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クレイジージャーニー 今夜から深夜に返り咲き！初回はゴンザレス＆拷問器具！？「クレイジー博物館」 - 2026年04月06日
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00:27〈ネットニュースなどで番組終了の噂が流れていた当番組ですが4月から6年半ぶりに深夜帯へお引っ越しそんな永久不滅のクレイジージャーニー深夜放送一発目のテーマは伝説のスラン街クーロン城〉
00:29〈これ違法建築ですか?〉 〈数々の映画や漫画の舞台になった香港の巨大スラム街にゴンザレスが挑む〉
00:38〈説得みたいですよね〉
00:40〈さらに〉
00:42〈痛いっすね〉
00:47〈恐怖の拷問絹の世界〉
00:48〈本当にストップで言ってください〉
00:51〈早めにストップがいいですよ〉
00:53〈割れます〉
01:00〈今夜は新企画日本立てリミッター解除でお届けします〉
01:07〈まずはあなたは一度でいいから見てみたい光景はありますか?〉
01:16〈東ドイツ市民の誰もが求め続けていた西側への自由な国外旅行がついに実現することになりました〉
01:22これによってベルリンの壁も無意味なものとなります。
01:39世界の激動の最前線やアスリートが起こす奇跡の瞬間
02:36資料室に存在するおよそ112万のコンテンツその中には今では決して見ることのできない貴重な光景が存在する今回はそんなVBSアーカイブにジャーニーが潜入し見たくても見られない過去の映像を大捜索宝の山っちゃ宝の山っすよね?
03:00時空を超えた旅へ記念すべき第1回目のゲストはこの男の旅の特徴といえば?
03:30これ行くんですかとにかく現場へ行くこと自ら体験し情報を集めることがこの男の旅のポリシーしかしそんなゴンザレさんにもどうしても行きたかったでも残念ながら行けなかった行きたかったんですよこれはどうしても行けなかった憧れの場所があるということ
03:40今夜のクレイジンジャーリーは危険地帯から失われた場所まで時空を超えた旅に皆様をお連れします
03:56ありがとうございます。
04:15ということで小池さんあの確かに今VTRで言ったようにですねまあテレビ局っていうのは過去の映像今だと見ることができないような映像もあの中にはいろいろとあるということでそうですそうですまあなんですか映像の時空を超えた旅ということですかね?
04:37TBSのアーカイブをちょっと旅したいなと前から思ってたんですよね TBSっていうとやっぱり報道強かった強いじゃないですか今でもそういう意味で僕今回お願いしたかったのもだからそのそういう報道的なところで多分海外にもいろんな取ってんじゃないかっていうのもあってのお願いをなるほどなるほどどんなものが見れるのか楽しみですけどねそれでは早速いきたいと思いますこちらご覧ください
04:45ゴンザレさん早速ですけれども何か見たい映像ってありますか?
04:49本当に一発目どうしても見たいやつあります?
04:53あの僕クレイジージャーに行くときに必ず行く場所あるじゃないですか
04:54スラグ街
05:02あれって一つのこう幻影のようなものをずっと追いかけているところが実はありまして
05:03それ何ですか?
05:18だからクーロン城のようなものを常に世界中こう探し求めてるみたいなところがありますねクーロン城ってどんな場所なんですか?
05:41あの香港にかつて存在していた裏社会の倉窟みたいな裏社会の倉窟犯罪組織とかがそこに拠点を置いてたり不法移民だったりとか薬物中毒者場合にそういうのも相まって東洋の魔窟なんて言われたみたいですよ魔窟?
06:05かつて香港に存在し東洋の魔窟と恐れられたクーロン城数々の映画やゲームの舞台となり誰でも一度は耳にしたことがある伝説のスラムだが世界中の危険なスラムを旅するゴンザレスがいまだに行けていない理由とは?
06:13子供の頃からすごい行きたくてようやく一人旅で海外行くようになった時にはもう亡くなったんですよ
06:14行きたかったんですよ俺が
06:17それは何で亡くなっちゃったんですか?
06:25普通に行政的な動きで治安が悪くなりすぎてっていうこととその取り越しの方向に合わないということで
06:27そんな映像あんのかな?
