00:05トークサバイバーって海と思いついたんですよ。
00:09めちゃくちゃ一番遠くにあるじゃないですか。
00:15フレッコプロデューサー佐久間信之が語るビット企画の誕生秘話。
00:18いや俺ちょっと正直に言い過ぎてるかもしれないな。
00:21めちゃくちゃ。
00:24私ね指示いただけたらめちゃくちゃ動くんですよ。
00:46でもバラエティーってめちゃくちゃロジカルじゃないですかこの瞬間この笑いがあってあと時代も入れていかなきゃいけないとかシチュエーションみんながもう飽きてるからこれできないとかそれって降ってくるんですか?
01:00何か何かやってる時にこれやったこれやったおもろくないとか舞台とか映画とかめちゃくちゃ見てらっしゃるからそこからの影響なのかなんか映画とかドラマの作り方とあまりにも違うからどうやって考えてんだろうと思うんですよね。
01:08やり方たくさんあるんですけど一番は自分だけがつまんないとか自分だけが面白いっていう時。
01:15トークサバイバーって俺テラスハウス見て思いついたんですよ。
01:26テラスハウスで誰とは言わないがイケメンと美女がめちゃくちゃつまんない話してたのにかっこいい音楽に乗ってたの。
01:44メッセージ悪やばーこれ面白いなと思って全然面白くない話にかっこいい音楽というかなんとなく雰囲気が途中入ったのよ。それであれこれなんか抑えたトーンでしゃべってかっこいい音楽かけると面白いんだなと思ってそれだけ覚えてて。
01:59そのイッセンスがあるんだトークサバイバーで千鳥に千鳥でやってる番組の時にエピソードトークのトーンじゃなくて抑えたトーンでかっこつけてしゃべってその音楽かけるっていうのやってみたいからちょっと一回やらせてくれって言って撮ったのもすごい面白くて。
02:26面白い原型ができた原型ができたのもキスするやつだじゃないですかキス我慢あれとかも正気の沙汰じゃないですかあんな企画確かにあれあれはどうやって思いつくんですかあんなのどうしたんですかあれあれはえっと多分劇団一人が劇団一人になんかアドリブのなんか状況ぶつけたら急にかっこいいこと言ったのね。
02:50それって普通だったら芸人だから潰しちゃうじゃない何言ってんだよって。でもそれ潰さないで長続きさせたらどこまで続くかなっていうのがきっかけでで撮ってたらどうやらかっこいいと思ってるこれなんかえっとねそれに矢沢英吉さんとかってめちゃくちゃかっこいいけど笑っちゃいませんかちょっと。
03:05まあもうアイコンすぎてそれはわかります。例えばビーズだってかっこよすぎて笑っちゃうことないですか。もうすごすぎちゃって。それをなんか覚えてたんですよそのかっこよすぎるのを決めると笑っちゃうんだっていうその。
03:22はーもろーい。それがあれになったんですよキス我慢とかマジ歌とか。マジ歌の後藤さんとかも確かに。めちゃくちゃ真面目に歌ってますよね。かっこいいんだけどやりすぎてるとはたから見ると面白いんだなっていうのがエッセンスの中にある。
03:42だからそれはね矢沢さんとかに近いかもしれない。かっこよすぎるみたいな。抽象的なところが全然違う場所でエッセンスとして残られててそれをかき集めてバラエティ作ってるって感じなんですね。会う人誰かな。この芸人だったら会う人誰かなと思って。
04:12じゃあ坂本さんはっきり言います。もうぶち壊してる。私はね。ヒット番組を作るのと人もなんかスターにしてるってこの二軸で毎回やってるじゃないですか。まあ確かに。それはでもテレビ東京がもともと発掘しないといけない曲だったからっていうのがもちろんあるんですけど。そんな人なかなかいないよね。いない。ねえ。いやーって思います。違うじゃん。ごめんなさいね。
04:42ブライティストホープだったわけじゃん。そうや。あんたら。まじや。そうだ。でもね、だからそれは本当に状況としてありがたかったですけど。やっぱり早すぎたということもあって。まあまあ西野くんたちもそういうのね。なんのやっぱり思い出もないですし。正直あの時期は別にいい思いはなかったです。その後、なんかチャラおでどうとかってなってからの方がちょっと地に足ついた感じがあって。そっからなんか自分らしくやれた感じはしましたけど。
