il PEI

00:58:30che invece

00:58:31è un supporto

00:58:33un sostegno

00:58:34un dispositivo

00:58:35che correla

00:58:37con

00:58:38con la legge

00:58:38104

00:58:39del 92

00:58:40quindi

00:58:41il piano

00:58:42didattico

00:58:42personalizzato

00:58:43ha uno scopo

00:58:44molto preciso

00:58:45che è quello

00:58:47di fornire

00:58:48grazie

00:58:50all'intervento

00:58:52didattico

00:58:53di tutte

00:58:55le discipline

00:58:56ma in maniera

00:58:57particolare

00:58:58proprio

00:58:59a seconda

00:59:00anche

00:59:00della caratteristica

00:59:01del discente

00:59:02e quindi

00:59:04anche

00:59:04delle sue

00:59:04tipologie

00:59:05certificative

00:59:06di intervenire

00:59:07anche

00:59:08maggiormente

00:59:09nelle discipline

00:59:11dove

00:59:12la difficoltà

00:59:13con

00:59:15le didattiche

00:59:16ordinarie

00:59:17che vengono

00:59:17usate in classe

00:59:18diventano

00:59:20importanti

00:59:22ecco

00:59:22questi dispositivi

00:59:24appunto

00:59:25accompagnano

00:59:26il bambino

00:59:27la bambina

00:59:28fino alla

00:59:29conclusione

00:59:30del ciclo

00:59:31scolastico

00:59:32ma

00:59:32possono

00:59:33continuare

00:59:34anche poi

00:59:35in seguito

00:59:36nel

00:59:37proseguimento

00:59:38degli studi

00:59:39a livello

00:59:39universitario

00:59:40quindi

00:59:41è un dispositivo

00:59:43di sostegno

00:59:44e di supporto

00:59:45legislativo

00:59:46assolutamente

00:59:47importante

00:59:48ed interessante

00:59:49certo è

00:59:50che

00:59:51il livello

00:59:51di incidenza

00:59:53nelle classi

00:59:54che noi

00:59:55chiamiamo

00:59:55complesse

00:59:58della

00:59:59percentuale

01:00:00di bambini

01:00:01che rientrano

01:00:01in quell'ombrello

01:00:04definitorio

01:00:05diciamo

01:00:06entrato

01:00:07nel linguaggio

01:00:08scolastico

01:00:08con la direttiva

01:00:09profumo

01:00:10del dicembre

01:00:11del 2012

01:00:12di bisogni

01:00:14educativi

01:00:15speciali

01:00:15rende

01:00:16le nostre

01:00:17classi

01:00:17complesse

01:00:18perché

01:00:19i numeri

01:00:20parlano

01:00:21nella

01:00:23nostra realtà

01:00:24brisciana

01:00:25a fronte

01:00:27di

01:00:27nell'anno

01:00:29scolastico

01:00:30attuale

01:00:31siamo sempre

01:00:32negli ultimi

01:00:33tre anni

01:00:35scolastici

01:00:36in presenza

01:00:38di un calo

01:00:38demografico

01:00:39complessivo

01:00:40importante

01:00:41quindi

01:00:44questi numeri

01:00:45diventano

01:00:45i numeri

01:00:46delle certificazioni

01:00:47paradossalmente

01:00:48diventano

01:00:49più importanti

01:00:51a fronte

01:00:51di un calo

01:00:53complessivo

01:00:55del numero

01:00:55dei discenti

01:00:56quindi

01:00:57in questo momento

01:00:59nella

01:00:59nostra realtà

01:01:00brisciana

01:01:01abbiamo

01:01:01secondo i dati

01:01:03che provengono

01:01:05dall'ufficio

01:01:05scolastico

01:01:06territoriale

01:01:07che

01:01:07fa

01:01:09una

01:01:09ricognizione

01:01:11ogni anno

01:01:12peraltro

01:01:12sono stati

01:01:13pubblicati

01:01:13anche sui nostri

01:01:14quotidiani

01:01:15locali

01:01:16sono

01:01:17oltre

01:01:18novemila

01:01:19e

01:01:20nell'anno

01:01:21scolastico

01:01:22in corso

01:01:23la percentuale

01:01:25di incidenza

01:01:28corrisponde

01:01:29al