06:29見たいねこれはあったら
06:34もし実際行ったとしたら何を見たいとかってありますか?
06:37僕スラム行くと必ずチェックしているのが電線
06:39ゴンザレスはいつも確かに言ってますね
06:44だからその電気がどういう形で入っているのとか
06:49そういう多分電線とかめちゃくちゃな張り巡らされている形をしていたんじゃないかなと予想しているんですよ
06:56あとは雨漏りするから傘の中なのに建物の中なのに傘させて歩いている人がいたとか
06:57そんなの言われているんですよ
06:58そんななんてぐちゃぐちゃというか
07:01さすがはゴンザレス
07:06電線と雨漏りというなかなか渋めのチョイス
07:13だがこの男が最も注目するのは特徴的なその外観だという
07:16場所っていうよりももう建物なの
07:17なんかビルですよね
07:18建築確か
07:23僕も本当現物見たことないからわからないんですが
07:53違法建築に違法建築を重ねたみたいな何だろうなぁいびつな積み木いびつな積木と伝わってますへぇそういうの含めてもうとにかく映像みたいですねなるほどちょっとそれ気になりますねはいこの後TBSアーカイブで空論城の映像を検索していくほうゴンザレスさん空論城すごい小池さんもう空論城っていう名前は名前だけだからみんなこの名前に出てますよ
08:10みんなこの名前知ってるっていうのがすごくないですかでもなんかゲームとかに出てきそうな格の名前なのかと思ってた犯罪の温床だったんですかやっぱりそうですねやっぱり有名なところでは14Kとか審議案とか香港系のマフィアが拠点にしていたって言われてるんですよね
08:34しかも当時の映画界と香港マフィアで密接な関係があったんでよくその舞台になったんじゃないかジャッキーチェンの映画でよく出てきましたよねなんかギュッとしたところに室外機がグワーってあってなんか電線とかぐちゃぐちゃってなっててみたいなねそういうのが香港のイメージだったイメージその映画で見てたからそこのやっぱ根源にあるのは空論城なんじゃないかな
09:01そんなマフィアの倉窟だった空論城は建物内が迷路のように入り組んでいたため一度逃げ込むと警察が追うことはできなかったらしいと様々な伝説が今もなお語り継がれる空論城の映像とはじゃあちょっと今回早速空論城ちょっと検索してみましょうはいちょっとお願いします
09:05こちら側検索はあ、ある
09:30?あった、いっぱいあるじゃん結構あるんですねニュース2・3とかでもやってみると1984年とかあ、そっか祝紫徹也さんニュース2・3そうですよね、もともとねあ、だからこれもう1993年の3月の放送で空論城を取り壊し始まるっていうニュースが出てますね
09:31あ、じゃあここで取り壊し始まってるんですねはい
09:37確かに面白いですねちなみに93年ぐらいってゴンザレス何歳ぐらいなんですか?
09:5916歳ですね高校生で高校生で行けないわかったんですけどね行きたかったなとりあえず普通の空論城が映ってそうなやつ見ましょうかライブラリー映像資料って多分こういうやつの方が普通に見れそうなやつがあると思うんで誰も知らない本を確かにニュースとかだと本当ちょっといいですねちょっとこれ見てみますか
10:21ゴンザレスが選んだのは1987年に撮影された香港の映像資料集東洋の魔靴空論城のその姿とはすごいプレジージャーニーになってくるのにかはうわっこんななの?