05:08でも客観的に見て今の慎吾くんと佐久間さんなんかめっちゃ良さそうな。いやそう。な気がしたんですけど今。これちょっとはい。うん。それ聞いてみたいな。ねえ。今はだから逆にみんな多分分かってないと思う。うんうんうん。
05:32多分世の中の人が分かってないと思う。確かに。そういう状況なんですね。だってほら。良くないですねその状況。何考えてるか分かんない。分かんない分かんない。だって役者の仕事もあるし、ブランチとかもあるし。
05:59じゃあ佐久間さんはっきり言います。もうぶち壊してください。笑私はね。怖いってあんまりそんなイメージないかもしれないですけど。誰よりもショーレースも見るし。芸人。吉本離れて別に良かったことが9割なんですけど。
06:29一番今それが寂しくて。悲しくて。芸人と会えない。そっか。大好きなんだお笑い。そう。私は芸人でやりたい。笑全然予想と違った。いい。佐久間さん。そのメッセージが伝わってなかったんだ。僕のせいだ。もし慎吾君と何かやるんだったら。今、今のデサイトとかでやらないとかもちろんあると思うんですけど。どういうのが良いんだろう。いや、あのほら。これからの人たちとかアイドルとかとMCやるのはもうめちゃくちゃ上手いのは分かってるんだけど。
06:59どうなんだろうね。えっと。いや、そうですよね。でも俺はアリオスさんとかとカルメのすごい面白そうだけど。あー、アリオスさんはいはい。アリオスさんとかとロケ行ったりしたら面白そうだなっていう気持ちはあるけど。やってみたいですね、それも。あんまりなさそう。昔はありましたけど、最近やっぱりあんまり、本当になんかレギュラー番組以外にそんなにお出かけすることもなくて。なるほどね。京都も久々な感じではあるんですよね。
07:29確かに。そうですね。自分の世界の中で生きてる感じするもんね。いや、そんなことないんですよ。肌とかもすごい綺麗になってるしなんか。すいません。僕の個人のね、今ちょっとご相談になってしまって。
07:45昔の日は公園に出かけてとかってやってるんですけど。それはすごく充実してます。満足もしてますが。いい。なーれかやっぱりこう、例えばわかんないですけど。チョコプラのインスタとかを見てるとおさだって毎日なんか発信して。あいつ楽しそうにやってんなとか。チョコプラのインスタ見ていいなーと思ってんの?
07:48思いますよ俺。飢えてんすよ今それ。何してんの
08:15?やり合い発信したらいいじゃんじゃあ。だからYouTubeとかもちろんやってはいるんですよ。でもやっぱり独身でチャローでやってた時の方がなんか色々できたんですよね。企画立てやすいから。女のことドライブ行くとか。そんなことをやってればもう本当に楽しかったし。そっかー。今やっぱりもう家にいる時間が多いので。なるほどね。
08:44一緒にやらせてもらってて。すごい近くにいて尊敬している先輩だった。当時のあのポジション。いいなって思ってたんですけど。やっぱり今の渡部さんの方がもうよっぽど好きですよ。やっぱりほんと俺渡部さんは何のあれもなく。真っ直ぐに好きで。いろんなこと今やってるけどやっぱあれかっこよくて。面白いよね。トロくさくて。好きすぎてなんかこの間塩出しましたって俺10個買っちゃいました。渡部さんの塩。塩出したんだ。
09:12だからいいなって。これは贅沢の悩みですけど渡部さんいいなって思いました。渡部さんはね。もちろん実力もあるから。実力もあるし。ああやって泥にまみれる理由がちゃんとあるから。だから見てる人がまず罪悪感を見ず。罪悪感なく見れるっていうのもある。藤森くんにはなんか。ただ藤森くんがこんなにやりたいって気持ちがあるんだったら全然大丈夫だけど。それは発信していきます。じゃあありがとうございます。知らなかった。
09:24私すごいあのまあ今作るってすげースケジュールだなと思ってるんですよ。やってらっしゃって。やってて。やっぱ何本も何本も走らせていかないといけないし。