01:01:29circa

01:01:29il 6%

01:01:31dell'intera

01:01:31popolazione

01:01:32scolastica

01:01:33se consideriamo

01:01:35che

01:01:35c'è un trend

01:01:37di crescita

01:01:38importante

01:01:38in termini

01:01:39diagnostici

01:01:40negli ultimi

01:01:41quattro anni

01:01:42la scuola

01:01:43ha registrato

01:01:44sempre

01:01:44da dati

01:01:45dell'ufficio

01:01:46scolastico

01:01:475.000

01:01:48nuove

01:01:48diagnosi

01:01:49nel territorio

01:01:50bresciano

01:01:51e questo è sicuramente

01:01:52come già stato detto

01:01:53ma volentieri

01:01:54lo ripete anche

01:01:55il mondo

01:01:55della scuola

01:01:56un segnale

01:01:57di maggiore

01:01:58attenzione

01:01:59di streaming

01:02:00precoce

01:02:01e quindi

01:02:02anche di

01:02:04maggior

01:02:05apporto

01:02:06anche

01:02:06didattico

01:02:07per

01:02:07gli apprendimenti

01:02:10più significativo

01:02:12se

01:02:12precocizzato

01:02:13ma per

01:02:14apprendimenti

01:02:14intendiamo anche

01:02:16visto che

01:02:16la scolarizzazione

01:02:18nella logica

01:02:18italiana

01:02:19ha una

01:02:20funzione

01:02:21soltanto

01:02:23di apprendimento

01:02:24tecnico

01:02:25specifico

01:02:26dei contenuti

01:02:27delle aree disciplinari

01:02:28per sviluppare

01:02:30competenze

01:02:31ma anche

01:02:32proprio

01:02:32quello

01:02:33della socializzazione

01:02:34e qui

01:02:35è chiaro

01:02:36che

01:02:37i bambini

01:02:38e le bambine

01:02:39ragazzi e ragazze

01:02:40si guardano

01:02:40fra loro

01:02:41e quindi

01:02:42il fatto

01:02:42di avere

01:02:43dei percorsi

01:02:45anche

01:02:45personalizzati

01:02:47specifici

01:02:48può

01:02:49indurre

01:02:50in una

01:02:51condizione

01:02:52di stigma

01:02:53e anche

01:02:54di percezione

01:02:56della propria

01:02:57diversità

01:02:59anche

01:03:00nei bimbi

01:03:01e nelle bimbe

01:03:02poi

01:03:02ragazzi

01:03:03e ragazze

01:03:05con disturbi

01:03:06specifici

01:03:06dell'apprendimento

01:03:07e soprattutto

01:03:09nei casi

01:03:10precedenti

01:03:11anche negli anni

01:03:12passati

01:03:13la normativa

01:03:14è uscita

01:03:15nel 2010

01:03:16ma

01:03:17come possiamo

01:03:18immaginare

01:03:19le normative

01:03:20vengono

01:03:21prodotte

01:03:23a seguito

01:03:24di problematiche

01:03:25rilevate

01:03:26di una significatività

01:03:28del dovere

01:03:29normare

01:03:30situazioni

01:03:32che si sono

01:03:33presentate

01:03:34statisticamente

01:03:36quindi

01:03:37se ritorniamo

01:03:39indietro

01:03:40nei decenni

01:03:41precedenti

01:03:41non solo

01:03:43lo stigma

01:03:43ma anche

01:03:44l'incompetenza

01:03:47appresa

01:03:48da parte

01:03:49dei discenti

01:03:50la difficoltà

01:03:51a riconoscersi

01:03:53come capaci

01:03:54di apprendimento

01:03:56come i compagni

01:03:59ha potuto

01:04:00e può

01:04:01certo

01:04:01ancora oggi

01:04:02dare

01:04:03delle difficoltà

01:04:04sia in termini

01:04:05di inclusione

01:04:06sociale

01:04:08nel gruppo

01:04:08dei pari

01:04:09si appoglia

01:04:10anche in termini

01:04:10di successo

01:04:12nelle singole

01:04:14aree disciplinarie

01:04:16dottoressa

01:04:17di cosimo

01:04:18visto che il tempo

01:04:19non è molto

01:04:20prima dell'altra

01:04:20pubblicità

01:04:21se ha voglia di stare