10:42これ全体がってことですかねこれ全部ですか全部がクーロン上手うわっすごかっこいいですねうわーこれ違法建築ですかそうですうわもう看板とかもう完全完璧ですよこれかっこいいわーおーすごい
10:50でもこれなんか怖くて進めないよ
11:2030年間憧れ続けた夢の場所を前にトローンとした瞳かっこええわその異様なたたずまいに浸水するゴンザレスそしてやはり気になるのが建物ってきちんとそろえてたってほんときれいに積み木をそろえてるんですよ
11:29ああ確かに何か段違いになってるというか隣の建物と階が違いますね
11:58まさにいびつな積み木しかしなぜこのような建物が出来上がったのだろうか空論城があったのは特殊な場所だったんですよねすごくそのせいでいわゆる政府の手が届かない法律的な空白地帯になってもう好き勝手やるようにいろんな裏社会の人たちとか住人たちが好き勝手動けるようなそんな場所になってしまったという不思議なエリアですね
12:18空論城はイギリス統治下の香港に位置しながら中国の権利も残る曖昧な地域でその結果どちらの政府も介入できない空白地帯になっていたというだが住民の間ではある意外なルールが守られていた
12:40香港って当時街中に空港あったんですよ街中っていうか街に隣接したところだから高い建物建てれなかったんですよね15階以上確か建てれなかったそう実は15階より高くしてはいけないという暗黙のルールが存在していた
13:01実際に数えてみると確かに15階までしかないこれが無法地帯唯一の共通ルールだったという
13:11さらにこの住民にはある驚きの事実がここってどれくらいの人が住んでたんですか
13:23なんか人口正確には分かんないんですけど言われてる話では人口密度だけで言ったら当時世界一の建物だったんじゃないかって言われてる
13:52私人がたくさんいたっていう当時の空論城は東京ドームの半分の土地におよそ5万人が暮らしており人口密度は現代の東京の300倍畳1畳に3人が暮らす超過密地帯となっていたそしてこの後5万人がひしめき合う空論城の内部が明らかにかっこいいセットみたいですよね
14:21すごい中入ってきますねかっこいいですね
14:41どこ聞いとっても絵になるこれは英語に使われますよ本当だ看板とかもう完全完璧ですよねかっこいいわ確かにかっこいい子供とかもいるんですねだから生活があるってことですよね
14:55汚いっすね汚いっすね汚いっすね汚いっすねかっこいいっていうか汚いっすよねこれちゃんと上隙間にもちゃんとこういろいろとつか電線すげえやっぱこういう配線が
15:14路地を一歩中へ入ると昼間でも外の明るさとは縁のない暗闇が続きますナレーションも時代を感じますねそうなんです言い回しとかが薬物使用量ですね注射器ですね注射器
15:42ゾンビ犬が強い電線すげえすごいっすねめちゃくちゃだねああ雨漏り水すごいこれすごいっすね漏水この中で傘ささなきゃいけないとこなかなかいいですね雨漏りのレベルじゃないっすけどね普通の雨だっすね店舗がやっぱり普通にありますね多分片木用のお店なんでしょうけど普通の人も生活をもちろんしてるんですけどねやはり薬物もまん延しているっていう
16:10ええ中にはお寺もありました長いお線香を備える人の姿が絶えませんがこのお寺の柳の上に張られた金網を見上げた時には驚きましたおお何よこれ上の窓から投げ捨てられたゴミが積もっているのです何かここに住む人たちの胸の中を垣間見せるゴミの量でしたしばらくするとここがただのスラムとはちょっと違うことに気がつきました
16:26ここが一つの町としての様々なものを備えていることが分かったのです確かに特に目についたのが町工場がかなりあるということですここの人たちのほとんどが中国の内地からこっそり逃げてきた人たちで
16:42香港での身分証明書などがないために外では働けないのだという説明を聞いて納得がいきましたそうですねやっぱり不法移民ですねなるほどそういえば商店はもちろん食堂もありましたしお医者さんもありました
16:46もちろん無免許です無免許
16:47?無免許
17:04?もちろん無免許ですって言ってました無免許なんですねいやすごいですねよくこれでも相当すごいですね闇医者ですっていうもちろん無免許ですって言ってましたけど
17:31確かにそう実は場内には150人ほど医者がいたというのだがなんと全員無免許というのも当時中国で取得した医師免許は香港では認められず不法移民の医師が法の抜け穴を求め空論上にたどり着いたという
17:47僕も多分当時行ってたら1回ぐらい行ったと思いますよ海外の会社って怖くないですか僕あのどこの国行っても大体散髪とかするんですけど髪切られてますね一昨日もタイで切ってきたばっかりですへえ髪切る意味あるの?え?何で切ってるんですか?意味あるんですか?当たり前じゃないですかヒゲ剃とかじゃダメなの?僕はもう本当に子供の頃からこの髪型だから変えたことないんで子供の頃から?そうですよ見せてよ写真
18:26なんかでもあんまり怖い感じしなかったですね外部の人間から見ると怖いけど中の人にしてみたら巨大な団地ぐらいにしか持ってなかったかもしれないですね確かに結構子供も写ってましたもんねそうですねでもだからそういう子供たちが見えるってことでよりこう生活スタイルとかどんな生活してるのか住人たちがそこはもっと気になりますね
18:28じゃあそれもちょっと検索してみますか?えっと多分住民とか住人とかそういう人にちょっとしちゃった方がいいと思いますはいまたちょっといろいろ出てきましたけれどもうわーこのバッグや地味だけ戦いとかも気になるんだけど気になる
18:45?気になる?気になりますねこれですか?これ拾わないのも不思議な感じもするんだけど大事なの
18:51?他には気になるものありますか?ちょっとこの映像ちょっと見たいですね
19:06はい先ほどの映像から5年後の空論場果たして東洋のマクツに住む住民の姿とは?