09:343年後にこれ、2年後にこれってなるともうすごい量をこう回していかないといけないんだなって。初めて知ってるんですけど。プロデュースをやるようになってる。やってる中で。
09:46今ぶっちゃ何本くらい未来のものも今のものもで言うとやってらっしゃるんですか。だから未来のものもとか実現しないようなものも入れたら15から20くらいやってる。すごくないですか。いやすごい。
09:54だから会議があるんですよ。20の。そう。会議。マジでその。なんか1日のタイムスケジュールが全然見えないというか。
10:19でも基本はだから朝9時か10時から午後3時、4時まで定例会議、定例会議、定例会議。やっぱ会議が多いんだ。スポンサー会議やって、夕方くらいから収録とか取材とかっていう感じ。はい。もうそれ決めちゃってるんですね。会議はもう午前から15でも切ってる。夜からは入れないようにしてます。そうなんですね。それは何が
10:22?えー、やっぱり良質な決定できるのは午前中だ。
10:49めっちゃ分かります。脳がシンプルになんかフレッシュ感はめっちゃあったりしますよね。で、ここは外に出る仕事だと刺激があるから、多少ぼやけても別に何とかできるけど。人に助けてもらえる。人に助けてもらえる。でもインプットはどうしたんですか。もうこんなに会議会議会議。でもね、インプットはもう、勝手に先に予定をブロックするんですよ。Googleカレンダーとかで。
11:07例えば映画が公開するって言ったら、土曜の午前中に、まだチケットも取ってないけど、ブロックする。すごい。それでもう行く。だから昨日も、メトロンズっていう、吉本の芸人の猿ゴリラとか、ライスとかシズルとかがやってるお芝居を。
11:27そっちそこ行くんすか。めちゃくちゃ面白いですけど。もちろんね。そこ手出すっすか、もう。すごい。メトロンズがびっくりしてるから、毎回来るから。なんで来るんすかって。確かめちゃくちゃ面白いんですが。めちゃくちゃ面白いです。そういう舞台も見に行くし。舞台行く行く。行ってる、アッシュアイマス。インスタ見てると。
11:43だってもう、全然売れてない、まだ有名じゃない劇団のアフタートークとかやってるよ、俺。そういうことも。俺、ダウンキューマン賞映見てるからね。すごい。もう、ウォッチャーなんだ。チェックがすごいんだ、それは。でも、シンプル好きっていうのもあるんですか
11:55?そうそう。単純にシンプル好きです。別にインプットのつもりで行ってないですよ。なるほど。単純に見てて、好きだなと思ってた中に、たまに仕事する人が出るってだけ。いや、すごい。そんなことできない。
12:22いやー、でも、先にスケジュールブロックするっていうのはでもいいですよね。先にスケジュールブロックするのと、あとは、なんかこう、どうやって知ってるんですかって言われると、例え方難しいんですけど、自分ないインフルエンサーを10人ぐらい作るんですよ。へー、面白い。それって、例えば、俺だけが見て面白くて感想あんまりないやつの感想を検索して、俺に似たような感想を言ってた人を、なんとなく覚えておくんですね。すごい。
12:51なんか、マジですか。
13:02名古屋にいる医者の人とかいるんですけど、さすがに4回とか5回とか、趣味が合わなかったら勝手に外すだけなんで。そういう感じで。
13:18効率的ではありますね。いいですね。それ。自分の中のインフルエンサー、全く無名な方も多いけど。でもなんかこう、年齢を重ねるにあたっての、やりたい笑いってもうちょっとあったかくなった方がいいのかなとか、
13:26自分のやりたいことと、世の中が求めているこのキレのなんかこう、ギャップみたいなのって、あったりするのかなと思うんですけど、どうですか。
13:36もちろん時代もあるし、一緒に仕事している人たちが年齢を重ねて、過激なことやりたい人とそうじゃない人って、フェーズが分かれてくるじゃないですか。