01:04:22con noi ancora

01:04:23cinque minuti

01:04:23quello che lei sta

01:04:24dicendo è una cosa

01:04:25molto importante

01:04:26io sono

01:04:27prima di tutto

01:04:28la ringrazio

01:04:28perché

01:04:29averla obiettivo

01:04:30salute

01:04:31per me

01:04:31è una grande

01:04:33cosa

01:04:33soprattutto

01:04:34perché comunque

01:04:35lei ha parlato

01:04:35di dati

01:04:36di una situazione

01:04:38scolastica

01:04:39odierna

01:04:39che per fortuna

01:04:41è cambiata

01:04:42rispetto

01:04:43al passato

01:04:44ma dalle sue parole

01:04:45sentiamo che

01:04:46c'è ancora

01:04:46molto

01:04:47da fare

01:04:48perché

01:04:49ci sono ancora

01:04:50tanti insegnanti

01:04:52che hanno

01:04:53bisogno

01:04:53di capire

01:04:55di

01:04:55proprio

01:04:57approcciarsi

01:04:58e lavorare

01:04:59con questi

01:05:01nuovi bisogni

01:05:02dei ragazzi

01:05:02ma soprattutto

01:05:03un messaggio

01:05:04se ci stanno

01:05:05ascoltando

01:05:05anche

01:05:06bambine

01:05:07e adolescenti

01:05:08mai giudicare

01:05:09il compagno

01:05:10vicino

01:05:10di banco

01:05:11perché sentiamo

01:05:12troppo spesso

01:05:13il giudicare

01:05:15e etichettare

01:05:17come quello

01:05:18che non ce la fa

01:05:19o lo scemo di turno

01:05:20scusatemi

01:05:21però

01:05:21mi sento di dirlo

01:05:23visto che

01:05:23quotidianamente

01:05:25conosciamo giovani

01:05:26che ci riportano

01:05:27la loro testimonianza

01:05:28ma la voglio far rimanere

01:05:29perché noi abbiamo

01:05:30una testimonianza

01:05:31di una giovane

01:05:32che ora è diventata grande

01:05:34ma che ha raccontato

01:05:35il suo

01:05:38convivere

01:05:39con

01:05:39alcuni disturbi

01:05:41dell'apprendimento

01:05:43come la dislessia

01:05:44in un podcast

01:05:45della corelega

01:05:46Francesca Marmaglio

01:05:48Superman

01:05:49lo conoscete

01:05:50il podcast

01:05:51e lei è Sara

01:05:52Sara benvenuta

01:05:55buonasera

01:05:56buonasera a tutti

01:05:57allora grazie

01:05:58perché

01:05:58secondo me

01:06:00è bello

01:06:01sentire la testimonianza

01:06:03di chi vive

01:06:03sulla propria

01:06:04pelle

01:06:05ciò che abbiamo sentito

01:06:06sia dalla dottoressa

01:06:08qui in studio

01:06:09che dalla dottoressa

01:06:10di Cosimo

01:06:11tu eri una bimba

01:06:13e non capivi

01:06:14come mai

01:06:15quando ti spiegava qualcosa

01:06:16il tuo papà

01:06:17tu insomma

01:06:18non ricordavi subito

01:06:20hai detto nel podcast

01:06:21che invito ad ascoltare

01:06:22che per te

01:06:23le classiche filastroche

01:06:25all'asilo

01:06:25erano un problema

01:06:26perché tu

01:06:28non te le ricordavi

01:06:29com'è stato

01:06:30questo passato?

01:06:33allora

01:06:33come dico nel podcast

01:06:37fortunatamente

01:06:37io ho avuto

01:06:39una diagnosi

01:06:39molto precoce

01:06:40quindi il mio

01:06:41pre-diagnosi

01:06:43è molto breve

01:06:45però

01:06:45ho appunto

01:06:46comunque

01:06:46dei ricordi

01:06:47riferiti a

01:06:48delle difficoltà

01:06:49tra cui appunto

01:06:50come dicevi prima

01:06:51le filastroche

01:06:52ma

01:06:52tuttora

01:06:53e anche

01:06:54nel ricordarsi

01:06:56le canzoni

01:06:57oggi

01:06:58il testo

01:06:59non è mai

01:07:00il mio amico

01:07:00mi invento sempre

01:07:01un po'