19:29そうですねもうもう取り壊す前業ですねうーんうーんうわー香港って感じするなーこれ中ってことですかね空論場のおそらくうわー普通ですね家は綺麗ですね
19:59うんこれ分かるのはこの家主が普通に仕事してるスーツ着てますからうん確かにですねで子供たちの感じ見ると学校行ってますよねきちんとねなんか全然ほんと普通の暮らしですなこうやって見るとあーこれあっこれ多分学校に向かってるんだえーすごい通学のスーツ
20:13も残っていた新潮時代から代々クルロン城に住んでる新潮確かに平和な街だったとは言えない
20:36でも随分と良くなったんだ今麻薬に負けてしまった連中がほんのたまに紛れ込んでくるだけで強盗事件なんて聞いたこともないよ吹き替えの人も連絡なされた大声で天国なんていうのはちょっとまあ気が引けるけれども悪の倉窟なんてとんでもない話だよ
21:04うんへぇまあ何よりもあの家族家族構成が分かるじゃないですか食卓が映っていて最初多くのあそこに住んでいる人たちは本当に家庭があって普通の暮らしがあったんだなって分かりますでその最後にインタビューしたおじいちゃんがちょっと最近は麻薬に負けちゃってそういう奴らも流れ込んでるけどちょっとだって結構そのやばいところもあるけど今はすごい良くなったよまあだから改善はされてってんだっていうのが
21:27住人の実感として分かるそういう貴重なインタビューじゃないですかねへぇじゃあゴンザーさんこれ最後に今回この空論場見ていかがでしたかやっぱりその今になってそんなに空論場見れることないからこんなにリアルなかリアルなか当時の映像そのまま見れてたっていう僕にとってはすごく嬉しいですねだから本当に今回の企画
21:39TBSという曲がやっぱりこう映像をきちんと撮って残していたっていうことの表れでもあるんでそれがすごくうれしかったですはい。
22:07いやあ見事ありましたこういうわめっちゃ楽しかったですねこの時間ねいい企画だいいいいですねこの映像自体もただただインパクトもあるし結構ナレーションとかも時代感じたり включかえとかそれも面白いただ一回これを撮る時に困ったことがあって見始めると止まんないんですよいやそうですねだって見たかったっすもん他のアーカイブのタイトルだけでもうんだからそれはい。
22:09You have seen the movie in the last couple of videos.
22:13The movie was in the last couple of times, but there was a little bit of a
22:19You could there...
22:20There was a lot of people with the 14-day task.
22:22I have a lot of people with this.
22:31It's a math process.
22:35There are often people who were living in here.
22:41But...
22:44I don't have to wait to get a lot from the place.