14:03もうほんと具体的なことに言うと、思春期の娘を持ったから下ネタ言わないって芸人さんも言うから。もちろんそうですよね。もうあるし、だからそれもあるんだけど、そのフェーズに合わせて作っていくのはあるが、一番はやっぱりお笑い。土天才じゃない限り、俺45から50でセンスは止まると思ってるんですよ。怖い。なるほど。お笑いというか、お笑いのジャンルというか。
14:31何だろうな、例えばギャグ漫画も同じだと思ってて、やっぱりお笑いもギャグも裏切りじゃないですか。で、裏切ってどんだけ違うパターンを出すかだから、やっぱりギャグ漫画の人とかで50超えてから量産してる人とかあんま見たことない。確かに、ないと思います。お笑いとかもそう。で、お笑いもディレクターで言うと、俺の感覚で言うと、やっぱり代表作は30から40ぐらいまで1回作って、
14:5050超えてから、お笑いの新しい代表作作作ったディレクターってあんまりいないですよね。あんまりいないと思う。だから、やっぱり裏切りの文化だから、絶対センスに、あ、超天才別だけど、はあると思ってるから、そう思って生きてる。
14:51それで言うと今、おいくつなんですか?俺、50です。50。だから俺は感覚としては45ぐらいまでに手持ちの武器は全部出そろって、その武器をどうやって使うかを探した5年だと思ってるんですよ、今の5年は。なるほど、なるほど。で、YouTubeだと組み合わせとして面白いなとかっていう、だから感覚としてめちゃくちゃ新しいことをやってる感覚はなくて、自分の武器の使える場所を探して、使い方を見つけて、この人と組んだのが面白いとかをやってきた5年で、
15:40で、ここからはもう一個、新しいお笑いを探すのはなかなか大変だからやるが、その武器をお笑い以外のところに持ってった方がもしかしたら面白いものを作れるのかなって悩んでる時期です。映画、ドラマ、舞台みたいなことですよね。例えばですけど、なんていうふうに、え、俺ちょっと正直言い過ぎてるかもしれないな。めちゃくちゃ。
15:54でもそう思ってる。やっぱりお笑いのジャンルって裏切りだから、裏切りがないものを探すから、やっぱり若い人の方が新しいものを作れると思ってるんですよね。なんかあとメッセージも温かくなるじゃないですか、人として。もちろん。
16:09そこと笑いがなんか難しそうだなって思っちゃうんですよね。それはなっちゃうかもしれない。どっかで、もっと例えば西の国ひどい目合わせるバトウムラみたいなやつも、昔だったら終わり方もっと残酷にしてたかもしれないけど、
16:37渡辺さんとかに対しても、ポジティブなメッセージを追われるようにしちゃうのは、うんうんうん。やっぱ、ここまで付き合ってきた芸人さんに対する愛情がね、やっぱり湧いちゃうから。そういう変化あったんですね。それはあるかもしれない。でも今この世の中もそうじゃないですか。あんまり毒で終わられても、なんかちょっとみんなが消化できないこの世の中になっちゃってるから、感覚としてはフィットしてるかもしれないですよね。それはあるかもしれない。世の中の、世界情勢も低いので、世の中が大変だから、
17:06なんかフィクションまで地獄だと、辛い。辛いっていう気持ちはやっぱちょっとあるんじゃないかなと思います。どうでも悩んでるんだね、なんか今ね。何がですか。なんかその、これからの自分みたいな、なんかそう悩んでる感じしますね。でも悩みという意味では、さっきなんかちょっとすっきりした部分もあった。お笑いの仕事をやりたいっていうのが伝わってなかったってことですね。そうですね。でもそれ口にしていくことが大事ですよね。絶対に口にしていくと誰かに伝わるから。今日こんなにギャップがあるって知らなかったですもん、僕も。
17:28だから、中のことと外の思いでしょ。トップスも全然違ったよ。誰も分かってないと思う。もう、あの、なんだったら、ワークライフバランスで、あんまり仕事したくない人なのかと思ってた。あー、これはちゃんと受け止めないとダメですね。うーん、したい。悪いしそう。俺今言った時、みんなうなずいてたよ、みんな。なんか綺麗な仕事とか、CMとかかな。