01:07:02le parole

01:07:03tante volte

01:07:03sono

01:07:05io lavoro

01:07:07nella scuola

01:07:07sono i bambini

01:07:08che mi ricordano

01:07:09le parole

01:07:11delle canzoni

01:07:12quindi

01:07:12questa cosa

01:07:13rimane

01:07:15quindi ecco

01:07:16io ho avuto

01:07:16fortunatamente

01:07:17una diagnosi

01:07:18precoce

01:07:20rispetto

01:07:20diciamo

01:07:21ai tempi

01:07:21perché l'ho avuta

01:07:22già alla fine

01:07:23della seconda

01:07:24elementare

01:07:25e

01:07:26questo mi ha permesso

01:07:27diciamo

01:07:28di

01:07:29avere

01:07:31più

01:07:32velocemente

01:07:33la possibilità

01:07:34di scoprire

01:07:35cosa fosse

01:07:36questo mondo

01:07:37dei

01:07:38DSA

01:07:38cioè in realtà

01:07:39io proprio sono

01:07:40cresciuta

01:07:41con l'idea

01:07:42che

01:07:43Sara

01:07:44Scattoli

01:07:44è DSA

01:07:45è un po'

01:07:46difficile

01:07:46pensarmi

01:07:48staccata

01:07:49da questa realtà

01:07:51però

01:07:51ecco appunto

01:07:52anche ricordi

01:07:53precedenti

01:07:54di difficoltà

01:07:56nello scrivere

01:07:57il mio nome

01:07:58con la S

01:07:58nel modo giusto

01:07:59piuttosto che

01:08:00con la S

01:08:01al contrario

01:08:02ce ne sono state

01:08:03senza

01:08:04poi dimenticare

01:08:05in realtà

01:08:06anche le difficoltà

01:08:07dopo la diagnosi

01:08:08perché

01:08:09è vero

01:08:10che la diagnosi

01:08:10è importante

01:08:11ma non è una

01:08:12bacchetta magica

01:08:13quindi non è che

01:08:14nel momento in cui

01:08:15si ha la diagnosi

01:08:15tutti i problemi

01:08:16sono risolti

01:08:17tutti sanno

01:08:18cosa fare

01:08:19tutti sanno

01:08:19come comportarsi

01:08:21è semplicemente

01:08:22come un punto di partenza

01:08:24per dire

01:08:25ok

01:08:25questa è la realtà

01:08:26da cui scopriamo

01:08:28quali sono

01:08:29le strategie

01:08:30migliori

01:08:31quali sono

01:08:32le difficoltà

01:08:33ma anche

01:08:33i punti di forza

01:08:35perché

01:08:35un dislessico

01:08:36non ha solo difficoltà

01:08:38ma anche

01:08:38tanti punti di forza

01:08:40che magari

01:08:41non sono quelli

01:08:41che vengono chiesti

01:08:43in modo classico

01:08:44a scuola

01:08:44ma poi

01:08:46nella vita

01:08:46e

01:08:47nelle altre realtà

01:08:49ce ne sono tanti

01:08:50perché ti permettono

01:08:52proprio di trovare

01:08:54quelle strategie

01:08:55diverse

01:08:56che magari

01:08:57gli altri

01:08:57non riescono

01:08:59ad avere

01:09:00o semplicemente

01:09:01perché

01:09:02il loro canale

01:09:03è un altro

01:09:04e per me

01:09:04è dislessica

01:09:05il mio canale

01:09:06è un altro

01:09:08perché

01:09:08non è che ho

01:09:09superpoteri

01:09:10semplicemente

01:09:11il mio cervello

01:09:12lavora in modo diverso

01:09:14quindi se per alcuni

01:09:15è più facile

01:09:16il canale migliore

01:09:17è la lettura

01:09:18quindi

01:09:18nel momento in cui

01:09:19hanno un testo

01:09:20davanti

01:09:21il loro cervello

01:09:22parte a leggere

01:09:23per me

01:09:24il canale migliore

01:09:26per esempio

01:09:26sono le immagini

01:09:28quello

01:09:29iconografico

01:09:30quindi

01:09:30quando io vedo

01:09:31un'immagine

01:09:32mi è più facile

01:09:33ricordarmi le cose

01:09:34il navigatore

01:09:36della macchina

01:09:37per me

01:09:38è più facile

01:09:38seguirlo

01:09:39guardando l'immagine

01:09:41che

01:09:41ascoltare

01:09:42quello che il navigatore

01:09:43dice

01:09:43o le scritte

01:09:45che ci sono

01:09:46fra 500 metri

01:09:47gira a destra

01:09:48gira a sinistra

01:09:50sì

01:09:51assolutamente

01:09:51purtroppo

01:09:52siamo in chiusura

01:09:53io vorrei che tu

01:09:54lanciassi un po'

01:09:55un messaggio

01:09:56ai ragazzi

01:09:57che stanno vivendo

01:09:59magari anche

01:09:59un momento di fragilità

01:10:01no?