22:52いやー面白いはちょっとこれはちょっと考えた通りこれは一つ番組になるんじゃないかよ
22:53新しいと
22:55続いては
22:59普段から辺境内を旅するジャーニーたち
23:03そんな彼らは我々が決して手に入れることができない
23:07レイジーなお宝コレクションを持っていい
23:15こよいはそんな貴重な一品を持ち寄り語り合うクレイジー博物館
23:31さあこちらの3人の方もいらっしゃいますけどもね
23:59いや違うんですよ視聴者の方からちょっとミスボらしいっていう意見が出ておしゃれでおしゃれですよなのでちょっと僕から衣装を用意してほしいって番組で番組がうちのスタッフが用意した衣装ってこと?ちょっとだって何ですかこの学生服に呪いってこれ大丈夫ですかふざけてる感じがしますけど大丈夫ですか?
24:27まあでもあのうんはいお座りくださいお座りくださいということで早速初めましてです初めましてぬが坂と申しますぬが坂さんはい初登場でございますまずこちらご覧ください訪問器具研究家ぬが坂訪問器具
24:37人が辞めるものではなくてですね人を傷つける専門の器具それが拷問器具です物騒なことを平然と語るこの男は
24:51大学生の時小説に出てきた拷問器具の描写に魅了されそれ以降世界中の拷問器具を現物レプリカ問わず収集し
25:07ゲームの研究に没頭してきたねこれ海外の古美術賞の方とかと知り合いましてその方の紹介だったり海外のそのオークションサイトですね出てるのを見つけたら代行していただいたりとかしながらいろいろと集めてきました
25:30そもそも拷問の漢字で書いた場合問うって言葉がついている問いですね本来であります情報を引き出すための手段として映画で見るものなので殺してしまったりとか喋れなくなっちゃったら意味がないなんですからそんな拷問の歴史は古く紀元前700年古代アシリア時代の彫刻には
25:59カワハギという戦士が捕虜の皮を剥ぐ拷問が残されていたその後もヨーロッパを中心に世界中で拷問が行われていくのだが最初にヨーロッパの歴史で明記されてくるのが13世紀に制定されたザクセンシュピーゲルラント法という法律がありましてそこで初めて尋問の中でね痛めつけるという拷問についての明記がされます
26:24中には1メートルぐらいの棒を使って30回殴れとマニュアル化されてくるきっかけになったのがその辺りの法律が最初です中世ヨーロッパではそもそも現在のような科学操作がなかったため犯罪が起きた時に重要視されていたのはアリバイと目撃者の証言そして自白だった
26:37その自白を引き出すための手段としてボコボコにするのが一番手っ取りは良かったいや方法がなかったなるほど殴るしかなかったというか痛めつけるっていうものが一番やりやすかったっていうんですかね
26:51そこに帰結しちゃったっていうもんなんでしょうけどもともとは縄で吊るしたり棒で叩くという原始的な拷問だったが中国では柱に縛り火で炙る崩落の刑や
27:07日本では江戸時代に行われていた石炊きの刑など世界中で進化を遂げていったそしてそれと同時にたくさんの拷問器具も発明されたのだった
27:34もう銃とかナイフとかと同じです本当にそれ専用に作られた機能火暗い機能火って呼んでるんですけど面白いって言うとちょっとろくでもないものなんであまり語弊がちょっとあるんですけど非常に興味深いものではあります果たして野賀坂はどんなコレクションを見せてくれるのかということでもう早速ですけども拷問器具いきましょうかね
28:03うわーもううわっいろいろ出てきましたねうわーもう怖いわこういうの鉄のなんか6つ出てきましたこれってまず実物なんですかえー実物も混じってますねまあ半々ぐらい使われたことがある可能性があるということですかはいそうです触れないなえーこれちょっとじゃあ紹介していただきたいんですけども早速なんですけれどもうわーまずこちらの
28:33拷問器具なんですがちょっと突然の方が拷問クイズ拷問クイズ拷問クイズって超怖いっすねこちらのものなんですけれどもどういうふうに使っていたか分かりますかいいっすか触っていただいていただきますこれがこのネジでこういくってことは締めるか締めるかこっちにいくかどっちかですね何かを潰すんだじゃあでしょうねじゃあ何をだって何だろう
28:50この状況に指正解ですやったーってなんないな全然イエーってなんないこれをこうはめるんですかじゃあねこちらですねサムスクリュー親指つぶしと呼ばれていますこうそうですこういうふうにして親指をつぶしていくものでして