17:37そんなことない、そんなことないです。ほんとにそれは。やれたらもちろん嬉しいですが、全然やりたいんですよ。それはね、ちょっとキュンと決まってる。発信してよかった、それは。ねえ。
18:03あとは、やっぱ最大の悩みは、やっぱりね。芸人に会いたくないのかと思ってたもんね。そんなことないんですよね。えー、素敵やん。あとは、やっぱ最大の悩みは、やっぱりね、コンビなんで。うん、そっか。相方がなかなかいないっていうのが、やっぱすごく。あー、一緒に。相方のせいにしたくないんですけど、はいはいはい。いや、お前、責任持ってちゃんと引っ張ってくれよっていう。なるほどね。
18:31そっか、そっか、そっか。なんでもかんでも、お前、こうしろあしろとか言ってやってくれたじゃんって。そうだね。急にいなくなってシンガポール行っちゃったから。もうわかんない。先導がいなくて。聞いてみたら、だって、カジサックは、西野くんが、一応10年前にお前YouTube向いてるって言ったのを思い出したらしいよ。あ、なんか言ってたんじゃんじゃん。言ってましたね、あちこちオーダー。あちこちオーダー。それで、その時はわかんなかったけど、始める。
18:45いざ、いろんなものがなくなってやるってことになった時に、なんか、あ、やっぱ西野の言ってたこと本当だったんだって思ってたから。相方に、遠巻でも、おい、お笑いやりてんだけど、どうすりゃいって投げればいいんじゃない。めっちゃいい。
19:15あ、でもそれは結構言ってたんですよね、この1、2年も。あ、そうなんだ。へぇー。それこそ、ナイツの花尾さんに機会いただいて、東洋館、浅草に、僕ら漫才教科入ってるんで。あ、そうか、そうか。で、僕結構舞台に出たかったので、で、花尾さんもオファーしてくれたんで、相方に、じゃあ漫才やろうよっつって、オファーはしてたんですけど。
19:35まあまあね。あ、例えばだから、俺一人でどうすればいいのか、1回決めてくれって。うん、確かね。あ、そういう質問いいですね。だから、責任取ってくれよと。責任取れよ、やるからっつって。はい。それはね、私ね、指示いただけたら、めちゃくちゃ動くんですよ。そうだよね。ずっとそのタイプだから。そうだよね。そのパフォーマンスは、すごい100
19:43%以上のものを出せる自信があるんですよ。そうだよね。確かに、だってやっぱ、パーフェクトヒューマンの時のやっぱ、パフォーマンスすごかったもんな。
20:11実はあっちゃんよりも、大変なところ全部。角は全部私でしたね。ずーっと歌ってるし、ラップして。信じられないキレでした。でもやっぱあれ、仕組みを作ったのは相方なんで。そうか、そうなのね。ヘタもそうです、うちはね、コンビで。1回ちょっとご教授いただきましょうよ。連絡してみます、相方。だからコンビはとりあえずいいと、1回タイミングを待つと。そうですね、あっちゃんが今じゃないみたいなんで。じゃあ俺、お笑いやりたいんだけど、1回俺に何か振ってくれと。
20:12俺、何したらいい?恥をしのんで聞きますよ。俺、何したらいい
20:21?俺、相方よ。5年もほったらかしやがるけど。俺、どうしたらいい
20:23?いや、コンビでなんて言わない。俺が1人じゃ、何をする?
20:39そうやって、それなんか世の中に公開しても面白そうですよね。めっちゃいい。それ取っとればいいじゃん。俺らじリアル会議。なるほどね。勝手になんか母みたいな。勝手に母親気分ちょっとある。
20:48次回は、トラビスジャパン。さやか新山に、ママがドハマリ。やだよ。普通にみんなでご飯行っても大喜利してたりとか。え、七木全員
20:50?全員です。ええ?出た。なんか気になるんですよね。なんかコリンパっていうか。コリンパ
21:01?ちっちゃいリンパみたいな。生まれたてのリンパ。あるんだ。だから癖で。
21:05もちろん、テラザTVerで配信中。周りのみんなにもぜひ。
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