01:10:01perché

01:10:01ci si sente

01:10:03magari

01:10:04diversi

01:10:05ma

01:10:07una mamma

01:10:07mi ha detto oggi

01:10:08mia figlia

01:10:09mi ha detto

01:10:09ma io sono speciale

01:10:10che secondo me

01:10:10è una cosa

01:10:12bellissima

01:10:12no?

01:10:13questa

01:10:13è un po'

01:10:13quello che dici tu

01:10:14io affronto la vita

01:10:16in maniera diversa

01:10:17è come se avessi

01:10:18degli occhiali diversi

01:10:21esatto

01:10:22sicuramente

01:10:23la cosa più importante

01:10:25è lavorare

01:10:26sul riuscire a cercare

01:10:27di trovare

01:10:28le strategie

01:10:29più adatte per sé

01:10:30perché questo ti permette

01:10:32di capire

01:10:32che appunto

01:10:33hai una diversità

01:10:34ma non è negativa

01:10:36semplicemente

01:10:37appunto

01:10:37devi trovare

01:10:38la tua strada

01:10:40è come

01:10:41riprendo

01:10:43la metafora

01:10:45del navigatore

01:10:46il navigatore

01:10:47ti propone

01:10:47tante strade

01:10:48da quella

01:10:48con l'autostrada

01:10:49quella con la tangenziale

01:10:51a quella con la strada

01:10:52nei paesi

01:10:53però

01:10:54la città

01:10:54a cui arrivi

01:10:55è sempre la stessa

01:10:56ognuno deve scegliere

01:10:58la strada

01:10:59che preferisce

01:11:00non c'è quella migliore

01:11:01non c'è quella peggiore

01:11:03tutte portano

01:11:04alla stessa strada

01:11:05e questo

01:11:06è l'importante

01:11:08la strada

01:11:09alcune volte

01:11:10può essere

01:11:11un po' tortuosa

01:11:12un po' difficile

01:11:13ma se si ha

01:11:14un buon supporto

01:11:15e voglia di fare

01:11:18si può riuscire

01:11:19tranquillamente

01:11:20grazie

01:11:21grazie Sara

01:11:22per le tue bellissime parole

01:11:23grazie anche

01:11:25alla dottoressa

01:11:26di Cosimo

01:11:26grazie per aver partecipato

01:11:28e se volete sentire

01:11:29la storia integrale

01:11:31avete la possibilità

01:11:32sul podcast

01:11:33del giornale

01:11:34di Brescia

01:11:34di scaricare

01:11:36grazie mille

01:11:37a entrambe

01:11:37io devo andare in pubblicità

01:11:39a tra poco

01:11:40grazie

01:11:52eccoci di nuovo in diretta

01:11:54una bella puntata

01:11:55che insomma

01:11:56abbiamo preparato

01:11:57proprio per darvi

01:11:58una visione

01:11:58a 360 gradi

01:11:59di cosa vuol dire

01:12:00chiedere aiuto

01:12:01a un consultorio

01:12:03abbiamo un'altra parte

01:12:04che poi

01:12:05tutta la parte

01:12:06dell'assistenza sociale

01:12:07i minuti non sono tanti

01:12:08ma voglio parlare

01:12:09anche di questo

01:12:10e rispondere anche

01:12:11ai messaggi

01:12:11scusate se

01:12:12alla fine

01:12:13li abbiamo un po'

01:12:14tralasciati

01:12:14allora vediamo

01:12:15mio figlio

01:12:16ha 8 anni

01:12:18frequenta la terza elementare

01:12:19fa molta fatica

01:12:20a leggere

01:12:21ad alta voce

01:12:22procede

01:12:23molto lentamente

01:12:24spesso sbaglia le parole

01:12:25quando deve leggere

01:12:26in classe

01:12:27diventa nervoso

01:12:28può essere dislessico?