29:06実際に試されているこういうことなんだうわーやってみますかやってみましょうかじゃあじゃあ危ないのでそうですねあんまり痛いって言ったらやめてくださいねもちろん大丈夫です
29:33もうちょっとだけやってもらっていいですか
29:38いきますよはいあー痛いっすね痛いっすねありがとうございます
30:08これ関節の骨のところから急にギョンってきますねギョンってくるんだ
30:38いやでも15世紀から世界中で似たようなものがあるんですけど潰すえんざいでも言っちゃいますよねこれ痛かったもうもうやで痛い痛い痛いやったやったやったやったそうなる絶対なるよ指だと潰しても死なないですからねなるほどそういう意味でこの拷問という意味ではちょうどいい部位という潰す骨を砕くまでやるいや実際に潰してしまうと職人さんとかもいるので止める場合もあったんですけど行っちゃう時も当然
31:07あったらしい続いては同じ潰す系これも潰しますよねこちらになりますこれは分かるよこちらにちょっと動きますね頭ですよねその通りヘッドクラッシャーと呼ばれるこれどっちですかこういうパターンと横にするパターンがあるんですけどこれは横ですこちらから潰していく米紙をするそうです圧迫していく感じです
31:31これ単体で持ってきたんですけれども本当はですね学校の教宅みたいなめちゃくちゃ大きいそうですよねこれここの固定されてないとそこにビスで止められてるんですけどもめちゃくちゃたくさんの人で押さえつけてやってるんで拷問って本当にコストパフォーマンスが悪いこれだって本気で作ってたんですよねそうですよねこれ国が制作してるみたいなもんなんですかやってたのは公務員ですね
32:00やっぱりそうですよね裁判所みたいなノリのところそうですね拷問官専門職拷問官や拷問理と呼ばれる方々が一応所持はしてたんですけども使用する時はちゃんと許可を得たりとかやっぱそうですそういった法執行機関と連携をしてやってたんですけれども実際誰か試してみて
32:29やでしょ止めてくれるもちろん大丈夫ですこれぐらいですかそうですねじゃあいきますキュってなったらストップって言ってください自分で痛いってなったら普通に割れるんで早いよこれ回すのが早い気がするその効果は痛い痛いです自分には段ボールしかなかったというか初登場
32:58段ボールを拾うためだけに世界を試する男とはクレイジージャーニー月曜夜11時56分じゃあいきますキュってなったらストップって言ってください自分で痛いってなったら普通に割れるんで早いよこれ回すのが早い気がするもうちょっとゆっくりこれね井上坂さん早いんですか早いのよさっきいやいやいや大丈夫大丈夫
33:28慣れてますから結構詰まってきてるよまだまだいけますよねまだ大丈夫ですかまだ大丈夫ですかちょっと来てますねあの本当にストップって言ってくださいね割れます早めにストップがいいですよ割れます割れます割れます
33:51それはカトリック教会の教えに反する者は皆異端とされその疑いのある者たちを裁判にかけるシステム例えば聖書に書かれた天道説に反し地球は回っていると地道説を唱えればその者は拷問され罪を認めた場合死刑となっていた
34:06そんなほんとじゃあもう俺だけは地球が動いてんだって言ってんのにこれやられてててててて動いてんの周りですってそうですけど回収じゃないですけれども自白とかそういった以外にもちょっと考えを改めさせるためにやってた
34:36もう言わないです言わないですみたいなめちゃくちゃだねめちゃめちゃですよ続いてはこちらの方これ分かないなんだよこれこれどうやってつかうんだろうこれ可動しますねこちらはどういった触ってみていいですかもう全然大丈夫ですこれレプリカですかはいレプリカですこれきれいだもんなんかなんか花みたいな開くねあっこれなんかこうこれもあっじゃあこれも詰めてくんだそうですね何詰めんすかこれあっ
35:05広げるじゃないですか逆にあっえ広げていく入れんじゃないですか女性機の中あっまさしくそういうことでこれ実は苦悩のなしと呼ばれている拷問器具でして俺拷問家とは女性機なんですかいえこれ人体の穴という穴全てです全部口え拷問もそうです当然性器もそうですあーとなるんだこれ使ったことありますかあっえーとこれものですかこれをはい使いました
35:35どういうこと一応こういった拷問器具は体験イベントやってまして自分で試さないと危ないじゃないですか誰のどこの穴僕自分口口か口か全然大丈夫だなと思ったんですけどバーってなりましてどっかでやっぱあるところで来るんですねいや痛え結構これでも有名なんですよ業界内的には本当に拷問バッター的な本当に有名なものなんですが実際こういったのは一旦新聞とか魔女裁判とか魔女狩りの人にも使ってたと言われてるんですが