01:12:30allora la diagnosi

01:12:32di dislessia

01:12:33viene ad essere fatta

01:12:34dopo un processo

01:12:35comunque di valutazione

01:12:36complesso

01:12:36che comprende

01:12:37l'attivazione

01:12:39di un'intera equip

01:12:40quindi del logopedista

01:12:41come è stato detto

01:12:42precedentemente

01:12:42la dottoressa Spagnoli

01:12:43il neuropsichiatra infantile

01:12:45lo psicologo

01:12:46la logopedista

01:12:47a seguito

01:12:48di quello che è

01:12:48la somministrazione

01:12:49di prove testistiche

01:12:50definiscono un quadro

01:12:51il consiglio è

01:12:52nel momento in cui

01:12:53si trova una difficoltà

01:12:55di non aspettare

01:12:56proprio perché

01:12:56cosa succede?

01:12:58che naturalmente

01:12:59se non mi sento

01:13:00anche forte

01:13:02in una determinata competenza

01:13:04la motivazione cala

01:13:05quindi piuttosto meglio

01:13:06intervenire precocemente

01:13:07chiedere una consulenza

01:13:09in consultorio

01:13:10a seguito della quale

01:13:11verrà definito

01:13:12se effettivamente

01:13:13il bambino

01:13:14ha necessità

01:13:15di effettuare

01:13:16un percorso di valutazione

01:13:17questo è importante

01:13:18grazie

01:13:19leggiamo ancora un messaggio

01:13:20allora

01:13:21ho 30 anni

01:13:22ho sempre avuto difficoltà

01:13:25a leggere velocemente

01:13:26e scrivere senza errori

01:13:27ma non sono mai stato

01:13:28valutato

01:13:28ora per lavoro

01:13:30devo leggere molti documenti

01:13:31faccio fatica

01:13:32dovrei fare qualche test?

01:13:33io aggiungerei

01:13:34a 30 anni

01:13:35si può ancora

01:13:36giusto?

01:13:36non c'è un limite

01:13:37d'età?

01:13:38no

01:13:38non c'è un limite

01:13:38d'età

01:13:39allora

01:13:41tendenzialmente

01:13:42all'interno della realtà

01:13:43del consultorio

01:13:44come è stato precedentemente detto

01:13:46le valutazioni

01:13:47le valutazioni vengono effettuate

01:13:48fino ai 16 anni

01:13:48i 16 anni

01:13:49giusto

01:13:49ok

01:13:5016 anni

01:13:5010 mesi

01:13:51quindi poco prima

01:13:52dei 17 anni

01:13:53detto ciò

01:13:53ci sono enti

01:13:54che effettuano comunque

01:13:55valutazioni

01:13:56anche a persone adulte

01:13:57proprio perché

01:13:59effettivamente

01:14:00la possibilità

01:14:02di diagnosi passata

01:14:03era minore

01:14:04rispetto adesso

01:14:05proprio per questa

01:14:06attenzione maggiore

01:14:07che è presente

01:14:08nei servizi

01:14:08assolutamente

01:14:10e dottoressa Signorelli

01:14:11allora mi scuso

01:14:12per il poco tempo

01:14:12però

01:14:13che le riserverò

01:14:14però insomma

01:14:15avevamo veramente

01:14:16tanti argomenti

01:14:19la dottoressa Ferrandi

01:14:21ha detto che c'è

01:14:22proprio una sinergia

01:14:22di lavoro

01:14:23tra di voi

01:14:24perché

01:14:25un caso potrebbe

01:14:26poi passare

01:14:28diciamo così

01:14:29all'assistente sociale

01:14:30è così?

01:14:31sì

01:14:32nel senso che

01:14:33appunto

01:14:34si è sentita

01:14:35più volte oggi

01:14:36la parola

01:14:38multidisciplinarietà

01:14:38multiprofessionalità

01:14:40che è quello

01:14:41che caratterizza

01:14:41un po'

01:14:42il consultorio

01:14:43c'è

01:14:44diciamo

01:14:45tra queste professioni

01:14:46anche la professione

01:14:47dell'assistente sociale

01:14:48che diciamo

01:14:50svolge

01:14:50diverse funzioni

01:14:52una funzione

01:14:53di accoglienza

01:14:54una funzione

01:14:55di orientamento

01:14:56e di informazione

01:14:59oppure anche

01:14:59di intercettazione

01:15:02rispetto a quelli

01:15:03che possono essere

01:15:04bisogni magari

01:15:05in una fase

01:15:06iniziale

01:15:07che poi

01:15:07possono

01:15:08essere fronteggiati

01:15:09più facilmente

01:15:11rispetto a quando

01:15:11poi diventano

01:15:12più complessi

01:15:13la collaborazione

01:15:15che c'è

01:15:16con le psicologhe

01:15:18con tutti gli operatori

01:15:19è una collaborazione

01:15:20di equip

01:15:21e in particolare

01:15:23l'assistente sociale

01:15:24diciamo

01:15:25come dicevo prima

01:15:26ha un po'

01:15:27quel ruolo

01:15:27di porta d'accesso

01:15:29e di ponte

01:15:30tra quelle che sono

01:15:31le famiglie

01:15:32i cittadini

01:15:33che arrivano

01:15:33in consultorio

01:15:34e poi la rete

01:15:35dei servizi

01:15:36del territorio

01:15:37che è vastissima

01:15:38e che spesso

01:15:39le persone

01:15:40non conoscono

01:15:41perché a volte

01:15:42può essere

01:15:43un po' complicata

01:15:44a volte

01:15:45le persone

01:15:46non sanno bene

01:15:47cos'è

01:15:48il loro diritto

01:15:49e quali sono

01:15:50i servizi

01:15:50di cui possono

01:15:52usufruire

01:15:53quindi ecco

01:15:54diciamo che

01:15:54in consultorio

01:15:55il ruolo

01:15:56dell'assistente sociale

01:15:57il mio ruolo

01:15:57è quello

01:15:58di ascoltare

01:16:00il bisogno

01:16:00cercare di capire

01:16:02insieme alla persona

01:16:03come poterlo

01:16:04fronteggiare

01:16:05e quali

01:16:05possono essere

01:16:06diciamo

01:16:06le risorse

01:16:07sue interne

01:16:08o sul territorio

01:16:10che possono essere

01:16:11appunto

01:16:11facciamo un esempio

01:16:13i servizi sociali

01:16:14del territorio

01:16:16piuttosto che

01:16:17servizi specialistici

01:16:18piuttosto che

01:16:19professionisti

01:16:20che sono presenti

01:16:21all'interno

01:16:21del consultorio

01:16:22e magari quindi

01:16:23si favorisce

01:16:24un aggancio

01:16:25diretto

01:16:26quindi ecco

01:16:27tendenzialmente

01:16:28un po' questo

01:16:29parte dal bisogno

01:16:30che può essere

01:16:31un bisogno

01:16:31in una fase

01:16:32di gravidanza

01:16:33in una fase

01:16:34di relazione

01:16:35di coppia

01:16:36conflittuale

01:16:37in una fase

01:16:38di un bisogno

01:16:38economico

01:16:39o sociale

01:16:40particolare

01:16:41e quindi

01:16:42da lì poi

01:16:42si cerca di capire

01:16:44se è necessaria

01:16:45l'informazione

01:16:45l'accompagnamento

01:16:47oppure

01:16:47un'effettiva

01:16:48diciamo

01:16:48costruzione

01:16:49di un percorso

01:16:50di aiuto

01:16:50che poi

01:16:51si apre

01:16:52a varie professioni

01:16:53assolutamente

01:16:54perché uno può pensare

01:16:55invece solo

01:16:56l'aiuto psicologico

01:16:57invece in questo caso

01:16:58c'è anche un lavoro

01:16:59da parte vostra

01:17:01nei confronti

01:17:03magari di

01:17:03conflittualità

01:17:04familiari

01:17:05o altro

01:17:06ma

01:17:07se un cittadino

01:17:09avesse bisogno

01:17:11sentisse il desiderio

01:17:12di chiedere aiuto

01:17:13all'assistente sociale

01:17:14quindi potrebbe farlo

01:17:16in questo caso

01:17:17sì assolutamente

01:17:18nel senso che

01:17:19come dicevo prima

01:17:21una parte

01:17:22no

01:17:22come in tutte le professioni

01:17:24no

01:17:24una parte

01:17:24della nostra competenza

01:17:25è anche quella

01:17:26di riuscire

01:17:28a conoscere bene

01:17:29quella che è la rete

01:17:29del territorio

01:17:30quindi tutti i servizi

01:17:32che ci sono

01:17:33o anche

01:17:34solo le iniziative

01:17:36e quindi

01:17:36sulla base di quello

01:17:37l'accoglienza

01:17:38del bisogno

01:17:39e la conoscenza

01:17:40della persona

01:17:41permette un po'