35:48審議の方が結構曖昧で脅しの道具だったんじゃないのかとこれお前に使ってやるぞみたいな説も結構あるものですデザインとかも好きってことですかやっぱりこれそうですインテリアとしても最高のものなのでインテリア
36:14好きになった人のお家遊びに行ってこれあったらやっぱちょっといやいややっぱちょっと低いよねいやいや分かった時点でそいつもすごいですけど続いてはこちらでこれ分かんないですねこれこれあれじゃないですかもうここトンカチみたいに入れる穴じゃないですか何だからもうこれ単純に叩くんじゃないですか打撃武器みたいな
36:42違いますかこれ正解はなんですけどもここにこう取り付ける遺体者のフォークって言われる拷問器ですそうです顎と片方のこのトゲを顎の方でもう片方を鎖骨とか胸のあたりに固定しましてその真ん中の穴に紐とかを通しましてこういう風に固定する
37:08ずっとこうなるんですかその結果としてこの眠らせなくするための拷問器具なんですこうブスッと刺さって眠れなくアッと起きちゃってこれも同じく近代に差し掛かる頃中世から15世紀ぐらいとかから使われていた睡眠妨害用の拷問器具なんですけれども眠れないってねこれで当然犯罪捜査とかっていうよりも回収宗教関係でも使っていたという風に言われているものです
37:35眠らせなくすると言いますかねこの遺旦者のフォーク実は現代でも使われているんですものとしてではなくて考え方が今でも踏襲されている眠らせないためのいろんな国の例えばアメリカとかそういった国の情報機関が捉えた相手の工作員とかそんな人たちをヘッドホンをつけて爆音を流させたり流して眠らせなくするとかすごい光を当て続けたりとか
38:05睡眠妨害して判断能力を鈍らせて情報を引き出すということを今でもやっていると言われています現代の拷問って何かあるんですか他に結構拷問ってトレンドがありまして今ではですね傷を残さない拷問として水を使う水攻めみたいなウォーターボーディングって言うんですけれどもギャンとか相手を寝かせて顔に布をかぶせてその上から水をかぶせる水かける窒息しちゃうんです
38:34呼吸ができなくなって徐々に徐々に苦しくなっていくあれ万が一のことがあったとしてもそのまま皮とかにポイって捨ててしまえば歴史になって分からないっていうものでギャングって話ありましたけどギャングもやっぱそういう拷問あるんですか最近話題になったのはミャンマーとタイの国境の詐欺拠点が今式にニュース出てるじゃないですかこの後ゴンザレスが語るギャングの拷問拷問っていうかもうアウトじゃないですか
38:47ギャングって話ありましたけどギャングもやっぱそういう拷問あるんですかそうですね最近話題になったのはミャンマーとタイの国境の詐欺拠点が今式にニュース出てるじゃないですか
39:10あそこで行われている拷問で逃走した人間を捕まえて連れ戻してきた時に虎の入ってる檻に入れるっていう拷問っていうかもうアウトじゃないですかこれがですね虎に餌をあげていたら食べないんですけどあげなくなったらお前を食べるぞっていう感じで
39:33だからその徐々に餌をあげない様が分かるわけじゃないですかちょっと追い詰めてくんだ植えさせてちゃんと現場行ってるわけじゃないんで聞いた話だと1回目の闘争の時はそういう脅しなんだけど2回の時は本当にお腹減ってる虎に食べさせちゃってそれを他のやつに見せる見せしめにするっていうこの話を聞きました
40:03これも映画とかで見たことなくていっぱいちっちゃなネズミが来るのもやつじゃないですかああいう昔の拷問みたいなのでちっちゃな部屋に入れられて腹ペコの動物に襲わせる系ってなんかいろいろありますありますね結構記述が残ってるんですけど小説みたいな感じで残ってて実際やってたか分からないんですけどボートっていう拷問があってボートの中に虫とか小動物を入れてそのままガポッと封じちゃうと
40:30植えてその人を食べていくみたいなとかもあるとは聞いたんですけどそれ死んじゃうし確かに触死しそうだしな昔の変態が思いついたんじゃないかなって拷問の場合って本人から自白を引き出す場合と大切な人とか仲間とかを責め立てて死ぬ前に喋れよっていうパターンもあるのでいろんなやり方があると真っ白に至る拷問というのも当然あったりはするとは思います恐ろしい
40:49そして宇賀坂の拷問コレクションラストはこちら結構レアなものなんですけれどもどんなように使うかどういうふうに使うか分かりますかかなり硬いでもなんかこの形でここにこうあるからなんかギュイって広げてパコンってやる
40:50あっ胸じゃないですか正解です
40:53でもどうやんだろう潰すの?