01:17:42di strutturare

01:17:43quello che può essere

01:17:44è come se fosse

01:17:46costruire un abito

01:17:47su misura

01:17:47e quindi dire

01:17:48io raccolgo

01:17:50il tuo bisogno

01:17:50conosco il territorio

01:17:51e capisco effettivamente

01:17:52quali possono essere

01:17:54i servizi

01:17:55o gli interventi

01:17:56che possono aiutarti

01:17:57a fronteggiarlo

01:17:58e in questo ovviamente

01:17:59non li lasciamo

01:18:01ma li accompagniamo

01:18:02ecco quindi

01:18:03grazie

01:18:04riusciamo ancora

01:18:05a leggere un messaggio

01:18:06allora vediamo

01:18:07mia figlia

01:18:08ha nove anni

01:18:10capisce bene

01:18:11quando ascolta una storia

01:18:12ma quando deve leggere

01:18:13da sola

01:18:14si stanca subito

01:18:15e cerca di evitare

01:18:15i compiti di lettura

01:18:16dovrei portarla

01:18:18dal lagopedista

01:18:19o da un neurologo?

01:18:21allora

01:18:22in questo senso

01:18:24il primo accesso

01:18:25è sempre caratterizzato

01:18:26da un colloquio

01:18:27da un colloquio

01:18:28dove il genitore

01:18:29ed è per questo

01:18:30che la risposta

01:18:31concretamente

01:18:32è portarlo

01:18:33in una consulenza

01:18:34quindi portarlo

01:18:35in una dinamica

01:18:36dove la mamma

01:18:38può riportare

01:18:38quelle che sono

01:18:39le difficoltà

01:18:40della figlia

01:18:40anche concretamente

01:18:41con esempi

01:18:43anche quotidiani

01:18:43come che so

01:18:44il quaderno di scuola

01:18:45o appunto

01:18:46quello che ha riportato

01:18:49specificatamente

01:18:50dal logopedista

01:18:51come dicevo

01:18:52certo

01:18:53anche il logopedista

01:18:53se ne occupa

01:18:54però fondamentale

01:18:56anche e soprattutto

01:18:56un primo accesso

01:18:57che sia parte

01:18:58di un'equipa

01:18:59quindi ci mancherebbe

01:19:01grazie

01:19:01mi spiace

01:19:02se non riusciamo

01:19:03a leggere

01:19:03tutti gli altri

01:19:05messaggi

01:19:06grazie mille

01:19:07ai miei ospiti

01:19:08ringrazio

01:19:09dunque

01:19:09la dottoressa

01:19:10Signorelli

01:19:11la dottoressa

01:19:12Bertri

01:19:12la dottoressa

01:19:13Ferrandi

01:19:14il dottor Croce

01:19:15e il dottor Quaglia

01:19:16grazie per essere stati qui

01:19:17il messaggio

01:19:18è quello che

01:19:19si può chiedere aiuto

01:19:21ci sono

01:19:21vari percorsi

01:19:22che vi

01:19:23attendono

01:19:24al consultorio

01:19:26CIDAF

01:19:27di Brescia

01:19:28che si trova

01:19:29Brescia

01:19:30via Ambrosetti

01:19:31numero 10

01:19:32centro commerciale

01:19:33Flaminia

01:19:33o attravagliato

01:19:34via Brescia

01:19:35o attravagliato

01:19:36giusto

01:19:36grazie mille

01:19:37dottor Croce

01:19:38io ringrazio anche

01:19:39la regia

01:19:41e quindi

01:19:41Andrea Berettera

01:19:43Matteo Berta

01:19:44ringrazio anche

01:19:45Paolo Trivini

01:19:46Bellini

01:19:47Francesca Marmaglio

01:19:48i due inviati

01:19:49Massimo Grande

01:19:49e Alessia Tagliabue

01:19:51spero di aver ricordato

01:19:52tutti

01:19:53io vi aspetto

01:19:54come sempre

01:19:55mercoledì prossimo

01:19:56sempre alle 20.30

01:19:58una buonanotte a tutti

01:19:59arrivederci

01:20:00a e domani

01:20:01ricordate che esce

01:20:03il secondo podcast

01:20:04di Obiettivo Salute

01:20:06il tema è

01:20:06l'anoressia nervosa

01:20:08buonanotte a tutti

01:20:08arrivederci

01:20:09grazie a tutti

01:20:30Grazie a tutti.

Obiettivo salute - Puntata del 11/03/2026

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