41:04ブレストリッパーっていう名前でしてこれをこう広げましてここに挟んであっそっちに入れるんだこう引きちぎるというものです
41:34えっこっちにはめるのかと思ってた俺そうですね
41:50ここに書かれた通りすごく硬くて非常に使いにくいんですよそれを結果としてこれが進化しましてこちらに同じもんなんだこれコンセプトが同じなんですねこれも女性の胸もしくは男性の場合はお尻のお肉とかを
42:20引き裂いていたと言われているんですけれどもお尻のお肉これがこれ引っ張るんだこうなりあーこれハサミみたいになってるんだそうですねこれを引っ張っていただいていいですか上にこのチェーンを使うと自動的にこうガンと下がるんですよで持ち上げて引きちぐことができるっていう風に言われてますラルフさんとかだったら確かに人体カイドウのはいはい全然大丈夫ケツとかピンって持たれてそのままこうやってやられる本当だよこれなんか名前とかついちゃう?
42:48これスペインの雲って言われるものですねなんでそんななんか詩的な名前が全部かっこいいあの田中さんは呪物コレクターでいらっしゃいますこういうものはどうなんですか見ててこういう感想そうですねやっぱりこうちょっとクロスオーバーするところがあるんでだってその本物はこれで痛めつけられた方がいらっしゃると思うとそのそこに念みたいなものがこもってる場合は呪物扱いになるわけで
43:03私たち普通にも触ってたけど今日大丈夫なんですかこれ呪物って言われるものは触るんが一番ダメです私さっき本物の触っちゃったもんだからなんか教えてくださいよなんか血をやっぱり
43:13でも僕もこの前車に跳ねられたんですよやめてよもう結構なことじゃないっすかクレイジーちなみに最後に実はですねえ
43:14?僕がん
43:16?え?
43:17すごいえ
43:18?クレイジージャーニー
43:31?はいゴンザレスと事物研究家田中のお宝コレクションも近日公開心してお待ちくださいちなみに最後に実はですねえ
43:35?僕がお知らせ的なはい、お知らせですあれ
43:36?クレイジージャーニーのこれまでの僕のえ
43:39?すごい
43:39え?クレイジージャーニー?はいあのーの旅をですねまとめてこれ、設楽さんにあ、ありがとうございますはい、なんでクレイジージャーニーで僕が取材を始めたのかっていう動機とか20代、30代の生活とかそういうのもまとめて素晴らしいありがとうございますありがとうございますあれ
43:54?サイン
44:07?はい、書いておきましたすごいありがとうございますこれ、これ名前入ってると処分するって困るんですよね本当、分かる人にもあれすいませんいや、嘘です自分には難道しかなかった
44:14初登場ダンボールを拾うためだけに世界を旅する男とは
44:30?はい、離したくてしょうがないですダンボールはこうご期待今夜の放送は無料サービスのTVerこれまでの放送はニューネクストで配信中TVerのお気に入り登録よろしくお願いします
44:35ご視聴ありがとうございましたチャンネル登録をお願いいたしますもちろん
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